Duel BMW F 700 GS vs Triumph Tiger 800 : easy trails !

Eh oui Steph26, jamais trop tard pour découvrir que le plaisir à moto peut aussi être altier et confortable, à défaut d'être "reptilien de la glisse" (dixit Jolly). J'adore aussi.

Alors que j'étais en attente de la livraison de mon Speed Triple 1050, mon concess' m'avait proposé, le temps d'un week-end de prendre une Vstrom 650 à roder... pas de souci, j'y vais... De prime abord et même si je suis un adepte de la formule magique qui dit: "...qu'importe le flacon pourvu qu'on ai l'ivresse..." je me suis malgré tout surpris à penser: que c'est môche... Allez, tant pis, roule ma poule, nous voilà parti avec ma douce moitié pour un périple de 700 bornes dans les gorges du Tarn, en rodage mode "respect de la machine prêtée"... Et bien, ce roulage m'a fait découvrir un univers moto que jusqu'à présent j'ignorais, celui des trails, moi qui avais connu l'hyper sport, les grosses GT, les roadsters énervés et même les customs, je n'avais encore jamais gouté aux sauterelles de la route...tout au long de la route, je me suis demandé si je n'aurais pas dû commander une Tiger...seul bémol, avec la Vstrom, j'avais moins tendance à me regarder dans les vitrines des magasins... j'en vois qui rigole au fond, qui ne s'est jamais surpris à se regarder passer en se disant : " Pu----! que je suis beau sur ma moto!" Voilà, j'ai rendu la Suz', pris livraison de mon Speed....que je revendais 1 an plus tard pour m'acheter un trail... c'était en 2005, et je roule toujours en trail... Tout cela pour dire que , trail à 6000 roros ou à 20 000, 1, 2, 3 ou 4 cylindres, peu importe si l'on y trouve son bonheur... moi je l'ai trouvé ;-)

Jolly: bien sûr que les machines qui savent "tout faire" existent; en pratique, il s'agit de tout faire, mais selon un programme qui reste éminemment personnel, et non un programme théorique; en fait, pour des bécanes d'utilisation quotidienne, nous réagissons tous ainsi; mais ledit programme évolue dans le temps, selon les goûts et circonstances; pour ma part, mon curseur s'était déplacé vers le gros, un gros qui reste en fait étonnemment polyvalent, même si pour le "plaisir reptilien de la glisse" (j'adore l'expression) j'utilise autre chose car la glisse sur bitume ne sera jamais dans mes cordes !.

Et puis quand même , Bonnes et Joyeuses Fêtes à tous et toutes , une bonne et heureuse année 2013 , remplie de bonnes balades .

Tonycosworth , je continue de penser que ce sont deux excellentes bécanes , et de très bonne facture . Je dis simplement qu'il me semble que le prix est élitiste . Après , on peut parler du positionnement marketing. Si les clients du style "roule toujours-Vivaldi (4 saisons)"y trouve leur compte parce que c'est une bécane robuste , fiable ,qu'ils garderont longtemps et qui les emménera loin , ok , l'investissement peut sembler justifié , parce que la robustesse et la fiabilité se retrouveront dans les deux cents détails et accessoires qui séparent l'usine à chagrin chinoise -ou italienne , de la deutsch Kalität .Amtha ,Il ne faut pas non que les plaisirs reptiliens de la glisse , de l'accélération , du virolo soient sacrifiés sur l'autel de la sagesse , de la sobriété, et de l'économie . Il doit donc exister des engins qui peuvent faire tout ça sans avoir à vendre un rein , tout en hypothéquant sa maison , sa femme , le chien et le vélo des gosses ......

@ René: Oui, il fallait la 800 pour le comparo; Oui également sur la luxueuse marge de la 800 / la 700; Cela dit, ni l'une ni l'autre ne font de tabac; l'une parce qu'elle reste malgré tout une sous-800, l'autre parce qu'elle est trop chère..........................@Mitch: Evidemment, si tu vois la moto ainsi... (bien qu'elle me serve à me déplacer du 1/1 au 31/12).

Ce ne sont pas des géneralisations mais bien evidemment un ressenti personnel. Si ces motos se vendent, et ben tant mieux. Concernant la comparaison entre une moto à €10000 et une voiture au même prix, elle me parait inéluctable puisque les engins servent le même besoin (celui de se déplacer). De plus, au final leur financement fera appel au même compte en banque et il faudra malheureusement faire des choix.

Tant mieux pour les marques que tu cites, même si tu reconnais toi-même un peu plus haut qu'on fait un pari même lorsqu'on achète une BM neuve. Une Panigale ou une BM s1000r, ce n'est pas la même passion qu'une moto polyvalente, même si il existe également moins cher parmi les sportives. Quand on voit que la F800gs -pourquoi d'ailleurs n'a t-on pas pris celle-là face à la triumph- coûte 1750e de + que cette f700gs identique, sauf la fourche et 10cv de plus, on peut raisonnablement se poser la question de quelque abus pratiqué par la marque. Les marques exagèrent volontiers sur les prix, et à commencer par nos chères marques européennes.

Trop cher pour qui ? Vous m'amusez avec vos généralisations de cas personnels... Regardez le marché et la répartition des prix; regardez notamment le carton fait par BM y compris avec ses 1600, les ventes de Panigale etc... Ce marché de motos chères existe et c'est probablement celui qui se porte le mieux; après, chacun fait ses choix et peut préférer une "milieu de gamme honnêtement équipée" à une belle GT; Bref, je ne trouve pas la comparaison très judicieuse, s'agissant de produits qui n'ont rien à voir.

Je te rejoins Jollyjumper, des motos à €10000 c'est bcp bcp trop cher. Pour ce prix on commence à toucher des voitures milieu de gamme honnêtement équipées. Perso, j'ai trouvé mon bonheur avecc une Kawa ER6-F à €6300 après négotiation. Perso, c'est pas loin du max dont je suis prêt à mettre pour une moto.

Ok.Ton point de vue , rationnellement parlant , vaut largement le mien . A titre personnel , je refuse l'idée et le principe qu'un mode de déplacement qui se voulait "démocratique " il y a moins d'un siécle , devienne élitiste pour les meilleurs modéles , par un prix que je trouve excessif . Je ne refuse pas le progrès tehcnique , loin de là , je refuse que la moto , sous un aspect marchand , devienne un produit de luxe . Anyway , Honda l'a bien anticipé pour l'Europe , les autres constructeurs pour l'Inde , et je ne parle pas des constructeurs de scooters qui se tirent la bourre pour proposer des modéles pas trop mals équipés et assez robustes , à des prix corrects . Faut pas s'étonner si le marché européen (de la moto ) est en chute libre . Par hasard dans l'avion l'autre jour j'ai pu lire en biais le rapport "confidentiel" d'un bureau d'étude qui travaille pour les majors du cosmétique et de l'hygiéne : ils parlaient de l'urgence de redéfinir pour l'Europe de l'Ouest les stratégies de marketing , de packaging et de gammes pour s'adapter à la "paupérisation de ces marchés pour les 3 prochaines années . Mais je m'égare . Pour terminer mon propos , Tiger et F 800 , bonnes bécanes , trop chères pour moi . voilà . Dommage .

"MEME si tu as la compta..."

Sûr de quoi ? si tu as la compta analytique modèle par modèle, ça ne t'aidera en rien, pour 36 raisons (je ne veux pas recommencer sur ce sujet). Après, que tu préfères une occase pas trop tapée, je suis de ton avis, à ceci près que tant que tu ne connaîtras pas la conduite du vendeur (rodage, chauffe, domaine d'utilisation, façon de conduire proprement dite), tu feras quand-même un pari; d'ailleurs, chez BM on fait toujours un pari, même avec les neuves...

Mouais ...de toute façon , par principe , je ne mettrais pas 10 000 euros dans une moto . Les pleureuses d'un forum concurrent , dont on sait bien qu'elles bénéficient prioritairement des petits avantages distribués par les services com'des grands constructeurs , vont encore me parler de côut de recherche et dévellopement , de petites séries, qu'on ne peut comparer avec l'automobile etc .Que nenni . Je suis sûr que le prix global de production(côut complet) de la bécane est très inférieur à son prix de vente même en intégrant le côut de la ferraille , de la matière grise ,du R&D ,etc .Je refuse d'engraisser les actionnaires de mr Beumeu .Donc ce sera encore un occaze pas trop tapée ......

j allais oublier a l epoque , juin 2011, je l ai payée 8990 euros sans ABS c etait la promo de mise sur le marché . Bonnes fetes a tous

J ai une tiger depuis 1 an et demi , c est vrai qu elle est "bonne a tout faire" en ville comme a la campagne voire meme en conduite un peu musclée,les seuls reproches que je lui ferai sont le manque evident de mordant au freinage bien qu il soit efficace mais la sensation a la prise des freins n est pas rassurante au debut , et un manque de peche pour doubler en duo il faut jouer de la boite pour avoir une bonne reponse .Bon point pour le confort et la hauteur de selle je ne mesure que 1.69m

Il plaisante Dominique ou...!!!!!! Sinon, je vais offrir une Ferrari à ma fille pour NoËl. Non rassurez-vous, le petit modèle, pas trop puissant!!!Ah mais pendant que j'y pense, ce n'est pas possible, elle n'a que 7 ans, chérie on garde la Yaris finalement et on abandonne l'idée d'une Lada ... Plus sérieusement, camarades motard(e)s et équipes de Moto-net je vous souhaite un joyeux Noël et par avance une bonne et heureuse année 2013, que vos motos vous procurent encore beaucoup de plaisirs. Chez moi c'est l'été et je profite à fond de mes quelques jours de vacances.

Pas mieux........

No comment...

Merdouilles,pas métronomes ,désolé c est le correcteur automatique . Et puis ce boxster est notre voiture la moins sportive...pour en revenir à la 800GS ,c est une moto super facile et efficace,équilibrée et vive ,elle est bien fabriquée.ses seuls défauts: transmission par chaine et ce n est pas une 1200! Nous attendons la nouvelle à refroidissement liquide pour l'essayer,d ici que 3 gs tiennent compagnie à nos 3 Harley il n y a pas loin!!!

Je viens d essayer la nouvelle 800gs,bien plus jolie que la 700 ! Mon épouse a eu une 1200gs,fantastique moto.pourquoi la 800,simple mon fils de 18 ans vient d'avoir le plateau,il attend le 21 janvier pour passer la circulation ,comme ça il accède au nouveau permis et est limité à 48cv et non 34.bas et anti patinage,rassurant pour des parents,même motards.et puis les motos sont tellement bon marché,il est facile de choisir la qualité a petit prix.pour sa premiere voiture nous avons choisi un Porsche boxster s,les autos puissantes étant bien plus sures que les métronomes en plastique genre clio

Que veux-tu dire au juste Bigtwin, tu connais les deux autres (les 3autres avec la tromph)?.. Développe!

pesso je viens d'essayer la bmw et ç est top rien à voir avec la dl ou versys excellente

Ouais mais si ça chauffe comme l'indique MaxB, je préfère encore un bon vieux mono trail lorsqu'il s'agit de barouder, surtout à merzougha aux portes du désert, une vieille Xt ou un Dr bien légers (ou même freewind).

à poids équivalent je préfère la triumph, mais pour aller barouder du côté de merzougha, une bonne xtz ténéré fait l'affaire

Triumph a du payer cher pour qu'on évite de citer, une fois de plus, le principal défaut de la tiger 800, à savoir une chaleur très importante dégagée par le moteur et dirigée directement sur les cuisses, l'été c'est un barbecue !

Oui bien sûr Jolly, la qualité est un cran au dessus mais la Suz ne démérite pas, la Versys (cf Shoto) non plus bien qu'un poil moins polyvalente (duo et cruising), tout comme la BM. Parmi les deux présentées ici ce sera encore la Triumph la plus attractive à tous points de vue.

Ok ok , trop cher étoussa .Sans vouloir prendre parti ,après avoir vu d'assez prés certains "détails" techniques au démontage , j'aurais tendance à dire que sur le moyen terme , aussi bien pour la Triumph que pour la BM , pour ce prix là , on bénéficie quand même d'une certaine qualité globale de construction , mis à part les supports de cale pieds passagers soudés au cadre (ça peut te le niquer en cas de grosse gamelle )Franchement , je ne suis ni un pro , ni un fan , mais je connais au moins deux méccanos qui sont très favorablement impressionnés par la qualité du moteur Triumph . M'enfin , ça ne justifie pas toujours un prix délirant .

C'est vrai que la Vstrom a augmenté mais pas tant que ça surtout en comparaison de ces deux-là, et puis si Suz peut se refaire un peu la cerise par rapport à cette (toujours) très bonne moto, on ne lui en voudra pas. 6 petits cv de différence pour une importante différence de prix, pour moi y a pas photo non plus. S'agissant du moteur de la F800 (j'ai eu la S), il est très économe en carburant, faut se cracher dans les mains pour faire du 6l/100, en moyenne c'est plutôt 4.5/5l aux vitesses légales.

Propriétaire depuis peu du dernier modèle de Vstrom 650 acheté d'occasion à un prix très modique...De plus sachant que ce n'est pas le type de moto que j'affectionne et que si on m'avait dit qu'un jour je roulerais en Vstrom...Bref, en toute honnêteté elle a tout d'une grande. Au quotidien c'est une excellente machine, hyper sécurisante avec un bon petit moteur. La mienne est dotée d'un LeoVince, bequille centrale, parebrise et sabot moteur...un niveau d'équipement intéressant (indicateur de rapport, température ext. ordi, etc...) j'ai fait 4000 km avec et j'ai l'impression qu'elle peut tout faire...et avec 20 litres en roulant raisonnablement on arrive à 400 bornes...que demande le peuple...

D'accord c'est certainement des modèles qui se vendent mais à une clientèle au portefeuille bien garni, car à 10000€ le bout pour des 800cc cela commence à faire cher.puis on alourdie la note avec qui l'abs en option, la béquille centrale, la prise 12v spécifique à chaque marque etc.franchement ces constructeurs m'énervent.vrai qu'avec une v strom on s'amusera autant pour bien moins cher, mais même la suz a vu son tarif s'envoler.dis monsieur moto net peut être que la bm ne consomme qu'un petit 4,6/100km mais certainement à un 90km/h à vitesse stabilisé, ma gex 1000 faisait pareil, parce que 210kgs tout plein fait si on tire un peu on grimpera de suite vers 7l environ ou pas loin.

"Une bonne affaire" : pour celui qui veut une BMW à un prix "contenu" (je n'ai pas été clair sur ce point) !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Si on la compare à une Vstrom (ce qui est logique, je te l'accorde René) et bien je ne discute même pas, je m'incline en silence.Pour ma part ce serait soit une Triumph soit une Versys.

Mouais la BMW de 75cv et sans option (pas si facile à revendre) 1200e de + que la new Vstrom650 abs, c'est toujours la Suz la plus intéressante et je dirais la moins moche. Et si vous trouvez qu'elle est moche aussi, tant qu'à faire dans le moche (pas tant que ça non plus finalement) vous prendrez la moins chère et la plus légère la CB500x abs encore 2100e moins chère que la Suz, qui suffira largement du point du nombre de cv qu'on utilise habituellement...

Merci à Moto-net pour cet essai instructif. Cela fait un moment que je n'ai pas eu de trail (la dernière a été une xt650) et perso je me laisserais bien tenter par une de ces petites bêtes, mais en occasion car à 10 000 euros, cela fait chère le bout. Je pense d'ailleurs que c'est une erreur car des gens comme moi (peut être une minorité d'un point de vue marketing ?) , qui changeaient de moto tous les 3 ans, n'achètent plus du neuf et gardent plus longtemps leur bécane (chez moi le marché de l'occasion est restreint, à part les speed, hornet et Z750). Que dire de ces motos. Passons sur le physique, elles sont toutes moches (Vstrom, Versys,...), la question esthétique est donc tranchée d'emblée, même si à titre personnel je trouve la Triumph moins moche (en vrai). J'ai une petite préférence pour le 3 cylindres car ce moteur est fantastique, , de plus à la lecture de ce comparatif elle m'apparaît être un cran au dessus face à une BMW à qui il ne manque pas grand chose pour être une bonne affaire.

Motos trop chères! autour de 10000e... Pffff.. la plus intéressante est encore la Triumph, une moto et un moteur plus récents, 3cylindres, mais aussi moche que l'autre, sauf si on aime Beaubourg... Autre chose, faut pas être petit même moyen de taille, l'idéal étant de faire autour de 1.80m. Même les petites camarades nippones Versys et Vstrom ne sont pas données, et pas plus moches ni moins intéressantes en rapport qualité/prix, j'aurais tendance à dire même le contraire surtout si on les touche en promo. 700 ou 800 c'est encore de la moyenne cylindrée, qu'y a-t'il d'autre à part ces 4 là? (j'inclue la F800gs), Ah oui la f650gs, pas mal mais chère aussi pour un mono... Quoi d'autre?