Ducati : une année de transition

SON UNAS MAGNIFICAS MOTOS

OK les gars ,vos propos date d'une année et ils ont portés leurs fruits semble t il:J'ai racheté ma propre mostro AM 2000 après 3 ans d'immobilisation par son ancien propriétaire et 20000km au compteur soit 10000 km parcourue en 2001 puis garage ,résultat:compréssion nul;Devis alarmant du Ducati Store mais tour de magie de l'atelier, de la comptable et de mon vendeur de 2000:Ils y ont tous mis du coeur et même si l'addition est salée,je suis heureux de leur avoir fait confiance et de revenir a la moto chez Ducati.Ils ont transformés ma machine en utilisant le catalogue Ducati performance aux prix du standart et remontés le tout en comprimant au mieu les heures de M.O avec une finition chirurgicale,le tout avec prêt d'une machine si besoin et le sourire...Aujourd'hui elle marche du tonnerre (nettement mieu que dans mes souvenirs) et mon mécano prend même la peine de m'appeler pour savoir si tout est OK et me donner qq conseils d'entretiens,lui ne fait pas de langue de bois sur la fiabilité mais avec un peu de bon sens on préserve l'éssentiel!!!J'ai croisé en 2000 à l'ouverture du Ducati Store le patron de Ducati France et son équipe de Boss venue de Paris en Break de chasse allemand et costard sombre style "Man in Black";Heureusement pour eux les pilotes team du moments étaient là pour une bonne scéance de lèche mais aucun commentaire sur leurs machines présentes ni de conseils précieux sur les notres:A nous les plaisirs de la moto à eux celui de faire du fric comme les gars de Ferrari...

Je vais peut être être le seul à donner un avis positif de Ducat dans ce forum! Propriétaire d'un XJR1300 je voulais changer pour une moto qui donne plus de sensations pour moins de vitesse; intéressé par un 1200 GS je me suis fait jeter de chez BMW qui me reprenait pour des clopinettes mon XJR de 2002, avec des propos aigres-doux sur les "japonaises", et bien sûr, pas de proposition d'essai. Intéressé par la multistrada, je vais chez Ducati: c'était le jour et la nuit. Accueil "motard" et pas "client", proposition d'essai immédiate... et une machine qui donne des sensations sans avoir besoin de vitesse, et beaucoup d'aspects pratiques. Séduit, l'affaire a été faite, avec reprise très honnête du XJR. Je n'ai pas trouvé de propos élitistes chez le Ducatistore, juste des commentaires de passionnés. Allez dans une concession BMW, et allez chez Ducati. Recherchez où est l'esprit marchand et où est l'esprit motard.

hummm je viens de parcourir vos reclamation moi ducastiste depuis 2000 avec une st4 ayant parcourue que 7000 kms par peur du cout de l'entretien j'ais decide de la vendre mais helas invendables depuis deux ans et je ne vous explique pas la decote une moto de 7000kms une moins value de 10000€ bonjours les degats merci le mythe ceci dit si un acheteur raisonable la veux elle est dispo comme neuve mais a un prix raisonnable dans mon garage

Le bicylindre, oui, les becanes belles a s'en pamer meme a l'arret, oui ...Mais franchement, le cout de l'entretien, c'est pas normal, et les defauts encore moins. Pour un mec qui roule peu (J'en suis un, je vis a l'etranger), avoir un Ducat' ca veut dire passer a la caisse meme quand la becane ne s'use pas ou peu...Oui, c'est bien de la vente, mais je suis sur qu'on peut avoir les memes sensations pour moins cher. je suis client, j'admire, je reve...mais tant qu'il y aura autant d'imperfections (les sites Ducat' regorgent des problemes des proprietaires de Ducati), et que ca coutera aussi cher...je resterai un client virtuel.

Aaaah la la...Vous me faites marrer les gars... J'ai toujours roulé en 2roues... Aujourd'hui je suis en 1000GTR et en S4... Ce que j'aime dans la moto dépend complètement de l'utilisation que j'en fais. Loin d'être dans l'esprit motard, j'aime mon GTR pour aller faire une course dans paris, m'éviter les pieds mouillés etc... Et ma Ducat'... bah j'aime son côté exclusif, radical, cher, branché, viril...J'aime que ca pousse et que ca fasse du bruit, j'aime enrouler sur le couple et déposer mes potes en 4pattes jap'. Et ouai..y'en a qui correspondent à ce qui vous dégoute, ceux qui sont près à payer un petit luxe. Ceux qui iront peut être voir ailleurs plus tard...ou qui reviendront. Ce n'est pas les quelques passionnés qui ont un poster au dessus de leur lit qui font rentrer de l'argent dans les caisses... Et qu'est ce que vous croyez, le monsieur Cheraki, c'est un patron, avec des employés et des objectifs, c'est un commercial et c'est son métier que de vendre et rentabiliser son entreprise. Vous l'accusez de langue de bois... Non, il parle comme un chef d'entreprise... et fait sûrement moins de fautes d'orthographe que vous. On peut parler de passion, de mythe, de plaisir...mais dans notre société, on ne peut pas mettre de côté la rentabilité d'une entreprise. Quand on fait un volume de vente assez faible, on ne peut pas tirer sur les prix tel que pourraient le faire les japonais. Alors critiquez les modèles, les imperfections, comparez les perfos, donnez vous des tuyaux... Mais par pitié arretez de faire les français moyens, incapable de faire autre chose que de raler dès qu'un dirigeant ouvre la bouche. A part ça, bonne route les gars!!!

et salut les ducatistes ,je posséde une ducati 749 s 2005 j aimerai dialoguer avec d autres motard(e) pour echanger leur pont de vu la marque ducati !!!

euh, salut! il y a longtempts que j'hesite a acheter un monstro! j'ai un 1000 vtr honda et je suis pret a changer pour un 1000 monstro! vous me faites peur ! dois je le faire vraiment ? @+

Salut à tous. Celà fait 3 ans que je roule en Cagiva Navigator (Moteur TL1000S), et suite à un accident, ma belle est restée sur le carreau... Je pensais donc m'orienter vers la Ducat' Mutistrada, malgrés les propos peu engageants de mon mécano... Et bien, je dois dire qu'après vous avoir lu... je vais certainement reprendre une Navigator! Fiable, économique, rare, et surdouée en ce qui concerne les sensations qu'elle distile, même si la Ducat' est un poil plus joueuse! Finalement, une Ducat' est une moto pour motard qui ne roule pas, ou qui est friqué... Dommage!

salut les ducatistes! je suis intéressé par la st3! je l'ai essayé! et en revenant le vendeur m'a carrément dis qu'il valait mieux changer le pignon de la première ( vitesse) car tout vibrait à moins de 3000 tours! et maintenant, en vous lisant! je palis à vue d'oeil! j'entendais des rumeurs sur la fiabilité! mais bon, des rumeurs quoi! faut-il vraiment mettre de l'huile de coude pour eviter de se ruiner! rassurer moi les gars! y a biens des mécanos ducatistes qui font bien le boulot et pas trop cher! hein! je suis sur toulouse! merci pour votre réponse!

J'ai acheté la ST4s ABS il y a 2 ans à cause de l'ABS (qui fonctionne d'ailleurs très bien et m'a évité au moins une chute en hiver 03/04). Sinon ç'aurait été BM à contre coeur parcequ'il y en a trop à mon goût. Ce serait à refaire aujourd'hui, je prendrais la Moto Guzzi Breva 1100 avec ABS. Je vais continuer avec la ST4s car j'ai l'habitude d'aller au bout de la mécanique, mais j'ai un peu peur de la réaction du concessionnaire. Lequel m'a déjà sondé au sujet d'une nouvelle moto. Moins de 2 ans et 33 Mkm plus tard. Le coût des révisions, le fait que la moto était réglé pour réagir comme un camion et que je me demandais vraiment, au début, ce qu'on pouvait trouver à la tenue de route Ducati (heureusement le camion est devenu auto puis vélo grace à quelques modifs conseillées sur les listes mais complètement ignorées du "Store"), tout ça me laisse effectivement un arrière goût un peu amer. Arnould

Lassé, je m'en fou de la politique DUCATI. Trop de mauvaises expériences avec les concessionnaires français et avec Ducati France m'ont poussé à faire tout l'entretien moi-même (et depuis, il y a deux ans, je n'ai plus jamais repris le bus!!!). Ce qui est clair aussi, pas de ducate neuve pour moi. ...et pourtant, je ne jure que de chez ducate...

Eh oui, les réponses de Mr. Cheraki ne font que mettre en avant la différence qui existe entre la cible qu'il vise, par son positionnement marketing, et celle qu'il a déjà... Il vise des clients friqués, prêts à tout pour flamber avec la Ferrari de la moto, alors que sa clientèle est majoritairement composée de passionnés, pas friqués, qui roulent et aimeraient pouvoir rouler longtemps avec leur Ducati. En prenant cet axe, Ducati prend un risque énorme : celui de voir les nouveaux clients quitter la marque parce qu'une autre marque les aura séduits et celui de dégoûter définitivement les clients moins, en les poussant loin des concessions. Perso, comme d'autres, j'ai franchi le pas de faire mes révisions moi-même, les listes m'apportent quantité d'infos et permettent de trouver de l'aide... Si Ducati persiste dans la voie actuelle, je crains bien que son avenir ne soit noir, très noir...

Salut les potes STistes ;-) J'adore ma ST2, mais pas spécialement Ducati (nuance) Je pense ne jamais m'en séparer, et qu'elle ira grossir ma petite collection... Je ne sais pas sur quoi je roulerai après elle, et franchement je ne vois rien dans la gamme Ducati, et encore moins dans leur politique qui me fasse de l'oeil pour l'avenir... Bien sûr, je suis d'accord avec vous, la vision de Mr Cheraki est consternante, et le prix des révisions est complètement "extraterreste" C'est d'ailleurs pour ça que je ne mets les pieds chez eux que pour acheter mes pièces, et que je fais tout mon entretien moi même. Il y a cependant un point que vous n'abordez pas, et qui pourtant est de taille : En plus d'être d'un coût exorbitant, les révisions ne sont quasiment jamais réalisées correctement... J'ai même vu sur une 20000, juste l'huile et le filtre changés, et strictement rien d'autre !!! Et ça, c'est proprement intolérable...

Je fais écho aux propos de Marc Poels (et des autres, pas de favoritisme ;-)). Mon parcours de Ducatiste n'est pas aussi long et ni aussi remplis le sien, mais justement je crois les points sur lesquels nous nous rejoignons sont significatif de ce malaise grandissant. J'ai acheté une Ducati ST2 neuve en 2001. Le choix "Ducati" est évidemment dépendant de ce que l'on met dans une "moto". Ce qui a été enoncé plus haut est vrai; on achète une Ducati pour ne pas avoir la moto de tout le monde. Les choix technologiques faits dans ces motos, participent aussi à ce choix puisqu'ils font de nos motos, des destriers particuliers. Ces choix, nous les assumons et sommes (pour la plupart) conscients de ce qu'ils impliquent au niveau de l'entretien. Mais de là, à nous prendre pour des pigeons, il y a un pas qu'il ne faut pas franchir. M. Cheraki voici le résultat de votre politique commerciale: Je suis fou de ma moto et prend un pied phénoménal chaque fois que je monte dessus. Malheureusement pour vous, depuis la fin de la période de garantie, elle n'a plus vu de mécano officiel Ducati. Toutes les révisions sont faites au fond de mon garage, avec l'aide de tous mes potes Ducatistes présents sur les forums (il faudrait d'ailleurs se demander pourquoi ils deviennent aussi fréquentés ces derniers temps???). Les pièces détachées sont achetées sur des réseaux parralèles au réseau Ducati officiel. En clair, depuis l'achat de ma moto, je ne suis plus un client Ducati. M. Cheraki, 15 ans à silloner les routes françaises en tant que commercial me permette de vous dire que vous raté vos coup!! Le plus pervers dans tout ça, c'est que cette attitude poussée par tous les éléments cités par les différents "réagissants" à cet article, vont faire de Ducati une marque indigente car sans clients... Ca doit être la définition du mot "fidelisation" qui en français veut dire "garder un client dans son giron pour ne pas avoir à le re-prospecter et à gagner de nouveau sa confiance", mais qui en dialecte Bolognais signifie, "prend tout ce que tu peux au pigeon". Cette attitude (atténuée par certains concessionnaires encore pro.)fait que le pigeon s'envole trés vite car il a les fesses qui chauffent :-(. Mais croyez-moi, Ducati S.A. n'est pas la seule société au monde à prendre cette dérive... (masi ceci n'excuse pas cela). La prochaine moto viendra peut-être de Bologne, mais elle ne sera surement pas neuve. Ce sera une de ces reliques que Ducati rejette de plus en plus en arretant de produire les pièces détachées. Mais de toutes les façons, M. Cheraki, ne vous "bilez" pas, nous ferons fabriquer les pièces par nos copains artisans passionnés, car de toutes les façons il les produisent à des prix beaucoup plus abordable que vous... A bon entendeur salut...

Ce n'est pas le coût des pièces et ingrédients qui sont chers chez ducati, c'est le nombre d'heures nécessaires et le prix de la MO qui posent problème. 5.5 heures de MO à 65 euros TTC pour une rev des 10000. soit avec les pièces 480 euros la révision des 10000 sur une ST2. Je précise qu'il n'y avait aucun consommable à changer. Que l'on paye cher une moto à l'achat, je le conçois très bien, mais après, le coût de l'entretien devrait rejoindre la norme des autres machines de technologie similaire. Il faut que je l'aime cette moto pour accepter cela. Je songe d'ailleurs sérieusement à apprendre les rudiments de la mécaniques pour pouvoir continuer à rouler sur cette superbe machine. Claude

Je réponds à Lolo qui pose une question bien délicate... Car j'imagine que ce forum est lu par beaucoup de monde et il n'est pas facile de rester purement objectif sur un sujet aussi passionnel que Ducati, surtout quand on évolue depuis 36 ans sans interruption dans l'univers desmodromique et qu'on a mauvais caractère ;-) Heureusement, je fréquente aussi régulièrement une dizaine de forums dans toutes les langues consacrés à Ducati et cela me permet peut-être de relativiser ma propre opinion. Donc, je te dirais que je suis inquiet pour l’avenir d’une marque qui m’est chère et dont l’évolution ne va pas dans le sens de ce qu’une majorité de Ducatistes (dont moi) souhaite, me semble-t-il. Si tu lis le prochain numéro de Desmo, tu y trouveras d’ailleurs la conclusion à une longue saga, que j’espère nuancée. En bref, il s’est opéré un clivage très important dans l’esprit de la Casa depuis que TPG en a pris le contrôle. Une évolution était nécessaire et même vitale et certaines choses sont certainement positives comme par exemple l’amélioration globale de la qualité et dans une moindre mesure du service. Ducati était un petit constructeur artisanal qui produisait moins de 20.000 motos ; en quelques années ,ce chiffre a doublé… Une infrastructure « moderne » a été mise en place au niveau mondial, l’image sportive a été boostée et de nouveaux Ducatistes ont été recrutés par un marketing offensif Mais à côté de cela, beaucoup de Ducatistes fidèles de la marque ne s’y reconnaissent plus, ni dans le design de Terblanche, ni dans l’accueil qu’ils reçoivent dans le réseau qui cible désormais le client friqué qui change de bécane tous les deux ans, rentabilité oblige. Et malheureusement, c’est eux qui constituent le fond de commerce, les autres sont extrêment volatiles, comme je crains que Ducati ne s’en aperçoive sous peu. De plus pour une tas de raisons qu’il serait trop long de développer, le coût des entretiens a subi une colossale inflation et il devient de plus en plus difficile de réaliser certains travaux soi-même. Tout est d’ailleurs fait pour décourager les téméraires et les conditions d’application de la garantie excluent de ne pas s’y soumettre. Si de nombreux acheteurs examinaient le prix et les conditions des forfaits d’entretien que Ducati annonce officiellement d’ailleurs, ils s’enfuiraient en hurlant des Ducatistores avant de signer leur bon de commande. On essaie de leur vendre que c’est le prix à payer pour appartenir à l’élite… D’une manière générale l’attitude extrêmement élitiste, fermée et arrogante du marketing actuel en énerve plus d’un qui n’y retrouve plus l’esprit qui représentait une des caractéristiques de la marque. La négation pure et simple de certains problèmes bien réels ne contribue pas non plus à établir un bon climat de confiance. Enfin, je trouve aussi que la gamme actuelle n’est pas en mesure de relever les défis que la concurrence lui oppose et si tu veux, il y a moyen de développer cet aspect… Et si les résultats sportifs ne suivent pas cette saison, cela risque d’être vraiment dur dur (et en SBK, ce ne sera pas évvident, espérons que la D16 trouve ses marques !) Donc, à l’heure actuelle et en fonction de mon expérience récente, je doute que ma prochaine bécane ne vienne encore de Bologne…

Y'a-t-il des déçus de Ducati (entretien, nouvelle image people, etc) qui voudraient bien me donner leur avis. Marc Poels par exemple

Félicitations à Marc Poels, tes analyses sont pértinants et collent exactement avec ce que j'ai vu et vécu en tant que concessionnaire pendant presque 20 ans ... merci de prendre contact avec moi Marc ?

Personnellement, j'suis fan de ducat',je suis parfaitement d'accord avec vous tous quand vous dites qu'avoir une moto différente des autres, ça se paye mais qu'on ne vienne pas me mettre des coups de bâton à chaque révision.J'suis tombé raide-dingue de la dernière s4r, mais 13000 euros, j'suis pas sur du tout qu'elle les vale...

Je suis à la recherche de la revue technique du 750 monstro dark de 2000 Auriez vous la gentillesse de me le faire parvenir à cette adresse. D'avence je vous en remercie.

oui vous avez entierement raison,les ducati sont vraiment des motos d'exception pour mon compte je me suis offert une 748 pour mes 48 ans,et je suis ravi,j'ai rouler,kawa,honda,yamaha,et norton(la plus proche des duc) vraiment du plaisir,autre chose. salut à tous doum

j'ai tous juste 20 ans je suis un passionné de ducati! j'ai vraiment les boulles de voir une marque comme ca se foutre de notre geule avec le prix des pieces des revisions( mais ca je m'en fou je fait tout moi meme) mais surtout du prix des motos!!!!!!!dépenser 15000 euro pour un 999 je veus bien mais quand on voit tout les retour de piece deffectueuse pas souvent prise en garantie!et puis le s2r! belle becane mais 9000euro pour ca alors qu'on trouve des 600 japonaise avec une bonne remise pour pratiquement le meme prix ca me dégoute! aussi vu cher un conss de merignac: je vais las bas pour voir ,en faisant croire que j'etais interréssé par un s4r! pour le prix (12490) je me dis que le vendeur va me proposé une remise ou un truc dans ce genre......mais non il me propose just un "prix sympa" sur un echappement!!!!!!! depuis se jour je me refuse a aller cher ducati! pour mon monstro a bracelet je me fournis maintenant sur internet moins chere plus serieux

Lamentable cet état d'esprit du boss de chez DUCAT, il navigue entre deux eaux.......rien pigé, d'un coté le mythe et la moto de caractère et de l'autre faire des "monsieur meuble "de la moto. Quand je pense qu'on a lutter des années pour soutiendre dans les années 80 les DUCAT face à l'invasion niack, que c'était vraiment une moto de passionné . Pour en arrivé à quoi?????? SE PRENDRE POUR LA FERRARI DE LA MOTO (sans les résultats), faire des motos rouge pour qu'elles s'voient mieux sur la banquise?????? Faudrait p'têtre pas nous prendre pour des pingouins..... On se la pète grave chez ducat La meilleur pour moi, c'est la 900 ss, toute simple......mais faudrait arrêté de nous prendre pour des cons avec de la haute technologie qui va finir avec le diffuseur de parfum dans le plexis..... On veut du vrai, pas du marcketingue déguisé en motard passionné..... HI! kruel

Statistiques des ventes du début 2005 sur Moto-Net: Ducati -40%, plus grosse baisse du marché... Il disait quoi le Monsieur, que ça allait redémarrer très fort, non?

"Fou" de payer autant pour ce modèle je voulais dire....(et les pièces indirectement mais directement dans le porte monnaie...) Je ne discutait pas de la véracité du prix... Tchao

à tuc :avant de traiter les gens de fous ,il faut se renseigner mon gas.C'est bien le prix d'une Multistrada à la Réunion.Pour le compteur ,c'est 700 euro pièce.

13 850 euroballes pour un Multistrada....z'êtes pas un peu fou ???

Bonjour le possède 1 multistrada et je suis à la Réunion.C'est ma deuxième multistrada,la première accidentée après 2 mois d'achat.Le concessionaire Réunion radin sur les remises (13850£x2)J'aime les motos Ducati mais je crois que Ducati est en train de tout faire pour me dégouter de cette marque.Je m'explique:Ducati à sorti un catalogue Ducati Performances 3à4mois de délais pour avoir leurs pièces.Scandale.Compteur de la moto,j'en suis à mon Troisième je ne parle pas du délais.Changer le volant moteur 300£ de maindheuvre.Avoir une Ducati à la Réunion coute très cher,surtout si on veux personnaliser sa moto avec Ducati Performances(quand on peut avoir les pièces).Bientot je vais faire ma révision des 20000km j'ai peur de la facture du concessionaire.C'est dommage que le concessionaire ne pense qu'à vendre des machines et non de fidéliser leurs clients sur cette marque.Je crains de tomber en panne car j'utilise la moto tous les jours (15000km/an).Sur la Multistrada modèle 2003/2004 la béquille c'est de la merde, les rétros pareils c'est de la merde,la selle pareil,la jauge c'est de la merde,(et il persiste dans le modèle 2005 pour la jauge)1témoin qui ne fonctionne plus dans le compteur,solution on change carément le compteur+300£ ça fais cher l'ampoule.Ducati devrais rembourser Béquille,Rétro,Selles...sur tous les modèles 2003 et 2004.Pour ma part j'ai déja commander toutes ces pièces(béquille,rétros, modèle 2005) +1mois toujours rien.Je ne sais pas si cela est spécifiques à la Réunion mais j'en ai marre d'atendre toujours après les pièces.Ducati pourrais s'apeler "J'ATENDRAIS".A par ça tout vas pour le mieux.

Il ressort de tout les discours des responsables marqueteux une arrogance incroyable. Un dédain inadmissible pour le client dont les goûts doivent cadrer avec les théories misent au point, et non l'inverse Ils vont tous à la même école, relisez le boss de chez BM, c'est du coupé/collé. Justifier le coût de l'entretien par la "haute technologie embarquée", fumisterie. Ce sont précisement les avançées techniques qui rendent les moteurs plus fiables et les révisions moins lourdes. Exactement l'inverse du propos de M. Chéraki, qui soit dit en passant donne de son entreprise une piètre image. Ses lacunes techniques frôlent la caricature du commercial caméleon, Ducati aujourd'hui, demain Pampers ? Ce qui me fait le plus mal en tant que Ducatiste c'est l'attitude de beaucoup de propriétaires de la marque se transformant à chaque critique en véritables intégristes aveugles. Les problèmes de fiabilité de la marque ne sont malheureusement pas une fable. Que les Ayathollas du dieu Desmo lisent les posts concernant les ennuis de propriétaires de moteurs 4 soupapes. Tous ces problémes, et les autres d'ailleurs, existent depuis des années, mais chut, pendant ce temps les affaires ne doivent pas s'arrêter. Par ailleurs Ducati France est un des rares importateur à ne pas reconnaitre la plupart des vis cachés (ex: les basculeur). Combien de temps tout cela va durer ? Tant que les dividendes resteront au-dessus de la barre des 15%, c'est tout bon. En dessous, les américains ne jouent pas. Altec Lansing, un constructeur d' enceintes accoustiques mythique a disparu en quelques semaines. Une boite de plus de 70 ans devenu moins rentable a été transformée en fabrique de casserolles, le nom vendu aux chinois pour vendre des enceintes de PC à 2€. Que pèsera Ducati si les acheteurs lui tourne le dos.

Mouai... Moi ducati j'adore...mais celles d'avant. Habitant dans une grande ville je cotoie les ducati store. Et bien je ne trouve pas vraiement qu'il ressort un "esprit ducati" de ces points de vente, mais plutôt un appel à ceux qui ne sont pas familiarisés avec la marques, qui ont de l'argent pour l'achat et l'entretien et sont très sensibles à leur look. Pour le look je suis fan. le moteur aussi, pour le reste je déteste... Pour Ducati j'ai le sentiment suivant: marque qui ne conçoit ses motos qu'en pensant aux futures ventes et non pas aux besoins des motards autres que ceux qui font de la moto de manière épisodique... la fameuse niche citée par DC...

quelle belle langue de bois,ce directeur de ducati,apres cela,je n'ai aucune envie de passer la porte d'une concession

Bof, tout ce qui m’inquiète dans ce bla-bla, c’est que la gamme Supersport risque de passer à la trappe et Ducati sans une sportive à moteur 2 soupapes refroidi par air....

Quand on prononce le mot "marketing" en france, on a vraiment l'impression que c'est un mot plus grossier que bite, couille, cul, etc.! Ceci dit, si on reprend la question du marketing chez Ducati... Acheter une Ducat', ça peut être effectivement rouler différent. Mais depuis le début des années 90, la signification de "rouler différent" en Ducat' a bien évolué. Car à la fin des années 80, c'était une marque confidentielle et dont l'image compétition appartenait plutot au passé. Le mec qui achetait alors une ducat' était un vacciné de chez vacciné! La Paso, la 851 puis la Monstro ont changé la donne. La Mostro est une bonne machine "marketing". Ducati a su sentir le créneau Roadster avant tout le monde! Puis le Superbike a permis de redorer l'image sportive de Ducati qui a largement dominé la catégorie dans les années 90 et 2000. Quelle autre marque peut se vanter d'une telle domination sur plus de 10 ans? Quelle autre marque surtout peut se vanter d'avoir conçu un concept comme la 916, si bon qu'il a tenu de 1994 à nos jours avec intrinséquement peu de changements? Ca vaut bien le mythe Ferrari! Côté marketing encore, regardons les japonais: il leur a fallu des années pour sortir des concepts qui s'inspiraient largement de la 916. Yamaha a le mieux compris la leçon avec la R1 et les autres ont suivi... mais la 916 reste quelque part un modèle pour les marketeurs japonais! En tout cas il y a un point sur lequel Ducat' se plante, c'est sur le prix de l'entretien. Qu'une 916 coûte cher en entretrien, OK. Mais quand je vois le coût d'entretien d'une ducat' 2 soupapes... Oui, c'est très cher! J'ai vu dans MJ le coût comparatif sur 20 ou 30000 Kms de 4 cylindres japonais et de la 620 Mostro. Ben c'est pas donné! Remarque, certaines marques japonaises réputées pas chères à l'achat sont pas mal non plus (se rattrapent bien après, eux z'aussi). Les tarifs sont carrément dissuasifs....

Tout ceci n'est qu'une affaire de psychologie...et tout l'art du marketing de chaque marque est de surfer sur sa vague pour vendre un maximum de bécanes... Pourquoi acheter une DUCATI plutôt qu'une HONDA ?? Pourquoi rouler en HARLEY ou en TRIUMPH ??? Ceci fait appel au désir profond de chacun de se positionner dans la société...dans sa meute... Rouler DUCATI, GUZZI, TRIUMPH ou autres c'est montrer sa différence par rapport à la masse représentée par les japonais et renvoyer une image codée aux autres sur ce que l'on est ou veut être... La performance, comme le dit M.CHERAKI, est donc secondaire même chez une marque à vocation sportive ce n'est pas cela qui fait vendre une DUCATI...ce qui n'est pas le cas chez les japs au positionnement différent et où chaque dixième de seconde compte ! En ce qui concerne l'avenir de DUCATI il ne faut oublier que c'est une marque américaine et que le fond d'investissement qui la possède n'aura aucun état d'âme sur son avenir s'il les résultats ne sont pas là... DUCATI comme les autres, mais à un degré plus aigu, est condamnée à reussir... Le positionnement haut de gamme genre FERRARI de la bécane me semble un peu et toujours osé et prétentieux... Mais que faire d'autre ??? DUCATI avait-t-elle une alternative ? Ce positionnement est risqué car l'image de FERRARI ne s'est pas construite au fond d'un conseil d'administration mais bien sur le macadam depuis un demi siècle. Et en ce qui concerne le bécane, les japonais font aussi de très belles "FERRARI"... Les motards et les concessionnaires qui ont fait survivre la marque dans ses moments les plus noirs ne font plus partie de la clientèle actuelle de DUCATI...et de ce changement en force il reste toujours une aigreur récurrente que traine la marque (10 ans après se pose toujours la question des STORES et du style commercial DUCATI...) En ce qui concerne une DUCATI 125 cm3, celle-ci serait un non sens dans la politique actuelle de la marque...la comparaison avec le camping car de Marcel (à 50 000 € le bout quand même..) est bien malheureuse mais a le mérite d'être claire et de montrer que DUCATI "n'a pas les mêmes valeurs" que ses concurrents à l'image de ses acheteurs qui cherchent la différence...donc impossible de dire le contraire... Le gros danger pour la survie de DUCATI vient à mon avis du coût son après vente...la moto est encore en retard sur la bagnole sur le sujet, mais il faut vite que ses dirigeants comprennent que plus personne ne veut payer une fortune pour l'entretien de ses bécanes et autres autos etc... Surtout que ceci n'a aucune justification réelle technique que d'être une DUCATI...donc cher par principe ! Cette marque m'a raté alors que j'étais client et que je suis toujours le client parfait de leur coeur de cible... Où tout ceci va-t-il mener la marque ??

Je pense que si les Importateurs Ducati suivaient d'un peu plus près ce qui se raconte sur les différents forums (j'en fréquente une dizaine), ils seraient plus conscients de l'écart qui se creuse entre les propos qu'ils tiennent et la perception qu'en ont les Ducatistes... Sur les question des basculeurs de D4, des régulateurs foireux, de l'amélioration de l'embrayage à sec (au lieu de son remplacement par un système à bain d'huile), des ressorts de soupapes de certaines ST3 et surtout des coûts stratosphériques de maintenance, il semble qu'ils préfèrent se mettre la tête dans le sable. Certes le créneau que vise et chouchoute Ducati est celui des Chébrans friqués qui adoooorent les Ducati Stores! Les récents résutats financiers démontrent d'ailleurs que ça ne marche pas si mal que ça. Mais cette clientèle est versatile et la concurrence ne chôme pas tandis que la gamme Ducati stagne quelque peu. Quand celle-ci aura été aspirée vers d'autres cieux et que les "anciens" n'auront pas pu suivre l'inflation, il pourrait y avoir des lendemains qui déchantent...

Personnellement, j'aime assez le coté "petit constructeur", "moto de niche" te la volonté de faire des moto à sensations plutot que des missiles, le tout enrobé de passion, quitte à être dénué d'aspect utilitaires comme les 125 en sont la plus simple représentation. Y'a un peu de langue de bois sur les tarifs et les couts d'entretiens (quoiqu'un 2 soupapes ne soit pas si cher sur le long terme en regard d'une jap' bicylindre, si on inclue tout c'est à dire essence, assurance et révisions), mais l'état d'esprit général n'est pas déplaisant.

je ne reviendrais pas sur les bourdes techniques de DC qui ont été citées et argumentées de belle façon un peu plus haut. corollaire:conséquence logique de ce qui vient d'être démontré. en clair, si vous achetez un ducat, préparez vous à payer!! pas étonnant qu'avec une telle vision commerciale, le réseau en prenne un coup! heureusement qu'il reste qq adresses connues de pas mal de monde pour s'approvisionner en pièces et faire entretenir sa machine à moindre cout,sans être obligé de passer dans ces concessions ultra chebran et ou on vous voit davantage comme un porteur de carte bleue que comme un motard attiré par une certaine conception de la moto et plus particulièrement du bicylindre à sensations.

En lisant cet article,il y a plusieurs points qui me font rire,mais jaune.le plaisir du bicylindre vaut certains sacrifices,d'accord,mais Ducati ne doit oublier que cela commence à être hors de prix,le plaisir Ducati.L'achat + le prix des entretiens fait que certains bicylindres asiatiques sont de plus en plus des alternatives interessantes.Apres un tour au(décevant) salon de Bruxelles,il est regrettable de constater que la gamme Ducati compte sur son passé pour attirer de nouveaux clients,et n'est pas capable de produire des motos sans défauts à l'heure actuelle.Que Ducati fasse attention que son avenir ne soit pas derrière lui et non pas devant.Soignez vos clients,refaites des magasins acceuillants,pas des store froids et impersonnels.Quant aux couts d'entretiens,un bon mécanicien est capable de bichonner nos motos pour moins cher que vos stores,tant pis pour vos chiffres.Je suis dur,mais je suis passionné et ce que je vois ou je lis ne me plaît pas,et je ne suis pas le seul apparemment...

Je rebondis sur la remarque justifiée de Marc Poels : les dernières ST à 2 soupapes (ST2) ont été produites en 2002 et vendues encore en 2003. Depuis 2004, la gamme ST se compose d'1 modèle à 3 soupapes (ST3) et 1 modèle à 4 soupapes (ST4S), un point c'est tout. Visiblement le président CHERAKI de Ducat'France ne s'intéresse pas du tout à ses produits, puisqu'il ne les connaît pas, mais seulement à ses problèmes d'IMAGE ! Et je suis d'accord avec José Fernandes, qui est tout aussi ducatiste que moi ou que Marc Poels, et considère qu'être un "produit de niche", marquetingement parlant, n'autorise pas les défauts de conception ou de réalisation.

Je suis assez surpris des propos tenu par le boss de Ducati France en tant qu'observateur étranger. Ne dit-il pas texto: "Par exemple, le coût d'entretien d'une 999 ou d'une S4R est différent du coût d'entretien d'une ST ou d'une Multistrada. Le 2 soupapes Ducati, de par sa simplicité, sa polyvalence et son refroidissement par air, est moins coûteux à entretenir." Il est bien connu que l'entretien des ST's est particulièrement économique puisque ce sont des DEUX soupapes... Euh, M'sieur Chouraki, faudrait peut-être suivre l'évolution de la gamme que vous vendez! Ou bien, c'est un scoop: les ST 2006 seront de nouveau des ST2 ;-)) Humour français?

J'aime la facon dont le gars compare une 125cc a un monospace ou un camping car... Moi perso je verrais bien tout ca sur ma 125cc, je ne vois pas en quoi cela est incompatible avec une 125cc et avec le fameux esprit Ducati ! ;)) Avec une 125cc on est encore plus loin de la performance :) et je ne vois pas en quoi il n'y a pas de sensations et de plaisirs sur une 125cc. Dans les virolos faut pencher pareille :) Enfin bon Ducati ne veut pas s'encombrer de l'image 125cc, ca peut se comprendre, tant pis pour eux.

Je ne suis pas d'accord avec J. Fernandes. Les propos de DC sont clair, tout langue de bois qu'ils sont : Ducati est une moto de niche, et esssaiera d'attirer les clients, SANS POUR AUTANT faire le premier pas. Que vous n'aimiez pas cette manière de voir est compréhensible, mais il ne sert de rien de critiquer la position de DC qui est également compréhensible. Quant à dire qu'une moto de niche se doit d'être irréprochable, c'est évidemment faux. On aime une moto pour ses qualités ET ses défauts. Vous avez l'air de confondre moto de riche, qui se doit d'être irréprochable, et moto de niche, qui se doit d'avoir de la personnalité.

Je réagis au propose de DC...je cite: "Notre production est le résultat d’un choix, celui de la qualité incluant une forte technologie." Effectivement les produits Ducati ont pour certains une forte technologie, quant à faire "un corollaire" du coût de l'entretien vis à vis de la qualité, c'est un pas que je n'aurais pas franchi. M.Chéraki, un constructeur de niche se doit d'être irréprochable en terme de qulaité, c'est loin d'être le cas. D'ailleurs vous n'avez répondu à la totalité de la question de Moto Net sur la réputationde fiabilité de la Marque. Et conclure sur cette question par: "et surtout que sa moto s’appelle une Ducati !", prouve que vous n'avez pas compris l'évolution des attentes de certains consommateurs, la notion d'appartenance a une marque est nécessaire, mais pas indispensable!

Il n'a pas dit 4 temps, mais 4 cylindres , ce qui est juste ;-) Bon, il s'est gourré plus bas en parlant de la succession de la ST3. Car c'est la ST2 qui a été remplacée par la ST3, bien entendu plus chère, mais mieux en moteur, protection et éclairage. Quant au look, les avis sont partagés entre les tenants du "c'était mieux avant" et les amateurs du nouveau museau pointu de la ST. Moi j'aurais posé à Cheraki la question du chiffre des ventes par catégorie, celle du remplacement du moteur 996 dans la ST4S actuelle (qui ne se vend apparemment pour ainsi dire plus), par le 999 testastretta. Et j'aurais réclamé un petit mono 500 à 2 soupapes "sixties revival" à roues rayonnées et refroidissement par air, pour avoir une seconde moto Ducati. On aurait vu s'il répondait encore avec sa langue de bois pour ne rien dire :)))

vos concurrents japonais et [...] (Suzuki SV, Buell, Aprilia Tuono, Yamaha Bulldog, et en 4 temps à comportement proche, les Kawasaki Z). 4 temps ? Parce que les Ducati ne sont pas des 4 temps peut-etre ???