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LOI DES 100 CHEVAUX
Paris, le 9 mars 2011

Suppression des 100 ch : le ministre de l'intérieur joue la langue de bois

Le ministre de l'intérieur a choisi un bois triple épaisseur de toute beauté pour répondre à la question du député Éric Straumann (UMP, Haut-Rhin) sur la future suppression de la loi des 100 chevaux en 2013... Attention : projection de copeaux en cours !

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Bonjours concernant le bridage des motos si les hommes politiques avais des couilles (oups) sa ce serais les mecs qui roule avec des voiture a plus de 1000 cv ce ne son pas des délinquant nous les motards oui si nos véhicules dépasse les 100 cv
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Moi je suis contre à 100% le bridage à 100 ch. ça ne sert à rien du tout. Combien de gamin se tue en scooter ou mobylette de 50 cm3? Et pourtant leurs scooter sont loin de faire 100 ch. Ils n'en font meme pas la moitié. On peut même se tuer en vélo ou à pied. En plus, nos motos amputées à 100 ch sont au même prix que si elles n'étaient pas bridées. Payer le meme prix que nos pays voisins tout en ayant des motos moitié moins puissantes !! ça aussi c'est un problème. Tout ça pour la "sécurité" qu'il disait le petit homme à l'élysée. Merci quand meme mais on est assez grand pour savoir ce qui est bien ou pas bien pour nos propres vies. De toutes façon, ya des gens qui meurent tous les jours à toute age, de toute les façons partout dans le monde. Alors si il faut que les gens soient en "sécurité", il faut leur dire de rester enfermés cher eux sans bouger. Et encore, il y a un risque de 1 sur 45 000 de recevoir un météorite sur la tete. Qu'on nous laisse vivre comme bon nous semble et qu'on nous foute la paix !
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Fred dans l’absolu je comprends bien ton raisonnement (enfin je crois) mais en même temps on n’est pas non plus dans le tout ou rien. Je roule à moto en sachant que c’est plus dangereux qu’en voiture, mais je ne me pose pas ce genre de questions le matin en prenant ma bécane, je me contente juste d’être plus attentif. Mon propos était que l’on a pas besoin de missiles qui roulent à plus de 250 km/h sur la route. Dans cette course (marketing) à l’armement je crois qu’à un moment il faut savoir s’arrêter. Pour ma part je préfère voir les constructeurs travailler sur le poids des motos, la consommation ou le confort… Je sais bien que poser ce genre de questions, avec notre gouvernement liberticide,c’est périlleux, mais en même je ne vais pas m’arrêter de penser à cause de quelques c……. De plus, mon idée n’est pas d’exiger et d’obtenir un bridage à 250 km/h pour ensuite abaisser progressivement le seuil pour arriver aux 130 km/h. D’ailleurs je n’ai jamais parlé d’interdiction.
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Shoto80, si on veut aller par là, il n'est pas raisonnable de nous mettre dans les mains un véhicule qui dépasse les 30 km/h...
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La loi des 100 chevaux est une absurdité car elle oblige les constructeur à nous bricoler des systèmes qui « nuisent » à la bonne marche du véhicule (consommation,…) et elle doit être abrogée. Pour autant je m’interroge sur l’utilité et même sur le danger de la course à l’armement que se livre les constructeurs pour des véhicules destinés en réalité aux circuits. Est-il raisonnable ou utile de mettre entre nos mains (la nature humaine étant ce qu’elle est) des véhicules roulant à plus de 250 km/h ?
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Pas trop primaire de dire que 100 cv est au-delà des capacités de l'écrasante majorité d'entre nous.....même si c'est pas de bol de tomber sur THE païlote avec toi!
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Toujours cette histoire de "bourrins" qui en fait ruer plus d'un dans les brancards ! La bécane est synonyme de Liberté et la Liberté est juste une question d'appréciation personnelle, certains se sentent "Libres" par une belle journée de printemps dans une 2 CV décapotee à 80 km/h ! Alors le débat reste ouvert!
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De toute manière 10 ou 100 cv ne changeront pas le fait que nous sommes en train d'entrer dans une ère de pénurie de pétrole (cf cable wikileaks). la pénurie va commencer en 2012(cf cables des ambassades américaines) Par conséquent ce genre de débats est un combat d'arrière garde , bientôt tous à vélo ou à pied!!
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L'info de Jojo est rassurante mais la réponse de Fendlabise nous remet les pieds sur terre  . Sinon, je ne pense pas que blackbouler les politiques actuels changera grand-chose. Quelque soit leur bord, ils sont suspendus aux déclarations des associations bien "pensantes", et les mauvais chiffres de février vont certainement faire débat. Ensuite pourquoi limiter à 100 cv, pourquoi pas à 80 et pourquoi pas à 30? Après tout, ce serait bien suffisant. Et si les voitures ont un poids/puissance défavorable, elles ont un poids supérieur (et une adhérence supérieure également), il n'est donc pas si évident de les maîtriser. Alors pourquoi ne pas les brider également? SI certains ne voient pas d'intérêt à supprimer cette loi, qu'ils ne disent pas pour autant que c'est stupide ou inutilisable. Je n'ai pas la prétention de savoir utiliser 200 cv, je me fais même peur bien avant, c'est bien pour cela qu'il y a un petit cylindre bien pratique à disposition de la main droite, vous savez la poignée de gaz. Jusqu'à présent, c'est encore mon cerveau qui commande ma main droite. Et enfin, cela permettrait d'éviter à pas mal de personnes de se retrouver en très grande difficulté en cas d'accident.
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CQFD. En conclusion le débridage place le motard concerné en situation de risque (Responsabilité Pénale et civile - garantie de la moto...)
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je ne donne pas de conseil surtout de débridage!!! mais simplement je vous indique le mode de fonctionnement des assurances concernant le bridage! Mais il n'y a pas que les assurances à prendre en compte dans le débridage. Par exemple la garantie constructeur ou les contrôles de police(si si ça existe pour le débridage même si ce n'est pas fréquent)
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Message pour JOJO ALBERT. Euh, est-ce un conseil que tu donnes à tous les motards de FRANCE (notamment les jeunes qui sont influençables) ou un simple argument parmi d'autres pour justifier le maintien des 100 CV (parole d'avocat) ??? Histoire de vous faire réfléchir, voici le lien d’un site de comparateur d'assurances traitant du sujet : http://www.empruntis.com/assurances-dommage/faq/moto-debridage.php A bon entendeur, salut !
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Comme vous l'avez peut être compris, je travaille dans le domaine des assurances et je peux vous garantir une chose vous pouvez tous passez en full car aucune compagnie ne peut prétexter un surplus de puissance comme cause d'accident ou alors il faudrait qu'elle puisse démontrer que l'accident en question a été provoqué par cette différence de puissance, ce qui est impossible à établir. Alors soyons clairs les assureurs tentent de vous impressionner mais comme ils sont surs de perdre devant un tribunal, ils laissent tomber à chaque fois!!
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desolé mon cher Lesablier , le calcul n'est pas enfantin, c'est le rapport poids puissance qui compte. Le couple étant forcément lié à la puissance maxi . A moins que tu connaisses des moteurs de série qu délivrent leurs puissances dans une plage de régime de 500 tours! C'est même avec cette base de calcul (sra) que l'on détermine la catégorie de l'engin(en matière d'assurance principalement)
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La démocratie, c’est l’art de convaincre. Donc voici un petit message non agressif à prendre comme une aide à la décision à destination de nos hommes et femmes politiques que nous respectons. Bien qu’elle soit née d’une très bonne intention (réduire le nombre de blessés et de morts sur la route de France), force est de constater que la limite des 100CV n'a que des effets négatifs. Dans l'ordre de gravité, cette réglementation porte préjudice à (i) ceux qui se placent dans l'illégalité en faisant débrider leur moto et qui risquent de se retrouver sans couverture assurance en cas d'accident (Cela concerne le plus souvent les jeunes avec parfois des conséquences humaines véritablement dramatiques), (ii) au marché de la moto (donc indirectement à l'emploi en France) qui est "bridé" dans sa croissance et (iii) enfin à nous, les utilisateurs "normaux", qui aimerions bien bénéficier des mêmes motos que nos voisins européens avec tout leur potentiel initial de puissance et d'agrément (le bridage des motos dénature les données de leurs caractéristiques techniques pour lesquelles elles ont été conçues) comme c’est le cas pour les automobilistes auxquels vous n'avez jamais essayé de leur imposer pareille contrainte. Cette conclusion ne serait complète si l'on ne rappelait pas l'échec de cette mesure en terme d'accidentologie (but initial). N'importe quel homme ou femme politique qui prendra le temps de peser (en toute sincérité) les avantages et les inconvénients de cette réglementation comprendra que la FRANCE a tout intérêt à s'aligner sur ses voisins européens. Je vous remercie pour votre attention et vous souhaite bonne réflexion.
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Le débat court depuis bien des années et a fait couler beaucoup (trop ?) d'encre sans vraiment faire avancer le schmilblick... Sur une loi qui n'a jamais fait ses preuves quand à l'effet du bridage à 100CV sur l'accidentologie 2 roues, il m'étonnerait grandement de voir toute la basse-court s'allier au vilain petit canard ! En espérant juste que le parlement enfonce le clou une bonne fois pour toutes ! V à toutes & à tous.
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Jojo ton calcul est pour le moins enfantin à quel moment prends tu en compte le couple des véhicules cités, n'as tu jamais vu une voiture dépasser une moto. Il faut arréter sur la route il n'y a pas que des départs arrêtés. Moi je demande un peu de justice, s'il faut conserver la limitation à 106 cv que le prix des machines soit revu à la baisse, une sorte de dédommagement pour le préjudice subi. On paye le même prix que nos voisins européens pour une machine qui ne délivre pas toute sa puissance et tout son couple. Il faut que cela cesse.
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En tout cas si c'est vrai, c'est le genre de compromis qui pourrait aboutir. Malins ces allemands, sauf que va chercher l'intérêt de faire une BM de près de 200cv. Je suis pour des motos en config normale car c'est ainsi qu'elles ont été conçues. Après ça chacun voit midi à sa porte. En tout cas comme il a été dit, que cela ne soit pas un prétexte tout trouvé pour les assurances de faire un tarif à 2 vitesses, c'est le cas de le dire, car ce n'est justement pas dans les excès de vitesse de pointe que les accidents ont lieu, mais plutôt comme les voitures, près de chez soi à vitesse normale.
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Silverfox,tu es sur de ce que tu avances? il me semble que le systeme dont tu parles avait été abandonné, car inefficace.
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Si ta vision de l'élection présidentielle se limite à une histoire de bridage de bécane, un conseil: ce jour là faire une virée. Ou va à la pêche.
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Vive la débilité de nos dirigeants;pourquoi ne faisons nous pas simplement comme les allemands(on nous cite tout le temps nos voisins en exemple). En effet en Allemagne tu peux faire brider ta moto à 98cv pour profiter d'un tarif d'assurance avantageux; les motos non bridées ou plutôt celles en configuration "normale"payent plein pot, et je peux vous confirmer,habitant non loin de la frontière,que pas mal de motards allemands ont choisis de rouler en 98cv par soucis d'économies.....CQFD
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a l'endoctrinement vous pensez sérieusement que 100 ou 130ch va changer quelque chose s'il y a accident? la moto c'est la liberté, les 100ch sont une loi qui n'apporte rien sur le plan sécuritaire elle doit donc être abrogée
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La France est un pays de boeufs, ils roulent en diesel qui puent, gas oil dans les ronds-point, se foutent des motards; alors avant d'avoir 200 cv dans la poignée droite, il faudrait peut être que les automobilistes arrêtent de se prendre pour des pilotes de F1 avec des poumons de 2 tonnes. Je roule depuis 1975, et aujourd'hui, l'automobiliste passionné est une denrée rare. Sitôt dans sa voiture, lunette de soleil et je suis champion du monde. Lamentable... Un moterd toutes catégories et passionné!
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Byzooz, la loi des 100 cheavaux est une bataille parmi d'autres, au sein de la FFMC notamment. C'est le sujet actuel brulant, mais on pourrait parler des la TVA du les équipements, le prix des autoroutes, l'entretien des routes, la formation des motards et des automobilistes... Comme le disent Ama2 et Jb974, la loi des 100 chevaux n'est qu'un écran de fumé puisque déjà on a pas besoin de 100 chevaux pour se tuer mais aussi parce très peu de personnes ayant des moto dont la puissance initiale est supérieure à 106 chevaux respectent la loi. La Police le sait (sans pouvoir facilement contrôler), les assureurs aussi (pratique pour ne pas rembourser en cas de dommage corporel). Tout ça n'est finalement qu'un jeu de dupe. La fin de cette loi remettrait les choses au clair pour tout le monde. Libre à chacun de rouler en 20, 50 ou plus de 100 chevaux. Ca ne changera pas vraiment l'existant mais ça aura au moins le mérite de donner l'idée que les politiques ont fait une chose dans le sens des motards, pour une fois, si les association des usagers de la route etc. ne s'emmêlent pas pour nous faire un discourt démagogique rempli de clichés loin de la réalité des faits. Anthony
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jmg06,"avec 50ch on peut se faire plaisir et 100ch c'est beaucoup trop". c'est un point de vue et tu peux comprendre qu'on peut ne pas etre d'accord avec ça. Les jeunes qui se tuent en scooter n'ont pas 100ch entre les mains, ni même 50ch, mais juste 50 cm3. On devrait aussi limiter la puissance des vélos, car on peut se tuer avec. Je pense qu'une bonne formation des motards, des motos bien entretenues et des infrastructures routières de qualité permettront à tous les motards d'y trouver leur compte. Ceux qui voudront rouler avec plus de 100ch pourront le faire sans danger pour eux et pour les autres. Et ceux qui comme toi ont besoin de moins de chevaux pourront aussi le faitre. En allemegne et ailleurs c'est ce qui se passe et il n'y a pas plus de tués que sur les routes françaises hyper limitées en vitesse et en chevaux!
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Que notre vie est belle si la préoccupation principale est la loi des 100 chevaux et si elle représente un poid pour certains dans la balance electorale. Symptome dites-vous? Moi je dis détail, comme un bouton sur la face d'un veroleux. Je suis pour la suppression de cette loi des 100 chevaux, mais c'est bien le cadet de mes soucis...
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Arrêtons de regarder notre propre nombril ! Nos expériences personnelles passées, la génération actuelle en n'a rien à foutre. La loi existe ! C'est notre réalité. Alors, il n'y a que 2 attitudes possibles : - on est pour la limitation et on se tait(comme la loi est appliquée, on est satisfait); - on est contre (on n'est pas content)et on se donne les moyens d'agir. Comment AGIR ? Tout simplement en s'adhérant à la FFMC (par exemple). Soutenir cette association qui oeuvre pour donner une meilleure formation au motards, qu'ils soient mieux informés des dangers de la route, ... et qui lutte aussi contre cette stupide loi des 106 cv ! Soyons objectifs, cette loi nous met en situation de délinquants routiers car très peu de personnes la respectent. Nos assureurs se font un plaisirs de nous taxer tout en sachant qu'en cas de sinistre ils n'auront rien à débourser. Combien de jeunes permis, limités à 34 cv, empruntent les motos (de plus de 34 cv) de copains, père, oncles ... La loi est bien confuse. Elle n'est pas là pour nous protéger mais pour nous enfoncer. Y'en a marre !
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" la liberte est la faculte d'agir selon sa volonte en fonction des moyens dont on dispose sans etre entrave par le pouvoir d'autrui.Elle est la capacite de se determiner soi meme a des choix contingents.Elle est definie et est percue differement selon la psychologie du sujet." Wikipedia.fr.
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J'ai acheté ma moto d'occasion a un particulier, elle est débrider, le vendeur ne me le signale pas, je suis donc en régle, est bien oui, cette loi ne tiens pas debout surtout pour les motos d'occasions.
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être un ancien coureur auto moto n'a rien à voir ! et si c'est vraiment le cas tu devrais d'ailleurs savoir de quoi on parle ! enfin bref continues de rouler avec tes 50cv pour dépasser les voitures (ouaaaahhhh qu'est ce que tu dois te marrer !! lollll ) je faisais pareil à 14ans en Mob !!! JMG j'aime pas parler comme ça désolé mais t'es vraiment trop fermé à la discussion !!
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JMG et autres adeptes des 100cv Cette loi est ridicule !!! Si la puissance était la seule cause accidentogène les 125 n'auraient jamais d'accident !! Ce qui n'est pas du tout le cas, bien au contraire !! Que tu roules avec 15cv ou 200, si tu roules comme un débile tu risques fort de ne pas atteindre la retraite ! et puis les motos de 200cv sont équipées pour (freinage, suspat, cadre etc .... ) alors qu'une moto de 50cv c'est pas toujours le cas ! Alors pourquoi tout le monde voudrait un monde libre ? pour la simple et bonne raison qu'un moteur qui est normalement développé pour faire 200cv ne tourne pas comme il le devrait lorsqu'il est castré. Et c'est pas pour ça qu'un gars qui débride sa machine roule toujours à fond ! c'est peut être ton cas et que tu te fais peur avec tes 50cv ??? mais un moteur castré n'a pas le même rendement, pas le même couple ! c'est exavtement comme la même différence entre rouler en un moteur de voiture 1l6 qui fait 130cv et un 3l qui en fait 200, c'est pas parce que tu roules avec le 3l que t'es toujours à 200km/h ou plus !! mais le plaisir...... et ça un moteur castré n'est pas des plus agréable. Bref que tes 50cv te conviennent c'est parfait ! mais admets quand même la vérité, que tous les gars ne sont pas des débiles mentaux mais veulent simplement aprécier une moto à sa juste valeur ! et que si celle ci est prévue pour faire 200cv et bien ils devraient pouvoir en profiter pleinement, comme dans tous pays !! @++ sur les routes
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salut et bien moi je n'ai pas de moto mais spyder can'am rt 100cv et ça suffit pour se faire plaisir pour la balade il n'y a pas beaucoup mieux mais bien sur c'est n'ai pas une moto bonne route a tous
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Bon pour ceux qui sont pour les 100CV, il va falloir qu'il m explique alors pourquoi le tarif des motos en france est supèrieur a ceux des autres pays (en full) , n'y aurait il pas pour le constructeur un cout suplémentaire et donc pour nous pauvre petit francais un prix plus élevé? Alors arretons les differences, tous le monde en full et c'est tout
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Tonycosworth trop de travail pour te répondre mais merci pour ton amitié enduriste..elle est réciproque.Je pense pour répondre à fred que l'ironie n'a pas lieu d'être dans un tel débat.Je lui rappelle que les concurrents du tour moto ont la limitation à 100cv et regarde passer Denis Bouan.....le spectacle vaut le déplacement. Ce qui est affligeant est de ne pas reconnaître que sur route ouverte la puissance de nos motos bridées procure déjà de fortes sensations...Oui cette course à la puissance semble un peu déplacée actuellement.La moto ce n'est pas seulement cela mais un formidable moyen d'évasion. Bonne route à tous and keep safe
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les motards sont mal vue en générale toute les cathegories moto sont mises dans le même sacs de plus il est facile de dire que la moto tue quand ont sait qu'elle est pratique en moyenne générale par les jeunes si les chiffres auto etait calculé avec cette même tranche d'age je suis sur que l'on verrai quand moyenne l'acccidentologie la plus élévé touche la même trancha d'age auto moto confondu cette lois sur les 100cv est pour mois ridicule j'ai lue quelques part quand france 11 millions de personnes détienne le permis et qui il y à 5000 morts par ans sur les routes je vous laisse faire le calcule en poucentage forcement ce sera toujour trop, collectionneur de vieux journaux je regarde les rubrique de faits divers qui date des année 1800 et bien à cette époque c'est le chevale qui en dehors de la guerre faisait des accidents et vous savez quoi ? la plus part de ces accidents c'etait des jeunes gens
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Quel avalanche de posts, j'ai été pris de vitesse (!). Ce que j'en pense... bah pas grand chose, un peu comme Blac-k plus haut... Non je rigole. Bah vous avez tous raison en fait. En fonds je vois pour ma part une autre question; devons-nous suivre le progrès sans limite ne faisant confiance qu'à notre sainte raison? Je vous rassure, ça ne sera pas au bac philo cette année, du moins on n'y traitera pas de la loi des 100cv sur les motos!
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@SlowPhilou "la France n'avait pas encore été mise au ban de la réglementation européenne"? Pourtant la Loi des 100cv ne date pas d'hier et les gouvernements precedents n'ont pas bouge l'orteil. D'un cote, on pourrait dire que l'interventionisme de Bruxelles sur les Etats va souvent trop loin, de l'autre nos politiques qu'ils soient de gauche ou de droite ont tendance a nous pondre des lois qui beneficient rarement aux consommateurs.
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Cette loi est idiote. A quand la Ferrari ou la Porche bridée à 150Cv. Elle met l'accidenté débridé en situation difficile même si il n'est pas responsable. Il y a quelques années, les motos était effectivement assez sauvages. J'ai possédé une 500 KH qui ne freinait guère, qui se tortillait dans tous les sens, bref comme toute les 2 temps 3 cylindres de Kawa, des machines brutes, souvent difficiles à maitriser. Et pourtant, elle n'atteignait pas 100 CV. (56) La formation au permis moto est aujourd'hui nettement améliorée. Les motos sont bridées pour les jeunes permis, jeunes conducteur et pourtant quand on regarde coté auto : Rien n'empèche un jeune permis auto de conduire une ferrari....si ce n'est le porte monnaie. Aujourd'hui, je roule sur une 1200. J'ai possédé des voitures très rapides (Golf 16S, une Carrera d'occas,...) pas bridées. J'ai toujours 12 points. Bref, tout celà est une affaire de comportement et nos hommes politiques (ou les femmes), les dirigeants, les journalistes, oui oui je sus d'accord avec Coluche (souvent y frai mieux de ne rien dire) sont de plus en plus à nous dire ce qu'il faut faire sans réellement donner l'exemple. Cette loi en est la parfaite illustration, elle ne règle rien, elle donne bonne conscience à certains illuminés des ministères qui pensent avoir la science infuse. Et je sais de quoi je cause, j'en cottoie quelques un lors de négociations dans les ministères.
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et à quand le combat pour la LIBERTÉ de conduire sans casque (comme en bar) ?
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Nielda, tu as deja perdu ton pari puisque l'UE ne compte pas généraliser le bridage, quel qu'il soit. Quant à Gueant, il est deja à coté de la plaque, puisque quoi qu'il arrive, la France devra se conformer à la décision de l'UE.
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jmg06, tu sais, on arrive tres bien à regarder la télé sur un ecran de 36 cm. interdisons donc les ecrans plasma! Et pour info, y'a pas besoin de 50 cv pour se faire plaisir, ni pour atteindre la limitation maxi. Bridons donc les motos à 20 cv.Ne sont pas toujours pitoyables ceux que l'on pense...
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Pardon JMGO6: si j'avais su... crois bien que ma solidarité enduristique aurait coupé les ailes à mon fiel !
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Je le répète" les associations commencent à me les b....r". Pour le bulletin de vote "OK" la démocratie disparaît tout doucement, faites gaffe!!
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Le vrai probleme n'est pas la puissance,le probleme est: des dirigeants, pseudos bien pensant ,liberticides."Y'en a qui sont plus egaux que d'autres " Coluche.
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bjr,depuis le début on se demande pourquoi ce genre de loi n'est pas faite aussi pour les voitures ?? nous serions bien plus nombreux à nous plaindre!!Toutefois avec le nombre de controle de vitesse sur les routes je me demande si je ne vais pas faire l'inverse ,brider ma bécane à presque rien pour ne pas etre hors norme !! V
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C'est clair : moi en 2012 au moment de voter pour les présidentielles en France, je me souviendrai des ministres de l'intérieur de Sarko (ceux d'avant n'étaient pas mieux, mais la France n'avait pas encore été mise au ban de la réglementation européenne sur la motorisation des motos) pour punir le sortant et tout candidat issu de son parti. Soyons nombreux à le dire et à le faire !
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Le véritable problème et la honte de notre pays soit disant chantre de la démocratie est la liberté pour chacun d'acheter la machine qu'il souhaite et avec le nombre de cv qu'il veut. bien sûr qu'avec 50cv on peur se faire plaisir, d'ailleurs on n'avait dans les années 70 que des puissances avoisinantes et tout le monde se prenez son pied. celui qui veut le dernier missile avec 200cv grand bien lui fasse si c'est son choix.mais on en est arrivé à une telle ineptie en france surtout par rapport à l' europe où les constructeurs doivent composer avec le marché des 100cv et souvent avec un bridage castrateur car pas prévue lors de la conception de la moto.sans parler des missiles, mais tout proche avec l'essai ici des deux dernières versions 6 cylindres bmw amputées de plus de 50% de leur puissance et devant tirer leur 350kgs avec nos 106 petits canassons. et bien merde à nos politiques!
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Hey, j'm'en fous j'les pourri tous...;))
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j'avais pas lu la fin de ton message 7000 voitures de plus de 500cv sur Paris . T'as complètement craqué là ou alors tu mélanges les modèles, c'est pas parce que çà s'appelle porsche que çà fait 500 cv ou plus même le dernier modèle Turbo ne fait que... 480 cv pour 1575 KGS a vide ce qui nous fait 1670 kgs à plein donc l'équivalent d'une moto de 200KGS et de...57 CV!!!
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POUR FREDOR j'avais parlé de voitures de 1250 KGS là tu me parles de caisses qui pour certaines pèsent 2590 KGS A VIDE! (ton range rover super charged)donc cette caisse pour une equivalence poids puissance type moto 100 cv 200kgs devrait avoir 1295 cv!!Idem pour ton porsche (2273 KG a vide) qui devrait faire 1136 CV. Par contre si on inverse çà nous fait une moto de 200kgs et même pas 50cv!!!

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