La nouvelle Kawasaki Z1000 confirmée pour Milan

mon pauvre FRED : tu peux quand meme pas dire qu'un mec qui a fait 10 ans de circuit , ne pilote pas mieux sur la route qu'un debutant lambda ??? faut etre sérieux ? il est quand meme moins dangereux , NON ???( je parle pas pour moi , permis en 68 et 28 ans de licences ... )

Oui, FDM, serrer avec les genoux, faire corps avec l'engin, basculer l'ensemble fesses-buste-bras-pieds me semble tellement évident...

JoH, si tu te tapes du problème de la position sur la moto, ce n'est pas grave et on ne t'oblige pas à y participer; En revanche, aie l'amabilité de laisser à ceux qui sont concernés -ou tout simplement curieux d'apprendre- le droit d'échanger leurs idées et impressions.

Pour apporter ma pierre à l'édifice de Fred : les spécialistes de la conduite SUR ROUTE sont les motards de la gendarmerie. Pourquoi ? Parce qu'ils ont une formation hors du commun. Or, leur façon de conduire leurs grosses routières, c'est en serrant le réservoir avec leurs genoux. Et ils sont réputés pour ne jamais se faire semer, même par un apprenti pilote en sportive. Donc en ce qui me concerne, sur la route, je fais plutôt confiance à leur méthode. Maintenant, si un motard civil se vante d'avoir réussi à les semer dans le sinueux en posant le genou, je suis à l'écoute ;-)

joH, tu sais,que tu roules en France ou à l'etranger, y'a aussi des animaux qui traversent, des graviers sur la route, des voitures qui coupent les virages. Quant à la route fermée, ce serait bien la première fois pour un essai de journalistes. Quant à la nouvelle Z, faute de photos, difficile d'en dire quelque chose. Perso, la plus belle, car la moins caricaturale, c'etait la toute premiere, avec ses 4 flutes qui servaient de pots.

Hormis votre débat concernant une photo d'illustration (qui d'ailleurs a pu être prise sur route fermée, a l'étranger... ) Toujours en train de vous chamailler dans les commentaires pour X ou Y raison qui est plus ou moins valable alors que dans le fond on s'en contre care totalement, peut-etre qu'on nous fera un article sur la question ! Sinon des avis sur la probable Z ? pas que le sujet soit la hein mais bon.... Une pale copie japonaise de la 1290 SuperDuke ?

merci de tes conseils Manuel P., mais j'ai déja pratiqué...sur circuit. Et sur des journées avec des pilotes assurant l'encadrement qui ont compris que le circuit, c'est le circuit. Serge Nuques t'as dit de te déhancher quand tu roules sur route ouverte? Juste pour illustrer, voici le site du rallye de la sarthe,où on voit très bien les différences de position entre la route et le circuit : http://www.rallyedelasarthe.com/sarthe2012.html.

Fred, plutôt qu'une longue explication, quand tu seras dans virage, tu t'amuseras à déhancher franchement, le genou, le corps, et la tête aussi, et tu viendras dire quel effet ça fait pour autant que cela fasse un effet. Si je peux me permettre un conseil, afin que nous ne perdions pas un membre de ce forum, je te conseille d'avoir une vitesse suffisamment élevée (bon sang, voilà un fou qui encourage à rouler vite ;-) ) dans le virage et de décomposer ton mouvement, on ne sait jamais ;-) et si tu me dis qu'il ne se passe rien, je ne peux plus rien pour toi et j'irais dire deux mots à Serge Nuques, pourquoi il me raconte des conneries ;-)

Remarque, pour René, sa moto aussi est du siècle dernier, alors ça colle. Pour ce qui est du MotoGP, à ma connaissance, y'a toujours personne qui a été foutu d'expliquer de façon crédible pourquoi ils font pendre leur jambe ainsi.

Bien Fred; Excellentes analyses; en plus, tu as évoqué un intéressant point technique sur l'improvisation, en te demandant comment on peut contrôler un châssis en étant (ou plutôt pendu) à côté. De toute façon, le genou c'était au siècle dernier; maintenant, c'est la totalité de la jambe...

oui,donc c'est plus psychologique qu'autre chose...

Me concernant je ne déhanche (légèrement hein) que lorsque j'en ai besoin, et comme justement je n'aime pas trop incliner la moto, je ne me prive pas de cette option, et si jamais j'ai la possibilité d'accélérer le rythme grâce à une bonne vision de la route (ça devient évident sur circuit), eh bien je m'imbrique complètement avec ma moto pour ne faire qu'un, et de jouer avec le corps se fait alors naturellement.

rené, si tu ne vois pas comment on peut faire autrement, je ne peux que te conseiller de faire un stage de perfectionnement à la conduite (aucune ironie là dedans, j'en ai fait moi-même). Ils t'expliqueront très bien, et te feront faire les exercices qui te démonteront que tu n'as absolument pas besoin de sortir le genou pour incliner ta moto. Juste pour rappel, le déhanchement, ça ne sert pas à prendre la courbe, mais à garder la moto la plus verticale possible pour réaccélérer fortement à la sortie de celle-ci.

Oui pareil pour moi ManuelP, pour toutes les fois où j'ai ouvert le genou pour rester dans le virage en quelque sorte, même quand je pensais avoir suffisamment anticipé (pour Fred). Et puis lorsqu'on a une position sportive (moi zzr600) avec des petits demi-guidons situés juste au dessus du té de fourche, je ne vois comment je peut faire autrement par moments, le corps doit aider...

Vous voyez bien que vous racontez des conneries les gars, Biki est d'accord avec vous. Merci aussi à manuel P. pour son commentaire, qui confirme la confusion entretenue, tant par la presse que par les constructeurs, entre la conduite et le pilotage. Continuez donc à jouer les pilotes sur la route. Et pour te répondre Manuel P., t'as raison, ce comportement n'est dangereux pour personne. Tu iras expliquer cela à la famille de la jeune fille tuée (en voiture) par un motard, qui "pilotait" en revenant du Bol d'Or. Quant à Jaide fred acetaire, oui,tu as raison, les cours de pilotage, ça existe. Mais c'est pour le circuit. Vous etes quand meme hallucinants de ne pas percuter qu'une conduite sur circuit et un pilotage sur circuits n'ayant pas les mêmes contraintes, les méthodes ne sont pas les mêmes. Déjà en rallye routier, alors que la route est deja plus sécurisée qu'à l'ordinaire, la position de conduite n'est pas la même. Alors sur route ouverte...

BRAVO MANUEL P : enfin un commentaire intelligent , parmi ce paquet de conneries ... Pour certain : les cours de pilotage , ça existe !!! Il faut juste comprendre qu'une moto , ça se pilote a bon niveau .

Full, en serait-ce pas plutot les gens comme toi qui, avec leur réaction "intelligente", donne raison à Fatale Chantale quand elle affirme que les usagers de la route, et a fortiori les motards, sont incapables de réfléchir par eux-même et que seule la sanction peut fonctionner? Désolé, mais moi,c'est pas ma cremerie, et je pense qu'avec un minimum d'explications, on peut amener les motards à améliorer leur façon de conduire. Par pour tout le monde apparemment, la sélection naturelle fera le reste. Essaye de secouer la tête 2 minutes, voir si cela ne pourrait pas faire entrer tes neurones en contact?

si si René, tu peux même les prendre en roue arrière si tu veux. Mais bon, dans ce cas, faut juste prendre un St Christophe avec toi et prier qu'il n'y ait rien en sortie de virage.

il faut être debout sur les reposes pieds , pour voir plus loin dans le virage , j'ai bon FREDO ??? tu serais pas le fils caché de DAME Périchon-chon-chon ??? MDRRRRR

Eh bien Fred disons qu'il y a une très bonne vision dans le cas présent. Ca arrive occasionnellement n'est-ce pas? Pas le droit donc de prendre le virage comme on veut?

Rene, ça confirme ce que je pensais sur le gros souci de formation des motards, et le syndrome du circuit. Parce que lire qu'on controle mieux la moto et que c'est moins dangereux parce qu'on penche moins (si vous avez peur de pencher vos motos, restez à la bagnole les gars...), ça troue un peu le cul. tu as deja essayé de faire un evitement en étant déhanché? Bon courage. Et ça donne quoi en terme de vision quant on est ainsi, avec un champ de vision qui s'abaisse d'au moins 20 cm (regarde la position de la tete par rapport au restro gauche). Autant cette position est justifiée sur un circuit où on circule dans un milieu sécurisé, archi connu (le circuit, il n'a pas changé par rapport au tour d'avant), et où le maitre mot reste la recherche de performance. Sur route, on a besoin de voir le plus loin possible afin d'anticiper, et de réagir le cas échéant. Le mec qui est genou par terre, je lui souhaite bien du courage si y'a qqch qui se passe en sortie de virage. Mais bon, c'est vrai, les graviers, les animaux qui traversent, un virage plus serré que prévu, ça n'arrive jamais sur la route.

Depuis quand les vibromasseurs bouffent du sushi ?

C'est vrai que les mecs en voitures styles GTI, S'quelquechose,Turbomachin et j'en passe... Ils ont tous la même position donc ce sont des super respectueux...

Euh Fred faut-il être politiquement correct dans sa position? En outre sur la photo on ne sait pas s'il s'agirait pas d'un essayeur par hasard, avec une si belle tenue noire prêtée avec les bons sliders (intégrés?)! et sur route fermée... Moi ça m'arrive de me déporter sur ma moto, pas à ce point ni sans laisser trainer le genou bien sûr, mais au moins de déporter le corps ça permet d'éviter de trop pencher la moto comme tu sais, de pouvoir mieux contrôler en cours de virage, et d'éviter de se gaufrer encore plus facilement.

ça pique les yeux de lire ça

tu vois pas le problème? Le mec est genou par terre, et y'a pas de probleme? Ah bah tout va bien alors. Continuons ainsi à dire que c'est normal, on continuera à avoir des mecs qui se gaufrent parce qu'ils prennent la route pour un circuit, et à se farcir des spots à la con où on voit des mecs en Z750 (un hasard surement!) qui roulent comme des fous furieux et se plantent dans un sous-bois. Ils vont avoir du boulot à la CSIAM avec leur site "changeonsderegardsurlesmotards"

Dis M'sieur Moto-net, c'est quand qu'on arrête d'avoir des photos de mecs qui roulent sur route avec un équipement complètement inadapté ? Il est où son gilet jaune ? Et sa plume dans le c.l ? ;- )

fredo peut-être qu'il est a un strict 90 km/h ! je vois pas le problème ARF

Dis M'sieur Moto-net, c'est quand qu'on arrete d'avoir des photos de mecs qui roulent sur route avec une position complètement inadaptée? y'avait pas eu un engagement de la presse afin de présenter un comportement un peu plus responsable sur la route? Parce que si on veut des photos de mecs qui roulent comme des débiles sur la route, on sait quel magazine acheter...

Une chance qu'on reste non seulement sur la même cylindrée mais sur le même excellent moteur juste mieux réglé. Je sens que ce nouveau modèle va plaire.

rahhhhh l'EICMA, c'est juste sublime, j'y serai cette année encore.....salon de la passion