Le soleil ne se couche pas sur l'empire des nouveautés Honda : des CBR300R, CTX1300, CB1300 Super Bol, CB400 et Dunk débarquent dès cet automne dans les salons de Chongping en Chine, Milan en Italie et Tokyo au Japon ! Premiers aperçus.
Et pendant que Honda amuse la galerie avec des bides genre DNV, VFR12, F6B et V4 Bagger, il laisse le champ libre à tout concurrent de la vieille Deauville.
Quant à la répartition du poids, il suffit d'opposer une GS à une RT; 2 motos qui n'ont strictement rien à voir, qui sont même à l'opposé en comportement. Autre sujet qui va en étonner plus d'un: un G élevé permet de passer + vite; c'est une simple question de physique niveau 2° (à résultante égale, le delta de force verticale est équilibré par le delta de la force centrifuge).
Je le reconnais Nap01, et c'est bien ce que dit aussi Lino1, la répartition du poids est importante. Malgré tout, les consommables s'usent plus vite et probablement les suspensions aussi, et au roulage on ne peut pas faire l'impasse sur le facteur poids, ce serait dangereux. Aujourd'hui on est capable de faire des roadsters de bon gabarit et légers à la fois (Mt09, F800r, Ktm12..), on doit être en mesure de faire des Sport GT peu lourdes. Ici entre la sport gt Vfr et le "roadster" CB13s dépassant les 270kgs tpf, c'est trop. 230 à 240kgs tpf ça doit être possible, et 250 pour celle qui ont un cardan. Au delà de ce poids, ça devient pas raisonnable pour une moto qui revendique quelques velléités sportives.
@ René... l'argument poids est en effet un critère important, mais tout dépend aussi de sa répartition.
Un centre de gravité plus ou moins haut pour un poids de moto identique rendra cette moto facile ou difficile !
Ce dernier post de Lino1 me plait bien, en résumé une moto peut ne pas faire son poids, mais il le fait quand même. C'est ma conclusion aussi. Pas testé la BM16, mais testé la Vfr12, on ne s'aperçoit pas du poids réel en effet. Il y a juste à l'arrêt le train avant un peu lourd et à l'abord des virages à cause de la force centrifuge importante qui n'en fait pas une moto sportive. C'est pourquoi un poids limité pour une moto restera toujours un critère salutaire.
Salut les gens
Effectivement le poids peut ne pas être trop handicapant si la partie cycle a été bien pensé. ex Bmw 1600 k gt plébiscité pour son agilité et sa tenue de route 400kg ou presque !
je roule en VfR 1200 dct et c'est un P.. de rail, même a basse vitesse avec des pneus moins rond qu'a l'origine (gain en maniabilité, agilité) et en 180/55 (taille non H mais testé) c'est une ballerine ! pour 280 kg .
ceci dit je préfèrerai la même avec 50 kg en moins car les manœuvre a l'arrêt sont virile.et l'usure des pneus ...rapide
@v72 là tu te trompes,avachie dans sons fauteuil tu
l'entend plus ....par contre si elle te demande à quoi
sert la prise sous l'accoudoir gauche une seule
réponse.....c'est la prise diagnostique pour régler le
moteur ,et celle sur le vide poche gauche ?...... c'est
pareil mais pour les suspensions...ouarfgneuh!!!!
@BIKI sur les photos je trouvais la f6b plutôt sympa et
puis je l'ai vue "en vrai" et là j'ai été déçu,un baguer
oui mais avec ces couleur? et ce noir mat? autant la
gold est classe autant la f6B fait playmobil je crois qu'il
faut la refiler à un spécialiste des peintures custom et
il en fera sûrement quelquechose de super
@ merci Renard du Languedoc pour ton avis éclairé.
A l'heure actuelle je roule avec une 12RT de mai 2009 qui a dépassé les 100 000 kms et du fait que les concessions BMW sont ou vont être supprimées dans ma région je regarde un peu du côté de la concurrence !
Moi j'ai eu tant que j'ai pu deux ou trois motos en
même temps.le plus souvent une routière et une
très légère et sur armée pour faire le guignol dans
mes petits coins préféré.et puis en 2003 (????) je
me suis payé une gl1800 (???) j'ai mis les points
d'interrogations car jamais auparavant je n'aurais
imaginer rouler là dessus... Et fin 2005 re belote
autre gl1800 a5 et simultanément une Kté sd.
Alors voila mon avis,la gl n'a pas (encore...) de
concurrente,il y a bien le six Bm mais c'est autre
chose,ils ont tenté le grand écart et à mon humble
avis c'est loupé, c'est pourtant une très bonne
machine avec surtout une très bonne partie
cycle,mais pour l'avoir essayé (un copain en avait
acheté une et a repris une gl depuis) je préfère de
loin une 12 rt ou une st 1300. Pour finir
contrairement à ce qu'a pu voir? Et dire biki je n'ai
fait aucun commentaire sur la f6 qui doit être une
gold plus agile encore car le top case et son poids
placé haut sont absent. À oui pour les potes de
Perpignan qui me lisent qu'il commentent la
réaction au bourrasques de vent et qu'ils nous
disent pourquoi ils sont revenus au flat six ...hein.
@ Renard du Languedoc.... je parlais plus haut de la F6B dont je suis amouraché bien malgré moi. C'est vrai que je suis plus enclin à acheter une moto légère en privilégiant une partie cycle efficace à une débauche de chevaux souvent bien inutile par ces temps de répression.
Ce n'est certainement pas l'esthétique de cette F6B qui m'a fait craquer, j'aurais même un avis négatif sur la question, mais c'est la formidable homogénéité de cette moto à la conduite.
Et ce moteur qui rallie tous les superlatifs associé à une partie cycle non moins efficace font que je serais prêt à craquer pour cette meule.
D'abord financièrement c'est 10000€ de moins que la Gold, vu qu'elle est bradée à 20000€ dans toutes les concessions!
Mais qu'en sera-t-il à la revente, la clientèle dans ce créneau étant certainement plus attirée par la Gold 1800 du fait de son équipement beaucoup plus complet surtout si on a une passagère exigeante !
@biki,tout le monde a bien saisi que tes un
Aigle,mais pour ton info j'ai et j'ai eu trois Pan,et
deux gl 1800,la dernière vendue en juin pour
cause de finance et repris une st 1100, alors
Honda j'essaie pas j'achète mais pour ce qu on
voit sur les photos d'un ersatz de st 1300
transformé en bagger scooter ,je persiste à dire
que c'est une mocheté,j'ai eu ma première honda
en 1972 et bien d'autres ensuite ,et des yams et
deux kawa,et quelques suzuki et deux bm ettrois
katé,a priori j'aime
toutes les motos ....mais l'esthetique reste un
facteur déterminant...
C'est sûr que le marché chinois c'est vraiment un gros
morceau.............même l'australie renault fait un
carton........pour le reste j'ai ce qu'il faut......V
@Klonk Le V4 de la VFR 1200 étant plus sportif que celui de la PAN serait en effet plus approprié sur un roadster. En plus sur la VFR, le V4 est disposé d'une manière orthogonale par rapport à celui de la PAN. Pour moi, c'est ce qui fait que la prochaine CTX 1300 ne fera pas double emploi avec la VFR 1200 (qui est une routière sportive, je peux en témoigner étant possesseur de cette moto). Ceci étant, le 4 cylindre 1300 en ligne de la CB avec un cardan me plairait bien et devrait être plus accessible financièrement parlant qu'une VFR 1200.
La 250 a été un échec, mais il faut aussi dire que le réseau Honda n'a pas fait le forcing… Essayez d'en trouver une en essai ! Et puis, vu la politique actuelle, s'ils sortent cette 300, elle sera à 200 zorros de moins que la 500… Pourtant, s'ils y mettaient le paquet question promo…
@ Biki...pour revenir à la F6B que j'ai eu le malheur de réessayer ya peu de temps, cette fois avec un pare-brise plus haut... j'aurais pas dû, je suis définitivement tombé amoureux de cette meule et pourtant, au départ, il n'y a vraiment rien qui me donnait envie de l'essayer cette F6 !
Le lendemain, j'essayais la nouvelle Electra liquide de chez Harley qui est à des lieux de l'efficacité de la F6B, par contre côté "bling-bling", elle assure et pour celui qui veut un bel objet, il en a pour son argent!
A chacun ses préférences !
Dans mes coups de cœur récent elle figure en tête de liste avec les gros trails KTM 1190 et BMW 1200 GSLC!
Une autre que j'ai adorée, c'est la MT09 mais décidément pas adaptée à mes vieux os... hier apm, j'ai essayé la nouvelle Yamaha XV 950, une sympathique alternative à la 883 Harley Iron qui conviendra à la gente féminine tellement elle est docile et facile mais côté sensations, passez votre chemin !
le truc machin chose avec un moteur Paneuro,va
surement faire parler d'elle mais je crains que ce
soit pas en bien parceque question dessin là faut
reconnaitre il se sont lâcher nippons ou alors ils
l'ont tracer pendant le tremblement de terre qui a
précédé le tsunami...... j'ose espérer qu'il vont
modifier la ligne sinon j'en achète une pour la
transformer en pissotière et pourtant j'adore le V4.
là ils vont finir par nous vexer entre le coup du
contrôle technique et sortir une gt accidentée
d'origine on dirait que Honda fait tout ce qui peut
pour qu'on change de marque.
Sur le papier, cette CTX 1300 paraît sympathique et devrait avantageusement remplacer la PAN qui est maintenant bien vieille en comparaison avec ses concurrentes GTR et autre FJR (même si la PAN garde encore de beaux restes...). La CB 1300S me paraît très séduisante et sera certainement plus légère mais elle sera sans cardan. En plus son 4 cylindres en ligne sera sûrement plus linéaire que la V4 de la CTX.
Elle ne m'a pas pas l'air nouvelle cette CB400. Y'a un zozo en australie qui en vend une de 2008 sur bikesales.com.au.
il a peut être eu une pré-série.
Concernant le moteur il est équipé d'un calage variable vtec. Ca le remplit à bas régime non ?
Cette moto comme la CB1300s a l'air de différée des précédents modèles par quelques broutilles et la couleur.
C'est bien pour ça que j'espérais que
cette CB soit un 800 cm3 Alphonse,
beaucoup plus adapté à l'Europe, Honda
ayant déjà trois magnifiques 500
destinées aux jeunes permis ! Je
comprends plus rien moi :-(
Déjà qu'un 4 pattes en 600, c'est lége, c'est sur qu'en 400... Mis à part ça, j'avais cru comprendre que Honda avait prévu de modifier sa famille de NC700 (S et X) pour passer tout ça en 750 et se démarquer de la nouvelle famille 500. Les concess indiquent ne plus avoir de 700 en production justement parceque les 750 arrivent, hors je ne trouve rien d'autre que des rumeurs à ce sujet. Y aurait-il plus d'infos ?
Merci Biki, mais si Honda nous sort une 400 cm3 4 cylindres, à mon avis, c'est eux qui
auront perdus ! Ces moteur sont très pointus, sans aucun couple, comment vont faire
nos nouveaux permis s'ils doivent cravacher ce moteur ? Tout au plus, ils risquent de
perdre leur tout nouveau permis ! Quand on a conduit un 600 Hornet, avec le moteur
super creux en bas, que va donner un 400 ? Moi je dis ça, je dis rien.
Manuel P, d'une part, la photo du 400 montre un collecteur à 4 branches, d'autre part,... dans 400 super FOUR, "four" ne signifie pas qu'elle chauffera les pizzas plus vite...
Biki, d'ou tu tiens qu'elle fera 400 cm3
?? Pour ma part, ça m'étonnerais très
fort ! Je parierais plutôt pour une
800/900 cm3 en dessous, ce serait plutôt
une bicylindres.
Ah ok j'ai cru que c'était le cb1300 naked qu'on voyait là, vraiment la copie conforme. Pas sûr de toute façon qu'on la voit en France. Et puis un "four" de 400cm3 bof. L'ancien 400 four avait pour lui un joli collecteur 4en1, à part ça c'est un peu faible en cylindrée unitaire par cylindre.
Le 1300 de la CTX à au moins une chose que les autres n'ont pas : "La fiabilité de ce V4"
Bon, de là à changer ma Pan pour cette CTX 1300 y'a un abysse que je ne franchirai pas.
J'attendais une nouvelle Pan je suis déçu.
Je crois que si je change , je partirai pour une Anglaise: Triumph 1200 Explorer
Houlà, houlà , honda se lâche et nous
sort un tas de nouveauté. quoique a y
regarder de plus près, rien de bien
nouveau. plutôt un restylage, un soupçon
de cylindrée en plus et basta. ah si, il
nous sorte une espèce "d'enclume", long
comme un jour sans pain et qui
vraisemblablement pèsera un âne mort et
coûtera un bras. ah on me dit qu'ils ont
pris les mêmes désigners que les
"teutons", ceci expliquant cela.
Biki,ManuelP, tout à fait d'accord avec vous; pour avoir roulé avec le CB1300 du beauf, j'ai vraiment été bluffé. C'est une moto très équilibrée qui se pilote extrêmement bien....J'irais pas jusqu'à dire que ça vaut mon CB1000R :-) , mais On est loin de l'enclume que l'on aurai pu imaginer.
Non Rene, la naked n'est pas une 1300, ce sera une cylindré moyenne comme tu les aimes ;-) Sinon en
France, les petites cylindrés (moins de 500) resteront marginales pour beaucoup de raisons, aujourd'hui
la tendance c'est plutôt les "grosses", d'ailleurs c'est rigolo de voir que les constructeurs sortent
un modèle et puis il augmentent la cylindré petit à petit, par exemple le modèle dont on parle ici la
Honda 250, la kawa 250,la Suzuki Bandit 600, la FJR1300 et une multitudes d'autres exemples. La
nouvelle Honda V4 est simplement hideuse à mon gout. Par contre la petite "cébé" est tout simplement
Magnifique (tout comme le 1300) Vivement des infos sur cette moto. Je reste connecté ;-)
Tu as raison Biki, l'agilité est une savante alchimie, mais le poids et un facteur important, quand je
vais au circuit, combien de fois je vois des 125 et des 250 cm3 racing mettre tout le monde d'accord
dans les virages, leur avantage ? Le poids ! Mais comme tu dis, on peut trouver des motos "lourdes"
très agiles... pour leur lourdeur ! Pour le même poids on peut avoir un Panzer (genre 1200 VFR) et une
1000 cbf (un peu plus légère quand même à vide) laquelle avec arme et bagages et passagère (sans
compter le pilote) dépasse les 300 kg et permet malgré tout d'enfiler les "virolets" comme des perles.
1300 CB avec une boite 6,ça c'est une bonne nouvelle
moins de conso et des rapports peu être un peu plus
serré pour la rigolade,le freinage on en reparlera
pas,et j'espère que monsieur honda aura réduit un peu
l'angle de colonne de direction pour lui donner le poil
d'agilité qui lui manquait. reste que le prix doit être
inférieur à l'ancienne, sinon c'est rapé, il y belle lurette
que les outillages et moules sont amortis non?
Tout à fait Mitch, mais on serait les dirigeants on ferait peut-être pareil car gros plantage sur le marché français, même de la ninja 300. Alors tenter d'écouler les derniers 250cm3 en modifiant juste l'habillage, je les comprends. Enfin je pense qu'on aura quand même droit au 300cm3... l'an prochain par exemple?
Vraiment sympa c'est CBR300. Mais pourquoi
le responsable HONDA Fance s'empresse de
dire aussitot que la 250 restera sur pour
le marché Francais? pour ecouler ses 250
en attendant la 300? Dommage que le staff
ne soit pas au niveau des produits ;-(
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