S1000R, Monster 1200, Superduke R et Z1000 : les Quatre Fantastiques !

A ce jour j hésite sur 3 modèle Gsxs1000 Z1000 S1000r

Bonjour a tous et à toutes Depuis que la BMW s 1000r est sortie et après l avoir essayer je suis comme un fou il est incontestable que c est la bm qui est très largement en tête et de loin J ai eu une k 1300 r ma première BMW et c'est un super engins pourtant à mon âge je fais de la moto depuis 32 ans est des bécanes j en ai eu kawa,yam,suzuk,honda même aprila mais BMW la avec le s1000r il ont fait fort très très fort C est simple aujourd'hui je ne jure que bm c est con moi un inconditionnel des japonaise Le k1300r ma vraiment transformé Don s1000r est la dans mon garage et je Bade devant comme un gamin de 20ans j en ai 50 A plus et bonne route

Une Rf900r aussi me dirait bien mais ce n'est pas évident à trouver en bel état. Voilà du carénage qui a de la gueule avec ses ouïes de testa rossa et son énorme feu arrière.

@ Danny je ne sais pas pour la ressemblance avec les cylindres d'avion, mais en l'occurrence c'est le système de refroidissement par projection d'huile qu'a osé reprendre le constructeur nippon sur un certain avion. Mon gsxf n'était pas creux, faut dire que je l'avais fait parfaitement régler, le gars qui me l'a racheté a fait une sacrée affaire, au niveau force il n'était pas si éloigné (en solo) du B12 que j'ai possédé auparavant. Je reviendrai toujours volontiers à ce beau moteur à la fois doux et plein de ressources, une inazuma (joli roadster classique) ou une gsxf de 1ère génération (pour changer un peu de celle que j'ai eue). En fait je ne suis pas très fan du moteur... à eau.

pour info, Honda sortait 90 cv de la CBX 750 avec un 4 en ligne à air, ce qui faisait 120 cv/litre en ... 1983, il y a trente ans donc, avec un TC de moins de 10. Alors oui ,DIDMV, moi non plus , je ne connais pas de moteur à air qui sorte 150cv au litre sans s'user très vite ... parce que les développements en ont été arrêtés.

@René j'ai aussi eu une Inazuma 750. Un très beau moteur aux ailettes ultra fines, effectivement rappelant les cylindres de moteurs d'aviation même encore actuel . Je ne savais pas que l'inspiration venait réellement de là. Un moteur rageur même s'il était un peu creux à mon goût, un 750 quoi ;-) ;-) Mais aujourd'hui c'est aussi et surtout le mélange air-essence qui s'appauvrit, si je m'exprime bien (!) , pour réduire la pollution. Les Harley "classiques" chauffent et le stage1 y remedie en enrichissant comme aux beaux vieux jours. Harley qui équipe d'ailleurs ses nouveaux gros moteurs de têtes refroidie par eau comme BM.

Biki , Effectivement je te le confirme , j'en sais pas plus que toi concernant Rossi et ses moyens de locomotion et je l'avais déjà dit plus haut , en fait ça va peut être t'étonner mais seule sa carrière sportive m'intéresse . La roue ar coté droit de la KT est bien plus dégagée que celle de la VFR et puisque tu insistes avec ça , va voir la réponse de No-ït .

Je vous renvoie sur M-S à l'extraordinaire histoire des moteurs "sacs" (4cyl dohc) à refroidissement air et huile de Suz, inspirés d'un moteur d'avion de la 2de guerre mondiale. Mon gsxf750 sortait 92cv, dérivé du gsxr de 100cv, le 1100 sortant jusqu'à 138cv en version totalement libérée. Aujourd'hui sur la base des mêmes moteurs (légers pour l'époque!) sans doute on trouverait qqs chevaux de plus à sortir. Pour avoir possédé gsxf750 et B1200, je peux dire que ces moteurs marchaient encore mieux au max de leur température, somme toute tempérée par les projections d'huiles internes et incessantes, le modeste radiateur d'huile et les modestes ailettes. Le sacs est encore un moteur exemplaire à tous points de vue, sauf si on recherche la performance maxi.

j'dis pas que le refroidissement a eau n'apporte rien, j'avance juste que l'argument est la pollution et non l'augmentation de la puissance specifique... BM avec son flat, il s'en tape un peu. Pour les Guzzy, leur moteur est cuit, soit ils perdent des CV , soit ils passeront a l'eau. Et pour les Harley, j'vous en parle pas... Et l'eau permet de mieux maitriser la plage de temperature de fonctionnement, donc d'optimiser au mieux le rapport A/ess... ne pas oublier la temperature d'admission qui elle est aussi tres importante... plus l'air est froid, plus il est dense , et plus il y a d'oxygène.

Didmv> rapport air/essence. appauvir le mélange pour abaisser les imbrulé, mais appauvrissement augmente temperature des gaz et donc du moteur, mais aussi et surtout de la culasse qui est bien plus sensible que le bloc. Le bloc BM, il est refroidi comment deja? je crois que c'est encore de l'air, c'est juste la culasse qui est refroidie a l'eau. ... sur ma bkn, je roule riche, mais riche pour des raisons mecaniques qui me sont propres (j'ai d'la chance j'ai des carbus), le moteur, y chauffe pas meme avec le carenage, sauf qd la moto est sur la bequille bien sur... par contre je pollue a mort... si avait un CT bkn, j'serais à pied. 4 roues, Honda S2000 (en 2000) 120 cv au litre à 8000 trmn. (j'ai bien écrit huit mille trxmn) ... comparer avec des bkn à regime égale avec des pièces internes bien plus défavorable pour les voitures (les masses à entrainer, à bouger, sont des pertes dans le bilan énergetique). Les hyper-mega-ultra sportive 1000cc commercialisés, homologuées, vendues au client lambda sortent environ ... 120 cv à 8000tr à ce jour. CQFD (je moyenne, je moyenne... certe)

Did, comment pourrait-o discuter tes explications ? elles sont certes connues dans leur ensemble, mais tu as bien su lier l'histoire des points chauds avec l'aumentation de l'admission; très convaincant tel que tu l'as prédenté. Porsche: incroyable comme les eau chauffent vite; en 3-4 km (évidemment à bas régime) tu as l'eau à 80 !

Oui Did, mais la 993 T a quand-même 21 ans avec tous les progrès intervenus depuis en sural; ensuite son rendement spécifique était bien modeste pour un Tbo avec 113 /l.

Les normes de quoi ? de bruit ? peut-être; de pollution, il faudra m'expliquer pourquoi les air y arrivent et surtout en quoi le mode de refroidissement influe sur les rejets; et puis avec un air qui arrive à peine à une T° assez basse, il me semblait qu'il y avait de la marge, mais peut-être avez vous raison. Le rendement seul, Patoch, j'y crois moyen car on met l'admission qu'on veut; rendement + fiabilité comme dit Did ? peut-être mais il y a 46 ans, Porsche faisait du 105 / litre incassable (mais peut-être pas inusable). Et puis dans la fiabilité, il y a aussi les périphériques; et quand je vois 1) que sur mes 10 pannes, 8 provenaient de durites, de radia, et de pompes à eau... et 2) la fiabilité des pompes à eau BM-auto et des radiateurs BM-moto (cf les 650 GS) je ne suis pas trop rassuré. Cela dit, je souhaite être convaincu par vos arguments.

aussi, oui, ...20 ans après les jap qd même. Le conservatisme allemand ? enfin bon, 110 cv au litre, c'est ce qu'on trouvait début des années 80 au siècle dernier. combien faisait un 851 ducat, deja ? ... arf... A votre avis pourquoi Porsche a abandonné les moteur à air ? pour la puissance spécifique? ... re-mouarf.

Exactement Didmv et c'est bien pour ça que le flat flotte a un meilleur rendement et est plus performant .

les normes anti pollution , tony.

Danny, Une GT, non mais tu rigoles ? si je pouvais, une GT 40 Gulf ah là oui, mais une vulgaire GT pour tapeur de ballon, il y a des limites quand-même; à part ça, mon pseudo pourrait te mettre sur la voie................ Pour les BM, j'ai essayé la GS en DOHC et LC: rien à voir; et la RTLC, malgré sa différence de poids, pousse nettement plus que la GS dohc; maintenant, pour la souplesse, le 1200 en RT tourne très rond à bas régime, sans amorce de cognement (pas descendu sous 1500) et reprend nettement + fort que le dohc; même si je ne vois toujours pas l'intérêt de la flotte, je reconnais que ce moteur est une sacrée réussite ; quant à la limitation à 107 je m'en fous un peu vu le couple et la prise de tours avant les 7,5 - 8000.

M'enfin Biki Je n'ai pas encore vu de Smicard rouler en BM flambant neuve, tu pousses un peu non ? @tony ta ford est une GT alors ?! Pour revenir brièvement à la différence de souplesse entre LC et DOHC j'ai oublié de préciser que ma comparaison était entre une R dohc et GS LC et que la première a un rapport de pont plus court. Notre limitation à 100 CV fausse beaucoup la différence de caractère de performance entre les machines qui du coup se retrouvent toutes au même niveau. Evidement aucun constructeur ne prendra en considération notre spécificité législative et c'est pour cela que la surenchère technologique ne nous apportera de moins en moins d'intérêt. Si demain Ducat nous pond une multistrada de 200 cv avec 10 modes de carto cela nous fera un belle jambe.

Intéressant , et la winner is ....... , je m'en doutais . par contre , je trouve la KTM beaucoup plus belle en noir . Biki , mélanges pas tout avec Rossi , STP , d'une part je ne sais pas s'il roule en moto dans le privé à part le cross et le dirt comme beaucoup de ses collègues du reste mais d'autre part je pense que si c'etait le cas il prendrait un 4 cyl et dérivée d'une sportive donc soit la TUONO , soit la S1000 R mais ce n'est qu'une supposition . Oui la KTM et la Ducati ont aussi un pot à droite mais elles laissent néanmoins une belle vue dégagée sur la roue AR coté droit . Là ou tu as raison ,c'est qu'il faut de tout pour faire un monde , on peut même imaginer un trail de 2 l de cylindrée et de 350 Kgs .

En fin de compte, les anglais de MCN ont fait le comparatif en emmenant tout les motos qui vont bien! Et la conclusion est intéressante. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5YUt4ur4ixc

.... et dire que j'ai travaillé pendant près de 20 ans dans le social !

...... attention, j'ai pas dit non plus que revenu sur terre, le Vespa m'aurait ramené à la maison dans de bonnes conditions !.... comme je le répète souvent, le choix que l'on fait est bien souvent un compromis qui va orienter les uns vers une grosse GT, d'autres vers un roadster de moyenne cylindrée, et encore d'autres vers une sportive..... @ Tonyc.... quant à la réussite sociale avec une bécane, j'exagère sans doute un peu, quoique des fois !!!

+1 avec biki qui dit qu'en moto il y en a pour tous les gouts et les couleurs et en ce sens je suis d'accord et pas d'accord avec V72 qui dit qu'avec 800cc il y a de quoi se faire plaisir. PLAISIR c'est le mot qui fait varier les besoins de chacun. comme vu plus haut on peut se faire plaiz avec un 50cc comme avec un 1000 4pattes (surtout :)). voila c’était pour faire avancer le schmilblick

Affirmer sa réussite motarde, c'est pour soi-même, quels que soient style cylindrée et prix. Maid la réussite sociale avec une bécane, je trouve ça aussi marrant que pathétique.

... ce que je voulais dire en narrant ici mon escapade en Vespa 50 cm3, c'est que souvent lorsqu'on achète sa moto, on achète du rêve, une façon de flatter son "ego", d'affirmer sa réussite sociale mais dans la réalité de tous les jours notre rêve est souvent peu adapté à l'utilisation que l'on en fait!...... Dans ces colonnes, j'ai écrit le gros coup de foudre que la conduite de la 1290 KTM m'a procuré, mais au quotidien, pour faire le tour de Belle Ile en Mer avec ses petites routes tortueuses et escarpées, en m'arrêtant toutes les 30 secondes mitrailler les panoramas exceptionnels de ce paradis breton, cette 1290 aurait-elle été adaptée ?.....pas certain, pas plus que ma 12 RT avec qui il faut compter avec un poids pachydermique, qui ne permet pas les demi-tour improvisés, les arrêts en dévers, les bouts de chemin à peine carrossables, etc, etc ....

Bravo Napo, la Dolce Vita façon galette bretonne en somme, si je puis dire. T'as raison faut s'habituer au 50 et 125 (c'est vrai que 125cm3 c'est un minimum pour le duo ;-) Ce sera bientôt notre lot à tous, en 2017 juste après 2016...

.....ben tiens, aujourd'hui j'ai fait le tour de Belle Ile en Mer en Vespa.....50 cm3, je vous dis pas le couple sur cet engin !...... mais pour la balade qu'on a faite avec madame en passagère, c'était mille fois plus facile que ma 12 RT !..... néanmoins le 125 aurait été mieux surtout plus rapide !

Je te crois volontiers V72, et je ne réponds plus aux provocs plus haut, trop l'habitude. Moi je n'ai pas de bile (pour reprendre le mot de Mr T) à jeter à la figure de ceux qui ne sont pas du même avis que moi.

Aujourd'hui un bon 800cc 3 cylindres de 170kgs vaut mieux qu'un 1300cc Bi innexploitable, déjà par son prix par sa conso etc....etc.... et avec les maping aujourd'hui croyais-moi ça envoie largement suffisamment pour se faire plaisir sur route ouverte en montagne.........et le seul qui nous a mis la misère le dimanche dernier dans l'arrière pays grassois ,qui connaissais bien la route certes c'est un Gex 750 et on se trainait pas !!!!! donc comme dit le proverbe motard la puissance n'est rien sans mâitrise.........V

Le bridage n'est qu'une sécurité au cas où... il n'intervient par définition que dans les cas limites et je ne vois rien à y redire; le reste du temps, on profite au maxiumum de la pêche. Plus généralement au niveau des béquilles électroniques, il est idiot de dire, comme certains l'ont fait ici (...) qu'il ne set qu'à masquer les défauts d'une partie cycle; d'autant plus idiot que les constructeurs béquilleurs ne sont pas spécialement connus pour leurs partie-cycle de merde (Ducati BM Aprilia KTM et j'en passe)...

Mais Patoch, je suis entièrement d'accord avec toi (d'ailleurs c'est une constante chez moi). Oui, en tous points; d'autant qu'un roadster missile, personnellement ça me fait peur. Maintenant, pour la "RT 800", c'est tout simplement parce qu'il y a un marché à prendre, que tous les constructeurs s'en foutent, à commencer par Honda et son antique Deauville; Bref mon souhait est une simple question de bon sens au plan marketing, et ne signifie absolument pas qu'à titre personnel je préfèrerais une 800 à un 1200.

@ biki : fumes un peu moins de BM et un peu plus d'herbe (désolé mais c’était tentant V)

@ patoche : c'est vrai que la montée en cylindrée des bi est accompagnée par des bridages électroniques . . . on peut légitimement se demander a quoi ça sert d'avoir un 1300 @ 14Mkg qui finalement est régulé à 10-11 Mkg par l'électronique lorsque tu ouvres en grand ? (pour le 10-11 j'en sais rien c'est juste pour imager le "bridage elec")

je ne vois pas pourquoi tant de débat autour du bi ou du 4en ligne. essayez donc soit la z1000 mais surtout la s1000r (ou la TV4 absente du comparo) ça envoie au moins autant qu'un bi avec l'allonge et la souplesse en plus! Perso j'ai eu un monster 1100s, le modèle d'avant l'evo, celui avec le double pot sous la selle, ben ok ça envoyait bien mais le rupteur à 9000 trm et le coté tracto- vibromassant sous le 3000 trm me genait et m'a lassé au bout de quelques mois. Le débat n'y est donc pas puisque le 4enL 1000 est beaucoup plus souple et aussi coupleux que le n'importe quel bi de 1000 1200 1300 ... (le superduke à bien un couple de 14m mais bridé par électronique car c'est limite TROP dixit la presse).

Les bi sportifs sont italiens et autrichiens Biki , pas de bi sportifs chez BM désolé , le Monster en est un mais pas le Buell Xb12 . Je suis un adepte de l'arsouille et de la vitesse , Biki , c'est bien pour ça que je pense qu'un roadster bi de 1000 cc et 140 CH suffit largement car moi j'essaie d'exploiter ma moto c'est dans cela que je trouve mon plaisir et Rossi dont je suis un grand fan ne roule que sur circuit et pour cela il a une sportive toute carénée adaptée pour cette usage .Et je le répète ce n'est qu'un avis et je n'affirme pas détenir la vérité , tu as le droit de ne pas être d'accord mais répondre que ça n'a aucun sens c'est faire preuve de peu de réflexion et pour finir ce n'est pas parce qu'un constructeur sort une moto overbuildée en motorisation que ça prouve qu'il a raison .

Tonyc , moi je m'en fous , je ne parle pas de marques , je ne parlais pas du flat dans mes propos , je parlais de roadsters sportifs en rapport au sujet de cette news . Par contre reconnais qu'on assiste à un toujours plus en cylindrée , un toujours plus en poids , un toujours plus en puissance ,à l'image de l'automobile du reste et à l'inverse on est confronté à un toujours plus en répression , un toujours moins en tolérance et en vitesse autorisée , il y a vraiment de quoi se poser la question , est-ce que tout cela est raisonnable ?, un 1000 ne permet-il pas d'emmener Bobonne dans des bonnes conditions ? Je suis d'autant plus surpris de ta réponse que tu es le premier à souhaiter un 800 RT . J'aime les grosses cylindrées , j'adore le gros couple mais quand je vois comment déjà dépote un roadster BI de 1000 en full , je me pose vraiment la question si c'est utile de monter en 1200 , maintenant en 1300 (en bicylindre sportif , je précise) et demain ce sera quoi ? Maintenant je ne détiens pas la vérité , je ne donne qu'un avis personnel , la vérité est ailleurs comme dirait l'autre .

D'ailleurs, cette histoire de marques me rappelle un épisode remontant à quelques mois: un participant du coin avec qui j'entretenais d'excellentes relations s'est brusquement mis à quasiment m'insulter parce que je m'étais contenté de reproduire le résultat d'un comparatif de petits cubes (M et M) où une certaine ninja s'en était très mal sortie... eh oui, il y a certaines susceptibilités qui m'échappent; c'est cel, le fanatisme de marques... La suite de l'épisode est que j'avais répondu gentiment mais dans le vide hélas.

Did: j'ai bien dit "sur un filet de gaz", donc sans ouvrir; d'ailleurs tu l'avais confirmé toi-même récemment; hors de question d'ouvrir bien sûr; Quant à ceux qui parlent sans avoir essyé, qu'ils la ferment une fois pour toutes. Ensuite, ce qu je trouve minable et falsificateur, c'est de raisonner en termes de préférences de marques lorsqu'il ne s'agit que de constats rigoureux; mais c'est tellement plus simple de coller des étiquettes que d'analyser et comprendre... Manque de pot, je suis au moins autant ducatiste que d'une autre marque (sans compter les marques et modèles que je n'ai pas encore eu la chance de connaître); Enfin, en auto comme en moto, j'ai toujours raisonné MODELE et non marque; sinon, je ne roulerais pae en ford !................DID, tu ne vas quand-même t'obliger à justifier l'intérêt des gros cubes, fussent-ils en solo ! que ceux qui ne comprennent pas passent leur chemin sans déverser leur bile habituelle.

Oui bien sûr Didmv, perso je ne roule quasi qu'en solo.

Pas grave Patoch, toujours aux mêmes propos nuancés que nous avons s'opposeront toujours ceux des deux pro-BM habituels (même pas payés en plus) et de fait pro-grosses cylindrées, on a d'ailleurs du mal à comprendre leur logique, eux aussi je crois car incapables d'expliquer véritablement pourquoi une grosse cylindrée se justifie. Mais bon voilà c'est une évidence BM sera toujours la meilleure. D'abord cette souplesse c'est un peu l'exception qui confirme la règle, ensuite faudrait expliquer par quels miracles ces gros flats le sont aussi souples, enfin si BM est arrivée à cette cylindrée c'était pour parvenir à la puissance maxi autorisée.

Biki Je parle de roadster sportif au cas où tu l'aurais pas compris ce qui est d'ailleurs souvent le cas , je ne parle pas de custom ou dérivé et un Voxan ne fait pas plus de 1000 , la vérité elle est ailleurs tu as raison , la vérité c'est que tu as une faculté phénoménale de comprendre les choses qu'à moitié et du coup d'en déformer la teneur .

Certains feraient mieux d'essayer avant d'écrire; ils sauraient par exemple qu'un ancien 1170 roule parfaitement à 1500 tours en 6 sur un filet de gaz; et que l'on a fait bien mieux depuis avec le DOHC et le LC (pour être moins souple que le DOHC ton LC, Danny, devait être bien bizarre -pour info j'en ai essayé 2-). Idem pour les vibrations dans le bas des tours qui ont disparu, idem pour le jeu du pont qui a disparu, tout ça pour le LC). Alors lire qu'un gros bi ne peut rien faire sous 2500-3000, ça m'irrite. A partir de là, les conclusions que certains en tirent sur l'usage de la bécane tombent d'elles-mêmes dans la rubrique des idées toute-faites colportées avec braucoup de légèreté.

Tout dépend en effet du moteur. Le R 1200 Dohc est admirable de souplesse, plus encore que le récent LC ( je parle de que je connais ) et est praticable sous les 2000 en 6 ! Ce flat est à ma connaissance le seul bi a pouvoir être aussi polyvalent. Malgré mon admiration des ducat je ne pense pas pouvoir supporter leur caractère au quotidien c'est d'ailleurs une des raison qui m'ont poussé à vendre mon Diavel pourtant encensé par la presse lors de sa sortie pour sa flexibilité. Donc sur le flat il serai complètement inutile de le réduire en cylindrée. Je partage ton point de vue René sur cette fuite en avant à laquelle je participe ! Peut-être pas pour très longtemps à la vitesse ou je re-perds mes points avec mon pare brise de monospace ;-))))) il sera alors temps de passé en Triumph T100. Mais pour l'instant dieu que c'est bon .... Et la Tuono , n'est pas la plus belle ;-), question de point de vue, mais sacrement bien foutue avec son V4 !

Par contre je suis d'accord avec René , pour un roadster , aller au delà d'un 1000 en bicylindre n'est pas justifié .

Cela dépend des twins: le BMW 1200 est assez agréable, même à bas régime je trouve, un Ducati, c'est pas la même: je me souviens de l'essai en vue d'achat, d'une Streefighter 1098S qui pilonnait de vilaine façon sous 3000t/mn. Peut- être trop imprégné par la culture du 4 cylindres Japonais, mais aussi un peu trop impréssionné par le côté exclusif du bestiaux, j'ai renoncé à mon achat. Mais il semblerait que les nouvelles productions Bolognaises sont bien plus vivables au quotidien. Du coup, j'ai racheté un 4 cylindres...italien!

Tout dépend de l'usage Did, si tu roules très souvent mix urbain/route comme moi (je ne roule pratiquement qu'en moto), un bi ou multi de moyenne cylindrée c'est très bien. Pour une grosse cylindrée, à fortiori un gros Bi faut que ce soit davantage route que urbain sans quoi le moteur est trop rarement à son aise, d'autant qu'il pulse trop aux basses vitesses (au dessus de 3000/3500trm vitesse supérieure à 60kmh) ou alors se retrouve trop souvent en sous régime (sous 2500/3000trms).

Du gras de couple t'en as même à partir d'un 4cyl 750cm3. @ Didmv, je ne sais pas de quel gros bi tu parles, mais mon ancien Vstrom1000 avait du mal avec les vitesses légales, avec mon B12 ça allait déjà mieux à ce niveau quoique c'était trop facile d'aller vite, avec mon f800s je menais à peu près le même train, avec mon NC700x mon gsxf750 et mon cbf1000 c'était un peu plus placide, et avec mon ZZR600 actuel je ne roule pas plus vite je crois qu'avec toutes ces dernières, bien que je me délecte tout autant voire plus d'accélérations sonores et de dépassements efficaces, elle me rappelle un peu ma gpz500s à l'usage, elle aussi était équipée d'une paire d'adaptables dotés d'un beau son et je ne roulais pas beaucoup moins vite en moyenne, c'est-à-dire d'ordinaire autour des vitesses légales (+10 à +20kmh) et bien au-delà ponctuellement.

Ca dépend de la taille du Bi Patoch et Danny, à quoi sert d'être propulsé toujours plus vite lorsque les vitesses sont limitées à 50-70-80-90-110-130 kmh. On n'a même pas le temps d'en profiter aux vitesses légales. Pour ma part j'accorde encore de l'importance à la cylindrée unitaire. En outre jusqu'à 500/550cm3 par gamelle pour un bi ça me semble encore naturel, au delà si on ne rajoute pas balancier d'équilibrage, dispositifs anti-vibrations et autres artifices pour pas que ça cogne exagérément et qu'on perde pas de boulons en cours de route, c'est pénible à la conduite surtout sur un roadster sportif. Quand va t'on nous refaire des roadsters avec de beaux cylindres à ailettes pas trop gros, avec une puissance d'au moins 70cv et un comportement rigoureux? Triumph, Kawa et Guzzi ont déjà les beaux moteurs, y a plus qu'à qu'à augmenter un peu la puissance (très peu pour la triumph) et améliorer les châssis et on aura enfin des motos désirables à nous proposer en parfaite adéquation avec les conditions actuelles de circulation et suffisantes pour s'amuser seul ou à deux. Oui je sais ça fait longtemps que c'est trop demander...

D'accord avec toi Danny , à vitesse plus ou moins légale (plutôt moins), le Bi offre plus de plaisir qu'un 4 beaucoup plus linéaire , accélérer dans le gras du couple , sans pour autant tirer sur les rapports , c'est ça qui est bon avec un BI . Moi qui était réfractaire à cette motorisation comme Didmv et d'autres , j'ai été touché par la grace , Lol , il y a quatre ans et depuis pas question de retour en arrière .

Les gars , vous êtes inconscients , vous partez en vacances sans les valises alu , l'ESA et le pare-brise de monospace . Lol .