Le Grand Prix d'Allemagne tour par tour

Couille molle, quand tu viens parler des "bleus", tu ne relativises rien du tout mais tu es sectaire. La valeur n'attend pas le nombre des années. Il y a des jeunes (malheureusement pas moi) qui ne sont pas focément cons.

>Stéphane: deux mecs tombent d'accord, c'est tout... de la à détenir la vérité... de la à etre pretentieux... ce n'est que de la moto, ce n'est pas un sujet tres important somme toute... C'est juste histoire de prendre un peu le contre-pied de l'hunanimité et de relativiser les élans belliqueux de certains, c'est tout, ni plus ni moins...

Bonne route Steph. Pas de pb. Chez moi c'est une bonne journée pour se faire une méga balade. Pas de GP à la TV ... cool ... Je reviens à l'essence même de ma passion... Donc je vais arrêter de parler un peu ( je me saoule tout seul - en plus des autres - ! ) profiter de ma compagne à 2 roues et de ses envolées vers les beaux virages du coin. Grand V à tous. slt

Désolé si j'ai pu te paraître agressif. Ce n'était pas le but ! Non, je n'aime pas trop être jugé trop vite juste sur une opinion concernant la moto, c'est tout. sans rancune et bonne route !

Encore une chose steph. Tu sais, on ne parle que de moto, c'est pas la guerre. Il faut relativiser tout ce qu'on dit ou écrit (je suis concerné moi le premier) Ce qui nous réunis tous sur ce site c'est l'amour des bécanes, c'est d'être soit motard, soit tout simplement intéressé. Pas plus. Par contre à mon sens ca peut être sympa de faire vivre ce forum sans y mettre trop d'agressivité. Parfois nous nous laissons emporter par nos sentiments ou nos idées. Dans ces cas là prendre du recul sur ce qu'on dit et accepter les idées des autres est la meilleure solution pour entretenir notre fraternité. Bien sûr on n'est pas tous d'accord. HEUREUSEMENT

no problem pour moi. Tu penses ce que tu veux, comme tu le sens, comme tu le ressents. Ce que j'aime moi c'est confonter les idées. Les tiennes sont éminement respectables et c'est pour ca que je te respecte et ne te juge pas. Amitiés.

doctor sirop et c...- m... : Les séances d'auto-congratulations me gênent un petit peu ! Comment peut on penser toujours détenir la vérité et l'esprit qui va avec : quel manque de respect pour les autres auteurs sur ce forum et quelle prétention. Je ne perçois pas d'ouverture d'esprit dans vos propos : vous paraissez bien trop sûr de vous.

Yo Enzo, tu begayes? Change de palmes! Pfff, t'es poofter ou quoi?

A couille molle je parie que si toi tu te dope pour courir en motogp tu seras pour de sur le roi des loozer!!

Dr Sirop, tu es d'accord sur toute la ligne avec moi, j'en suis ravi... As-tu remarqué comme les gens parlent à tout bout de champ de tolérance, d'ouverture d'esprit, et n'en font pas la moindre preuve...Un paradoxe amusant... Lu plus haut, "ça devient intellectuel ces dernier temps..", fun ça, et apres, on te jacte de mental et tout le saint-trusquin...Faut etre intelligent mais pas intello, fort mais pas dopé, star mais pas hautain... Donc, un peu de dérision la dedans ne peut pas faire le moindre tort, et tes posts me font marrer aussi... A+

d'accord sur toute la ligne avec toi mouille colle ... tu as un esprit ouvert et l'humour qui va (souvent) avec. A+

Doctor Sirop :"matelot hennault, armez la jonque..." Excellente allusion à l'époque d'un temps ou les films de qualité existaient encore! Le cinoche et sa déplorable évolution me fait curieusement penser à ce qu'est devenu le monde moto: une vaste arnaque commerciale structurée d'un scenario téléphoné....ah ca,y'a de la caillasse et des effets spéciaux à gogo, mais alors question suspens, pfff, zéro! Faut pas toucher au ptit 46. Pour en revenir au dopage, il ne faut pas tout mélanger. On peut tres bien etre tres bien dopé sans avoir de gros muscle.C'est comme un réglage de bécanne ça, faut cerner le probleme. D'apres certains bleus, c'est pas physique (pourquoi pas (lol)), ce n'est que pouvoir de concentration, parfait, un ptit beta bloquant pour la route avac un ptit sirop pour pousser le tout et hop, je te fais 25 tours strictement identiques......enfin bref, croire qu'un sportif professionnel puisse ne pas etre débridé me semble etre un brin utopique...... je ne saisi pas la différence entre idolatrer ces pilotes du dimanche ou les spices girls, du marketting tout ca, juste histoire de refourguer toutes leurs camelotes......ceci dit, ils fournissent du rêve, c'est pas si mal finalement, un ptit peu comme au bon vieux temps des maisons closes... vivement le 28 aout pour la suite de ces aventures palpitantes et peut etre en apprendre un peu plus sur le complot que fomentent les mechants bridés de chez honda et sur les filtres special performance du respectable docteur costa...........A+ VV

Doc, tu es un poête, et j'aime bien les poêtes. Croisons les doigts pour que les voeux des argentiers de le Dorma, ne s'exhaussent pas. C'est vrai qu'il est regretté ce temps, où une journée de GP démarrait avec les tasses, suivie des 125, 250, 350, 500 et finissait par les sides, même si la moitié du public avait déjà deserté les circuits, pour éviter...les embouteillages... On avait l'occasion de voir des pilotes descendre d'une machine ou du podium, pour attaquer la course suivante dans une autre catégorie. Les gonzes en question, avaient très souvent fourbi leurs premières armes en courses de côtes, ou en promosport avant de se faire remarquer par un concessionnaire local, puis par un importateur, qui lui, les sortait du lot , très souvent par l'endurance d'ailleurs ( Ravel, Offenstadt,Rougerie, Léon...). Aujourd'hui, les filières ont changé, les pilotes démarrent au plus jeune âge, souvent poussés par leur père, ancien motard ou pilote, qui souhaite, à travers sa progéniture, réussir ce que lui même n'a pas fait. L'accession au MotoGP suit une progression logique ( je ne fais pas allusion à l'illuminé ),où l'on voit des minots de quinze ans, pétris de talent et d'expérience sur deux roues ( la plupart ont démarré avec les pockets bike dès 6 ans ), accéder aux GP 125, et monter en catégorie supérieure dès que leurs résultats, et leur croissance leur permettent de le faire. Si un jour on supprime les 125 et les 250, ce temps sera révolu, et il faudra s'orienter vers d'autres filières. Lesquelles? Quelle sera la réaction des usines ? Il ne faut pas oublier que si elles sont présentes en compétition, c'est essentiellement pour soigner leur image, et pour développer leur chiffre d'affaires. Que seraient les catégories 125 et 250, sans certains constructeurs européens qui visent un autre marché que celui tant convoité des gros cubes ? Les réglementations européennes se durcissent, et les motards ne pourront bientôt plus accéder à ces gros cubes, qu'à partir de 21 ans, et encore avec moultes garanties d'expérience et de sagesse. S'il n'y a plus de vitrine technologique, et donc plus d'image valorisante des cylindrées inférieures, le risque de plomber ce marché est grand, et risque d'entrainer dans le rouge toute une partie de l'industrie deux roues européenne. Les motards sont en majorité des gens qui vivent une passion, et ce dès le plus jeune âge, alors que l'on trouve une proportion inverse de personnes qui passent leur permis auto, uniquement pour des raisons pratiques et utilitaires. Les marchés du deux roues et du quatre roues divergent notamment en cela. Si la passion disparaissait, l'industrie moto la suivrait dans la tombe. Que représenterait la Dorma dans ce cas ? Espérons que les pseudos énarques qui la dirigent ne scieront pas une fois de plus, la branche sur laquelle ils sont assis !

TOUT en haut de la pyramide se trouve le motogp. Penchez vous et vous verrez sans doute les vraies courses de motos. Celles où la passion et le vrai dépassement de soi est le seul stimulant. Ces disciplines font tout pour ne pas mourir. Elles sont en recherche permanente de moyens, de médias, de reconnaissance mais surtout de public passionné pour les soutenir et les aider à continuer et tout simplement à EXISTER. Amis motards descendez du rêve vendu et allez + souvent vers le vrai, le simple, la passion faite par des hommes et des femmes comme nous tous SIMPLES MORTELS et non des soi-disant DIEUX de carnaval qu'il faut idolatrer pour être dans le mouve... Vivez les courses de côtes, les rallyes routiers et autres disciplines du bas de la pyramide entre amis et passionnés et à mon avis vous en retirerez la bonne dose de plaisir pour un tarif....humain.

Tu m'plai "doc sirop" ! je passais par hazard, vu ke chui pas trop trop au courant des actus de motogp et ke je me renseignais, rien de plus, et pi en parcourant les commentaires... put... que c'est bien dit ce que tu dis là ! ce pb on le vit dans ma discipline a moi, le rallye routier ! (ouais, excusez moi je ne fais ke passer...) faut arriver à moderer les choses, faut laisser venir le "grand public" la "fric show attitude" pour continuer d'exister mais faut pas non plus ouvrir les portes a nimporte koi ! nous en rallye c'est le "MOTO TOUR" qui a sauvé la discipline ! mais bon, c'est allé un peu loin coté "utilisation de la chose pour du fric" alors nous, les rallymans, on s'est fait entendre, on a dit ke ça nous allait pas, ke c'était nimporte koi, mais bon, d'un autre coté fallait bien lacher un peu de lest, etre conscient du fait ke si on restait dans notre vieux monde on allait mourir... alors on a modéré, on a fait avec, on s'est adaptés... et finalement c'est pas plus mal kom ça ! le rallye revit, le "DARK DOG MOTO TOUR" (ben ouais, il a fallu accepter ça aussi...) sera un super magnifique grand rallye et ça fait vivre la chose, cette chose qui nous fait vivre, notre passion... bref, voilà, j'ai trouvé que ce que tu disais a propos des GP était un peu du meme style que ce qu'il s'est passé chez nous... faut bien vivre mais malgré tout faut pas exagerer ! voilà !

Steph on peut aimer (voire se passionner) et ne pas être dupe de manoeuvres qui modifient radicalement le paysage de notre sport. Peut être CHER JEUNE steph que dans 5 ans lorsque tu regardera la seule course du week-end (comme aux usa cette année) de motogp 800 cm3 à 3 heures du matin en léger différé (à cause du match de foot de L1 Marseyes - Paris St glinglin) de ce beau pays qu'est l'Inde (parceque le marché du 800cm3 à variateur est porteur) entrecoupée de publicité tous les 3 tours, avec le jeu pôle position (à la con) et la question du méga sous mongoliens de TF1 "ki a été le 1er champion du monde de Motogp" "attention y a peut être un piège".... ....... tu diras (et oseras) toi LE VIEIL INITIE "putain les courses de motos et ben c'était mieux AVANT"

Ok ! J'ai une idée ! Ne regardons plus les GP ! Ne nous renseignons même plus sur les résultats, n'achetons plus les magazines,... n'achetons même plus de motos !!!! Et tiens : ne commentons plus sur ce site ! Comme ça plus personne ne verra les GP, qui ne rapporteront plus d'argent, ils ne seront plus retransmis, il n'y aura plus de spectateurs.... enfin que les "initiés", les "vieux de la vieilles", les "vrais"....comme "au bon vieux temps". Non, finalement non : moi je préfère attendre le prochain GP, m'éclater à voir ces malades en 125, 250 et MGP me régaler de vitesse et de trajectoires ... et tant pis pour le "bon vieux temps". Bonne route à tous !!!

Ben, je suis tout à fait d'accord avec ton point de vue. Nous nous acheminons de plus en plus (et depuis qq temps déjà) vers un sport moto "formulaonisé" où déja le motogp a canibalisé la discipline. Rappelez vous auparavant un GRAND-PRIX, c'était les 50, 125, 250 350, 500 et les side-car....sans compter les courses annexes. C'était une journée de bonheur. Tout ca a été éparpillé aux 4 vents... Aujourd'hui on nous vend 45 minutes de bonheur "Motogp" avec ses (SON) ICONE(S) qui fait bien vendre, bien comme il faut, SON MOTOGP et qui rameute la monnaie...et va fidéliser le public le plus jeune et le moins averti. ( A titre personnel et humain il a bien raison d'en profiter) Nombreux sont ceux qui comme moi estiment qu'à petits feux mais à grands moyens, on tue les GRAND-PRIX MOTOS et tout ce que cela représente dans le monde motard. On est en train de passer d'une passion d'initiés à un commerce de spectacle à la Holiday on Ice ... à ouvrir AU PLUS GRAND NOMBRE. Je le regrette.

il est toujours agreable de consulter un site ou l'on peut trouver des vrais commentaires concernant les grand prix!rossi est vaiment tres fort: je vois apparaitre le nom de ago dans les commentaires? le docteur serait il capable de rivaliser en terme de popularité?

Iron, je suis entièrement d'accord avec toi : il y a trop d'électronique sur les motos. Un jour, il n'y aura même plus de pilote. Les courses de chameaux existent déjà avec des robots. A quand pour les motos GP ?

Comme pour la F1, il faudrait supprimer l'électronique en MotoGP pour que l'important reste le pilotage avant tout et non pas le savoir faire des ingénieurs. C'est sûr que des 800cc par nature moins coupleuses, moins violentes, moins lourdes devraient du coup être plus faciles à débarasser de leur électronique d'aide au pilotage... Alors la FIM, une annexe au réglement siouplait.. Pour le bien de la discipline phare...

Manque plus que la poire et les cahouètes virtuelles pour continuer les analyses... Sinon, je pense qu'un autre avantage que Honda doit voir à descendre à 800cc, c'est de rendre la catégorie MotoGP plus accessible aux petits gabarits (suivez mon regard vers un pilote espagol qui a déjà suscité des polémiques à ce sujet...). C'est marrant de voir le fossé entre les 125/250 et les MotoGP. D'un côté, beaucoup de petits gabarits et quelques grands échalas, et lycée de versailles en MotoGP. Le fait de descendre la cylindrée permettra d'avoir une transition 250 / MotoGP plus facile pour certains pilotes (suivez toujours mon regard)... En gros, Honda est en train de préparer son futur champion Moto GP, tout le monde le voit: un qui sera bien propre sur lui, qui ne dira pas un mot plus haut que l'autre, et qui dira merci Honda en fin d'année bien poliment; l'arme anti-rossi en quelque sorte (là ils peuvent toujours rêver, ils sont à côté de la plaque). Et Pedrosa sur une 1000 de plus de 160 Kgs, c'est quand même un challenge pas évident, malgré son talent en 250. Donc Honda va lui sortir la bécane la plus légére et la plus fine (une vraie machine sur mesure). Je ne sais d'ailleurs pas si la réduction de cylindrée s'accompagnera d'une réduction de poids des machines? Ca me paraît logique. A propos, j'ai entendu dire ou j'ai lu quelque part que Sito Pons avait négocié avec Honda pour lui faire faire une 250 sur mesure en 2004, année de son premier titre (et de fait la 250 Honda est réputée très compacte, si je ne m'abuse) Tout ça pour dire qu'il règne une drôle d'ambiance en championnat du monde, et que le temps où on pouvait faire un coup sur une machine privée paraît bien loin... Malheureusement, j'ai l'impression que les écarts de performances se creusent méchamment entre les usines et les privés, et que ces derniers sont de plus en plus des faire-valoir. A une époque pas si lointaine, un OJ pouvait s'intercaler entre des machines usines avec une Honda compé-client et se faire vraiment remarquer. Aujourd'hui un mec doué comme Guintoli joue la place du premier privé derrière les usines en 10-12e position, alors qu'avant il arrivait largement à rentrer dans les 5-10... Si ça continue comme ça, les motos vont avoir un goût de F1 (en l'occurence pas de goût, c'est à dire fade...). C'est bien dommage, car ce qui me (nous?) fait vibrer, c'est quand Rossi est au sommet de son art, quand Hayden se transcende devant son public, quand un OJ fait un come back d'enfer en Chine, quand un privé peut batailler pour un podium, quand un privé gagne un championnat du monde d'endurance... Il n'y aura sans doute bientôt plus de place pour ça dans le monde "enchanté" que nous conconcte la Dorna et les constructeurs en MotoGP. La fin, ce sera quand ils auront tué les 125 et 250, une fois la fin de la trêve arrivée (en 2009 ou quelque chose dans ce goût là)

En ce qui concerne suzuki, ils ont le couple qu'il faut : Roberts fait déjà le poids d'un pilote "normal" et de sa nana. (Ouh les moqueurs)

D'accord avec ton analyse Ben, et je n'avais pas pensé aux différences de couple. En ce qui concerne Suzuki, ils auront un avantage avec Roberts...pour dégrossir...

Gamellix, je ne dout pas que les constructeurs vont rapidement trouver les watts pour revenir aux mêmes perfs. Mais les motoGP auront alors certainement moins de couple et seront encore moins "viloentes". Donc est-ce que les pilotes nous feront encore des festivals de glisse??? Je m'interroge, je ne dis pas que ce sera moins passionnant. Quant à la réglementation 800cc, ça fait logntemps que j'ai parlé du pressing de Honda à ce sujet, et quelqu'un sur le forum m'avait dit que je déconnais. Mais non, mais non... Ca montre que les changements de règlement sont en bonne partie dûs au lobbying des constructeurs. Alors pourquoi pas des courses de 300kms avec ravitaillement dans l'avenir, et la suppression des 125 et des 250 en cerise sur le gâteau? Là j'espére bien que ça n'arrivera jamais! Si les autres constructeurs ont accepté la réglementation 800cc, c'est en contrepartie pour qu'on ne touce pas aux 125 et 2502T (Honda voulait également imposer le 4T dans les catégories inférieures, avec l'augmentation des coûts que ça implique) Sinon, je suis d'accord avec toi sur les intentions de Honda: Honda avait déjà préparé son coup en 1000cc, il y a déjà certainement un moteur 800cc qui tourne déjà sur le banc moteur, voire un proto qui roule quelque part... La différence, c'est que les autres constructeurs ne se feront pas enfler de la même manière qu'en 2001. Tous ont aujourd'hui quelques atouts et des pilotes bons en mise au point pour sortir rapidement une machine compétitive (Val pour Yamaha, Nakano/Jacque pour Kawa notamment). Honda n'aura plus l'effet de surprise...

Bonjour a tous, Voila ce que déclare Biaggi juste avant de partir en vacance : « Il doit y avoir quelque chose qui cloche quand on rencontre systématiquement des problèmes aux essais comme en course. …..je peux dire c’est que la moto ne marche pas, ce que je ne sais pas, c’est comment vont les motos des autres… » Il devrait se remettre en cause, quand Rossi courait chez Honda tout allé bien, il est vraiment nul et pas très sympa avec sont team c’est un âne. MAIS QU IL LE VIRE !!!!. Dsl pour ceux qui sont pour Biaggi mais la je critique l’homme.

Ben je ne voudrais pas parler de fils à papa parce que c'est le gosse qui est sur la moto mais faire de la compet à 5 ans ce n'est pas une décision du gamin.

Tu sais , Ben, quand la cylindrée sera abaissée à 800cc, il y a fort à parier qu'au bout de deux saisons, les motos auront les mêmes performances qu'aujourd'hui. Ce sont les vitrines technologiques des usines, et ces dernières mettent les moyens au niveau de la recherche, car ils travaillent sur des protos. La F1 a déjà vécu ça, et les réglementeurs sont toujours dépassés par les ingénieurs. C'est pour ça qu'ils ne sont pas ingénieurs, du reste. Apparement, le réglement changerait du fait de la pression mise par Honda. La aussi, il y a fort à parier qu'ils ont déjà dans les cartons, l'arme anti-Rossi. (je ne parle pas de Pedrosa, qui sera lui, le Jockey ). 20% de cylindrée en moins, mais certainement pas 20% de chevaux en moins. Le temps que la concurrence réagisse, et ils auront au moins une saison d'avance, et peut-être un titre en poche. Je les soupçonne d'avoir la rancune tenace. Pour le spectacle, il faudra compter encore sur Vale, qui doit voir le coup se préparer, et fera tout pour rester dans la logique, que ce n'est pas la moto qui fait le pilote. Quelle source extraordinaire de motivation , pour un pilote, qui a tout gagné! Si Honda part avec un temps d'avance, les autres usines sont certainement déjà au travail, et il faut s'attendre au début à un ressèrement des valeurs. Quant aux motos elle-mêmes, si elle sont plus compacts et plus légères, avec pratiquement autant de chevaux, ça ouvrira la porte à d'autres techniques de pilotage, qu'un jour ou l'autre un nouvel extra-terrestre inventera. Je pense que très vite, ces motos tourneront autour des SBK, limitées en puissance par d'autres règlements. Je ne vois pas bien les choses autrement, sinon ce serait la fin des GP, car les constructeurs avoueraient là ,leurs limites technologiques, et ce n'est pas bon pour le commerce... Tant que la Dorma ne mandatera pas un énarque, qui nous amènera des ravitaillements sur une course de vitesse, je suis persuadé que le spectacle sera aussi intense.

Eda, petite précision sur ce que j'ai voulu dire à propos des fils à papa: doctor sirop avait l'air d'ignorer que Rossi a eu un papa déjà dans la compet'... mais ce n'est pas forcément le plus brillant qui donnera le meilleur rejeton. Il suffit de voir les exemple de Roberts / Rossi père et fils... L'hérédité ne suffit pas pour faire un champion, certains rejetons n'ont pas percé (Haslam, Nieto???) Reste que cette hérédité ouvre des portes... Et si les français ne sont pas présents au plus haut niveau, ce n'est pas forcément faute d'avoir usé leur fond de culotte sur une mini bike dès le plus jeune âge (miniverts, courses de cyclo, coupe conti..) Là, il y a aussi un problème de sponsoring et de reconnaissance du sport moto en france... c'est un autre débat. Concernant les 500 2T, oui je pense qu'on peut les regretter. Ceci dit, il y a quand même du spectacle en MotoGP: Rossi sait faire glisser sa moto et il n'est pas le seul.. Mais c'est plus facile à maîtriser qu'en 500. Tout est relatif quand même, je ne pense pas que ce soit à la portée du premier venu! Je me demande ce que deviendra ce spectacle quand les MotoGP seront limitées à 800cc?

Waouh, ça fait parler le dopage ! Je voulais juste préciser quand je disais que les médocs qui permettent aux pilotes blessés de concourir quand même, peuvent faire partie des produits dopants je voulais dire que ces médocs induiraient certainement, par la force des choses, un résultat positif lors d'un contrôle anti-dopage. C'est tout, vous n'avez qu"à regarder les médocs que vous prenez de l'anti-inflammatoire aux trucs pour l'estomac !! Et perso, à ce niveau de compétition, je ne pense pas que les pilotes non blessés ou malades se dopent et tricheraient pour être meilleur. Quant aux excitants, et autres inducteurs d'adrénaline : à mon avis y en a vraiment pas besoin. D'ailleurs point trop n'en faut, rappelez-vous la mésaventure du Qatar où Rossi surchauffé à blanc après avoir été rétrogradé sur la grille en dernière ligne pour une histoire de "dopage au balai", fait une remontée d'extra-terrestre pour finir par terre. Trop d'adrénaline lui avait fait perdre toute prudence et sang froid... Et pour finir, j'ai eu l'occasion de monter derrière un pilote (ex pro) qui consomait de la coke : jouer à la roulette russe reviendrait au même ! Le sport moto recquiert trop d'aptitudes physiques et mentales pour pouvoir vraiment tricher pour tricher.

Encore une fois Ben, je suis d'accord avec toi. On parle de spectacle donc où sont passées les 500 2T indomptables ? Même si les records au tour sont pulvérisés, personnellement, je m'en fous, je préfèrais voir une moto partir dans tous les sens et un pilote qui avait assez de couilles pour rester sur ses deux roues! (voir Schantz, Dohan, Rainey, et même Lawson (que je n'ai jamais aimé) et Gardner.

Tu as raison Ben, la seule dope qu'il ont prise, c'est un papa qui est tonbé dans la marmite. Ces pilotes gagnaient leurs premières courses à 5 ans tandis que nos bons pilotes français faisaient de la piste pour la première fois de leur vie à 16 ans!

Cher Doctor Sirop, Je rappelle que le papa de Rossi faisait déjà de la compétition et si il n'a pas eu la carrière d'un Kenny Roberts Senior, il n'en demeure pas moins que Valentino est tombé dans la marmite quand il était petit... Ceci dit, faut-il obligatoirement être le fiston de machin Senior pour être bon, comme tu as l'air de le dire? J'espére bien que non. En 250, Biaggi, OJ et d'autres ont montré avec talent qu'on n'avait pas forcément besoin d'un papa plus ou moins célébre pour devenir champion du monde (ouf!) Est-ce qu'il y a dopage dans le milieu MotoGP? Question difficile et j'avoue que personnellement, je me suis déjà posé des questions sur le docteur "miracle" Costa. Au passage, si je ne m'abuse, c'est quand même lui qui a sauvé la jambe de Mick Doohan quand il s'est gaufré à Assen en 1992. Et Gibernau? Gibernau a longtemps eu des bécanes qui n'étaient pas au top, il a vraiment marché le jour où il a eu droit à une Honda MotoGP, ce qui prouve que la bécane ne fait pas tout mais que ça aide... Et Roberts Junior? Désolé pour lui, mais son titre n'aura jamais la valeur de ceux ce son papa... Il a profité d'une année de transition (Doohan out, Rossi débutant,etc.) pour prendre un titre un peu au rabais. Il n'a tout simplement pas su trouver les ressources et la motivation pour gagner un nouveau titre. Par ailleurs le passage à la catégorie MotoGP n'a manifestement pas réussi à Suzuki. A propos de dopage, tu me dis si tu es d'accord ou pas, mais je ne trouve pas que Roberts ait un gabarit d'athlète affûté (il m'a l'air assez empâté dans sa combinaison de pilote...) Preuve que le physique n'est peut-être pas si important que ça pour mener une MotoGP...Attention, je n'ai pas dit que Roberts était une crêpe ne travaillant pas sa condition physique, je dis juste qu'il ne semble pas au top... Quand aux médicaments qui aident les pilotes à remonter plus vite sur la bécane: oui ils peuvent avoir des effets dopants, mais par ailleurs les pilotes sont diminués, cassés et donc pour moi il n'y a pas tricherie. Enfin tu as l'air de dire que le MotoGP est plus physique (puisque tu lies tes affirmations de dopage aux débuts du MotoGP il y a 4 ans). Eh bien je ne suis pas persuadé que les MotoGP soient plus physiques que les 500 2T, au contraire. Pourquoi? tout simplement parce que les 500 étaient bien plus légéres qu'une MotoGP, certes, mais aussi bien plus sauvage au niveau moteur et bien moins contrôlé électroniquement. Si on se souvient du Sachsering la première année du MotoGP, on avait OJ et Barros en 500 devant Rossi sur sa Honda 1000 4T. Rossi arivait à suivre sur sa MotoGP des 500 favorisées par un circuit très sinueux... En gros, à mon avis, si tu penses que les pilotes se dopent depuis 4 ans parce que les machines sont devenues beaucoup plus physiques à piloter que les 500, tu te fourres le doigt dans l'oeil jusqu'au fond du slip... Je ne dis pas pour autant qu'il n'y a pas de phénomènes de dopage. Mais sans faire dans l'angélisme, est-ce nécessaire pour une course de 45 minutes qui demande avant tout un gros influx nerveux et une condition physique, mais pas forcément des qualités athlétiques extraordinaires. Et il y a beaucoup d'autres paramétres importants: capacité à régler sa machine, niveau de pilotage atteint, constance sur une saison, force psychologique (cf Gibernau), préparation de la saison, etc, etc. Pour moi, en vitesse, le dopage n'apporte pas grand chose.

Alors c'est quoi ce produit miracle, bordel, il m'en faut à moi aussi... C'est bientôt le weekend et il faudra que j'assure, j'ai déjà lancé des défis.. Siouplait Doctor Sirop et Couille Molle c'est avec quoi qu'on se dope en moto sur les circuits ?

Je ne pensais pas déclencher une polémique avec l'adrénaline. Je pensais plutôt à celle qui monte naturellement, lorsqu'on se sent ...une âme de héros...

Heu, faudrait peut-etre arreter de délirer. Je veux bien croire qu'un pilote qui s'est cassé quelquechose soit bourré d'anti-inflammatoire et d'anti-douleur, mais de la a parler de dopage ... Je crois que certain on oubliés que les champions qu'on voit en motoGP sont sur 2 roues depuis au moins l'age de 7ans... Que certain sont champion sur pratiquement toutes les machines qu'ils ont eu entre les pattes. Et qu'ils ont progressé avec leur matériel... Ils roulent avec leur machine régulièrement plusieur fois par semaine. Bref, ils sont loin de la techniques et la forme des zouzou qui font 6 courses dans l'année et 3 entrainements... Ils ne sont pas arrivé au niveau ou ils sont par hazard, c'est le travail de toute une vie... De la a dire qu'ils prennent des produits pour ne pas avoir peur!?? C'est pas le role de l'adrénaline ? Perso je ne vois pas l'intéret de prendre ce genre de produit en moto pour moi c'est le crash assuré l'exces de confiance a tous les virage... Et je vois egalement que certains oublie un paramètre important, celui de la moto et de ses réglages... quel intéret de prendre des produits si on est pas capable de régler sa moto correctement ? Je veux bien croire que ponctuellement certains aient pris des produits pour augmenter leur masse musculaire, leur endurance ou revenir apres une grosse blessure, maintenant ce ne sont pas forcément ceux qui sont devant. Quand Rossi est parti de chez Honda, il avait la meilleure moto, quand il a gagné sur Yam c'est pas parcequ'il s'est doppé qu'il a gagné, c'est parcequ'il a simplement du talent et qu'il a quitté Honda avec son préparateur mecanique préféré, le meme qui a mis au point les Honda... Enfin voila pendant que certain se cherchent des excuses pour expliquer qu'ils sont a la ramasse sur une piste, d'autre passent leur temps a s'entrainer et régler leur matériel. Ceux la progressent, alors que les autres continueront de tourner en rond dans leur délire paranoiaque... SixK

Non Iron, t'inquiètes pas : tout va bien dans le monde merveilleux de Walt Disney. Tu peux dormir sur tes deux noreilles. Personne n'a le droit de remettre en question ton rêve. Rendort toi, c'est fini. On ne dira plus rien. On ne se posera aucune question à propos ... de .... junior (?) le bien nommé qui se trainait derrière tout le peloton et qui devient ensuite champion du monde.... une fois... et qui ne fait plus rien depuis... un singe en hiver... Il a eu une fois la bonne moto, dans la bonne équipe avec ses bons sponsors, la bonne année correspondant à la meilleure préparation physique qu'il n'avait jamais fait et hop qu'on dira... et le sieur 7 .... (?) il était où avant de devenir le Poulidor du Dottore ... révélation tardive, bonne moto, déclic, prise de conscience dans ses fabuleuses capacités innées apparues à postériori de par sa naissance dans la famille Bultaco... Prodigieuse progression, évolution même qui transforme les charrues en carrosse. En fait la motoGP c'est un conte de fée. Regarde le petit 46 ... , il nait dans une famille qui ne connaissait absolument rien aux arcanes des Grand-Prix et tombe dans une marmite de potion magique de talent qui trainait par là. Y en avait qu'une et c'est lui qui l'a eu... Un fils de Dieu. Partout ailleurs on se pose des questions ou au moins on a l'esprit critique et nous, nous les motards rebelles on se doit d'avaler peut-être des couleuvres. Je n'ai jamais dit qu'ils se dopaient nos potes pilotes ou qu'ils étaient tous des fils à papa. Mais lorsque j'ai l'impression (je peux me tromper et être parano) que des zones d'ombres demeurent sur les us et coutumes de notre passion, qu'il y a des non-dits, je m'interroge. C'est tout. Il y a parfois connivence de tous les acteurs d'un spectacle pour que le public ne se lasse pas, revienne reprendre sa dose de passion régulièrement puis reparte repu et tout guilleret vivre son quotidien qui du coup lui parait bien fade ... et dès lors tenter par tous ses moyens à sa disposition de ressembler aux icones déiifiés que tous lui ont vendu. C'est beau Walt Disney, ca fait 70 ans que ca dure ... Le MotoGP déjà 4 saisons. Pour moi désolé c'est un réflexe de me poser des questions (parfois trop je peux l'admettre). Je ne cherche à convaincre personne, seulement à ouvrir des voies de réflexions et peut être de titiller l'intellect de mes camarades motards. A+

C'est bien français ça : quand c'est les autres qui gagnent c'est parcequ'ils sont dopés ou bien qu'ils ont triché. Pourquoi vouloir toujours minimiser la performance des athlètes en sous entendant qu'ils sont gavés de produits illicites ? Autant on peut s'inquiéter de voir un pilote revenir trop vite après une blessure grave à grands coups de produits anti-douleur, autant je ne crois pas non plus que les pilotes de GP soient chargés comme des mules : la moto n'est pas le vélo ou le 100 mètres. Forcement ils sont préparés et entrainés physiquement et psychologiquement pour tenir 40 minutes intenses mais il leur faut garder avant tout la tête sur les épaules et le sens de l'équilibre. Alors Doctor Sirop et consorts qui font du circuit dites nous quels sont les produits miracles qui font que même un singe devient l'égal de Rossi parce que moi vu que je suis un poireau, j'aimerai bien le temps d'un weekend enfumer autre chose que des HD... Pour OJ Hoffman qui a sorti l'autre ? c'est pas évident à la télé. Alors bonne chance à OJ pour sa prochaine pige sur Kawa.

Le dopage d'abord. Impossible d'être catégorique, mais bon l'année où en 250, Capirossi à éjecté Harada dans le dernier virage pour gagner, je me suis demandé ce qu'il avait avalé pour oublier d'avoir peur. Surtout que dans la même période, je me souviens d'un début de course musclé et d'une course où il jouait dangereusement avec le bord de la piste. Doohan lui même nous a démontré que c'était un jeu dangereux. Ensuite, quel motard français ne rêve pas de voir briller des pilotes du même terroir? Oui mais bon, je n'ai entendu que 2 pilotes dire "ma moto n'est pas bonne, alors je ne me donne pas à 100%. L'un était Arnaud Vincent avec la KTM, l'autre était OJ avec la M1. On connait la suite. Pourtant après OJ en Chine on s'était remis à rêver. Pour l'Allemagne, merci OJ, nous avons vécu notre pire cauchemard. Comment après une telle chance de retour, ne pas tout faire (j'ai bien dit tout!), à 250m de la ligne de départ, pour éviter le crash, surtout avec un des pilotes de l'écurie qui vous redonne une chance? A mon avis c'est psychanalitique et OJ n'a pas envie de revenir, toute autre explication serait assurément mal perçue, et rejoindrait ce qu'on peut conclure de l'épisode M1. Bon j'ai encore envie de rêver, alors bonne chance OJ et demande à Shark de mettre un refroidissement dans le casque pour le grand prix de Valence.

Tearoff, Eda, nous sommes à peu près sur la même longueur d'ondes. J'ai du mal à accepter (si si j'accepte mais je ne suis pas d'accord) par contre les propos de Gabuzomeu et Gamellix : OUI ! il faut non seulement beaucoup de la résistance, d'endurance et énormément de force physique pour piloter des motos de course de haut niveau (et même au niveau régional)pendant 30/40 mn (et je ne parle pas des courses ... d'endurance...)mais il faut également avoir de l'adrénaline en renfort ... sans toutefois être un surexcité... Ceci à mon sens laisse pas mal de place pour des produits permettant d'être au meilleur de soi-même... pour ne pas décevoir "son" public mais surtout "ses chers sponsors que je remercie encore une fois..." Faut être naïf ou n'avoir jamais roulé en bécanne plus de 2 heures d'affilé à un rythme un peu élevé pour penser le contraire...

encore un boulette pour gibernau il poura pas gagner il suporte plus la pressio le vale il et trop fort. sinon on a eu un super grand prix comme dab dans les troi categories

Bien sûr, les pilotes sont tous dopés, c'est bien connu! Mais dopés à fortes doses d'adrénaline, ce qui ne figure pas encore, sur les tablettes des produits illicites. Heureusement pour le spectacle!!! Mais qui sait? Avec tous les intellectuels qui trainent, ces derniers temps, peut-être qu'un jour, seront mis en place des contrôles, dans le but d'assurer la sécurité des pilotes...

Tearoff Le systeme c'est NOUS qui le faisons et je ne trouve pas normal qu'on leur demande (aux pilotes) de mettre leur qualité de vie en danger pour une histoire de fric même si par définition un sport mécanique est dangereux. Je ne suis pas un fan de stats mais je suis sûr que les ventes yamaha ont augmentées ainsi que les vestes aux couleurs de Rossi il suffit de regarder autour de soi). Ceci dit, il est sûr qu'un pilote blessé veut remonter le plus vite possible sur sa machine car il n'aura plus jamais un salaire équivalent. Le pélot qui travaille à la poste ne fera jamais la même chose même si c'est nous qui le payons aussi!

Napoléon (je crois) disait " qu'on leur donne du pain et des jeux". On est est en plein dedans. Dieu (en qui je ne crois pas) fasse que que la moto n'arrive jamais à la cheville du cyclisme et de l'athlètisme. Je ne suis pas expert en la matière mais il faut être lucide pour emmener ce qu'ils ont entre les jambes (je ne parle que de la moto)!

Une carrière de pilote à ce niveau là c'est court, les places sont chères d'autant plus que le nombre de team diminue d'année en année au vu des coûts engagés. Le pilote lui même, étant blessé peut souhaiter remonter trop vite, dans la peur de perdre sa place. Disons que c'est le système qui oblige à franchir parfois des limites déjà floues. Mais ceci est valable dans toute compétition et sport de haut niveau, d'où l'importance d'un cadre bien établi.

un mec, pour des sponors;qu'on remet en selle avec des blessures non guéries, pour moi c'est de l'acharnement qui peut devenir malheureument Tétraplégique. Pas bon, je ne suis pas pour les jeux du cirques. Que Dieu (s'il existe) préserve Rossi et tous les motards de la planète.

Le fait de les gaver de micaments (comme dirait ma fille) ne veut pas dire qu'on les dope pour gagner mais qu'on les oblige à remonter sur leur bécanes pour faire plaisir au public, aux écuries et surtout aux sponsors (sans qui les courses n'existeraient pas). Souvenez vous de Dohan (avec un grand H) que l'on faisait monter sur sa bête de course parce qu'il n'arrivait pas à marcher! Ca fait peut-être aussi partie de la force de Rossi : il ne s'est jamais fait très mal (et je ne lui souhaite surtout pas, je connais trop de personne de ma famille et d'amis handicapées ou pire même devant mes yeux). Quand nous on met 1 an à se remettre d'un carton pour marcher, eux en 3 semaines ils pilotent au plus haut niveau. Il faudrait être naif pour ne pas comprendre que ce n'est pas normal même avec Dieu Costa (ca devient mystique la moto).

Eh Doc sirop, t'as que trop raison sur la loi du commerce qui gouverne ce monde et donc les sports mécaniques qui sont très goulus de moyens financiers. Et c'est vrai que il Dottore Costa est un rital et que de discrète la Clinique Mobile est devenue institutionnelle des GP. Cependant je crois qu'ils s'autofinancent ??? et un peu de pub et de subventions participent à la qualité de leurs prestations. Sinon, le seul réel contrôle qui peut s'exercer sur la Clinique Mobile et le Dr Costa c'est la déontologie médicale. Parcontre, j'ai le sentiment que ce Dr Costa est quelqu'un qui aime les pilotes sur le plan humain, c'est une petite garantie mais c'en est une.

C'est juste Tearoff, le suivi médical est top niveau mais j'ai l'impression que le Dr Costa commence à partir en c...nouille : Il dédicace ses bouquins devant sa clinique mobile, donne de + en + d'interviews où il parle de lui...deviendrait-il pas un chouia mégalo le toubib ? Qui le controle le Dr Miracle ? La DORNA ? > Conflit d'intérêt... La FIM ? > z'ont plus la main... Il s'auto contrôle >>> DANGER ! Alors oui le Dr Costa et ses collègues sont à l'entier service des pilotes....et des patrons d'écuries... Après... Et c'est sans compter maintenant les agents, les kinés, les sophrologues dont s'entourent à titre personnel les pilotes quitte à dépasser (peut-être) les codes déontologiques du sport. N'oublions jamais, même si nous admirons tous ces fabuleux pilotes (sauf Hoffman bien sûr !) que l'argent et le commerce est encore plus qu'avant la raison d'être de TOUS les sports mécaniques. EUX ils gagnent (des courses, de l'argent) NOUS on rêve (de machine sublimes) et NOUS on achète LEURS machines à rêve.

De toutes les façons, sont tous dopés en GP : essayez de tenir une course de 3/4 d'heure avec 200 ch et + entre les pattes avec une épaule en vrac, un scaphoïde cassé, une hanche noire à force d'être bleue, des côtes mal fixées, etc !! Alors 2 choses : 1) m'étonnerait que les produits du Dr Costa (anti-douleurs, calmants excitants pour rester quand même éveillé...) ne soient pas dans la liste des substances dites dopantes. 2) En même temps la présence médicale et passionnée de la clinique mobile doit permettre un contrôle facile des dérapages idiots ou abusifs.De plus, la Clinique Mobile se doit d'être transparente et la responsabilité du Dr Costa serait raidement mise en cause sans une certaine éthique. Donc le tout est de définir jusqu'à quel point on peut accepter de "doper" un pilote blessé pour qu'il fasse sa course et que les sponsors soint contents. Il y a des pilotes qui ont traîné longtemps des suites de fractures en reprenant trop vite le guidon. Mais dans l'ensemble, je trouve qu'au niveau du chamiponnat du monde, ils prennent de moins en moins de risques à ce niveau. Il faut reconnaître que les sports mécaniques exposent suffisament les pilotes pour qu'on ait envie d'en rajouter.