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PRÉVENTION ROUTIÈRE
Paris, le 1er décembre 2009

Mortel Scooter : une campagne pour effrayer les jeunes

Avec son titre volontairement choquant, la nouvelle campagne de la Prévention routière va-t-elle réellement permettre de sensibiliser les jeunes utilisateurs de scooters aux règles de prudence... ou les décourager à jamais d'utiliser un deux-roues ?

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Mike.Mordret,je n'ai jamais dit que le bridage à 45 etait intelligent,c'etait juste un exemple pour dire que les parents ne peuvent pas ne pas etre un minimum au courant de ce que font leurs gosses. Quant à ta proposition sur le retrait de points du permis,ça ne résout pas le probleme d'un quotat de points unique pour plusieurs permis
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D'accord avec Mike et Gamellix . Pour ma part et je le répète plus tôt la prévention routière sera inculquer aux jeunes futurs usagés de la route moins il y aura de victimes dans cette tranche d'âges . C'est leur apprendre les dangers de la route , être respectueux , anticiper , connaitre les comportements à risque et avoir un minimum de civisme et de savoir vivre en société . Essayer c'est louable ne rien faire serait presque criminel envers les jeunes voir nos enfants et futurs enfants . V .
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Fred, Lorsque l'Ado. "kitte" son cyclo qui se traîne de série à 45 km/h, il a trouvé l'argent quelque part, mais il n'a pas forcément fait une connerie. relis l'intervention de Gamellix ou la mienne et tu verras que rouler à 45 km/h "au taquet" est une mort prématurée annoncée! :-( ... N'en déplaise aux donneurs de leçons pour qui "vitesse = accident" et "motard = connard"... :-( ------ Pour revenir sur le permis à points, il y a lieu de dissocier permis et carte grise. Le propriétaire du permis devrait perdre des points, et le propriétaire de la carte grise prendre les PV... Après, tout est une question de relation parent-enfant et si le gamin fait ce qu'il veut avec le scoot, il doit faire aussi ce qu'il veut à la maison et les parents sont peut-être aussi un peu "responsables mais pas coupables"!... :-( ... Je sais, ça sent le discours "réactionnaire", mais pour vivre l'adolescence de mes enfants, je peux te garantir que même si ce n'est pas facile tous les jours, l'adulte doit tout de même faire comprendre à l'ado. ce qu'est la vie et que NON... on ne fait pas ce qu'on veut dans la vie... Surtout pas avec un engin dangereux pour soi et pour les autres lorsqu'il est utilisé. ------- Si le spot en question (pour en revenir à la question dont est-ce qu'on cause! ;-)) dégoûte les DJEUNS du 50cc, moi je dis que ce n'est pas trop grave, car je persiste dans ma pensée que le 50cc bridé actuel est un non sens en terme de sécurité routière. D'aucun préfère débrider, moi j'ai fait le choix de "pas de 50cc" (déjà qu'un 125cc c'est pas la joie!)... Et les fondus du danger, comme souligné déjà ici, ce genre de spot les fait rire parce que ça ne leur arrivera jamais de se rammasser comme une grosse merde contre un trottoir sans casque... PARCE QUE EUX SONT IMMORTELS (bien sûr!). Mais ce n'est pas pour eux que ce spot est fait... Eux, il ne leur faut pas la carotte, mais le bâton (retrait de points et du véhicule). APL2FAR - Mike (quand je veux je fais des posts courts! ;-))
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un systeme de points dissocié entre les différents permis,il ne faut pas rever je pense, y'a qu'à voir pour le gars qui a à la fois ses permis moto, voiture et PL. Quand il n'a plus de points, il a tout perdu. Quant à l'education des ados, tu es forcement un cas particulier puisque motard. D'ailleurs, les stats prouvent que les enfants de motards sont moins accidentogenes que les autres. Mais si les parents ne sont pas impliqués du tout, il n'y a guere d'espoir. Et quand l'ado kitte son cyclo, il a bien trouvé l'argent quelque part.
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Bonjour Fred, pour le permis à points, ce que tu dis n'est pas faux quant à la comptabilisation des points. Il faudrait pour cela dissocier le mécanisme du permis cyclo de tous les autres permis. L'intérêt de cette formule serait que seul l'utilisateur est réellement pénalisé. Quant à la responsabilisation des parents, j'y crois modérément pour avoir été confronté par trois fois à la difficile période de l'adolescence. Si les parents sont les seuls à trinquer, l'ado est capable de multiplier les infractions, uniquement pour le plaisir de se confronter à eux. Et puis, il ne faut pas oublier malgré tout, que le seul qui détient son destin entre ses mains, c'est l'utilisateur du 2RM. C'est donc bien lui qu'il faut responsabiliser. Quant à la longueur des posts, c'est facile ! Il suffit de taper vite...(joke !).
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d'accord avec presque toute l'intervention de Gamellix (comment vous faites pour ecrire des posts aussi longs?) sauf sur le permis à points. D'une part, parce que commencer encore plus tot le permis à points ne fera qu'entrainer des soldes nuls encore plus tot (et vu comme le nombre de sans permis explose, ce n'est pas la peine). Et d'autre part, parce que justement, j'ai espoir que si les parents payent un peu, peut-etre qu'ils s'interesseront un minimum à la vie de leur gamin. Faudrait que certains assument leurs responsabilités.
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je vais te decevoir Dav, mais deja avec de la prevention tenant compte de la psychologie d'un ado, si on arrive à 10 ou 20% d'efficacité,c'est bien, alors là, on doit plafonner à 1%. Au mieux, ils s'en tapent, et au pire, ils se braquent. Quant au fait que la Prévention Routière se bouge, ils peuvent, vu le fric qu'ils brassent. Mais ceci est un autre débat, et je rejoins tout à faire l'avis de moto-net concernant le fait qu'ici,on cherche surtout à dissuader de l'usage du 2 roues.
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Fred je pense qu'une action de prévention sur la sécurité routière quelqu'elle soit , à plus forte raison sur les jeunes qui sont nombreux à être des victimes mortes ou blessés des accidents de la route , est franchement à saluer , à renouveler et même à généraliser . Même si cette action n'aura calmer les "ardeurs" que des 50 % des jeunes participant à l'opération çà sera peut-être 50 % de ces jeunes sauvés . N'est-ce pas le but ? La répression a atteint ses limites ( stagmation voir augmentation des accidents ces derniers mois ) mais la prévention est certainement la clef pour une meilleur sécurité pour tous sur nos routes . Peu importe la manière sur la prévention dit moment qu'il y a des résultats et que des vies soient sauvées . Au moins ils essaient et se bougent . V .
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Totalement d'accord avec Mike! Brider un scooter est une hérésie totale, issue de cerveaux laborieux. J'habite à la campagne, à 15 kms d'une grande ville, et comme lui, j'observe souvent le comportement des scooters en circulation. Je n'ai jamais vu un scooter zigzager sur une nationale ou sur une départementale, mais plutôt des utilisateurs conscients de leur fragilité, respectueux de leur position sur la chaussée, qu'ils soient garçons ou filles, intrépides ou frileux. Ce que je vois par contre, ce sont des automobilstes ou des chauffeurs de poids lourds, qui les double sans aucun égard pour eux, car ils les considèrent comme des chicanes mobiles. Je te frôle, pour ne pas ralentir, si un véhicule vient en face. Je mets mes roues sur le bas côté, dans les nids de poules, pour t'arroser les jours de pluie et te montrer que tu m'as bien gavé, en me ralentissant. Le jour où notre fils a eu son scooter, je l'ai accompagné la première fois à l'école, avec ma moto, histoire de me rassurer et de le rassurer un peu. Et là, quelle surprise!!! A moins de 50 km/h, j'ai fait les 15 kms derrière lui, les yeux rivés dans les rétros, en serrant les coudes...et les fesses. Tous les autres usagers, (à l'exception d'un seul, qui devait être motard et comprenait la situation...), je dis bien tous, nous ont, soit frôlés, soit tassés sans vergogne, et nous ont doublé comme si nous n'existions pas, estimant qu'on les gênait. Je pense que si je n'avais pas du montrer l'exemple ce jour là, j'aurai été tenté d'expliquer la vie à certains. Toujours est il, qu'arrivés au lycée, je suis reparti avec le scooter pour le faire immédiatement débrider. Les décideurs qui ne comprennent pas ça sont des irresponsables! Par la suite, mon seul critère d'achat, lorsque ma fille a eu l'âge de rouler, a été de négocier le débridage, avant de faire le chèque... Je vote par contre des deux mains pour l'instauration d'un vrai permis à points, et je militais depuis longtemps pour l'immatriculation des cyclos. S'abriter derrière un casque et l'anonymat d'un engin non immatriculé est un vrai pousse au crime lorsqu'il s'agit de jouer au héros devant les copains et les copines. Quand la conservation de son permis dépendra de son civisme, le jeune utilisateur sera plus enclin à retrouver la raison. De même pour la vitesse en ville, car tous les scooters sont équipés de compteurs à ce que je sache. Les radars sont aussi là pour contrôler leur vitesse quand le véhicule est immatriculé, et l'utilisateur doit être sanctionné par un retrait de points. Sinon, à 14 ans, les parents paient l'amende, et le vrai fautif ne risque rien d'autre qu'une réprimande parentale. Par ailleurs, un vrai permis, avec une vraie formation, aurait déjà du être institué depuis longtemps. Pour conclure avec les accidents en campagne, comme d'habitude, on ne nous fait pas part du nombre d'accidents, dont les conducteurs de 2RM sont responsables. Il faut avoir l'accuité visuelle de Ray Charles, pour tout mettre sur le dos du débridage.
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Faut pas être d'accord avec une chose et être capable de dire son contraire dans la phrase qui suit, c'est déjà assez confus comme ça. Pour ma part je pense que les images de violence sèment justement la confusion dans les esprits. On est d'abord choqué sur le moment, puis confus, dans le sens où elles (les images) sont tellement en contradiction avec "l'amitié" qu'on dédie à son cher 2RM au quotidien, qu'à moins de savoir digérer les images pour en tirer le vrai signal d'alarme pour soi-même (l'ado est concentré sur son ego surdéveloppé certes mais pas toujours dans le sens qu'on voudrait...), les choses n'arrivent toujours qu'aux autres... Et c'est valable également dans une certaine mesure pour nous autres adultes, blasés et assaisonnés à toutes les sauces par les images violentes, et depuis si longtemps devrais-je ajouter. Je n'ai pas de solution miracle pour nos enfants et je me sentirais affreusement responsable s'il arrivait la moindre chose au mien. En vieux motard passionné, j'ai inoculé le virus à mon fils, difficile de faire autrement. Il est d'ailleurs passer directement à la case moto 125 après avoir réussi à 16ans au diffile et coûteux (forcément) permis A1 en quasi tous points identique au permis A. Je lui prête occasionnellement ma 2de moto une MZ rt125 (de 2003 je précise) et nous roulons la moitié du temps ensemble, occasion pour moi de le coacher, et c'est bien comme ça que je voulais que ça se passe. A travers notre histoire perso je voulais en fait dire 2 choses volontairement contradictoires pour le coup: - on est responsable de nos enfants qu'on en prenne conscience ou pas - il faut que l'ado fasse son expérience de la circulation routière, comme pour le reste, bien qu'il y ait un danger physique plus grand je suis d'accord, à le faire sur un 2RM. A ce propos "j'épingle" quand même le scooter qui est un engin par trop agile, ayant bien (mal) évolué sur ce point depuis le vespa ou le lambretta de grand papa, en plus d'une nervosité à l'avenant incitant à une conduite "sport" et irresponsable en milieu urbain. Vu qu'en outre la circulation a bien grossi (doublé?) ne serait-ce qu'en une seule génération, laisser se diffuser des engins qui sentent le souffre pour des jeunes, c'est particulièrement irresponsable, et sur ce point le politique y est forcément pour qqc. C'est à peu de choses de près le même débat qu'avec des motos qui ont une puissance du double (ou presque) de la législation française. En même temps les constructeurs ne se cantonnent pas à la "pensée" française. On sait bien que pour des raisons marketing mondiales la course à l'armement n'a jamais cessé. A nous de prévenir nos enfants de toutes les contradictions qui règnent en ce pauvre monde afin de ne pas se faire duper (ou le moins possible) et raison garder en toute chose. Pour finir et s'agissant des permis, je crois qu'il y a du remaniement dans l'air su j'ai bien compris, à voir donc la suite. Je suis pour un BSR plus costaud certes mais surtout pour quelques leçons en conditions réelles, urbaines notamment.
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Salut Fred... Disons que pour les ado chez qui le message peut porter (et il y en a), ça sera efficace... Pour les "irréductibles" (mais je ne veux pas croire qu'ils soient aussi nombreux que ça, même si "quelques énergumènes suffisent"), nulle action n'est vraiment efficace (même si les radars automatiques ont été mis en place sous le falacieux prétexte de "traquer les chauffards", toutes les études le montrent, c'est Monsieur et Madame toutlemenonde qui trinque et les chauffards continuent malgré les radars). :-( ------ Par contre, je recommande d'aller "zieuter" le site (c'est long!)... Ce sont des ados comme les autres, pas forcément responsables des accidents d'ailleurs qui témoignent... Et ça ça peut amener à faire réfléchir... Ceux qui savent mettre en marche un cerveau évidemment! APL2FAR ------ P.S.: "EDUQUONS!" ... A ne pas confondre avec "CASSE TOI CONNARD!" ;-)
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Campagne de prévention et contrôle de vitesse, en accidentologie 2 RM je trouve qu'on tourne autour du pot! Sans vouloir porter telle ou telle catégorie en défaut, à rouler au quotidien il me semble y avoir 2 gros problèmes dans la conduite 2RM: l'absence d'équipement (ou insuffisant) et l'absence de formation. N'en déplaise aux utilisateurs de 125cm3 conduire un 2RM comme si on était dans un habitacle est signe d'une jolie témérité.
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Mike.Mordret, je suis plutot d'accord avec ton message, sauf sur un point : les images choc (point sur lequel tu te contredis d'ailleurs). Pour intervenir regulierement aupres des ados, je peux t'assurer que cela ne leur fait ni chaud ni froid car ils voient bien pire sur internet. Donc à part les distraire,ça n'a aucun interet
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Salut, Eh bien permettez-moi de trouver cette campagne "adaptée" pour ma part, n'en déplaise à Eric-Moto-Net-Himself (salut Eric!)! A une époque où la violence se banalise et où des milliers de morts sont vus par des enfants de moins de 14 ans rien qu'en ouvrant le NET ou la Télé, leur dire que le scoot' est potentiellement mortel ne suffit plus!... Il faut des images "choc" (qui nous perturbent, nous "z'autres"... les vieux cons! ;-)) mais qui sont tout juste excessives vu le quotidien des DJEUNS'... Oui, après un carton, plus question d'emballer les filles ou de "baiser", la paralysie, l'impuissance et les séquelles, "ça l'fait pas trop!"... Ceci étant dit, on se cantonne au côté GORE pour choquer, mais j'aimerais - encore une fois - qu'on pense au problème dans son entier (les grosses têtes d'Enarque n'ayant pas beaucoup fait de Scoot', faudrait peut-être aller chercher les solutions ailleurs). --- 1 --- Le BSR est une foutaise que tout le monde ou presque obtient (j'ai sondé mes enfants et leurs copin(e)s)... SANS rouler sérieusement sur un scoot en ville! --- 2 --- Le comportement des ados est "à risques" et devrait peut-être être "éduqué" (mais non... "éduquons" n'est pas une insulte M'sieur le Président!)... Je suivais ce matin un scoot en péri-urbain dans les beaux quartiers : deux minettes en doudoune (protection ZERO) avec un casque (parce qu'il fait froid et que les filles sont plus "civiques" paraît-il) sur un scoot' qui n'avait plus de coque arrière attachée ni de cale-pieds pour la passagère (normal, les sacs prenaient de la place), petits gants de laine (protection ZERO) pour l'une, rien pour l'autre. La passagère avait les pieds dans le vide et jouait avec son téléphone portable et le montrait à la conductrice de temps à autre... Tout ceci à 30km/h dans des rues étroites, tout en respectant assez bien le code de la route d'ailleurs... :-( --- 3 --- Le GROS problème du scoot' en péri-urbain et en campagne, c'est son bridage à 45km/h... EH OUI... N'EN DEPLAISE AUX ENNEMIS DE LA VITESSE... Une voiture qui roule à 90km/h arrive deux fois plus vite et le même risque que pour les voitures sans permis se produit... BOUM!... Mes enfants n'auront pas de scoot' bridé ni de scoot' d'ailleurs... J'ai pas les sous et pas envie de les voir écrasés par un autre usager alors que l'enfant était "dans le respect du code de la route"... J'arrête là, mais si je pense que ce genre de campagne est utile, ce n'est qu'une petite (toute petite) partie du problème. APL2FAR
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Euh scooter,tu pousses peut-etre le bouchon un peu loin, en province, il y en a pas mal des "marginaux". Mais bon,c'est vrai qu'avec la taxe carbone, on va bientot tous s'entasser en ville ;-)
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Naturellement, totalement d'accord avec Fred. Le but de la FFSa et de la PR, c'est de dissuader les jeunes de faire du 2RM, c'est tout. Les chiffres sont d'ailleurs élogieux en matière d'accidentalité cyclomoteurs: moins 15% cette année. Soit le meilleur élève de la classe. S'il n'y avait que des cyclos, il n'y aurait jamais eu la concertation 2RM! De toutes les façons, avec le téléphone portable, internet, les jeux vidéos, les fringues, la conduite à 16 ans et le ramassage scolaire, les jeunes, sauf quelques rares marginaux, ne font plus de 2RM...Les immatriculations de 50cc sont en baisse de 30% cette année, et c'est une tendance forte. Pourquoi en rajouter?
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la prévention routiere a fait un bide enorme avec la premiere phase, et ils perseverent. Allez-y les gars! ;-) Au passage, j'aime bien la statistique "Première cause de mortalité sur la route chez les 14/17 ans" : forcement, vu que c'est leur seul moyen de deplacement leur donnant un peu d'autonomie. Autorisons les à conduire une voiture, et la 1ere cause de mortalité ne sera plus le scooter. Ah, la manipulation des esprits...

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