Enquête : BMW Motorrad France face à un recours collectif de possesseurs de R1200RT

On s'en fout que ce soit HS. Ces 2 Himalaya me dépassent tellement que je cherchais à les situer entre elles. Et je ne pouvais pas trouver mieux que toi pour le faire vu tes qualités d'analyse et de synthèse; maintenant, tout est très clair dans mon esprit et je t'en remercie.

Tonyc Ah vraiment deux motos plaisirs , je sais que tu apprécies aussi ce genre de motos , malheureusement , je n'ai pas assez fait de bornes avec la KT , alors qu'avec la TUONO j'en ai déjà parcouru 3000 depuis que je l'ai achetée au mois de décembre , que de la balade bien rythmée ponctuée d'arsouilles mémorables et bananesques et tout ceci avec une météo ni parfaite ni mauvaise c'est pas mal quand même . Je dirais que la Tuono est plus vive et plus sportive que la KT , elle est très bonne sur circuit d'ailleurs , la KT est plus confortable , elle te met très vite en confiance , son gros moteur gorgé de couple reste néanmoins très prévenant elle est très stable en partie cycle , tu peux rentrer très fort en courbe sur les freins , elle ne se désunit pas , tout comme la Tuono du reste qui elle te demande plus de métier car son châssis poids plume est très vif et très rigide . Pour l' adrénaline qu'elle libère , la vivacité ébouriffante de son moteur et son bruit enivrant et jouissif , je préfère la Tuono , encore un truc , je trouve la KT particulièrement moche .Excusez pour ce total HS

Patoch, je n'ai qu'une vieille RT de 2005 achetée 7500 il y a 6 ans, qui a 142.300 km, avec une béquille un contacteur et un relais de pompe en tout et pour tout, qui laisse passer quelques souffles d'air sur un Paris-Bayonne, (parfois dans des trombes d'eau), qui me permet d'emporter tout ce dont j'ai besoin, dont les télé et para me comblent en me sécurisant; et comme je suis un (très) vieux con, ça me va à la perfection pour me promener tous les jours et parfois très loin. Enfin, pour attaquer, j'ai d'autres engins à 2 roues et deux à 4 roues, étant licencié FFM et FFSA. Bref, en matière de jugement, je préfèrerais que tu nous compares la 1000 V4 à la 1290.

Allez hop , c'est reparti....Mais pourquoi ai-je été remettre 100 balles dans le nourrin ???

Bon Doido , tes états d'âme sur BMW , c'est bien mais ça devient (très vite lassant (euphémisme).... Alors une bonne fois pour toutes OUI les BMW sont les meilleures , OUI c'est les plus belles , OUI les plus rapides , OUI les plus innovantes , OUI les plus techno , OUI les mieux finies , OUI le flat-twin c'est de la bombe , et OUI c'est les plus statutaires et les plus chères.... Mais pour rappel , le sujet était la mise en place d'une action de masse contre l'importateur français qui semble avoir ... lésé (j'aurais plutôt dit baisé mais bon) les clients français dans l'affaire des amortisseurs de RT ...Que je sache , et après avoir épluché les moteurs de recherche , c'est quand même bien la première fois qu'un constructeur/importateur moto est "victime" d'une telle class action , y compris ailleurs dans le monde...Donc et quelles que soient les qualités des motos de la marque , cette dernière innove une fois de plus !!! Et pitié nul besoin de resservir les couplets sur les qualités des motos allemandes.....

INSCRIVEZ-VOUS C'EST GRATUIT a ce jour deja plus de 6470 adhérents, le chiffre ne fait que progressé ! : http://afmb.fr/category/afmb/association / , ensuite aller dans la rubrique : LES DERNIERS SOUCIS EN COURS, vous verrez que rouler en BMW n'est pas qu'un long fleuve tranquille comme certains ici le prétendent, c'est même souvent un véritable cauchemar, réagissez mes bien cher frères et soeurs, il est grand temps que justice soit faite ! T'en a pas marre Mumu07 ? Sérieux fait toi soigner, t'as un sacré problème !

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Tonyc je n'ai pas une vision unique de la moto , je comprends que certains ne veulent pas recevoir le moindre souffle d'air quand ils roulent à moto , qu'ils leur faillent ,une bagagerie de monospace , un Telelever , un paralever , des suspensions pilotées , un cruise control ou une boite DCT (celui là se reconnaitra)et j' en passe et j'en oublie mais que ceux la ne nous fassent surtout pas croire que c'est indispensable pour rouler en moto surtout quand on connait le prix de toutes ses assistances (largement survendues du reste) et les emmerdes qui vont avec .

Doido c'est toi qui te persuade qu'il n'y a pas mieux , as tu essayé une SuperDuke 1290 en full sur une route à virages ? Moi si , je peux te dire que tu l'oublies très vite ta GS et tout cela avec une banane dont t'as pas idée . Quand as tu essayé ta dernière japonaise , je ne parle pas de Japonaises de vingt ans d'âge ou de conception , toi qui aime les gros trails , as tu essayé le dernier 1000 Vstrom ? Combien penses tu qu'il devrait y avoir d'écart de prix avec une GS ? . Pour faire le tour de ton île , t'as vraiment besoin de tout cet arsenal electronique , poignées chauffantes , cruise control etc etc et de cette bagagerie de monospace ? La BM R12RS n'est pas du tout une moto de nain c'est toi qui te mets ce genre de réflexion dans la tête tout ça pour te conforter dans ton choix bien étriqué .

Mais pourquoi certains ont-ils une vision unique de la moto ? la seule chose que j'exclus pour moi est le circuit car je ne sens pas les limites contrairement aux 4 roues; tout le reste est ou serait bon à prendre, même en bitume où je me verrais bien cruiser en RKing dans les déserts.

Ouais la belle vie c'est sur , tu es finalement un cas à part NAPO1

@ Patoche46.....t'as pas à t'excuser, il fut un temps où acheter une RT m'était absolument insupportable!......Saches aussi que l'autobeurk je pratique très peu, je pense même que ma dernière 12RT avec ses 145000 kms, n'a pas fait un seul km d'autoroute, par contre je reconnais pas mal de voie express, because coincé au bout du monde mais ma tasse de thé ce sont les routes viroleuses où la RT a des aptitudes certaines et incontestables!......Pour le reste de mes nombreux kms en moto, j'ai la chance de pouvoir utiliser les motos des concessions pour les rodages ou des essais à paraître dans les magazines locaux que je rédige parfois........La belle vie quoi!

Tonyc , cette moto me fout la banane , t'as pas idée , j' avoue que j' ai changé la selle pour la 1100 de 2015 qui va comme papa dans maman , 92 € chez Aprilia Montauban , reçue en 4 jours et une bulle un peu plus haute . @ NAPO1 , excuses moi encore car j' apprécie réellement tes essais , tes impressions et tes comms d'une manière générale mais disons qu'on a vraiment pas la même vision de la moto .

Ouh la... Tuono V4 !!! Je comprends que le reste te paraisse fadasse; Mais je savais bien, Patoch, que tu ne me visais pas et que tu préférais viser Napo :))) Cela dit, je suis obligé de prendre mon gros break pour qqs mois le temps de faire mon déménagement partiel; mais je te garantis que faire 4 fois 750 bornes dans une auto aussi silencieuse et confortable qu'insipide est une pure punition pour moi alors que je suis si bien sur mon pachy, même si c'est essentiellement de l'autoroute.

Napo1 , j' apprécie tes commentaires et je respecte la personne que tu as l'air d'être mais oui tu en fais parti car sans être Doido tu fais régulièrement l'apologie de ces motos suréquipées en argumentant à ta façon le fait que si tu fais de la borne , il y a que ça . En gros , j' ai parfois l'impression dans une moindre mesure , je te l' accorde , que tu rejoins le discours des bobos qui sont persuadés qu'il faut mettre 20000 boules pour rouler , j'en connais pas mal qui roulent à 90% sur l'autobeurk , waouw super bandant . Si je dois faire plus de 1000 kms dans la journée avec femme et bagages et devoir faire le retour peu de temps après , je prendrais tout simplement ma voiture par contre si je ne fais pas de duo , je les fais les 1000 bornes et par les petites routes avec ma V4 (car j'ai changé) , j'arrive fatigué oui , mais je me suis fait plaisir.

tant d'essences

Parfaitement Patoch; je ne me vois pas traverser la France en Tuono Factory. Et puis pour moi l'essence de la moto, ce n'est pas sur du bitume (même s'il m'arrive d'ouvrir dans les cols avec mon pachyderme) Ah il existe tant d'essence de la moto...

@ludo51 , tu as parfaitement résumé la situation dans ton commentaire du 12/03 à 00:20 Oui Bm a parfaitement réussi son coup en te faisant croire que pour rouler à moto , il te faut tout le package d' option avec le prix , le poids et les emmerdes qui vont avec . C'est vrai que pour traverser la France , il te faut absolument ces motos pachidermiques et enquiller sur l'autobeurk à 140 compteur . J' ai l'impression que sur ce forum , il y a un max de motards mous de la poignée , un peu hanqicapés aussi , peut être ? qui ont juste oublié ce qu' est l'essence (les sens) même de la moto . En ce qui concerne BM les seules motos où leurs prix sont , disons réalistes c'est sur les 4 cyl , tout les flat ont des prix injustifiés . Le W.E dernier j' ai été à Agen essayer un R 12 RS , j'ai bien aimé mais faut pas déconner non plus pour ceux qui pensent que ce moteur c'est de la balle, Hé bien pour en revenir à ce R12RS , 17000 € le bout , ils se foutent de la gueule du monde .

Je passais voir les derniers commentaires mais je vois que tout (et n'importe quoi) à été dit. Profitez du soleil pour rouler ça vous détendra.

Toutes les marques ont des soucis, le seul spécialisé dans la routière premium (mais qui a ouvert sa gamme) en a le plus, personne peut dire le contraire, c'est un comble mais bon, bonne route à tous, je vous laisse vous amuser avec l'hurluberlu

La mauvaise publicité sur internet coutera toujours beaucoup plus cher à la marque que des recours en justice. La gueullante du siècle dans une concession blindée un samedi avec sitting résouds souvent tt les problèmes et c'est ce qui différencie parfois je pense ceux qui ont eu 500 balles et les autres, une panne déjà c'est rater un événement une balade un rv, ensuite le rapatriement de la moto, ensuite le déplacement 2 fois en concession, c'est pas seulement qu'ils nous doivent une moto qui fonctionne et la réparé sous garantie, il n'y a un geste commercial a faire en plus pour les désagréments, rater un rv peux couter plus cher que la moto!!! meme une bmw

Tony si micro-conflit te chagrine, change pour conflit d'intérêts, cette loi exclut de son champ à peu prés tout hormis le secteur marchand (conso, commerce, abonnements divers, contrats...) on n'y verra jamais le Médiator ! C'est malgré tout un mieux et un progrès ...toujours pas clair, la répartition des indemnités quand il y en aura ?? beau bordel à venir !

Une anecdote hier apm,tout à fait de circonstance.......Hier c'était la journée essais de la gamme Kawasaki avec en expos la H2 de 220 bourriques et le proto intergalactique de 320 cv, mais rien à voir. Arrive un copain tout dépité, sa magnifique et sublime K16 GT de 14000 kms refuse tout service, pourtant elle avait bien démarré le matin et lors d'un arrêt ravitaillement 25 kms plus tard, le bouton de démarreur reste muet. Obligé d'appeler sa Madame pour le rapatrier à la maison et il est reviendu nous voir au guidon d'une superbe Honda 750 NCX dont il est aussi l'heureux proprio depuis 15 jours.... Je pense qu'inconsciemment il n'est pas revenu avec sa 1200 GSLC dont il est également propriétaire depuis plus d'une année au cas où elle ferait un caprice de star (chat échaudé, vous connaissez la suite...). On décide tous les deux d'aller voir la K16 boudeuse qu'il avait réussi à entreposer dans la station service et ô miracle, au premier coup de démarreur, les grandes orgues du six cylindres émettent leur mélodie à nulle autre pareille. Autant dire qu'on a profité de l'aubaine pour la ramener illico chez lui, moi au guidon de la 750 NCX que je rêvais justement d'essayer (comme quoi le malheur des uns fait le bonheur des autres!). Reste à appeler la concession BMW (nouvelle, puisque l'ancienne où il a acheté sa K16 n'existe plus), pour tenter d'avoir une explication rationnelle à cet incident; il va sans dire que son capital confiance à l'hélice a pris un coup dans l'aile, déjà que, m'a-t-il dit, dans le domaine du quatre roues il a quitté l'hélice tout récemment pour se réfugier vers l'Etoile !.......La vie n'est hélas pas toujours un long fleuve tranquille !

Ca me fait penser à autoplus, le propriétaire d une panne précoce et dont le conss ne prends pas en charge toutes les réparations se plainds la semaine d après la marque plie. Les motos sont vu comme des objets de plaisirs c est le cas mais aussi un moyen de transport, on devrais parler plus de fiabilité dans les médias, des guides occasion, les listes de rappels, et les plaintes des propriétaires.

Quand ce n'est pas la haine contre Harley ,c'est BM qui deguste,et l'autre qui nous etale sont CV facon Emile Zola.Z'etes bien triste les aminches ,vos foies vont jamais tenir la distance.

46QDO, 1) quand je parle de l'intérêt pour agir d'un individu, je parle évidemment de l'action pour son propre compte: il est clair que "nul ne plaide par procureur" s'oppose à ce qu'il agisse pour d'autres; et c'est d'ailleurs (entre autres) ce PGD qui freine en France l'action collective.................2) Non: une association peut évidemment défendre une cause commune au nom de l'IPA; MAIS PAS DANS LE CODE CONSO où elle doit être agréée; la loi de 2014 est limpide; et c'est tout le problème. Ne parlons pas de la jonction des instances, très rare au Civil...............3) je ne vois pas ce que vient faire la saisine du Parquet dans ce débat de D Civil et encore moins en quoi la Police serait concernée par cette saisine.................4) "la seule utilité", "micro conflits" ; là c'en est trop; j'arrête car je m'en voudrais d'être désagréable. ...................5) 50 MC ès qualité d'assoc agréée commet ses avocats comme n'importe quel justiciable ./

Pour Tony encore, oui l'élargissement de l'agrément des assoc. est indispensable et viendra assez vite je pense, sauf à considérer 50millions de cons. comme un cabinet d'avocats...ce qui en principe n'est pas sa vocation 1ère. Mais c'est la France...un pas après l'autre...principe de précaution ooouuhh la la...!

Tony c'est toi qui m'a mal lu ! Dans notre droit l'intérêt à agir est ESSENTIEL...un plaignant seul, ne peut prétendre agir au nom de l'intérêt commun, c'est évident. Mais une assoc peut parfaitement agir à condition qu'elle soit légalement constituée. Les class-actions US sont une dérive de la voracité des "lawyers" US (3 personnes glissent sur une feuille de salade chez Walmart...et hop envoyez les dollars). Chez moi, une assoc. en adoration de je ne sais plus quel arbre, bloque un contournement depuis 15 ans, Notre Dame des Landes nous pompe l'air depuis ???....Et pour la saisine d'un Procureur de la république, je l'ai moi-même fait et gagné contre LA POLICE ! en ne dépensant que le prix d'un Accusé Reception...et 6 mois de patience. La seule utilité des class/action est qu'elle dispense de toute la partie associative et s'adresse donc à des micros conflits que notre droit néglige.

Mumu07, tu as dit que je suis vendeur chez BMW depuis 2001 ? C'est juste de la fabulation . Désolé mais ils ne m'auraient pas embauché car pas assez technique, en revanche je suis bien dans la vente, mais rien de mécanique .

He ben Mumu tout comme toi j'ai ma société et qui plus est dans le matériel médical donc je n'ai pas droit à l'erreur et j'aime la qualité et la fiabilité. J'ai des amis avec le même profil et nous sommes très satisfaits de nos BMW et du service de notre concesssionnaire. Je vais t'achever en disant que je roule aussi en 4 roues BMW et que j'adore mon auto et cette marque depuis des années .....bon t'es toujours vivant ? Tu t'es pas étranglé ? Ton expérience est respectable et toutes les merdes que tu as connues peuvent m'arriver demain....mais arrête de vouloir convertir tout le monde à une haine et un rejet systématique de tout ce que fait BMW.... Par contre d'accord sur une chose avec toi ....la boite DCT Honda est géniale et j'ai failli acheter, mais malheureusement je suis retourné chez BMW après et j'ai réalisé qu'aujourd'hui mon bonheur est clairement chez BM.... Désolé mais je ne ferai pas partie des "frères "et des "soeurs" que tu appelles à ton ralliement... Sans rancune....;)

Mais alors pourquoi les japonnaises ne copient pas les GS ? Peut être parce que BMW n'est pas une bonne moto, et qu'ils ne voudraient pas les humilier . Je trouve dommage certains de tes propos dévastateurs car je pense que tu connais parfaitement bien le sujet moto, tes précisions sont pourvus de détails, ils manquent juste un peu d'objectivité Saches malgré tout que je ne sors pas de la cuisse de Jupiter, le salaire que je perçois est issus de 70h de travail par semaine, et je ne me permets pas de juger et encore moins critiquer le job de chacun, il est préférable un métier peu rémunérateur et être bien dans sa tête qu'avoir un boulot très rémunérateur et être très aigris . Excusez moi d'apporter ce point qui reste totalement hors sujet .

Filofax....vendeur chez Mottoanrrad depuis 2001, motard n'ayant jamais essayer rien d'autre que des BMW, grand fanatique de la marque bavaroise comme plein d'autres, osent ici nous faire la morale est dénigrer les analphabètes, bé ouet tu vois ont a pas tous la chance d'être née dans un cocon, ni d'être un fils a papa comme toi, j'ai été a bonne école moi monsieur, l'école du travail et du respect, mon père travaillait dans les champs 12 heures par jour, s'il avait le malheur de trainer il prenait un bon coup de fouet ou de ceinture pas sont père qui lui était derrière lui, arrivé en France tardivement j'ai été très peu a l'école suite a sont décès, a 10 ans je bossais deja comme un homme et crois-moi ce na pas été tous les jours faciles, enfin aujourd'hui je suis content est fier de moi, ma petite famille et mes proches sont a l'abri du besoin pour quelques années et ma société ne sait jamais porté aussi bien. Sache qu'il ni a pas besoin de s'avoir écrire pour s'avoir compté et encore moins pour donné des ordres, depuis quelques dizaines d'années j'ai compris et appris que courir vite ne sert a rien, j'achète est je revends des produits de qualité et cette qualité a porter ces fruits.... d'ou mon mépris contre les gens qui vendent de la daube et sont malgré tout plébiscitée voir encenser par ces clients, bon je ne vais pas dire qu'il progressent, car ce n'est pas le cas, leur gamme sait enrichi, mais les ventes de leurs modèles phares na pas progrèssé d'un poil. Dans ma vie j'ai pratiquement tout essayer est tout fait, du bon boulot, des conneries, mais très peu d'erreurs d'ou mon fanatisme pour la perfection. Sache quand même que s'ils le voulaient, les Japonais pourraient copier l'architecture des motos BMW, tu peux me croire ils ont dans les cartons largement de quoi le faire voire plus, s' il ne le font pas, c'est uniquement par respect et fierté, les Japonais n’ont pas la mentalité des Allemands et encore moins celle des rois de la grève est de l'opposition a tout.

De toute façon dès que BMW sort ou fait quelque chose, pour quelques cas ici c'est de la merde, ils n'ont que ça dans la tête et dans leur vocabulaire. Soyons gentil avec eux , laissons les patoger dans leur fosse septique, ils s'y sentent si bien.

Et oui Napo, tu as bien raison, si la gs était Honda, Kawa, Suz ... Elle serait la meilleur, mais il faudrait qu'elle soit à chaîne, sans ABS, à tambour voir avec freins à patin, oublions les selles conforts, amortisseurs, et puis revenons par indiquer le changement de direction avec le bras, c'est pas mal aussi, et pour apporter un peu fun au moteur, n'oublions pas les morceaux de carton ou plastique (pour les possesseurs de BMW, + riches..) avec ses pinces à linge posés sur le cadre léchant les rayons . Voilà ce dont rêvent mum colom

Je trouve assez incroyable qu'à partir d'un nouveau casque du futur proposé par BMW ou encore des retours mal gérés par BMW France puissent partir dans de telles dérivent et noms d'oiseaux, un manque d'objectivité du principal détracteur de BMW, on peut s'apercevoir que la relève semble assurée par Colombo, nous sommes encore en démocratie certes, mais doit on laisser écrire par moment tout et son contraire ? Oui BMW a des pannes, oui BMW fait des fautes ( très rarement d'aurtogwrapheffeux ), mais mumu07 et Colombo, laissez les possesseurs de motos acheter ce qu'ils veulent . Vous n'êtes pas les pères de tous les bmistes, rassurez nous, vous ne portez pas caution sur chacun des bons de commandes signés entre le client et BMW ? Car là ce serait un comble pour nous tous

Il suffirait que Honda fabrique cette 1200 RTLC pour que ce soit le bonheur!

Mais tu plaisantes, 46QDO ? à te lire, je me demande si tu as saisi le sens et l'intérêt des actions collectives... L'intérêt pour agir est sans objet dans tes dires puisqu'au niveau individuel il préexiste par définition; par contre c'est au niveau collectif qu'il peut se poser en mettant en cause la représentativité de l'assoc. agréée demanderesse. Quoi qu'il en soit, c'est bien la Loi de 2014 qui a défini l'EXIGENCE D'ASSOCIATIONS AGREEES (15 je crois) nommément définies contrairement à ce que tu écris; c'est un carcan très discutable mais cela reste un progrès considérable sur les procédures antérieures dénuées de toute efficacité; sans parler de l'ancien régime où le bénéfice de l'action revenait à l'assoc et non au(x) plaignant(s) celui de 92 ne donnait rien d'efficace non plus. S'il y a un progrès à faire c'est bien celui de faciliter la procédure d'agrément desdites assoc afin d'élargir considérablement l'efficacité du système; c'est dans l'ordre des choses et on y viendra tôt ou tard. Car tu peux toujours t'amuser à demander un référé d'heure à heure et tu me raconteras la suite; pour commencer l'action individuelle ne s'ouvre pas à moins d'une provision de 2500 €: tu veux la suite des honos, des frais de justice ...et des susdits appliqués aux voies de recours ?

Il serait très intéressant pour tout le monde de connaitre le nombre de rappels sur 10 ans de chaque constructeur est bien sûr la raison de ces rappels, cela nous donnerait deja un aspect de la qualité et de la fiabilité de chaque marque, dans l'automobile une déclaration du constructeur ou de son représentant portant sur la description du problème et de ses conséquences, ainsi que des solutions mises en places pour pallier les risques encourus pour ces usagers, est obligatoire, je suppose que la même déclaration est obligatoire dans le monde de la moto ?, Moto-Net ou L'AFMB pourraient peu être nous donner l'historique de tout ces rappels ?

12 ans que je fais 25000 dont 20000 de paris par an en honda que je garde 2-3 ans quand je les revends le moteur n'a pa bougé et aucune panne aucuns rappel, une révision honda tt les 24000 sinon que des vidanges et consommables. Je vois les soucis des bm (amis et net) et il y en a eu un paquet et la décote avec des bornes à cause du manque de fiabilité. Je ne peux pas me passer de ma moto j'ai pas le temps d aller au conss tt le temps, vous voulez que j'achète quoi? J'aime les K mais je ne tente pas le coup, si vous kifez vos bm et que vous n'avez pas de soucis tant mieux pour vous, mais si les proprio de bm étaient plus malin elle seraient fiables, doidonneur tu critique tout les francais mais tu dis derrière que bm fait les meilleurs ventes, tout le monde sait que les gens sont cons, notre président est hollande et les voitures les plus vendu sont des suv dégueulasse alors que pour moins cher t'as 10fois mieux, les gens achète ce qu'on leur dit d'acheter et ont les besoins qu'on leur a créé. Quand un hurluberlu qui tourne en rond sur son ile est persuadé que tout les modèles bmw sont les meilleurs et em..... tt le monde, c'est un cas extreme

Mon boulanger aussi propose la baguette de pain premium : http://www.pains-beurre- chocolat.fr/produit/baguette-de-tradition- premium/

En second il faut que tu entre dans ta grosse tête que BMW n'est pas une marque de prestige mais une marque premium !

bmw une marque haut de gamme, je me marre. Il sont fou ces français. Tu part en bm tu revient en tandem. Les marques de prestiges en moto ça se s'aurait.

Doidonneur, ce genre de comparatifs existe depuis deja plus de 100 ans, cela s'appelle des rallyes ou des courses, ou tu as dut le constater toi même.... les BMW (motos et autos) sont très rarement voir jamais en tête, cherchez l'erreur !

J'ai eu des BM pendant presque 20 ans, pas pour une question de prestige ou autre, mais parce que, à mon avis ce sont les meilleurs routières. Je suis venu à la marque en 1990 avec une K75 pour l'ABS et le cardan, et ai quitté la marque en 2008 car j'ai eu les pires problèmes avec une 1200 RT. Depuis je suis chez Honda et je m'en porte très bien. Par contre je me force à ne pas essayer les dernières BM, car je serais bien capable de me laisser avoir une nouvelle fois. Concernant les coûts d'achat et d'entretient BM n'est pas si mal placé que cela, si on compare des motos avec des équipements identiques, une 1300 Fjr ne doit pas être beaucoup moins chère qu'une 1200 Rt à équipement égal ... Une seule GT est hors d'atteinte à ce sujet c'est la PanEuro, certes vieillissante mais qui est une excellente routière hyper fiable et pas du tout dépassée pour l'usage que l'on doit faire d'une GT.

Armand, ne te fatigue pas, il a deja été viré de nombreux forums, ici c'est la troisième fois, malgré cela comme les mouches a chaque fois il revient avec un new pseudo, Biki , GScup etc c'était deja lui, sont dernier pseudo "" Doidonneur "" confirme le respect de l'individu !

Je vois que les noms d'oiseaux sont de sortie, ça sent le printemps lol

....on peut même demander un jgt en référé...juste pour passer avant tous les autres...et si, avec un peu de bol, on "tombe" sur un substitut du Procureur, jeune et débutant qui veut avancer dans "l'organigramme" (le mur des cons !) de la justice...ça peut marcher très vite !!

La Loi Hamon n'est pas concernée, pour agir en justice (ester) il faut et il suffit de prouver "l'intérêt à agir" ...pas besoin de class-action, n'importe quelle assoc grenouillant dans la consommation peut le faire...avec avocats, secrétariat, et cetera payés via des subventions, fonds divers...faut juste se bouger la rondelle ! Un pignolo lambda peut également le faire en solo et gratos en saisissant le Procureur de la République de son TGI, et bien sûr en prouvant qu'il est client BM mal traité à dessein...la faute et ou le manquement doivent être prouvés.