Présidé par Jean-Pierre Raffarin, le 4ème CISR fait état d'un bilan 2003 en nette amélioration y compris pour les motos. Gilles de Robien appelle au dialogue avec les motards, pour que cessent les procès d'intention mutuels.
Ah oui j'oubliais merde aux réacs raleurs qui ne se bougent pas le cul et puis la fédé est le seul médiateur qui nous représentent il faut donc soit s'unir derrière elle avec un discours plus radicale soit en créant une autre fédé qui unisse tous les motards parce que pour un pays qui prétend avoir une culture motard et bien c'est limite!!! A+
IL FAUT S UNIR et si la ffmc est dirigé par des bandes moux il les faut virer et infiltrer la fédé ! Je n'y suis pas mais je constate que ce sont tous des quadras "bon père de famille" et que qd on a qq chose à perdre on est moins combatif alors ceux de mon age bougez vous le cul ! vive la jeunesse A+
NE SOYEZ PAS DUPE ! NE VOTEZ PAS A DROITE ! Ne vous laissez pas séduire par ce tas d’incompétents séniles et bornés ! Après les élections ils nous finiront à la machette ! Je dis pas ça que pour la route mais aussi pour nous les étudiants que l'on veut sacrifier ! Maintenir le peuple dans l'ignorance c'est plus facile pour gouverner ! Je veux pouvoir finir mes études, elles ne sont pas destinées qu'aux fils à papa ! Grand V à tous
Tiens, pas encore de Si Vain ici, mais ca va venir .
Quand à De Robien, laissons tomber, il est insignifiant .
La FFMC ira bien sur serrer la louche et se faire photographier sur la moquette du ministère .
Et rien n'en sortira car ceux qui sont à la tête de ce mouvement moribond n'ont pas la carrure neuronale pour être efficaces .
Donc chacun sa rebellion et attendons 2007 .
Le dernier régime de ce genre n'a tenu que 4 ans .
Overlord !!!!!
Oui, ou alors un transpondeur à bord de tous les véhicules, sous scéllé... Comme les avions, pour les situer sur l'ecran de la tour de controle sans les confondre avec un autre. Ca existe pour certains véhicules pour maints usages....
On va y venir un jour, c'est ce qu'il y a de moins cher à long terme. Et puis ils argumenterons pour faire passer la pilule que ça luttera contre le vol, puisqu'on saura situer à tout moment n'importe quel véhicule. Et connaitre sa vitesse de deplacement.
Ils pourraient même inventer un dispositif basé sur les GSM, que l'on peut déjà suivre à la trace facilement....
Big Brother will be watching us...
Venez parler messieurs, on vous attend....au tournant....
J'adore, j'adore. C'est top, en plus ils nous enc...avec le sourire. Franchement la je dis bravo ! Nous faire croire que c'est sur les autoroutes qu'il y a le plus de morts et que c'est grace entre autre à leur politique de repression qu'ils ont reussi a faire baisser tout ça, moi là je dis bravissimo et vive les prochaines elections ! Maintenant à nous de nous sortir les doigts du c..et d'agir !
Vous aussi vous en avez marre d’être pris pour une baudruche ?
2004 est une année charnière pour nos vénérables élus…
Alors n’oubliez pas d’aller voter cette fois, car c’est cela qu’ils redoutent le plus !!
Allez, tous aux urnes, et n’oubliez pas de faire un détour par le site que je vous suggère fortement d'aller visiter, vous y trouverez pétitions et un forum des plus intéressant !
A+
PS: www.odebi.org
Et pourquoi ne pas interdire tout simplement les permis 125 apres deux ans de permis voiture!!!! Combien de mec en 125 se lancent chaque année sur nos routes sans aucune expérience d'un deux roues motorisé???? Sur le faible pourcentage des motos qui on été prise avec leurs radars automatiques, combien sont des scooteurs et ou 125"moto". La moto n'est pas quelque chose que l'on improvise, personellement je ne crois pas qu'il y ait d'auto école qui fasse faire des évitemments a ses éleves!!! Dites moi si je me trompes. Bonne année de répression quand meme
J'utiliserai la métaphore du funambule: la vitesse à laquelle on circule est l'analogue de la hauteur de la poutre du funambule et la compétence du conducteur est l'analogue de la largeur de cette poutre. Une poutre d'un mètre de large est plutôt sûre, même à 100 m de hauteur. La chute est fatale mais très rare donc le risque est globalement faible. Alors qu'une poutre de 5 cm de large conduit facilement à la faute donc, pour diminuer le risque, il faut nécessairement placer la poutre plus près du sol. Nos dirigeants préfèrent mettre toutes les poutres le plus bas possible et ne se préoccupent pas d'augmenter leurs largeurs = Nos dirigeants préfèrent forcer tout le monde à rouler moins vite que de former les gens à la conduite. S'il y a moins d'accidents lorsque l'on force les gens à rouler moins vite, c'est parceque les gens NE SAVENT PAS rouler vite. Mais rien n'est plus stupide que de prétendre que personne n'est capable de rouler vite. Pour ma part, je continue à rouler globalement vite pour entretenir mes compétences et aussi parce que c'est ma façon naturelle de conduire, celle que je juge optimale entre prise de risque, plaisir et efficacité. Je ne me sens pas systématiquement plus fort que mon voisin, je connais mes limites, je sais rendre la main quand je tape la bourre avec d'autres motards. J'admet mes erreurs et j'en tire de l'expérience. Je préfère me prendre une petite pelle en ayant essayé d'attaquer un virage lent pour sentir la machine et mes limites que d'avoir les pneux carrés et me vautrer grave au moindre léger pépin. La repression n'agit que sur les ânes, eh bien je constate qu'il y a beaucoup d'ânes sur les routes.... C'est ainsi! Plutôt que d'apprendre à mieux conduire, on restreint les libertés en fliquant à tout va. Mais le nombre de morts baisse, c'est comme dans les films holywoodiens, la morale est sauve... Bravo!
Je suis motard depuis longtemps sur paris, mais je n'arrive pas a comprendre la grande majorité d'entre vous...c'est clair qu'il peut y avoir de la demagogie dans l'air, surtout à l'approche d'election, mais cette repression A sauver plus de 1200 vies, et a fait baisser de 17% les accidents...qui n'a pas remarqué une circulation bien plus sage sur le periph,ce qui n'enleve en rien les autres problemes a resouudre comme le telephone, clignotant, retro etc, mais même pour ces problemes, il va falloir passer par la repression...on ne doit plus etre naif en disant que le bon français moyen changera d'attitude au volant (y compris la vitesse) si on fait de la pédagogie, nous nous sentons malheureusement toujours plus fort que notre voisin...
ceci dit, temps que les comportement autos n'ont pas radicalement changé, je continuerais a rouler plus vite que les autos, car se faire coler au cul sur une autoroute par une cammionette est vraiment super flippant
v
Génial le coup de la moto qu'il ne pratique que dans les champs notre cher ministre! Ca doit-être dans sa propriété (rigolez pas c'est avec votre pognon)? Moi je vais me faire construire un circuit dans mon jardin.
C'est toujours le même discours stérile depuis 20 ans: à l'approche des élections, on essaye de se mettre les motards dans la poche... Un certain Mitterand l'avait bien compris en son temps! Si les chiffres sont vrais, je suis tout de même assez dégouté du français moyen lorsque je vois que seulement 350 personnes sur 180 000 ont demandé à voir la photo.... N'y aurait-il que 2 personnes sur 1000 qui ne baissent pas leur froc devant ce totalitarisme? Les motards représentent une petite part des flashés, c'est logique puisqu'il faut être qd même un peu dans le cirage pour ne pas voir les panneaux de 3m sur 5 indiquant ces radars, ce qui est plus facilement le cas en caisse... Et puis en moto il faut un flash ar pour se faire prendre, ca réduit le risque... La baisse des tués est à peu près la même en caisse qu'en moto, OUF! On échappe ainsi à une répression ciblée... pour cette fois! Pourtant, je vous assure que je n'y suis pour rien, je roule comme avant ;-) Enfin, DeRobien qui prétend faire de la 125 "dans les champs", c'est vraiment pitoyable!!! Il veut faire croire qu'il est proche du monde motard: avec une 125, il peut repasser (surtout en TT!), et l'expression "dans les champs" dénote une méconnaissance totale des balades que l'on peut faire en off road à la campagne. Il est aussi ridicule que Fabius avec sa 125 de location.... Combien d'argent a été dépensé pour la FORMATION et l'amélioration des INFRASTRUCTURES ayant un impact réél sur la sécurité des motards? Quid de la baisse de la TVA sur les équipements de sécurité? Quid du BRIDAGE des motos inutile et bafoué à 99%? Que fait-on pour diminuer les primes d'assurance astronomiques qui poussent les jeunes à rouler avec des vieilles bécanes plus risquées que les plus récentes? Où est la sévérité des tribunaux face aux voleurs pour endiguer les vols de 2 roues? Quand est-ce-que l'on construit des circuits, au moins un dans chaque département, avec un accès abordable? Et les pistes de stunt? Quand est-ce-qu'on favorise les deux roues dans les grandes agglomérations pour désengorger le trafic? etc...etc... L'Etat n'a RIEN fait pour les motards cette année 2003 à part les réprimer d'avantage.....
il faudrait que la vitesse soit le vrai responsable des accidents: a force de communiquer la dessus le gouvernement a reussi a nous le faire croire , mais la raison la plus frequente est bien l'innatention ( mais ca , on ne peut pas le prendre au radar ! )Alors , comme a chaques mesure repressive , les francais font attention dans les premiers temps mais une fois habitués ca va recommencer comme avant.
de plus , on ne parle pas de prevention mais uniquement de repression : ou va un pays qui diminue le budget de l'education , de la santé et de la recherche pour augmenter ceux de l'armée et de la police ? apres le score de " republique bananiere " de Chirac va t'on en subir tous les autres effets ?
Les tirelires automatiques, c'est pas nouveau ! En 1970 ils ont déjà essayé d'en planter. Mais la population, bien entraînée par les "zévénements" de 68, les a détruits sans relâche. Résultat : le gouvernement a laissé tomber. Les temps on changé, tout le monde préfère son petit confort tout en râlant. Ca fera comme en Angleterre, où les résultats spectaculaires de la répression n'ont été qu'un feu de paille et en attendant on se sera fait baiser comme d'hab. Faute de pouvoir lutter, on peut au moins essayer de se défendre individuellement : un U ou une chaîne qui traîne sur la plaque d'immatriculation, un tout petit coupe-circuit discret qui met la moto en panne devant le sonomètre, c'est plutôt efficace. Et puis il reste les routes en jaune sur les Michelin, où la plume de poulet se faire rare et le radar inexistant :o)
je suis sinon impatient de savoir la conclusion de cette rencontre ! Encore des promesse ??? les rails de sécurité trop rares, la baisse du budget aloué à l'entretien des routes, des controles des poids lourds? la fin de fuel par dans les virages? la TVA etc... tout cela à déjà été vu et rediscuté.. sans succes, et j'ai du mal à croire qu'il y aura autre chose que des radars dans le prochain plan du gouvernement...
flashés pour votre sécurité, rouler vite c mal, se trainer c'est bien !!!
comme l'a précisé le gouvernement :Les progrès sur la vitesse se sont accentués en novembre 2003, lorsque les premiers radars automatiques ont été mis en place" autrement dit: la baisse du nombre de mort si elle est vrai, n'a aucuns liens avec les radars auto !!! je m'inquiete aussi du mode de calcul des victimes, il faut tout de meme signaler que passé un certain délai (1semaine je crois) la victime mourra sans être "comptée" parmis les victimes de la route, ou bien, ceux décédés à la suite d'une infection contracté à l'hopital... il serait alors facile de ne compter que les morts genre dans les 24h ou autres, et le tour serait joué ! (comme les chomeur à qui ont supprime des mois d'indemnités, ils n'entrent plus dans les statistiques...)
juste pour comprendre :
pourquoi 20km/h de plus ? une moto freine mieux? parceque alors il faudrais aussi faire une différence entre une vielle caisse qui freine mal et une voiture neuve non? Je suis d'accord sur le fait que ce gouvernement fait de la démagogie mais pas pour garder le droit d'être idiot quand ils ont raison.
Bast38
Pour la sécurité de tous,il nous faut aussi un ministre motard qu'il sache de quoi il parles,vitesse,formation, plaques,bandes et j'en passe,(et donc pas de rebien avec sa 125 j'en rigole),de plus il faut augmenté la vitesse des motards,je m'explique....
en ville 50 pour les autos =60 pour les motards
sur les routes 70,80, 90,110,130,pour les voitures =20 kh de + pour les motards,normal en plus quand on sais qu'un motard pour sa sécurité ne peut rester derriere une auto,merçi d'avoir lu.
Gilles et nico ne doivent pas confondre,dépassement de vitesses,et excés de vitesses,faire la chasse aux alcolos et aux drogués oui,(mais cela a un coup), et la les résultats auraient déjà été grand,moi quand je conduit ma voiture ou ma moto je regarde la route,et je n'ai pas les yeux rivaient sur le compteur, d'ou le dépassement de vitesse,mais pour etre ré- élue il faut des résultats,donc Jacques, gilles,nico sont déjà en campagne depuis longtemps,en plus leur casino routier leurs donnent raison, ci j'apprécis leur résultat,je suis contre une répression a tout va,et aveugle.J'ai 30 ans de route et rien a me reprocher,meme pas 1€ de réparation.
bien d'accord avec MZ RR. J'aimerais seulement savoir sur les 99% de caisseux qui se sont fait chopper, combien roulent portable en main, combien oublient à quoi servent les rétros, combien ignorent le fonctionnement d'un clignotant, combien font c..ier à forcer le passage alors que leur feu est rouge, et tout ça et tout ça...
Cela dit, seulement 1% de moto s sanctionner sur la vitesse, faut relativiser : en novembre, date de début des radars automatiques, bon nombre de "motards" ne roulent plus en moto, ce qui peut expliquer ce chiffre si faible. Mais faut pas le dire trop fort, cela peut être un excellent élément de négociation. que la FFMC-force soit avec nous...
il etait temps , mais bonvieux motard que jamais , est il pret a envisager des infrastructures et des lois comme des limitation specifiques au moto est il capable de tenir une parole , car dans la cas ou il accepterait et ce qui serait logiques car les voitures commes les camions ou les caravanes on leur propres limitations et regles alors que nous nous avons juste des reprimendes des sanctions et des lois en totales contradiction avec ce que l on aime c est a dire la liberte , serait il envisageable que la politique laisse la place au jeunes et accepte qu ils ont eu leur chance et qu il n ont jamais reussi d autres choses que de nous taxer de plus en plus , alors peut etre un ministre ou un responsable intelligent , je n y crois plu
Tiens donc ! De Robien veut enfin rencontrer les motards ; lui qui a toujours refusé de le faire. Quand il l’a fait, c'est sous la pression de la rue suite à un blocage du périf. organisé par la FFMC (oct-nov. 2002). Et des 40 propositions de bon sens remises par la FFMC, aucune n’a été prise en compte ! De qui se moque-t’il ? C’est clair, il y’a de l’élection dans l’air …
L’accès aux circuits (quand ils existent près de chez soi !) est l’une des propositions de la FFMC. Attention, car il veut mettre en avant la Fédération Française de Motocyclisme (FFM), elle qui a toujours refusé de s’occuper des problèmes du motard de la route ! Les ficelles sont grosses ; ça sent la manoeuvre ...
ben, il a qu'à venir, le Gillou,
même qu'il a qu'à ramener
son pote Remy qu'a pas
l'air épanoui comme
garçon : avec des potes en
triumph on se retrouve
dans un rade de banlieue,
facile à trouver : juste après
le radar automatique sur la
N118. Quand ça flashe, tu
sors à droite. On a pris
l'habitude de se faire des
procès d'intention le
vendredi soir. Il aura qu'à
garer sa bécane pas loin,
mais pas sur le trottoir,
parce que les keufs ils
veulent plus, et pas devant
le bistrot non plus,
parcequ'avec le barouf
qu'on fait en repartant les
voisins ils font une pétition
pour que la rue soit
transformée en voie de
bus, interdite aux bagnoles
aux motos aux scooters et
aux intermittents du
spectacle.
comme ça, il pose un cul,
on parlemente tranquille de
la sécurité routière, on
échange de la verroterie et
d'authentiques tapis de
selle du général Custer, et
après on file à Vincennes.
Avec son gyrophare et en
prenant le couloirs de bus
on arrivera avant la rafle.
faudra qu'il fasse gaffe en
repartant aussi, parcequ'en
général quand on a fini les
plaidoiries avec la vodka
commise d'office on est
plus trop capable de
respecter avant tout les
limitations de vitesse, et la
dernière fois je me suis fait
flasher. mais j'arrive plus à
me souvenir si c'était un
radar qui flashait de
l'arrière ou si j'avais pris le
périph à contre sens.
Si je lui donne mon
immatriculation; il pourrait
vérifier, discrètos, sur le
catalogue photos de son
pote Sarkozy ?
Chienbrun
Bon bravo les motards nous avons fait contraint et forcé bonne figure, peut-etre est ce le bon moment pour parler des vrais dangers de la route,
les infrastructures certes, mais surtout L'ALCOOL pour voir si ce gouvernement a des coui....
Va t'on arrêter une fois pour toute de jouer les pleureuses!!! On vit dans un pays ou se plaindre semble être le seul moyen de se prouver qu'on existe, à moins que ce soit une mode!! Enfin si le gouvernement en arrive là n'y a t'il pas une bonne raison? on parle de prévention..Après maintes campagnes d'information plus ou moins gore quel resultat? RIEN... Deux radars automatiques sur le périph quel résultat? ça roule à 80 pétante!!! Qui est ce qui se dit qu'il a trouvé la solution?.... Alors arrêtons de pleurer sur nos libertés individuelles et pensons un peu à nos devoirs....
aprés tout, on peut y croire encore une fois, on verra et si on se fait avoir comme d'habitude, on aura au moins essayé. si on dit dessuite qu'on est des rebelles, on passe peut-être à côté d'une entente profitable. Perso j'y crois pas trop mais il faut quand même essayé ...
bastoun "gestion de la ballade (oups... "course"): partir à bloc et accélérer progressivement"
Après la répression des pots et des clignotants, c'est bien gentil de féliciter sur le "respect" de la vitesse même si cela reste relatif. Mais quand s'attaquera t-on aux endormis du volant, qui circulent à 60 ou 70 en ou hors agglomération, et qui sont dans leur véhicule comme dans leur maison. N'oublions pas non plus ceux qui ont des clignotants et qui ne s'en servent jamais !
Notre cher ministre oublie simplement qu'il a des devoirs envers les usagers. Tous les usagers. La qualité des infrastructures routieres fait partie de ces obligations, il me semble. Ne nous laissons pas mener par le bout du nez. Vous voulez que nous respections vos obligations ? OK. Rendez les respectables alors !!!
je sais pas comment il fait le ministre pour faire de la 125 que dans les champs parce que moi rouler dans les champs je ne peux pas : soit je me fais verbalisé par les gardes forrestiers, soit tiré a la carabine par les propriétaires terriens !!!
Il doit avoir la meme combine que celle qui lui a permis d'aller inaugurer le radar automatique de la RN 20 en explosant la limitation de vitesse..."la france à 2 vitesses" ca s appelle non ? y a des lois pour les citoyens, et les impunités pour les ministres...
d'accord avec MZ RR... en france le parc automobile est equivalent a un peu plus de 33 millions (dites moi si je me trompe.)
Avec environ 4% de motards soit 1 320 000 motos, mr le ministre voudrait s'attirer un peu trop facilement nos faveurs.... Je ne suis pas d'accord avec ses methodes. Qu'il combatte pour ue infrastructure saine et une prevention réelle auprés des motards et automobiliste serait beaucoup plus sain que d'investir dans de gigantesque moyen de repression. Nous ne sommes pas des "délinquants du bitume" comme trop de personnes aurait malheureusement tendance à le croire.
Pour avoir mon bulletin en tout cas va falloir qu'il essore drolement la poignée pour combler ses lacunes en matière de prévention routière....
c'est quand même bien les périodes electorales d'un seul coup on se souvient de certaines catégories de personnes qui sont aussi des sales cons d'electeurs qui peuvent m'ejecter de mon poste
Le ministre veut nous rencontrer, pour nous dire cela :
Messieurs les rebelles, soyez de gentils moutons et tout ce passera bien... Nous allons vous fliquer plus qu'avant (identifiant unique du véhicule visible par n'importe quel radar, devant et derrière le casque, Ha non, pas derrière, il y a le téléphone illégal mais en vente TVA oblige...) et d'ailleurs la présomption de culpabilité sera amplifiée et vous recevrez tous les jours un PV qu'il faudra contesté si vous avez les moyens de le faire (avance de la trésorerie, preuve indiscutable...)
Il ne voudra jamais admettre qu'un coup d'accélérateur peut sauver notre vie, qu'au vue de l'amélioration de l'insonorisation des habitacles de voiture, il faut plus qu'un simple échappement bruyant, il faut faire ronfler le moteur !
La liste des attitudes qui nous permettent de survivre dans la circulation quotidienne serait bien trop longue à énumérer.
Mais tout cela ne serait pas indispensable, si les conducteurs étaient formés correctement à la base. Cela il ne voudra jamais l'admettre ou ne fera rien pour : cela coûte de l'argent !
Assez de démagogie ! Qu'il prenne le problème à bras le corps !
V à tous malgré mon :-((((((
PS : pour moi, mini 300 km avant le premier circuit... + 1 journée par an = bonjour les files d'attentes pour faire un petit tour et puis s'en va...
C'EST FAUX ! Ou du moins non vérifié parce que non vérifiable ! On ne peut aps parler de progrès sur la vitesse, mais de progrès dans le nombre d'infractions sanctionnées, NUANCE !!! Et comme ceci n'indique rien quand à la vitesse excessive, qui est la véritable responsable des accidents, on se félicite dans le vide au gouvernement ! Il faut se souvenir que le gouvernement angalais aussi s'était félicité de la baisse enregistrée au début, avant que le nombre de tués sur les routes ne stagne, démontrant ainsi que tout restait à faire...A part peut-être le remplissage des caisses étatiques ?
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