Manuel Valls veut limiter les routes à 80 km/h...

Tu as bien saisi les enjeux je pense, et mes contradictions, puisque je prends la peine d'écrire des choses dont je connais les aspects opposés, entre ce que je pressens comme inéluctable et dont les conséquences devraient être d'un ordre donné, et mes envies de poursuivre dans le modèle d'une vie occidentale sans frein, en expansion permanente faite de l'espoir de jouir de biens de consommation souvent inutiles. Avec le risque de se dire : on n'arrivera jamais à réduire l'hyper consommation, il est trop tard, donc je ne fais aucun effort et après moi le réchauffement et la montée des océans. Il se passe simplement que, de mémoire d'une récente émission radio, il existe encore un temps très réduit, quelques années (pas 10 ou plus), durant lesquelles une réduction des émissions de CO2 de 5% l'an en moyenne au niveau mondial permettrait de stabiliser la situation de réchauffement actuel. Après.le mouvement ne pourra plus se stabiliser ni être jamais maîtrisé. Seulement, "Le pays le plus émissif libérait 47,39 tonnes de CO2 par habitant par an en 2002, soit 3 645 fois plus que le pays le moins émissif avec 0,013 tonne de CO2 par habitant par an en 2002."____ Or, pour que l'Humanité survive au réchauffement climatique, dont la conséquence est la désertification de régions entières, les inondations d'autres territoires, et je passe sur les difficultés inconcevables liées, chaque habitant devrait réduire dès aujourd'hui en moyenne mondiale ses émissions de CO2 de 5% l'an. En 2007, un Qatari diffuse 55,4 t/hab/an de CO2 (25 tonnes en 1990). Un Français dégage 6 tonnes/hab/an, stabilisé. Un Luxembourgeois 25,8 tonnes, en augmentation. Un américain, 19 tonnes, stabilisé. En Inde, les émissions ont quasi doublé de 0,8 à 1,4 tonnes/hab/an de CO2. ____ Une réduction linéaire moyenne de 5% l'an est donc nécessaire au niveau mondial: mais cela signifie en fait que les pays occidentaux devraient réduire entre 30 et 40% l'an leur empreinte polluante sur la planète, et les pays asiatiques ou africains de presque rien... Il ne suffit donc pas d'aller chercher le pain à pied à la boulangerie qui est à 50 mètres, mais il faut renoncer à changer de smartphone chaque année, de voiture régulièrement, de VTT, d'écrans et robots, de bouffe industrielle, de breveter le vivant, de parcourir les routes par plaisir sur des milliers de km, de passer des vacances à l'autre bout du monde. L'ensemble du refus de la "civilisation" de consommation peut-être changerait la donne et ouvrirait une fenêtre d'espoir. Mais que ce soit clair : alors que les pays pauvres n'émettent déjà presque rien,les pays industrialisés doivent en conséquence réduire chaque année de 30 à 40 % leurs émissions de gaz à effet de serre. C'est simplement inconcevable ! Dans ce contexte, la compétition entre les pays pour une augmentation de productivité à 7 % est d'autant plus intolérable. Ne reste que le retour au travail manufacturé, partagé, protégé contre les importations sauvages (impôt écologique et social sur les produits d'importation 10 fois moins chers que la production locale, qui prend du temps, relocalise, ré-occupe des milliers de gens, satisfait une demande intérieure indispensable, réduite et soutenable écologiquement, un mode de vie plus sain avec plus de temps libre que nous ayons l'opportunité d'utiliser sans pourrir la planète. Un vrai retour au moins partiel au travail partagé par tous. C'est un modèle de société radicalement différent de celui auquel nous nous accrochons avec panique. Dans ce modèle, c'est l'humilité, la simplicité des besoins, la solidarité et la justice,le respect mutuel qui doivent changer nos rapports au travail et au partage de le vie commune. Aucun rapport avec de pieuses intentions que l'on entend d'ailleurs imposer à d'autres que soit : nous sommes les plus obligés aux changement les plus radicaux car les pus polluants ! Nous devons donc en effet nous intéresser immédiatement à des technologies novatrices et hyper économiques. Cela oui. Mais seulement pour réduire notre empreinte polluante et répondre aux besoins fondamentaux des peuples. http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_%C3%A9missions_de_dioxyde_de_carbone_par_ha bitant http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_%C3%A9missions_de_dioxyde_de_carbone

@Bernard Bracam, je pense que tu n'as pas complètement lu mon post, j'ai dis: "l'écologie il en faut, mais en ce moment c'est trop et on à tendance à devenir arriéré!", moi sa me ferais chié de voir nos beau paysage disparaitre à cause de la dévastation de l'homme sur les forêts, les plaines, les magnifiques paysages que notre planète possède. je pense que t'as pas complètement compris mon post. ce que je dénonce des écolos, c'est un acharnement gratuit contre les usagé de la route qui appel à l'éradication des véhicule à moteur pour tous nous mettre à vélo. ce qui semble évident par nos intervention sur ce forum sinon à quoi sert nos coup de gueule contre la mesure de Valls si ont veux protéger cette planète sans réfléchire au conséquence? autant laisser Valls faire son délire dans ses cas là, laissons le chômage exploser avec la fermeture de nos usine de voiture, arrêtons nous plaindre du chômage de masse car les personne ayant 50 ans qui bosse encore dans les usine Renaults, PSA etc... c'est impossible qu'ils retrouve un emploi, t'es bien placé pour le savoir car ton post laisse à croire que t'es bien agé et que tu fais parti de cette catégorie d'age qui perde de plus en plus leur emploi... revenons plus précisément à l'écologie, pour moi cette acharnement c'est un manque de respect total des personnes qui ont choisi cette vie, on ne leur demande rien et on leur impose à tout va et toi citoyens c'est "obéi et ferme ta gueule" (un peu comme tout nos coup de gueule contre la mesure de Valls). choisir cette vie n'est pas choisir le déclin de l'homme, c'est faire avancer notre monde malheureusement pas dans le bon sens mais tu parle de scientifique écolo... moi je vais parler de ce que je défends, nos scientifique qui font des recherches pour une nouvelle énergie pour nos voiture, il y a tant à faire et pourquoi nous ne les laissons pas faire? véhicule fonctionnant à biocarburant, gaz naturel, électrique etc... les choix ne manque pas! d'après un mécaniciens, dans une voiture il suffit juste de remplacer une pièce dans un moteur diesel pour pouvoir l'adapter au biocarburant! mais tous sa on n'en veux pas et on veux simplement éradique la voiture de la surface du globe parce que sa implique qu'on construit des route, donc on défigure le paysage... mais nous l'homme on est résolu à quoi sans nos construction? vivre comme au temps de l'homme des cavernes? dans bientot tout le monde est conscient que le pétrole arrivera à terme (allez je vais dire 50 ans maxi), quand tout le monde sera passé à l'électricité... il y a il une justification mesure anti voiture malgré qu'elle ne rejètera plus de CO2? moi je suis contre l'électricité car sa implique la construction d'avantage de central nucléaire, Golfech dans le Tarn et Garonne me suffit amplement et je n'en veux pas d'autre, mais je suis pour l'automobile qui fonction au gaz naturel (certain véhicule EDF), Biocarburant (réseau bus Tisséo à toulouse fonction avec ce type de carburant) ou tout simplement moteur qui fonctionnent avec de l'eau... les écolo rejètent comme des débiles ce progès. ensuite ce que je reproche au écolo, moindre truc du quotidiens est sujet à pollution comme boire du coca cola ou faire des gamin, désolé mais si j'avais un fils, j'aimerais qu'il ai des frères et soeurs, je ne vais pas m'abstenir d'en faire parce que sa met à mal la terre. si on s'acharne sur tout et n'importe quoi, franchement quand tu urine, chie, lave, mange, rote, péter et fait du sport, tu lache du CO2! infime mais t'en lache... même quand tu dors, la raison pour laquel il est conseillé d'ouvrir la fenêtre au réveil... si toute ses choses sont sujet au critique négative des écolos, autant tous ce mettre une balle dans la tête! la c'est sur et certain on ne pollura plus... au passage tue toute les vaches, car selon les scientifiques, une vache pollue l'équivalent à 3 voiture! c'est pire! et je parle d'un truc scientifique qui compare nos voiture de l'époque qui n'avait pratiquement pas de norme anti polluant... alors si on compare à aujourd'hui... je pense qu'une vache doit certainement polluer l'équivalent de 10 de nos voiture! tu traite quelqu'un d'illuminer plus haut parce qu'il parle de supprimer la circulation automobile sa baissera totalement le nombre de tué sur nos route mais tu veux faire de l'écologie à outrance comme ses intégristes d'écolo, il va falloir choisir ce qu'on dit car on deviens ridicule. il existe encore des peuples dans ce monde qui vivent sans télé, électricité et machine. eu ils sont radical, ils ne veulent pas de notre vie occidental et il l'affirme... nous on ne la veux plus non plus mais on passe déjà notre temps à tapé sur un clavier pour dire nos coup de gueule, on continue à vendre des voitures, construit des parking etc... un peux ridicule tu ne trouve pas? il faut que les écolos trouve le juste milieu et qu'il ne partent pas dans l'extrême comme le FN. c'est ce que je veux faire comprendre dans mon post! moi malheureusement si les vert veulent n'en fair qu'à leur tête, entre eu et le FN, je préfère soutenir le FN. il n'est pas question de dévaster des paysages comme j'ai relaté pour construire des circuits car j'en suis contre, mais très souvent c'est le prix à payer pour étendre notre civilisation... exemple sur Paris, la ville à été fondé sur l'ile de la seine ou ce situt la cathédrale notre dame... pourquoi notre civilisation ne s'est elle pas arrêté que sur cette ile? pourquoi s'est elle étendu? ben pas de place et il fallait construire un peu autour face à l'explosion démographique de population, c'était le prix à payer la destruction des forêts qui font d'office d'arrondissement de 3 à 20... puis la banlieue aussi etc... etc... dernier mot, la planète tu dis qu'elle à des milliers d'année devant elle... ben tant mieux pour elle, moi je ne dois en avoir que 50 ans environ... j'ai 28 ans, bientot 29 et je ne vais pas m'en abstenir de conduire ma voiture sous prétexte parce qu'il faut protéger l'environnement alors que nos voiture avec ses progrés de ses deux dernière décénnies est énormes, avec un pots catalyseur, filtre à particule et autre pièce anti polluant, nos voiture pollue largement moin qu'il y a 20 ans! moi je ne suis que de passage sur cette terre... tôt ou tard je mourais comme toi et le reste des humains pour laisser place à d'autre qui finiront par trouver d'autre progrés moin nocif pour notre chère terre. alors hors de question déliminer ma passion comme le veulent ses écolos. si tu veux arrêter la moto à cause de sa, libre à toi. mais respect le choix d'autruit, et sa aussi je le dénonce dans mon post, cette valeur qui ce perd dans notre société.

C'est les bras cassés qui vont râler...

Moi je trouve que dans un pays en declin la charrette a bras est particulierement adaptee. on frolera le zero accident du coup.

AS 350 B3, la question écologique va mettre tout le monde d'accord. En fait, lorsque je dis d'accord, je devrais dire que chacun va s'efforcer de dépouiller l'autre du peu qu'il restera en partage inégal sur la planète. Cela s'appellera guerre mondiale. J'oubliais, il y a de braves gens aussi, pour lesquels la solidarité compte, à qui cet enfer terrestre promis ne suffit pas... Bien, à lire la manière dont le débat qui précède dévie, tout serait politique de surcroît, pour ne rien arranger. En fait, c'est plutôt la question de notre impossibilité à concevoir le monde tel qu'il a débuté il y a 50 ans qui pose le problème fondamental. Cette année, je me dis que je devrais (enfin) renoncer définitivement à rouler à moto (une hyper 1000). A cela deux raisons : la répression de tarés qui nous asservit est la toute première, tellement elle me rend malade, et ce n'est pas une image. Pour ce qu'il me reste à vivre, je voudrais échapper à la toute puissante fliquerie qui va régir toujours plus nos existences, et cela passe par le renoncement autant que possible à l'exposition aux outils totalitaires qui se mettent en place. Certes, je devrai encore me rendre en ville pour soulager mes maux de vieux par exemple. Mais comme tous les carrefours et les rues sont épiées en permanence ; comme il est question de péage urbain ; comme le stationnement automobile coûte une fortune ; comme les transports publics sont chers et médiocres hors lignes prioritaires ; comme, étant en passe de détruire de la sorte tout libre arbitre et responsabilité individuelle, le législateur continue à faire tourner la machine autocratique à plein régime pour un monde définitivement meilleur et prévoit, dans ce contexte, de rendre le stationnement des deux-roues payant, je rêve d'aller m'établir en Corée du Nord (ça c'est pour prévenir la réponse des c*** à ma controverse)._____ Deuxièmement, c'est beaucoup plus simple : le monde et le mode de vie occidental que nous connaissons est fini : la croissance permanente n'a aucun sens, est ingérable, mène aux guerres ( économiques en ce moment pour les chanceux qui ne vivent pas dans une zone de conflit armé). L'exploitation délirante de ressources non renouvelables mène au chaos et la surconsommation génère une pollution qui tuera l'humanité. La planète elle n'en a rien à faire : son existence se compte à l'échelle des millions d'années, sa "conscience", celle de Gaïa, intéresse des êtres très spirituels plutôt rares. Les insectes ont traversé toutes les tribulations climatiques, ce ne sera pas le cas de l'homme, dont la capacité d'extermination est inconcevable, toute réflexion faite. Et puis, les problèmes écologiques sont d'une complexité effarante, raison invoquée par la plupart d'entre nous pour les ignorer ou, plus stupide, pour contester l'ensemble des connaissances scientifiques, au prétexte qu'on n'y croit pas (on se demande bien sur quelles bases autres qu'un certain obscurantisme ou un esprit de contradiction indéfendable), parce que les scientifiques ne sont pas d'accord, et ainsi de suite.____ Il y à l'angoisse (!) à n'avoir pas "profité" des merveilles que notre "civilisation" produit, qui mène à un gros court-circuit mental qui interdit de chercher son équilibre dans la simplicité et la simple reconnaissance du privilège de l'existence qui nous est donnée. Il y a le combat permanent pour gagner : gagner des parts de marché, écraser l'autre, ce pelé, ce type qui n’est pas de notre famille, cet inconnu méprisable. Dans ce contexte où le plein emploi n’est que le souvenir d’une parenthèse infinitésimale de notre histoire, alors que la mécanisation basée sur une énergie incroyablement accessible a multiplié la productivité par dix mille, nous devons comprendre que nos ressources sont vouées à la disparition, et nous à nous entendre ou à nous détruire. Ce n’est pas dans la croissance débridée et la sur consommation que nous trouverons notre identité et la légitimité de notre présence au monde. Jamais, sans partage de nos ressources au sens le plus large, nous ne trouverons l’équilibre, l’équité et la justice dans ce monde ultra violent. Dans ce contexte, nous sommes les plus nombreux à vivre dans le déni complet. Et nous insultons les écologistes qui, mis à part leur intégrisme parfois avéré, défendent peut-être le seul choix de société qui permettrait d’espérer la survie de l’Humanité. Est-ce un combat légitime ? Oui. ____Bref, les clameurs du consommateur abruti ne me font plus rire, mais froid dans le dos. Sommes-nous responsables et coupables de notre déchéance ? Cela ne fait aucun doute, et la révolte de celui à qui on mesure la puissance, le bruit, la pollution et le pétrole de son futur bébé (c’ est comme cela qu’il nomme sa chérie, sa moto quoi), ce modèle de fonctionnement contemporain quelque peu puéril sinon criminel, me donne à penser que si je n’ai pas trouvé la raison, ce spectacle doit donner à penser. Et très vite désormais. Puissions-nous ensemble considérer que l’avenir ne sera éventuellement possible que porté par la conscience, l’intelligence et la modestie partagées. Il me faut conclure qu’en pratique je suis loin de les atteindre. Cela doit-il changer les données du problème et discréditer le défi vital qui nous est imposé ? Non.

oh t'inquiète pas, tu peux dès à présent commencé à être ami avec moi. je suis un esprit libre et j'accepte tout le monde. une auto éducation depuis môme. je n'aime pas rejeter des personne de peau différente, handicapé, ayant des idées différente, sexe différent, passion commune, mode de vie différente, tenue vestimentaire (il y en a qui rejètent les gens sans équipement à moto sur ce forum, j'ai horreur de sa) etc... c'est une belle valeurs qui s'appelle le respect de l'un et de l'autre et qui ce perd dans notre société d'aujourd'hui. et c'est dommage. aujourd'hui un homme passionné de sa brèle, on va le voir l'embrasser puis le traiter de malade ou de fou parce qu'il est profondément passionné. je trouve sa inadmissible ses préjugés parce qu'une personne faisant des "bisous" à sa voiture ou à sa moto, sa ne me choque pas du tout et sa ne me fait ni chaud ni froid. je ne peux que le comprendre dans sa passion. pas comme ses bougre d'écolo débile mentaux associé au PS et qui cherche désespérément à chasser la voiture de nos ville (chose que je prend comme une provocation, car je suis très passionné de ma Clio 3 phase 2, m'interdire de conduire ma voiture c'est me faire péter les plombs), ses gens là n'ont aucun respect. au dernière nouvel j'apprends sur un site d'écolo qu'ils cherchent à faire la guerre au soda et au transport aérien... sois disant trop polluant. le soda parce que des personnes deviennent obèse (sa pollue au même titre que faire trop d'enfant) ou on produit trop de plastique pour fabriquer les bouteilles et transport aérien, parce que acheter un billet d'avion, c'est inciter à l'utilisation du pétrole... donc trop polluant! les écolos appellent même à boycotter Coca Cola... je ne rejoindrais jamais @René qui prônerais à la dictature écologique, l'écologie il en faut, mais en ce moment c'est trop et on à tendance à devenir arriéré! PSA est mal, Général Motor aussi, Opel en cours de faillite etc... un résultat de ses imbéciles d'écolos. après on ce plaint facilement du chômage de masse... lol! ridicule! mdr! les politiques sous la pression des lobbys vert foutent eux même le feu et ce demande pourquoi sa brûle en pondant toujours des lois stérile contre les chômeurs... brèf moi aussi, PS et Ecolo, je ne peux que voir la destruction de la France... ne t'inquiète pas et je préfère le dire ouvertement... si en 2017 au dernier tour de l'élection présidentiel, c'est un affrontement entre Marine Lepen Front National et Eva Joly Europe Ecologie, moi mon vote ira pour le FN. hors de question que ses écolos soutenue par le PS passe! avec eux c'est la mort du pays comme la tentative d'éliminer le diesel. sur sa Manuel P, je risque de te rejoindre... comme j'ai dis je vote pour le meilleur ou pour le pire... amicalement retour. enfin à ceux ou celle qui souhaite construire des circuits dans chaque département pour ce défouler (je l'ai lu un peu plus haut), d'abord vous devrais faire frond ensemble contre les lobbys vert jusqu'à éradiquer complètement les écolos! ils vont encore vous dire, construire des circuits égale pollution supplémentaire, la campagne n'a pas besoin de sa... ils vont encore s'y opposer comme notre dame des landes.

... pas que c'est impossible (voir les années 30). Pour info, mon nom est Portugais, je suis né en Espagne et je suis Français (à ma demande) Alors qu'on donne la nationalité à des clandestins qui viennent pomper notre système social sans aucune contre partie, oui, ça me fait péter les plombs, en plus ils m'insultent et me volent. Qu'on donne la nationalité à des gens qui ne veulent pas être Français, (né en France de parent étrangers) oui, ça me fait péter le plombs. Que le président intervienne en personne pour des clandestins profiteurs notoires, ou ça me fait péter les plombs ! Moi, j'ai du faire des démarches pendant des années et ça ne m'a pas choqué ! Trouves tu normal qu'à l'élection du président de la république Française on ne voit que des drapeaux étrangers ? Moi, non ! Et pour finir , j'ai des amis Algériens, Marocains, désolé pas Vietnamien, mais j'espère qu'un jour on le sera toi et moi ! Amicalement.

Crois tu une seconde je soutiendrais (par défaut) un parti qui souhaite vider la France de gens comme toi ? C'est mal me connaître, je serais le premier à m'y opposer ! Par contre ce que fait le PS à la France en ce moment, je ne peux le laisser faire, j'ai des enfants et je suis sûr qui si personne ne fait rien, on va droit au mur (la guerre) nationale, Européenne ou je ne sais quoi zencore et ne crois pa

@Manuel P, écoute, moi je vais te dire ma position politique en ce qui me concerne. je n'écoute pas la gauche car je ne les soutiens pas, le simple fait qu'ils ont instauré le permis à points en 1992 me suffit pour ne pas les soutenir, et je ne parle pas encore d'autre loi toute aussi aberrante et débile les unes que les autres. la droite elle à l'air de faire un peu mieux que la gauche mais pas assez à mon goût. rien que l'idée du radar automatique sous l'ère sarkozienne devrait me rendre haineux de ce partie. mais bon! sa ne me touche pas dans tout mon intégralité tant que je reste le cul posé en France et pas renvoyez menotte au poignet et pied comme un clandos direction un pays de cassos, le Vietnam. en revanche je peux soutenir des idées qui sont bienne des deux partie... je suis farouchement contre la peine de mort et la gauche l'à abolie en 1981; quand à la droite l'a interdit de rétablissement en l'inscrivant dans la constitution française en 2007 par Jacques Chirac! brèf, je n'écoute ni la gauche et ni la droite car le duo umps, c'est la cata, tous des menteurs, promette bien des chose mais nous ponde après que de la merde (droite gilet aux motards et gauche 80 km/h sur nos route, liste non exhaustive)... je ne suis ni à gauche et ni à droite, je vote pour le meilleur ou pour le pire. en ce qui concerne pour le Fhaine, je te ment pas des propos de votre Lepen, j'ai reçu un tract de ce partie, il y est écrit noir sur blanc, dommage que je l'ai jeté, je t'aurais montré une brillante preuve. d'ailleur madame l'a martelé des centaines de fois pendant la campagne... ce n'est pas sorti de la bouche des socialos. je peux te l'assurer.

@ AS 350 B3 Tu as tout faux ! Tu écoutes trop les socialistes qui essayent de garder leur place malgré toutes les magouilles qui se font jour. Après, tu peux avoir ton opinion, mais évite de répéter bêtement les propos de gauche, ce sont les rois de la propagande ! Un peu comme Biki qui parle d'hypocrisie alors qu'il en est le roi, comme Kahuzac qui voulait éviter les évasions fiscales alors qu'il en était le roi, j'en ai plein d'exemples comme ça. @ Riri, je n'ai pas besoin d'aller sur le net, dans les années soixante dix, les "patrons" se mettaient à "genoux" pour que j'aille travailler chez eux, aujourd'hui, je suis méprisé ! Quel meilleur baromètre ?

Juste quelques chiffres sur le déclin Français , facilement vérifiables sur le Net : 1904 : France 1er constructeur Mondial d'automobiles 1920 : 150 constructeurs automobiles 1939 : 31 constructeurs automobiles 2014 : reste 3 marques et 2 constructeurs 2014 : 0 marques de constructeurs motos françaises alors que nous avons eu des centaines de marques auparavant . Pour atteindre le "zéro" mort sur les routes ( et c'est bien là le but recherché parait-il ) je propose : 1) Des routes sans industrie motocycliste : OBJECTIF déjà ATTEINT ( 0 constructeur Français ) 2) Des routes sans industrie automobile / OBJECTIF en voie d'être ATTEINT ( restent 2 constructeurs ) 3) Des routes sans motos : OBJECTIF en COURS : baisse des ventes d'environ 10% par an , à ce rythme ce sera bientôt le désert . 4) Des routes sans voitures : OBJECTIF travailler sérieusement de façon à tuer les ventes de voitures et vider les usines des ouvriers qui s'y trouvent encore : Pistes cyclables limitées à 10km/h ( voir Cagnes/Mer ) , agglomérations limitées à 20km/h , routes nationales à 40km/h et autoroutes à 60km/h Après et pour faire encore mieux , il suffira d'attendre la prochaine promotion de l'ENA .

moi je vais donner mon point de vue à ceux qui souhaite croire que le FHaine changeras quelque chose, j'en vois beaucoup qui soutiens ce parti de facho. on avait demandé quelque part de cité un extrême du programme du FHaine. moi je suis asiatique d'origine. je suis né en france (Toulouse... c'est bien une ville française puisque c'est la 4ème métropole de France) si Lepen en 2017 passe, je suis condamner à rentrer au pays... surtout un pays que je déteste et que je connais pas. le Vietnam. pays d'arriéré qui ne connaissent rien à part délinquance sur délinquance... Sarcelle à coté sont des mignonnes bande... je ne vais pas polymiquer sur le Vietnam mais seulement dénoncé ce programme Lepen qui me rend haineux de ce partie... citation Lepen (dit lors de la campagne présidentielle 2012) si j'arrive au pourvoir, je supprimerais le droit du sol pour TOUT étrangers né(e) sur le sol français et qui procure automatiquement la nationalité française. je fait quoi face à ce discours extrême? franchement en tant que étranger né en France, intégré socialement, dois je accepter de rentrer comme sa gratuitement au pays après avoir cotisé en France, grandi en France et fait sa vie en France? vous ne croyez pas qu'elle provoque un peu plus le racisme en France et la suprêmati du peuple blanc? sa me rappel les triste discours d'hitler j'imagine avec cette tarée de service, elle compte bien vidé TOUTE, je dis bien TOUTE les cités de France qui sont devenue des zones de non-droit par ce procédé extrême pour éradique la délinquance qui règne dans ces cités au détriment de FRANçAIS, (oui je me considère totalement FRANçAIS et non VIETNAMIEN à cause de mes convictions) comme moi qui vivent tranquillement et ne demande rien à la société sauf qu'on leurs foute la paix! arrêtez avec le FHaine! vous voyez bien que miss Lepen ou plutot ce parti de facho qu'a chaque élection, ils sont toujours en mal d'élection, ils font tout pour obtenir des voies par n'importe quel mensonge relaté par fred et jean némar? et pourquoi à chaque élection également, le FHaine à toujours du mal à récolter les 500 signatures jusqu'au point ou Mme Lepen, révolté par cette loi tente de saisir le conseil constitutionnel? rien de simple, les maire savent très bien que ce parti est dangereux pour notre société! donc à évité!

Beaucoup de Français demandent plus d' assistance à l'état .... ne vous étonnez pas si ... vos impôts AUGMENTENT : Plus d'assistance = Plus d'impôt Plus de liberté = moins d'impôt

Riri, petite correction : notre gouvernement actuel (et les précédents) sont surtout forts pour prendre le pire de chaque pays : les radars anglais, la flexibilité sans la sécurité des scandinaves, les politiques economiques anglo-saxonnes qui ne fonctionnent pas tout en gardant des niveaux de taxes élevés des pays latins, le nivellement des salaires vers le bas comme en Allemagne,etc.

L’Europe est la démonstration de l'échec, mais la victoire des technocrates bien pensant, qui visent surtout à leur carrières guidés par les puissants lobby.(faut bien financer leur carrière) Qui pense objectivement que l'état se souci de votre sécurité ? Non c'est votre fric et leur élections qui compte et pour ça ils seraient prêt à tout. Vals ne vous rappelle t'il pas quelqu’un qui a trouvé une nouvelle source de revenu indirect que sont les radars automatiques ? A 80 on est moins dangereux qu' 90 mais à 70 on est moins qu'à 80 et a 60 moins qu'à 70 .....mais on peu passer à 50 kmh devant une école maternelle à l'heure de la sortie sans inquiéter quelqu’un ! ou sont là les ayatollahs pardon les associations contre la violence routière. Dés que je peux je quitte la France ce pays ou seul la répression et la hausse de la fiscalité avec les lois les décrets les arrêtes sont de véritables freins à la croissance et surtout à la liberté Aprés prés de 40 ans de roulage moto,maintenant je n'ai plus envie (car manque de moyens) de jouer à la roulette russe quotidiennement non pas avec le vrai danger, mais avec le danger de se faire prendre en défaut pour stationner, rouler, respecter payer encore payer........

Mais ça Jean , le libéralisme à l'Allemande , nos politiques ne l'ont pas encore compris . Desserer l'étau , laisser un espace de liberté de temps à autre , ça soulage !…..Et construire un circuit par département , même si ça coutait un peu d'argent au contribuable , ça pourrait créer des emplois , et calmerait les ardeurs de ceux qui ont le poignet droit bloqué en position "ON" . Et ça pourrait peut-être sauver des vies ( Faut pas dire non , on a jamais compté le gain de vies humaines que cela permettrait ). Se défouler , s'exprimer sur un circuit , quand tu es bien fatigué , ça t'enlève l'envie de faire le "c.." sur la route . Construire un pole technique, avec un lycée dédié aux techniques automobiles et motocyclistes , des hôtels , des restaurants , toute l'infrastructure qui tourne autour des sports mécaniques , ça crée des emplois et des entreprises viendraient peut-être se greffer sur ce tissu . Et quand on dit que ce sera déficitaire ou pas rentable , peut-être , mais il y a tant d'argent public gaspillé en France ! Ca représente combien de circuits chaque année ? Et on pourrait enlever du déficitaire les emplois crées . Un emploi crée , c'est un chômeur indemnisé de moins . Quand on habite comme moi une ville de 344000 habitants , la 5ème de France parait-il , on aimerait avoir une structure fixe pour se défouler , pas être obligé d'aller dans le Var ou les Bouches du Rhone pour rouler au dessus de 110km/h . Certains diront : "Oui mais il n'y a pas de place dans le 06 pour un circuit". Je dis que pour construire IKEA ont va bétonner et goudronner 5 hectares de terre et combien l'ont été pour le stade ? Quand on veut vraiment , on trouve l'argent et le terrain .

Je vote, aussi, Riri pour prendre aux Allemands ce qu'ils ont de meilleur : leurs (non) limitations de vitesse ! Et c'est sans doute pour ça que leur industrie automobile est encore très florissante... Des marques premiums, aux fortes marges, qui tirent l'investissement et l'innovation vers le haut !

Tu as raison Jean Némar , c'était pas non plus complètement démocratique au début de la 5ème République et tes exemples sont bons . On peut remonter aussi à la 4ème République qui n'était pas non plus un modèle des libertés publiques , mais on peut remonter aussi au moyen Age et on trouvera toujours moins démocratique qu'aujourd'hui ! Mais pour résumer le sujet qui nous intéresse , je dis bravo quand tu dis que le "domaine de la sécurité routière échappe curieusement aux règles les plus élémentaires de la démocratie " C'est un étrange constat ……..dans une démocratie comme la notre . De ton coté Fred , d'accord avec toi quand tu dis qu'on ne va pas voter tous les jours pour des sujets importants ; mais entre voter tous les jours et avoir 1 référendum depuis 2005 , il y a une marge ! 1 fois tous les jours et 1 fois tous les 8/9 ans , il y a une différence , non ? Tu vois Fred , en Allemagne , ils ont des portions de routes ou d'autoroutes limitées à 90 ou 110 km/h suivant les endroits ( avec des radars comme chez nous ) mais à d'autres endroits , qui ne sont pas accidentogènes , la où on peut rouler gros gaz ( c'est d'ailleurs là que les journalistes sportifs français vont essayer les grosses Audi , BMW et Mercédès ) il y a des portions où la vitesse est libre . Et sur ces portions , il n'y a pas plus d'accidents qu'ailleurs . C'est prouvé . Donc , puisque le Gouvernement actuel est le plus fort pour prendre aux Allemands ce qu'ils ont de meilleur , prenons aux Allemands leurs bonnes idées . Régulons la vitesse en fonction des zones , suivant leur dangerosité , et pas mettre tout le réseau secondaire à 80km/h . On pourrait moduler intelligemment . Et comme disait Escargot le 22/01/2014 , les Régions où les Métropoles pourraient investir dans des circuits uniquement dédiés aux sports mécaniques avec un partenariat public/privé . On pourrait décrasser nos injecteurs sans se faire flasher et ça , c'est bon pour le moral . Si on me dit que tout ça va couter cher , je vous dis : Combien a couté notre intervention au Mali et combien coute notre intervention en Centrafrique ? Pour le Mali , le Ministre des armées l'a reconnu publiquement : au 31/12/2013 ça avait couté 1 milliard d'Euros ….Alors du fric , quand on en a besoin pour la guerre il y en a , mais pour refaire certains revêtements pourris de notre réseau routier , il n'y en a pas ! Et ça , ça me met en colère .

Manuel P. qui me dit de me faire greffer un cerveau, je ris. tes potes du Fhaine, c'est comme les autres : des cumulards, des notables, des "fils de". Donc comme recours crédible (juste pour rappel, il y a quelques années, ils etaient sur le même modèle economique que Thatcher et Reagan), faudra repasser. Et pour info, en 1978, Renaud n'etait pas alcoolo ni drogué. Ta culture musicale est aussi étendue que la finesse de ton analyse politique. Je préfère la culture de Jean Némar.

@ Riri. J'avais bien compris ! Et je pense comme beaucoup ici, que le domaine de la sécurité routière échappe étrangement aux règles élémentaires de démocratie. C'est un peu liée à son histoire. Longtemps, elle a été régie par de "simples" décrets : ce sont en effet des décrets (1922, 1939, 1954 - réglement général sur la police de la circulation routière) qui ont jeté les bases de notre code de la route et donc de la sécurité routière. Ce sont donc des textes décidés par l'administration, mais très rarement discutés devant le parlement (sauf par les parties sanctions, qui ont trait à la Justice). Pour les mesures les plus emblématiques (et qui nous valent bon nombre d'ennuis aujourd'hui), on trouve ainsi : l'obligation d'attacher sa ceinture ou de porter le casque (arrêté), les limitations de vitesse (décret), la mise en place du contrôle technique (décret)... Toutes ces mesures, passablement liberticides, auraient pourtant nécessité d'être discutées devant les représentants du peuple. Sur le CT moto, on a vu récemment qu'il existait un profond hiatus entre l'administration (quelle soit française ou européenne) qui y était favorable et les Assemblées (AN et Sénat) qui y étaient opposées. C'est parce que la sécurité routière échappe au fonctionnement démocratique qu'on y trouve tant à redire aujourd'hui. Et ce n'est pas le CNSR, nouvelle version, présenté comme une sorte de "parlement" de la Sécurité routière, qui va arranger quoi que ce soit. Ses "décideurs" (que ce soit son président ou le patron de la commission "vitesse..."), choisis par l'administration, sont connus pour être partisans de l'abaissement des limitations de vitesse ! Voilà... Donc effectivement, la sécurité routière et la démocratie, ça fait deux ! Ceci étant dit, je ne suis pas aussi pessimiste que toi sur les évolutions globales de nos sociétés. Dans les années 60, par exemple, l'homosexualité était considéré comme une maladie mentale. Le président de la France était un général (certes grand sauveur de la France), mais tout de même. Il a fallu mai 68 pour mettre fin à un régime passablement autocratique. Les années 60, c'est aussi l'ORTF, avec la télévision le petit doigt sur la couture du pantalon. C'est aussi l'interdiction de l'avortement. L'impossibilité pour les femmes d'ouvrir seule un compte bancaire. Des peines de prison pour les femmes adultères. On en passe et des meilleures ! Alors, non, c'était pas forcément mieux avant. Sauf pour la sécurité routière, où, nous sommes bien d'accord, ça toujours été pire et... ça ne s'est jamais arrangé, question libertés publiques !

Fred, je te le dis en toute amitié, va te faire greffer un cerveau, parce que pour dire les conneries que tu dis, tu dois être payé par le pouvoir. Citer en référence (Renaud) un alcoloo drogué, malgré tout le respect que j'ai pour son oeuvre, donne une idée de la ou tu vas puiser ton idéologie. Je ne fais pas l'apologie du FN, je dis juste que c'est le dernier recours crédible avant qu'on soit obligé de reprendre la Bastille puisque comme dit précédemment, nos politiques n'ont pas l'intention de changer quoi que ce soit (sauf en pire) le seul truc qui les intéresse, c'est les avantages du pouvoir et comme dit Riri, moi, je suis né en 1959 et ma situation matérielle, sociale... n'a cessé de se dégradée depuis alors pourquoi j'attendrai quelque chose de ces gens ? Il faut du nouveau et pas des gens qui ont été premier ministre dans les années 80 (Fabius) qui plus est, n'est pas très clean, on veut du changement du vrais et pas des mots

Pour moi, la démocratie ne passe pas nécessairement par un référendum, car si il faut consulter l'ensemble du peuple dès qu'il y a un sujet important (d'ailleurs, c'est quoi "important"?), on va voter 5 fois par jour. Le souci,il est surtout du coté des députés, ce sont eux qui sont censés nous représenter. Mais nombre d'entre-eux sont des cumulards (et ne comptent pas arreter de l'être), et ne prennent donc pas le temps de "prendre le pouls" avant de voter. Et puis il y a longtemps que la politique est trustée par une caste, composée de hauts fonctionnaires, de grands patrons et de professions libérales. Quand il n'y a ni salariés, ni artisans, ni petits fonctionnaires au sein de l'assemblée nationale, comment s'etonner de cette déconnection?

Fred le dernier référendum auquel j'ai été invité c'est bien celui dont tu parles : Le traité Constitutionnel Européen …C'était …….C'était ?………C'était quand au fait ?……….C'était le 29 Mai 2005 . Le "NON" avait recueilli 54,68% de "NON" ………C'était le troisième après ceux de 1972 et 1992 ……et le premier à être rejeté . Rien donc depuis 8/9 ans , sauf les Municipales et les Présidentielles…. J'ai quand même pas l'impression , excuse moi du peu , d'être extrêmement sollicité par les Pouvoirs Publics concernant mon avis sur la marche du pays . On ne m'a pas souvent demandé mon avis sur l'implication de mon pays dans l'Europe , puisque parait-il , nous sommes Européens . Et surement encore moins souvent pour savoir si je suis d'accord dans ma vie de tous les jours avec des décisions qui vont impacter sévèrement ma façon de de rouler ( à 30km/h dans les villages en voiture et à 10 km/h sur les pistes cyclables à vélo ) , de dépenser , de m'exprimer , de vivre tout court quoi ! Alors faire vivre la Démocratie au quotidien comme tu demandes dans ton blog du 22/01/2014 , bien d'accord avec toi , mais il faudrait faire en sorte aussi qu'on ne coupe pas les ailes de la démocratie un peu plus chaque jour . Imposer les 100Cv sur les motos alors que toutes les études prouvent qu'on ne peut pas prouver que ça augmente les accidents de 2 roues et l'imposer envers et contre tous , c'est pas franchement de la démocratie . La super vignette des voitures de plus de 17 cv , c'était illégal et arbitraire déjà à l'époque . C'était parce que des citoyens avaient porté l'affaire devant le Tribunal Européen que cette vignette sensée rapporter aux "vieux" en difficulté ( et dont ils n'avaient jamais vu la couleur ! ) avait été rétoquée par Bruxelles . La France avait été obligée de s'incliner et pas de gaité de coeur . C'était pas très démocrate non plus …déjà ! Tu vois la France , c'est pas forcément ce phare de la Démocratie qu'on nous vend partout ……Il y a pire certes , mais il y a mieux parait il ( 29èmes en 2011 ) Ca serait d'ailleurs intéressant qu'on nous donne le nom des 10 pays les plus vertueux au niveau démocratie .

Riri, le derniere referendum, c'etait celui sur le traité constitutionnel européen. Celui avec Sarko s'est torché, et même que c'etait annoncé dans son programme. Donc quand on vote comme des cons, faut assumer derrière. Président élu avec 53% des voix, et qui avait fait de l'insécurité le theme majeur de la campagne de 2002. Celle qui l'a mené ensuite au ministère de l'intérieur. Un itinéraire que semble suivre Manuel Valls...

Jean Némar , tu as bien compris que j'ai un coup de colère quand je vois l'évolution de la société depuis que je suis né en …….1952 ! Tu as bien compris que depuis que je roule , je vois tous les 5 ans une nouvelle limitation …..Qu'elle soit de la vitesse , qu'elle soit de la liberté d'expression , qu'elle soit de mes droits civiques ( le dernier référendum c'était quand au fait ? ) , de mes droits tout courts . On ne va pas dans le bon sens ! Et c'est pas étonnant qu'on soit classés à "l'indice des démocraties "seulement 24èmes en 2006 , et 29èmes en 2011 ( ce sont tes propres chiffres )……..Et combien sera t'on classés en en 2015 ? On recule partout et dans tous les domaines ! Pas de quoi être fiers . Le vrai problème , c'est ce "cocorico" permanent d'un peuple qui est dans la merde à cause de dirigeants dont aucun n'est visionnaire ! . Et plus on s'enfonce , plus on crie fort !……..naturellement pour masquer notre déclin , on parle de tout et de rien , on fait l'écran de fumée pendant 8 jours avec l'ex première dame répudiée , qui va vendre son empathie en Inde pour quelques malheureux . Au fait qui paye encore ? Pas un mot là dessus , la presse est muette . Perso , j'ai une idée à quoi sert le produit des amendes routières , mais je préfère ne rien dire , ma liberté d'expression n'est pas forcément illimitée . D'accord avec vous quand vous dites qu'on n'est pas encore en dictature , mais on en prend le chemin tout doucement , j'en ai peur . Et Biki a bien touché la cible : Il a tout dit en quelques mots , c'est du court et du concis , c'est même beau ! : Dictature élégante , diplomate , hypocrite………Du soft , bien enveloppé , bien vendu , acceptable par tous , et surtout " cher ami , par rapport à ce qui se passe chez vous , nous en France on est tellement supérieurs !" Les fabricants de pommade ont encore de beaux jours devant eux .

Quand des extremistes ont pris le pouvoir, ce fut souvent par la voie des urnes. Le recul de la démocratie en France, on le doit en grande partie au passage de Sarko au ministère de l'intérieur, puis à l'elysée (généralisation de la garde à vue, fichage, hadopi,etc). Rappelez vous les paroles de la chanson "Hexagone" de Renaud : J'me souviens surtout d'ces moutons,Effrayés par la Liberté, S'en allant voter par millions Pour l'ordre et la sécurité.". ça date de 1975, et la quasi-intégralité des paroles de la chanson est toujours d'actualité. Qu'ont fait les Français pour que ça change?

Ça fait plaisir de voir que des gens commencent à prendre conscience du déclin de la démocratie en France : Bernard, Riri, Riton, Biki peut être que grâce à vous, tout espoir n'est pas perdu, mais tant qu'il restera des gens qui se satisferont de notre système, pire, qu'ils trouveront que nous avons encore plus de liberté qu'avant, le chemin sera long et dur, je ne veux pas citer la phrase de Churchill, (des larmes et du sang) car j'espère qu'elle est hors propos et qu'elle le restera. Excellente analyse Bernard Bracam. Et aux autres, je dis que si vous ne réveillez pas, ne soyez pas étonné qu'un jour un extrémiste prenne le pouvoir.

Salut. Tout à fait d'accord avec toi RIRI. Dans 5 à 10 ans c'est ce qui nous attend. Les panneaux 70 poussent comme comme des champignons entre les bleds. La france devient vraiment un pays de merde avec des dirigeants à la con ... M'enfin... Motardement vôtre Riton 68

"on ne peut pas laisser dire que la France est une dictature"... ce n'est pas notre propos, mais le mien consiste à relever que le chemin qui y mène est bien plus rapide qu'on ne le croit, et que ceux qui nous y conduisent le font sans notre consentement, en principe, sans que nous en ayons conscience et c'est grave et coupable. Quel prix pour la liberté ?

@ Riri : 167 pays en réalité. La France était à la 24ème place en 2006. @ Bernard Bracam : je ne me satisfais pas plus que toi de l'évolution de nos sociétés ; la videosurveillance utilisée in fine pour pruner le stationnement gênant, l'enfumage sur "les radars qui sauvent des vies par dizaines de milliers", l'"éco"taxe qui rendra les routes payantes pour tous, quelques exemples qui nous concernent en tant qu'usagers de la route... rien de tout ça n'est réjouissant. Et ce n'est pas plus rassurant ailleurs : voir la dernière loi de programmation militaire sur le contrôle du Net, les rodomontades de Valls par rapport à Twitter, l'espionnage plus ou moins généralisé etc... Il faut rester vigilant sur les dérives de la technologie entre les mains de nos gouvernants. Mais en même temps, on ne peut pas laisser dire que la France est une dictature, sinon les mots n'ont plus de sens. En France, la presse peut dénigrer le gouvernement, tu peux te syndiquer, en France, les dirigeants ne sont pas élus avec 99 % de voix favorables, tu n'es pas condamnable à mort si tu es homosexuel, la seule personne qui sonne à ta porte à 6h du mat, c'est ton gosse qui rentre de boite et qui a perdu sa clé...

Je note que la France , pays des Droits de l'Homme , le pays qui donne des leçons de morale à la Terre entière n'est que 29ème ( stats de Jean Némar ) sur …..130 pays à peu près …. Nous ne sommes donc même pas dans le 1er quart , dans les 25% du peloton de tète . C'est pas brillant ! dire que c'est la faute à Sarko , c'est un raccourci un peu rapide . On attend avec impatience les nouvelles stats ! dans pas longtemps on aura celles de 2012 et avec un peu de chance 2013…….Mais avec François Normal on a bien compris qu'on pouvait être liberticide et être soi même un libertin…….

Jean Némar, il y a en effet beaucoup de marge avant de sombrer dans le groupe des pays totalitaires. Euh, 29ème place, ça ne t'interpelle pas, en fait, sacré droit-de-l'hommiste ? Je l'attendais sur le podium, tu vois. Je me demande vraiment de quoi on se plaint. Ton raisonnement n'est pas différent de celui du type qui passe en chute libre devant le 20ème étage de la tour de laquelle il vient de tomber : pour l'instant, ça va. La grenouille dont on chauffe à petit feu la casserole d'eau dans laquelle elle patauge, elle, attend d'être cuite pour bondir. Ça t'arrive de te plaindre ? A chaque fois que tu le feras, préviens-moi ! Je t'apporterai systématiquement la démonstration de ta chance et de l'inanité de ta jérémiade : c'est pire ailleurs. Je ne peux plus entendre ce pseudo raisonnement, ni avec moi tant d'autres qu'on a foutu dans le fossé, à qui on a volé leur avenir. Ce que vous semblez ne pas bien réaliser, toi et tant d'autres avocaillons d'un monde déterminé comme à jamais établi sur la liberté et la Convention des droits de l'Homme, c'est les avancées de la criminalisation du citoyen lambda partout où il devient possible de l'aligner (et la perte de maîtrise, voire la compromission du pouvoir dans la lutte contre la petite et grande criminalité qui fait tant souffrir ce même citoyen et détruit... la démocratie)._____ Ceci passe par une nécessaire forme d'asservissement mental, tout en hypocrisie (c'est pour ton bien, ta sécurité, ton avenir), tout en dissimulation (le progrès est bon pour ce que tu as), et par la mise en application incontrôlable et masquée des moyens de contrainte et de surveillance technologiques généralisés les plus à la pointe. Il faut bien comprendre qu'il n'y aura pas de limite à l'usage des nouvelles technologies : hier la folie furieuse des caméras à chaque carrefour, consultées par des personnes assermentées, fixes et à définition médiocre. Aujourd’hui, leur nombre a explosé sans contrôle, elles sont presque indétectables, haute définition, vision panoramique et nocturne. Reconnaissance faciale et détection comportementale sont pour tout de suite ; le floutage exigé dans certaines condition relève du vœux pieux. La technologie des radars et de type militaire, avec acquisition de cibles multiples, le progrès fait rage sur ce front. Qui eût rrêvé des drones il y a 5 ans ? Toutes les polices s’en équipent, pour notre bien._____ Ce n'est pas un Conseil constitutionnel, un CSA ou une manif d'usagers qui renversera le mouvement : on ne peut que constater l'impuissance des institutions de contrôle, la dérive autoritaire et l'acceptation des veaux que nous sommes, à qui je ne vois même pas vraiment que reprocher. La condition des pauvres gens et de ceux qui pensent que ça va leur tomber dessus étant ce qu'elle est, le désenchantement, la perte de confiance en soi et en la démocratie (tiens tiens), la peur (du lendemain, du voisin, des flics), tout ceci mène tout juste à l'abattoir. Appelle ça démocratie._____ Un simple exemple : à quoi penses-tu que servent les radars tronçon et surtout, les portiques "écotaxe" qui filment absolument chaque véhicule ? Pourquoi, à l'ère Snowden, devrions-nous croire que ces images ne nous concernent pas ? Comment supporter la superstition de celui dit « je n’ai rien à me reprocher, m’en fous » ? Quels gages les Valls (et tous ceux qui lui feront suite, ces futurs élus du peuple évoqués par Jean-Michel S ?) nous ont-ils donné de l'honnêteté de leur politique répressivo-sécuritaire et de leur bonne foi ? En tous les cas, comment se fait-il que la démocratie soit supposée vivante lorsqu'elle asservit des minorités diverses, en particulier sous un carcan technologique qui fera de chacun de nous un individu traçable et punissable ? Si tu veux parler démocratie, défends à tout prix un monde qui traque les criminels, défends chaque citoyen contre l'injustice, qui établit l'équité et le respect mutuel, la confiance partagée. Sinon, oublie, mais évite de seconder l'asservissement qui se met en place par traîtrise. Vis au jour le jour : c'est pire ailleurs.

C'est sur que quand Manuel P; nous decrit comme tare du PS le mariage pour tous (rajouter des libertés etant une tare pour lui, on comprend son amour du Fhaine) et le blocage des salaires (première nouvelle!), on comprend vite la pertinence de l'analyse politique. Rien par contre sur le Fhaine qui donnonnait des primes de naissance uniquement aux blancs (ach, la race aryenne!), des militants FN qui tuent des arabes, qui profanent des cimetières, un militant FN qui tue un mec qui fait trop de bruit en quad, et je vous epagne toutes les condamnations pour incitation à la haine raciale, ainsi que le "palmarès" de JMLP : http://blogs.mediapart.fr/blog/lilith13/050612/les-condamantions-et-mises-en-examen-du-front-national-et-de-ses-membres. Sinon, juste une question aux adorateurs du Fhaine : vous allez nous casser les couilles à faire l'apologie de votre parti de merde à chaque connerie du gouvernement? Parce que si oui, on est mal...

Soyons sérieux ! La France n'est pas une dictature, même si Manuel V. donne quelques signes inquiétants d'un pouvoir "autoritaire". Pour tenter de départager les avis exprimés sur le sujet, il faut savoir qu'il existe un "indice de démocratie" (taper ce mot sur Google). Cet indice définit en gros quatre groupes de pays : les démocraties, les démocraties imparfaites, les régimes hybrides et les régimes autoritaires. La France était classée en 2011, 29ème au classement général, et démocratie imparfaite (merci Sarko ?). Si vous voulez vraiment toucher du doigt ce qu'est une dictature, je vous invite à aller passer vos vacances dans les pays du bas du tableau : la Chine (évitez de critiquer le pouvoir sur internet, comme vous le faites ici), la Syrie (no comment), l'Arabie Saoudite (très sympa si vous êtes une femme), la Corée du Nord (faut déjà y rentrer). Si vous êtes moins téméraires, vous pouvez tenter : l'Ukraine, la Turquie, Singapour, l'Egypte... Le choix ne manque pas ! Vous en reviendrez (si vous en revenez) enchanté par le niveau de liberté français (enfin tant que Valls ne sera pas au pouvoir !)...

No comment... ou plutôt si; Dresseur tu l'organises ce pèlerinage à l'île d'yeu, du vas faire un carton ;-) Sans moi bien sûr, ni toi d'ailleurs ;-))

Question galvaudage de termes toi et tes amis vous y connaissez un rayon Rene. Cite moi une thèse extrême dans le programme du FN, une seule stp ! Sinon, pour le PS je peux citer: Le mariage pour tous, l'idéologie de l'étranger avant le français, le blocage des salaires et l’impossibilité d'évoluer dans la société (financièrement) le black out pour les dissidents, et là, ce ne sont pas que des paroles, c'est notre quotidien ! Pour le dresseur de mouette, continue à dresser tes volatiles, domaine dans lequel tu excelles surement et laisse la politique parce que j'ai l'impression que là, a part des borborygmes, je vois que tes arguments sont limités !

Je ne fais pas démonstration BernardB, juste une mise au point sur la définition d'un terme font on galvaude le sens, tout ça pour soutenir des thèses qui sont elles extrêmes.

Remarquez avec la peste brune , on aura non seulement les 80 km/h mais avec le black out en plus .

C'est bizarre, René : je lis ton cop/col, je me dis, intéressant René, le brouillard se dissipe, je crois bien que les contours du paysage en question se précisent. Et voilà que tu conclus : masturbation. Outre l'aspect un peu trivial de cette représentation des inquiétudes contemporaines légitimes, c'est un peu faiblard au titre de la réflexion. Mais le brouillard est connu pour stagner dans les combes ; on va attendre un petit coup de vent, histoire que ça se dégage là aussi, hein...

J'ai fait mes calculs, et je suis formel : réduire la vitesse de 80 km/h à 70 km/h sur les routes permettrait d'épargner la vie de 327 personnes. En conséquence, j'accuse M. Valls de sciemment condamner à une mort certaine 327 personnes par an dès maintenant que le chiffre est connu et prouvé. Je rappelle d'ailleurs que l'abaissement de 70 à 60 sauverait la vie de 281 personne, mais aussi celle des cerfs, chevreuil, sangliers, lézards et grenouilles qui se comptent par centaines de milliers de victimes de la route. Je ne retiens pour l'heure pas la remarque imbécile d'un illuminé qui m'assure que la suppression du trafic automobile aurait pour conséquence immédiate de réduire à néant le nombre de morts sur les routes, étant donné qu'il conteste cette mesure en raison de la fermeture prévisible de nombreux hôpitaux, la fuite des capitaux aujourd'hui investis dans le domaine de la santé publique et la mise à pied des ouvriers produisant les bandages de fauteuils roulants. A ce décliniste contrarié, je précise que je caresse le projet de me présenter en sauveur de l'Humanité au poste de Ministre de la Sécurité nationale, avec pour mission de rabaisser les limites de vitesse à 50 km/h et d'implanter une puce de localisation en temps réel dans chaque individu, ainsi que la généralisation des drones "pour votre sécurité". Qu'il me casse mon projet d'avenir et je le fais couler dans un bloc de ciment.

René, je ne peux plus rien pour toi, les partis politiques classiques ont de beaux jours devant eux ! Je ne vois pas pourquoi ils se généraient, François à raison de se gaver puisque visiblement beaucoup (comme toi) trouvent ça normal, je comprends qu'on ne pourra rien changer, si les gens aiment se faire fouetter, qu'il en soit ainsi ! De toutes façons, ce n'est pas par hasard si nous avons des guignols au pouvoir, ils ne font que refléter le niveau de la population. Je crois qu'il vaut mieux qu'on parle moto tous les deux, peut être que nous tomberons d'accord. Alea jacta est.

"Brève définition - Équipe Perspective Monde Dictature: régime politique qui se caractérise par une forme de pouvoir arbitraire, autoritaire, entièrement soumis à la volonté de celui ou de ceux qui gouvernent. Les tribunaux, le pouvoir législatif et le pouvoir exécutif sont alors directement liés aux décisions du dictateur. On n'y trouve aucun contrepoids: absence d'une presse libre, absence de partis d'opposition et absence de groupes de pression indépendants dans la société civile. Une dictature peut s'installer de plusieurs manières: par un coup d'État, par une révolution ou par une occupation du territoire au terme d'une guerre. À notre époque, une dictature émerge souvent dans un contexte de crise, là où les institutions sont incapables ou impuissantes à résoudre les problèmes. Une dictature peut être dirigée par une junte militaire, par un individu ou par un parti. Le plus souvent les formes se combinent. L'usage du terme est ambigu et source de confusion dans la mesure où les dictateurs ne l'utilisent pas (refusent) pour qualifier leur pouvoir! L'ambigüité provient aussi d'un usage extensif de ce terme par les groupes qui s'opposent à un gouvernement démocratique, du fait qu'il se trouve en contradiction avec les intérêts ou principes des groupes en question. Autre paradoxe dans l'usage du terme: les communistes utilisent l'expression «dictature du prolétariat» pour désigner un pouvoir fort des classes populaires[majorité] sur les anciennes classes possédantes." Rien à voir donc avec ce qui se passe aujourd'hui en France. Vous vous caressez un peu trop les mecs.

Et pour enfoncer le clou lisez ceci http://www.lepoint.fr/invites-du-point/gaspard-koenig/exclusif-et-si-la-france-n-etait-plus-le-pays- des-libertes-19-12-2013-1771863_2002.php Alors je suis désolé, en France c'est une république bananière, une oligarchie ! Et comme je l'ai dit déjà quelque part, j'ai été condamné par le tribunal français alors que le tribunal européen me donnait raison ! René, je ne sais pas ce que tu appelles une dictature, peut être un pays ou on tue les gens arbitrairement, ce n'est pas le cas encore ici, mais question liberté, la France devient une VRAIE dictature !

Il parait que la France est le pays d'Europe de L'Ouest ou il y a le plus de policiers ………C'est une réalité même si c'est vrai , leur efficacité est toute relative …… sauf pour la répression routière ! Mais quand un gouvernement gouverne par ukase ( voir Wikipédia : ukase = acte d'autorité arbitraire , décision discrétionnaire prise par le dépositaire d'un pouvoir …) je ne vois pas ou est la démocratie . Nos gouvernements de Gauche comme de Droite , gouvernent sans écouter le coeur du peuple : Nous a t'on consulté pour la suppression de la peine de mort , alors que 67% de Français étaient pour son maintien ? Est-ce de la démocratie de faire voter par le Parlement en 2013 des Lois fiscales avec effet rétroactif alors que le Code Civil dans son article 2 dit : " La Loi ne dispose que pour l'avenir ; elle n'a point d'effet rétroactif " . Le gouvernement actuel sous la pression des usagers a certes reculé concernant la taxation des PEA avec effet rétroactif , mais a maintenu le maintien d'une taxation à 15,5% avec effet rétroactif des assurances vies signées depuis longtemps . René , si ce n'est pas de la dictature , c'est quoi ? Racketter les automobilistes et les motards entre autres , mettre des radars à des endroits où il n'y a jamais eu un accident , baisser la vitesse au dela du raisonnable en sachant très bien que le "Zéro" mort c'est impossible , verbaliser des cyclistes qui roulent à plus de 10km/h sur une piste cyclable ( relis mon coup de gueule du 22/01/14 à 11h38 ) , forcer les gens à rouler à 30km/h dans la plupart des villages en sachant très bien que personne ne pourra s'y résigner , pour moi ce pays est en train de marcher sur la tète . Avec 10500 Lois et 127000 décrets ( Lis un peu : Ubu Roi , trop de Lois tuent la Loi de Philippe Sassier ) nous sommes les champions du monde de l'écrasement du citoyen ! ……c'était il n'y a pas longtemps l'apanage de l'Union Soviétique ….alors la France pas une dictature , peut-être mais on en est pas loin !

Une dictature c'est une dictature, que ce soit de gauche et de droite, de toutes façons le résultat est le même. Ce qu'on vit en France n'a rien d'une dictature. Vraiment n'importe quoi.

1000 % d'accord avec toi Riri. A Hervé, nous sommes d'accord que la dictature peut être de tout les bords, mais les dictatures systématiques sont de gauche, le communisme est un parti dictatorial et ça ne choque personne qu'il y est des communistes à l'assemblée et nous en avons eu aussi au gouvernement. Alors quand on veut être logique et qu'on prétend faire la chasse au nazisme, au totalitarisme, il faut inclure ceux qui de l'histoire de l'humanité (loin devant Hitler qui au passage se réclamait du socialisme) ont commis des génocides de plusieurs dizaines de millions de personnes. Alors avant de donner des leçons, je préconise aux bien pensants qui sévissent sur ce site de prendre leur livre d'histoire, de réviser les classiques avant de venir faire les fanfarons ici. Les socialistes qui sont au gouvernement me font penser aux martiens du film "Mars Attacks" Ils disent: ne courait pas, nous sommes venu en paix, ne courrait pas, on ne vous veut pas de mal et en même temps ils leur tirent dessus.

Que se soit en Europe, en Afrique Tutsi), en Océanie, en Asie (Syrie) ...... les génocides ont été faits aussi bien par la droite (indiens aux USA ...) ... comme par la gauche (Staline) ..... et par tous les gouvernements ( Turquie/Arménie ). Rien ne nous protège de la cupidité. René, tu as une solution ? Dépêche-toi de nous informer, il va falloir voter au printemps. Moi, je n'en ai pas !

Pas faux Hervé B.1 ! Perso des " Gauche " au pouvoir j'en ai connu quelques unes ……des Gauches caviar , l'impôt sur le revenu inventé par la Gauche , la CSG et RDS ( merci Rocard ) et on en passe car tout le système fiscal a été inventé par la Gauche . Avec la Gauche , c'est toujours + d'impôts et en ce moment , personne ne dira le contraire ! . De plus à chaque fois que la Gauche est au pouvoir , la bourse remonte ( +15.5% en 2012 , +17.8% en 2013 ) . Vérifiez vous-même dans les revues financières . Je m'attends à 20% en + au moins en 2014 . Bizarre , curieux , non ? Comme si la Gauche au pouvoir les patrons savaient qu'on va leur faire des cadeaux ! La Droite , j'en ai connu quelques-unes aussi …… Beaucoup de promesses sur tout : l'immigration , la sécurité des biens et des personnes , le pouvoir d'achat , le bonheur assuré , garanti , promis juré ! 14 ans de Chiraquisme pour rien , il n'a rien fait en 2 septennats , il a dormi , juste géré le quotidien en payant les dettes en créant de la dette ….Peut-ètre le pire des présidents car comme il a dormi 14 ans , les Français ont dormi en même temps que lui . Alors l'extrême droite ?????? Comme la Gauche et la Droite n'ont rien fait depuis bien longtemps sauf creuser le trou de près de 2000 milliards d'euros et rempli nos tètes de promesses , on peut comprendre que les Français aient envie de gouter à autre chose . Mais comme dit Hervé B.1 , parler d'une dictature qu'on a jamais connu ( sauf à être un motard centenaire ) il y a un pas qu'il ne faut pas franchir . Le communisme qui a été une dictature à partir de 1917 , a convaincu des millions de personnes qui se sont faits les complices de plusieurs génocides en particulier grâce à un Mr Staline qu'on a crédité de 100 millions de morts . Mais là , pas grand monde n'a protesté . C'est d'ailleurs curieux de voir qu'on nous vend les dictatures de gauche comme bonnes et sympathiques ( Che Guevara le roi du TShirt par exemple , idole et modèle pour des millions d'ados ) alors que ce sont toutes ces dictatures sont responsables de génocides . L'extrème gauche serait bonne pour le Parti Socialiste et l'extrême droite serait mauvaise pour l'UMP ???? . Il y a là un paradoxe , des ficelles grossières , des manipulations intellectuelles primaires …..C'est prendre les Français pour plus bêtes qu'il ne sont . Les Français ont marre des promesses non tenues , et comme Droite et Gauche ont déjà été au pouvoir et qu'on sait qu'elles nous ont menti , les Français ont envie de voir ailleurs si l'herbe est plus verte à l'extrême droite . Je peux le comprendre , et Droite et Gauche n'ont qu'à s'en prendre qu'à elles mêmes . Action=Réaction ……..Mensonge=perte de confiance

René parle-nous de la dictature que tu connais ? Fais-nous peur .....

Rene, c'est toi qui ne connais rien à la dictature, le FN est un parti politique en règle avec la loi, si ce sont des fachos comme certains disent ici, il n'y a plus que le dissoudre ! le seul à mes yeux qui pratique la dictature, c'est notre président normal, il met les gens en prison sans raison, s'acharne sur certaines personnes, pour moi, c'est une début de dictature, les autres en effet, je ne les connais pas, toi non plus, mais ceux qui sont au pouvoir actuellement, je les vois faire et j'en paye le prix ! Alors moi, j'en veux pas de ces dictateurs en herbes qui pourrait bien grandir très vite !