Le ridicule ne tue pas les ministres de l'intérieur

Ah oui, pour le bouquin: http://www.michel-eyquem.com/chauffard/index.html Je l'ai acheté (100 balles par le net) et je l'ai lu. Je ne cautionne pas tout ce qui est écrit, mais ça fait tjs plaisir de retrouver certaines de ses idées, on se sent moins seul;-)... En tout cas je le conseillerais à tous (surtout aux gens comme sylvain!), car ça aide à réfléchir à travers des idées constructives. Bien evidemment, dans le domaine, il n'y a pas de vérité absolue contrairement aux dogmes en vigueur et multiplier les sources est le meilleur moyen d'être vraiment informé, de savoir de quoi on parle, n'est ce pas sylvain?

c'est un scandale de voir que dans notre pays ,si tu est mieu placé q'un autre tu ne reçoit pas le même tarif. Sarkozy se croit tout permis et se moque de ses propre règles. Enfin, on a l'habitude....

Je vois que ça ne s'arange pas : le niveau ne monte guère... Sylvain, le pro-radar

C'est honteux et sa nous rappele que tout le monde n'est pas loge a la meme enseigne

Aucun intêret.

Ca veut dire quoi voter contre Sarkozi ??? C'est voter Gayssot ? Ridicule... Il faut boycotter l'achat de vehicules et le faire savoir aux professionnels...

le peti sarko n'est qu un escroc , profiteur du malheur des autres en inventant de nouvelles taxes routieres , il ne faut pas qu'il espere etre elu la rpochaine fois car il va falloir que tout le monde se mobilise pour voter contre ce nouveau partie de droite qui sont tous des voleurs

Les gars, pour ceux qui defendraient ces chers ministres, je suis desoler de le dire mais d'une il n'ont aucunes excuses car nous on en a aucune quand on en fait une connerie, de deux arreter de trouver des excuses bidons car ce qui compte c'est le resultat, de trois meme si on sait qu'on peut pas toujours faire grand chose contre le pouvoir, c'est pas pour autant qu'on va se laisser faire comme des lopettes et qu'on va fermer notre gueule, faut pas deconner, faut arreter les conneries, le seul moyen de se faire vraiment entendre c'est de faire des manifs, des actions et voter pour changer les choses et moi je refuse de me laisser berner par des cons, y en a marre de ceci ou de cela, ca ne peut pas durer aussi longtemps que les impots, et en plus les motards n'ont jamais autant si malmener qu actuellement alors les diseurs de bonne conscience, arreter de nous voiler la face et de vous voiler la face, soyez realiste et reagisser au lieu de faire bonne figure, la seul chose c'est agir, se faire entendre et ne pas se laisser faire, c'est ca aussi la liberte d'expression dans ce pays sinon on est deja dans un regime totalitaire si ce n'est pas deja fait, alors arretons les conneries et ne nous laissons pas faire, faut parler d'une seul voix pour faire masse!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bien sur MZ RR le premier élément de sécurité c'est le conducteur.

DOS A DOS petite réflexion dans notre société "moderne"nous somme tous plus ou moins obliges d'avoir un permis de conduire voire de posséder un véhicule le vrai piéton est une race en voie de disparition . A partir de là il faut donc simplifier le permis de conduire afin de le rendre accessible au plus grand nombre. je suis stupéfait de voir des gens qui ne savent ni lire ni écrire posséder un permis comment on t il fait? Il l’ on tous acheté? cette simplification implique un nivellement par le bas pour tout ce qui concerne la conduite d'un véhicule . En cas de reforme du permis un bon nombre de gens serait incapable de le passer .Et oui malheureusement certain n'ont aucun réflexes d'autres sont incapables d'attention soutenue etc. ..Faut ce faire une raison tout le monde n'a pas les capacités pour piloter un avion de chasse .Et pour répondre à la salamandre les voitures modernes ne font pas tout, si tu tourne pas le volant ta correction de trajo elle te sert à rien si tu freine comme un ouf sans chercher à éviter l’obstacle ton ABS tu peut le débrancher (une fois pour toute l’ABS ne freine pas mieux bien au contraire il ne sert qu’à conserver l’adhérence du véhicule et donc la maîtrise de sa trajectoire par contre il augmente les distances de freinage) Comme il est impossible de faire des routes pour les gens à l'aise au volant ou au guidon et d'autre pour les angoissés de la conduite nous sommes contraint de cohabiter .Aux plus à l'aise de faire gaffe aux angoissés .Il est plus facile de descendre que de monter Résultat :connaît toi- toi même mais surtout prend tes responsabilités et surtout évite faire chier l’autre sciemment tu le fait suffisamment inconsciemment(chier bien sur) A partir de là je continuerai d’enquiller comme un malade quand les conditions de circulation le permette ps slide les references de ton fameux bouquin de Claude Vallier tu les donnes quanq tu veux merci

J'ai une question qui reste ouverte pour moi, on nous parle tout le temps que le nombre de morts diminue et c'est tant mieux pour les vies sauvées. Mais j'aimerai savoir quel est l'évolution du nombre d'accidents en france????? Parce que le fait qu'il y ait moins de mort peut et surtout en grande partie du a l'amélioration des équipements de sécurité. J'espere me tromper!!! Bonne route et bon week end a tous et toutes

Pour repondre a alexei popof et a radars intelligents c'est vrai que seul l'adaptation de la vitesse aux conditions de circulations peuvent diminuer SENSIBLEMENT le nombre d'accident!!! Le jour de mon permis le mec ne m'as fais aucun commentaire sur le fait que je suivais le flot de voitures; ni mon moniteur apres coup, en revanche si j'avais roulé bien a 70 ou meme a 65 a cause de l"auto-ecole" je suis pas sur que j'aurais eu le papier rose. Pour la M25 autour de londres je ne l'ai emprunter qu'une fois mais j'en ai entendu parler en mal frequemment!! c vrai qu'elle est foireuse... Enfin j'espere que Sarko chichi de robien et sylvain vont demander un cerveau tout neuf au pere noël, histoire qu'ils soient capable de réflechir avec autre chose que des statistiques!!!!!! (un chiffre ca parle tout le temps de la facon dont on veut le faire parler!!!!)

Bon c'est vendredi je pars bouffer du pneu avec les potes GROS BURNNNNNNNN à tous...

« Le coeur a ses raisons que la raison n’entend pas » (Pascal pour ceux que ça intéresse)… c’est à l’aide de cette phrase que je voudrais réagir. La moto est une passion et on ne roule pas seulement pour le trajet boulot-dodo. C’est pourquoi il est urgent d’ouvrir les circuits existants en France aux motards GRATUITEMENT. Convaincre un motard de rouler lentement relève de l’utopie. La vitesse fait partie de la culture moto : c’est peut-être pour cela qu’on sait qu’il roule vite. Le sujet n’est pas tabou et certains ont plutôt l’hyperbole facile (bcp racontent qu’ils vont à 270 sur le mouillée alors qu’en réalité c’est autre chose). Tandis qu’un automobiliste avouera honteusement après un certain temps sa vraie vitesse car tous les caisseux que je connais respectent en théorie les limitations mais en pratique … Il faut faire pression aussi sur les assurances pour qu’elles acceptent de nous suivre. Grand V à tous et bonne route

Pour Sylvain : Vraiment ingénieur ou c'est juste pour donner de la crédibilité à tes propos... quant à moi suis étudiant pour devenir orthophoniste mais je vais passer le concours pour être lieutenant de police car j'aime bien l'action. je vais pouvoir t'utiliser pour prouver à un pote qui ne me croyait pas "l'instruction n'est pas synonyme d'intelligence" aujourd'hui elle sert tout juste comme la culture à accéder à un niveau social confortable (cf Nietzsche) Bonne route à tous

Bon week end sur nos belles routes de France, au km/h près ;-)...

Certes, mais quand un seul partie politique n'a pas la majorité absolue à l'assemblé, il est obligé de faire des concessions pour en ralier d'autres à sa cause afin de faire passer une loi. C'est cela la vrai démocratie. Actuellement l'UMP, donc notre dictateur africain, peut faire passer ce qu'il veut avec sa majorité. Pourquoi pas sa réelection à vie puisqu'avec la majorité qu'il a au senat et a l'assemblé, il peut changer la constitution.

Pourrait-on se retourner contre les constructeurs parce que les tachymètres ne sont pas correctement étalonnés ?

Ouais mais une mesure physique est toujours entachée d'une marge d'erreur. Alors je suis outré qu'on le fasse chier pour si peu. Même 7 km/h, c'est ridicule! Déjà les radars je trouve ça débile mais des marges si petites, c'est ridicule. Surtout qu'il paye le même prix que s'il avait roulé 49 au dessus, soit 167 km/h mesuré. lamentable!

ADONF, de toutes manières, que ce soit de droite ou de gauche, ils ont tous les même discours. Ils prennent les notes de leur prédécesseur, mettent leur nom dessus et hop le tour est joué ! Malheureusement, ils ne savent toujours pas de quoi ils parlent !!!!!!

Slide, ton ami se trompe de cible principale. Certes Sarkozy est un pourri mais vous oublier tous que c'est Chirac (vous savez celui que vous avez élus comme un dictateur africain) qui tire les ficelles. Quelque soit le ministre qui sera en place, on s'en prendra plein le cul. 82%, était ce bien raisonnable. Les évenements actuels nous montre que non. Et con comme on est, on remettra cela la prochaine fois.

Tous (ou presque) nos dirigeants en France sont issus de l'ENA. Combien ont accepté de faire un tour en moto pour voir à quel point les infrastructures routières sont (in)adaptées aux 2 roues motorisés ?

Je suis d'accord avec toi Akira, j'ai vu un tas de connards partout où j'ai fait mes études! L'instruction n'a rien à voir avec la bêtise, nos dirigeants en sont la preuve vivante....

Fais gaffe slide, avec des mecs comme Sylvain tu vas continuer centrale mais à Fleury Merogis. Bon, je sais c'est facile, mais ça détend ...

C'est bien ce que je pensais. les etudes ca instruit mmais ca ne rend pas forcément + intelligent...

Véridique: J'ai un collègue de bureau qui s'est fait prendre à 117 km/h sur l'A12, on enlève les 5% et ca fait 111 retenu, vous avez bien lu: pour 1 km/h il doit payer 90 euros!!! Une chose est sûre, il a juré de ne jamais voter pour Sarko!

Honte à toi Sylvain! En tant qu'ingénieur (centralien) moi même, je suis très étonné de ta crédulité. Où est ton esprit scientifique? T'as fais les classes prépa aussi?

Ingénieur.

Moi j'habite en GB depuis 1 an, après le RP ...1) Autours de Londres il y a une autoroute (M25) avec aussi des radars automatisés ... intelligents. Ils s'adaptent à la densité de la circulation. Mais même lorsque le route est 'libre', la limitation est 120. (j'admet que libre ici = périph parisien à 15h). Ce n'est pas mal du tout, même en bécane il est difficile d'atteidre ces limites. C'est à mon sens pour une fois qq chose d'absurde : rouler à la vitesse maxi sur la M25 equivault à jouer à la roulette russe. 2) J'étais avant à l'ouest de Paris, sur la RN13. En ville limitée à 50. depuis qu'ils font des contrôles 2 à 3 fois par semaine entre Nanterre et Bougival, il n'y a (presque) plus personne qui roule + vite (il y a des crèches, des écoles ...) et je n'ai plus vu de carton à cet endroit. Bref, la vitesse n'est qu'une question d'adaptation, les panneaux que les élus décident de mettre ne servirons toujours qu'à remplir les caisses de nos gouvernements. Alors, le mot de la fin est : adaptons-nous et prouvons-leurs que leurs radars idiots ne rapportent plus (dès que l'on sais où ils sont)

Je crois qu'on a tous eu le même type de moniteur auto/moto-école et d'examinateur au permis de conduire... des gens qui savent comment il faut conduire!

Pour Sylvain: j'adore ton sens du mélodrame et de la généralistion. enfin tu es utile sur ce site ton role est important parce qu'il permet à certains de faire un effort de réflexion et d'argumentation en espérant que ça les poussera à se mobiliser en d'autres termes tu as raison tu en éduques certains comme quoi tu nous aides dans la lutte... Merci A+ au fait quelle est ton job ?

Non, je suis sérieux. J'en ai marre de voir tous ces motards rouler à tombeau ouvert !!! Mais que fait la Police ? Heureusement, leur heure est comptée... Sylvain

Pour nicolas w :ah ouais toi aussi ! mais on a eu le même examinateur alors! Ce sont des professionnels de la route qui connaissent le terrain alors on peut leur faire plus confiance qu'à des ministres coincés derrière leur bureau en train de chercher un nouvel impôt A+

bon allé sylvain on a bien rigoler, avoues que tu nargues tout le monde juste pour le fun, je t'ai reconnu c'est toi que je suivait à plus de 200 sur la n20 hier soir ;-)

Pourquoi pas?

les professionnels de la route -entité niée par les gouvernants et leurs experts- savent que l'autoroute tue de cinq à huit fois moins que le réseau secondaire, bien que,-et cette aberration de raisonnement n'a pas encore frappé les experts qui n'en sont pas à une contradiction près, ni les politiques qui n'en sont pas à un mensonge près (ni Sylvain)- l'on y roule beaucoup plus vite... extrait de www.laroutequitue.com

www.laroutequitue.com Sylvain trouve çà nul, c'est tout dire...

B12, c'est nul ton site !!! Vraiment tu gobe n'importe quoi. Tu crois ce que tu trouve sur le net, alors que tu ne crois même pas les stats officielles ?!? Elle est belle la France... Sylvain

Je vois que le niveau ne monte guère... Vous me décevez beaucoup Messieurs les motards... Sylvain

Je n'ai fait qu'une manif, en 80cm3, à 16 ans contre la vignette...Bien vu ! Quand en fait on une contre ces limites débiles, j'en suis... Des limites, oui , mais intelligentes et adaptées. Riton, 1100 cm3, 4 enfants et 25000 km/an ! (Boulot, moto, dodo !)

Et c'etait en l'an 2000 ce qui au niveau densité de circulation n'as pas beaucoup évolué avec aujourd'hui, ce qui prouve bien que la vitesse est pas un fleau, meme les examinateurs sont d'accords avec cela!!!!

oupss!! il m'as dit de m'integrer au traffic!!!! Ce que j'ai fais, je peu meme vous dire que j'ai fais un tres grand exces de vitesse ce jour la 120 au lieu de 70

Slide non j'ai rien vu d'intelligent en france meme en 60000 bornes par ans (tout en exces de vitesse sylvain!!!) Pour ce qui est de l'examen du permis de conduire, quand je l'ai passer l'examinateur m'as dit de

A lire absolument : www.laroutequitue.com

D'accord avec Slide : en dehors de mon Bandit j'ai Super5 et à 130km/h sur autoroute c'est un vrai danger !!! Le Bandit lui il freine et tient la route !!! Pour MuaD merci j'irai te rejoindre mais il faut des circuits gratuits le week-end pour les villes de + 200 000 hab. et que l'on me dise pas que c'est cher à construire et à entretenir parce que elle peut servir la semaine aux auto-moto-écoles, à la prévention routière à n'importe quelle manifestations mécaniques ou non Pour Slide: d'accord avec toi parce que lorsque j'ai passé le permis je roulais à 80 normal en examen je veux pas le rater. mais l'examinateur m'a rappelé à l'ordre (déjà il savait que j'étais motard et trouvais mon attitude hypocrite puisqu'il sait très bien qu'en bécane je ne roule pas à 80) il voulait que je roule à 100 pour m'adapter au flux de la circulation estimant que j'étais dangereux à 80. j'ai protesté et il m'a expliqué qu'il n'y a rien de plus idiot que de respecter le code de la route à la lettre sans savoir l'adapter aux situations. c'est une base pour partager la route avec les autres pas une parole d'évangile.

à ADONF : Je ne vois tjrs pas pourquoi connard de droite ??? Soit tu es nrv soit c'est toi qu'est con ! Ce que tu dis dans ton post je suis à 100% d'accord. Je vois pas pourquoi agressé une partie des Francais simplement parce que le gvt à la même "etiquette" ??? Aujourd'hui droite ou gauche c'est la même chose, tout le monde le voit, alors arrete toi et d'autres de faire des amalgames. C'est pas moi c'est eux...na na na nere... Tous solidaires, ni droite ni gauche...Motards !

T'as déjà vu qqchose d'intelligent en matière de sécurité routière en France toi? ;-)

A quand les panneaux de limitations de vitesse intelligents en FRANCE, parce qu'en allemagne il y en a sur les autoroutes, et ca marche super bien. Ils sont tellements moins cons que chez nous que lorsqu'il fais beau (donc qu'il ne servent a rien) il s'en servent pour réguler le traffic, ce qui crée moins de bouchons!!! VV

Un article intéressant écrit par un prof de Sciences Physiques de Strasbourg pour ceux qui veulent s'informer: http://www.quebecoislibre.org/020803-3.htm

Pascal Salin dans "Libéralisme": En réalité, les faits nous apportent essentiellement cet enseignement: le nombre d'accidents (mortels ou non mortels) varie généralement, dans un pays donné, au cours d'une période durant laquelle on a décidé soit d'introduire des limitations de vitesse, soit de modifier celles qui existaient (et la variation n'est pas nécessairement dans le sens de la baisse). Mais il varie également, et dans des proportions semblables, lorsqu'aucune modification des limitations de vitesse n'a lieu. C'est bien dire que les accidents s'expliquent par un certain nombre de facteurs qui n'ont rien à voir avec la vitesse. (p. 298) [...] En essayant de comprendre comment un accident peut se produire, nous nous sommes rendu compte que ce n'était pas la vitesse absolue qui était dangereuse, mais la vitesse relative. Les risques d'accident seront d'autant plus nombreux que les véhicules circulant sur une voie donnée auront des vitesses plus différentes les unes des autres. [...] Il est alors tout à fait intéressant de noter que les raisonnements présentés ci-dessus sont parfaitement corroborés par une étude sérieuse des accidents de la route. Comme l'écrit Charles A. Lave, professeur à l'Université de Californie à Irvine et auteur d'études économétriques sur ce problème(1): « Il n'y a pas de relation statistiquement discernable entre le taux d'accidents mortels et la vitesse moyenne, mais il existe une relation forte avec la variance de la vitesse [c'est-à-dire un indice du caractère plus ou moins variable d'un phénomène]. Quand la plupart des voitures circulent à peu près à la même vitesse, qu'il s'agisse d'une vitesse élevée ou faible, le taux de mortalité est faible... La variabilité tue, pas la vitesse. » (p. 305)