Paris se lance dans la concertation

pourquoi ne pas adopter le scooter electrique parfaitement adapté pour les villes ! cf http://www.scooterelectric.fr

Concertation? Non pas vraiment. Le questionnaire était orienté, les réponses limitées à celles favorables au plan de la Mairie de Paris. De l'anti-démocratie. Deux sites avec de vrais chifres : celui de l'étude contestée par la Mairie : http://www.pierrekopp.com/contenu/etudes/Pol%20Paris%208.12.05.pdf et un autre qui donne des faits et des chiffres : http://rouleraparis.canalblo.com

Consultez les archives du site AIRPARIF, et vous serez supris : la pollution à Paris est en TRES FORTE baisse depuis 20 ans ! pour certains items (particules..)on n'est même pas au 1/6ème des valeurs relevées en 1975 ! Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut plus faire d'effort, mais ce qui relativise beaucoup les déclarations des ayatollahs verts! Ils tirent leur pouvoir uniquement de la peur relayée par les médias : tout le monde sait que aujourd'hui on meurt d'astme à Paris... et ben voyons ! rétablissons la vérité scientifique !

Mr delanoe il serait temps de reagir, et de vraiment ecouter tout le monde j'ai longtemps habité paris j'y suis né.Puis on prends son indépendance et vu que je ne suis pas un nanti j'habite en proche banlieue.Le bus cool il passe toute les demi heure. Le rer est a vingt minute de chez moi a pied. ex : de chez moi a porte de versaille : en transport en comun 1h30 en voiture 1h en moto 30 mn. alors j'ai quoi comme choix ? Au fait je ne veux pas diviser les usagers de la route car sur le periph et sur la a4 98% des voitures nous laissent passer quand aux couloirs de vélo quand tout est bouché c'est pratique et je vous assure que derriere unvélo on va beaucoup plus vite et c'est moins dangereux que le slalom entre les voitures. alors soyez pragmatique plutot que mégalo.

Je suis pour que les motards se mettent à la place des piétons. A Paris, 85% des gens se déplacent à pied ou en métro. En sortant du metro, on devient piéton. Les piétons méritent que la ville défende leurs intérêts. Le piéton ne pollue pas, ne gêne qu’assez peu les autres usagers et n’occupent pas beaucoup de place. Les motards de leur coté sont globalement des nuisances, pour commencer ils font peur aux piétons. Créer du stress pour la majorité des gens qui se déplacent dans Paris, ce qui n’est pas rien. Il faut chercher le moyen de calmer les motards agressifs mais comme il est difficile de faire le tri, on sera peut être obliger de tous les interdire. Une liberté de bafouée, une injustice pour les motards respectueux, c’est dommage mais la liberté de traverser la rue en sécurité concerne une population beaucoup plus importante. En tout cas je vais faire connaître ce site autour de moi car je vous garantis que pour les 99 % de parisiens qui sont tous les jours confrontés aux motos sur les trottoirs sans jamais l’utiliser. Les propos échangés ici les convaincront de soutenir Delanoe contre une corporation qui comporte bons nombres d’égoïstes grossiers. Mais je suis sûr que descendus de leurs grosses machines, les motards deviendront de sympathiques piétons.

nous sommes nombreux à penser que si on pouvait encore guillotiner , il faudrait couper la tête à mr Delanoé. 2h30 tous les soirs pour un médecin qui rentre de sa clinique en Val de marne depuis les travaux du merveilleux tramway ! 2H30, samedi 3 décembre, entre place et porte d'Italie, le trafic bus dévié etc. Porte d 'Orléans et d'Italie bloquées depuis des mois pour des gens qui travaillent ! c'est un cauchemar de circuler dans paris depuis mr Delanoé.

Les démagos qui ne souffrent aucunement la présence de 2 roues dans les couloirs de bus doivent comprendre que ceux ci ne gènent pas la circulation des transports en communs...et qu'un motard bloqué dans un emboutaillage,outre qu'il respire rapidement l'equivalent de 4 paquets de cigarettes mais,surtout qu'il ajoute par son immobilisation forcé un peu plus de raisons de préférer...une voiture!!! Le tramway sur les maréchaux reste la plus belle escroquerie vert/rose que l'equipe municipale actuelle ait construite! Ce n'est pas pour ameliorer les transports en communs (la petite ceinture est toujours plus operationelle,si on veut bien la prendre en compte!)mais pour reduire la place de la voiture (une ou deux voies,desormais!) Il a coûté aux FRANCILIENS l'integral du budjet transport au mépris de priorités plus urgentes comme les trajets banlieues/banlieues et Paris/banlieues! Avec un Huchon à l'IDF et un Dalanoé à Paris,c'est tout pour satisfaire les appetits egoïstes des vert con-tassot/beau pain!!! La con-certation n'est que l'habituelle dialogue devant un miroir aux alouettes-je-te-plumerais!!!!sans plus!

Concernant la probabilité de mourrir dans un accident de voiture à Paris, il faut avouer que Lady Di n'a quand même pas eu de pot...

énormément moins que de motards et de cyclomotoristes renversés , et que d'automobilistes blessés dans des accidents de la circulation - c'est encore assez rassurant de se dire que le moyen le plus sûr de se déplacer dans la ville, c'est à pieds !

En effet, l'essentiel de la circulation dans Paris intra-muros vient de banlieue, ou y va. La plupart de mes amis Parisiens n'ont même pas de véhicule motorisé (Mauvais citoyens !) ou ne s'en servent pas intra-muros. Au fait, j'aimerais avoir aussi des statistiques du nombre de civils blessés par des vélos grillant les feux rouges au milieu des piétons ou fonçant comme des malades sur des trottoirs bondés sous le regard bienveillant des képis, comme j'en vois tous les jours ?

Ouh les méchants...

tout simplement parce qu'ils veulent faire de paris un ghetto de riche et une ville pour touristes

Mais pourquoi demande-ton toujours uniquement aux habitants de Paris leur avis et uniquement à eux? Paris n'est-elle pas une capitale non seulement politique mais économique. Il faudrait donc qu'elle assume ce rôle et organise une concertation régionale et non locale. On ne peut pas penser "Paris" comme un village ! La politique générale est d'empêcher les gens de circuler dans Paris : comment fait-on lorsque l'on n'y habite pas ?

Au bois de Boulogne....là est sa place!

yannick,la reponse,je la connais.ils font juste un ratio entre accidents et nombre (estimé) de vehicules.Crois tu qu'un coursier ne fasse pas plus de kilometres dans paris qu'un gars qui fait son a/r pour le boulot?Et les motards dans Paris viennent souvent de banlieue,j en pense pas que ce soit souvent le cas des cyclistes.Enfin bref,de toutes façons,je n'ai pas une tres haute opinion au sujet de la façon de rouler à paris,quel que soit le vehicule. ReD,où as-tu vu que la ffmc n'est jamais reçue par les politiques?Il y a des RDV reguliers.ET puis il vaut mieux un RDV sans medias plutot qu'un RDV bien mediatisé avec des jeunes du quartier,mais qui ne representent personne et donc que ça ne menera à rien.

Ils concertent tellement qu'aujourd'hui à 1600, sur la place Saint André des Arts, j'ai hérité de €35 avec en prime une demande d'enlèvement. C'est vrai qu'à quelques mètres de cette immense place, il y a des stationnements prévus...pour 6 deux-roues!!

Tiens, le 1er ministre recoit des jeunes de 'quartier'. J'l'ai encore jamais vu recevoir de motards apres une de nos nombreuses (et inefficace?) manif. De la a dire que le gouvernement n'entend que ceux qui utilisent la force il n'y a qu'un pas que nous ne franchirons pas. (ca me rappel les debuts avant la creation de la ffmc, ou les motards pratiquaient ce genre d'action et avaient eu gain de cause...) j'dis ca... j'dis rien ;-)

à propos des stats, qui concernaient Paris, l'article ne précisait pas si c'était rapporté au nombre de kms parcourus ,ou bien à un usage régulier toute l'année ( exemple : trajet boulot-dodo ) - ensuite tu peux te dire que pour un usage exclusivement urbain, les kilométrages sont très proches si tu circules à vélo ou à moto pour te déplacer dans Paris - en effet Paris est une ville pas si grande que ça - bref, juste pour dire que la moto à Paris c'est génial mais ça reste périlleux, tout motard urbain doit garder ça en tête - et que les cyclistes sont assez en sécurité, mais suffisamment préoccupés avec les bus dans les voies réservées pour avoir à gérer des trucs en plus - perso quand je circule à moto dans Paris je ne rêve pas de pouvoir emprunter les voies de bus pour aller plus vite sinon je suis 100% pour la tolérance de stationnement des 2 roues

yannick,merci pour tes stats.Par contre,à mon avis,elles ne tiennentt pas compte du nombre de km parcourus,car ce qui est interessants, ce sont tjrs les accidents par rapport à une distance.person,je fais bcp plus de km en moto qu'en velo,donc forcement plus de risques... pour oliv,meme reflexion que pour nico.les transports en commun,c'est bien quand on habite à paris.Mais quand on ne fait que passer,faut bien rentrer dans paris avec sont vehicule.Et puis ils ont vite fait de couter cher quand on n'a pas de carte orange...

toujours la guerre paris/banlieux, pourquoi un tram aussi cher à paris et toujours rien de banlieux à banlieux? un banlieusard est de toute façon obligé d'avoir un véhicule et il est donc normal qu'il essait de rentabiliser son investissement... pour info, lorsque l'on demande à la mairie de paris si un scooter electrique aurait le droit de rouler dans les voies de bus, c'est non! bizarre?

Comme zorglub, je suis un motard qui circule maintenant souvent à vélo dans Paris ; je suis pour le stationnement libre des 2RM dans la ville , mais contre la présence des 2RM dans les voies de bus. J'approuve Oliv aussi sur l'esprit de civisme et sur l'usage des transports en commun de temps à autre ; pour répondre à Fred sur les risques à vélo à Paris, je cite une étude statistique que j'ai lue récemment : en ville, pour un risque 1 de se tuer en auto, on a : 0,5 fois plus de chances de mourir en circulant à pieds 2 fois plus en vélo 30 fois plus en cyclo motorisé 50 fois plus à moto au final : 25 fois plus de chances de mourir à moto qu'en vélo en ville sinon je répète que je trouve normal de manifester pour la tolérance sur le stationnement des 2RM en ville, mais pourquoi toujours manifester à Bastille ou à Vincennes ? Ce serait plus efficace à mon avis de manifester à l'Hôtel de Ville !

On peut toujours gueuler et il y a souvent de quoi. Mais il faut aussi accepter les progrès quand ils existent et le tramway est un vrai progrès si j'en juge pas les changements très positifs qu'il a induit à nantes, première ville de France à l'avoir remis au goût du jour. Pour le reste, je suis un motard invétéré, j'ai une R6 et j'habite Paris mais cela ne m'empêche pas de privilégier les transports en communs pour me déplacer dans la capitale car cela reste le moyen de déplacement urbain le plus performant de nos jours. Paris est l'une des villes au monde qui a le meilleur réseau de transports publics alors autant en profiter plutôt que de gueuler quand on est bloqué dans les embouteillages et de voir sa moto surchauffer. Si chacun faire preuve de civisme, cela renforcera la crédibilité des motards qui souhaitent plus de tolérance de la part des pouvoirs publics et moins de verbalisations intempestives

Pour NICO: désolé Nico, j'ai rien contre plus de transport en commun, mais je trouve qu'il y a déjà pas mal de métro (pour circuler dans paris) et qu'il y a une floppé de bus qui prennent de la place sur les voies (mais bon faut bien qui circulent qd même!!!) ALORS je vois pas l'interêt de rajouter des tramways!! Comme je dis plus haut, on les a supprimé à une époque, c'était moche... pourquoi les faire revenir merde!!! Des bus qui pollue pas (trop)ça existe surtout que je connais pas le mode de propulsion des trams mais si c'est électrique, c'est aussi...?... nucléaire!! Pour infos c qd même nos impots qui partent en fumée

Augmenter les déplacements avec le transport en commun soît. Mais si cela devient un monopole pour le déplacement en RP, l'exemple de Marseille laisse à penser ?

nico,forcement que tu es content,tu fais partie des riverains.mais pense aussi à ceux qui ne font que passer.si chaque mairie entrave la circulation dans sa commune,ça va devenir un super bordel la france

"... Au fait, qui voulait réellement d'un tramway ? " bien plus de gens que vous n'avez l'air de le penser! et je crois, malheureusement je risque de contredire vos prévisions, que Delanoé est très encore populaire auprès des parisiens et que sa politique des transports est apprécié et demandée par une grande part, dont je fais partie...!

Appel à manif : samedi 5 novembre à 14 h devant l'Opéra Bastille pour revendiquer le stationnement sur les trottoirs (dans le cas où ne gêne pas of course), et faire connaître notre ras-le-bol face à la répression à tout va et les verbalisations qui n'ont plus de limite..... Merci de faire passer le message à ceux que cela intéresse.... Car finalement la seule chose qui reste est la voie de la rue..... :(

Si on va sur le site de la mairie concernant le dossier déplacement, en préambule, les 2RM ne sont même pas mentionnés !! ensuite sur le forum accessible à tout "bon" ? citoyen, le peu de sujet sur les 2RM bonjour, sans parler des posts anti-motards.... bref, encore de la démagogie à 2 balles (euh pardon euros). Et quant on interpelle Baupin sur le problème du stationnement et de la verbalisation à tout va, la réponse est ".... C'est pas moi (nous la Mairie) c'est les autres (eux la Pref...) Même pas le courage d'avouer que la Mairie y est aussi pour quelque chose .... ah chers politiques, toujours la langue de bois.... Pour en revenir au "déplacement de paris", si vous visiter toutes les pages du site, il est clair que même si cela n'est pas dit officiellement (of course), tout est fait pour dégoûter les motards.... et continuer à leur faire payer leur politique antimotards...

J'ai connu Nancy avant le drame, ils etaient en train de commencer à défigurer la ville... Je n'aimerais pas la revoir maintenant ... Mon dieu que le tram c'est laid dans un si joli centre ville ! J'ai connu le tram de saint-etienne egalement, la la ville est déjà moche historiquement donc le tram s'integre sans trop de problemes dans les larges avenues et n'empeche pas completement les automobilistes de circuler. SixK

zorglub,t'as qu'a rouler avec un masque!je plaisante bien sur.Mias pour moi, faut etre un grand malade pour faire du velo dans paris.enfin meme circuler de façon generale... en venant au mondila,j'ia bien vu un cycliste manquer de se faire ecraser par un bus,alors je ne pense pas que les motos empireraient bcp la situation. l'ideal,ça serait bien sur des parkings (gratuits) en peripherie et des transports en commun pour rejoindre le centre ville.Mais bon,là c'est pas gagné...

Tout cela parce qu'un 2RM a renversé l'adjoint lors de l'inauguration des premieres voies de bus. Balayons chez nous, poussons pour avoir des vehicules +propres, acceptons 40kmh et des controles dans ces voies et nous pourrons négocier. Pour le parking là c'est un droit, le marquage au sol est la seule solution. Manifestons pour l'obtenir, aucun couteux mobilier urbain ne sera jamais longtemps gratuit ni adapté au solex et aux goldwing.

Y'en a marre! J'ai passé ma jeunesse en province et suis arrivé en banlieue il ya peu. Mais quel merdier la circulation parisienne!! Depuis que je suis arrivé, élargissement des voies de bus à tout và pour les bus, et les 2% de vélo et les bagnoles dans tout ça??? Rien à foutre!! Et j'ai même pas abordé le tramway, y'a 50 ans ont les enlevait c'était moche aujourd'hui tout le monde veut le sien, alors on remets des rails qu'on avait enlevé... Sérieux je suis passé à Nancy, qui est une bien belle ville sauf que le tramway y'a tissé une toile à 3m de haut!!! Ce que c'est beau!!!! Et surtout la ou passe le tram rien ne passe que du bonheur! Du..n de Delanoe, écoute tes parisiens mais viens pas te plaindre si tu te prends des oeufs par la gueule un de ces 4 y'en a marre de tes conneries!! Paris appartient aux parisiens certes, aux touristes pourquoi pas, mais surtout à ceux qui payent des impots pour ces magnifiques monuments parce que je suis sur que dans mes impots, y'a l'entretien de la tour eiffel, de l'arc de triomphe... et j'en passe!! Alors qd je viens de banlieue pense à me faire une place et oublie ton sale engin sur rail, y'a assez de métro et de ligne de bus dans paris, multiplie plutot la fréquence des transports existants parce que les voies de bus (si je les prennais pas de temps à autres) je les trouverais bien vide! Un motard automobiliste banlieusard qd a marre de vos conneries Mr Le Maire

Poudre aux yeux ! Pignolade préparatoire aux mensonges pré-électoraux avec caressage du poil dans le bon sens ! Là seule chose qui soit vraiment parlante, ce sont sont les actes ! Et depuis 2001, ceux de la fine équipe des khmers verts et roses de la municipalité de Paris démentent, pour le moins, leurs supposées bonnes intentions. Bon courage aux parisiens et aux franciliens !

En tant que motard ET cycliste je suis franchement contre la circulation des 2 roues au pétrole dans les voies de bus.. Ca n'est pas une réaction purement idéologique, je connais les deux situations et croyez moi au feu rouge après un petit effort, le nez dans les gaz d'une bécane c'est Auswitz.

Mouaip. Se concerter, d'accord, mais si c'est se concerter entre gens du même avis, on se demande à quoi çà sert. Parce que toujours flanqué de c******s comme Beaupin, à mon avis, Delanoë n'ira pas bien loin. Ensuite ce qui est important n'est pas de se réunioner mais bien ce qui sortira des discussions. Et çà...

C'est fou comme le vent électoral fait tourner les girouettes municipales.... Et cet intégrisme vert qui me donne toujours la gerbe....

Est-il possible de rappeler au monsieur dans sa voiture electrique de regarder ( dans les bouchons parisiens il a largement le temps ) les plaques d'immatriculations qui circulent dans la capitale ? peut etre en deduira-t-il que tres peu de parisiens circulent dans paris , à la difference des banlieusards !?!

Le maire et son adjoint Maupin ont une haine des motards. Ils ont été dépassé par le boom des deux roues qu'ils ont (merci) involontairement causé avec leurs mesures confiscatoires de la voie publique qui étouffe l'économie de la capitale. Ceux sont eux qui tannent la préfecture de police pour qu'elle assure la répression des 2 roues motorisées dans les couloirs de bus , qui sont pourtant notre sécurité !! Une seule solution pour nous : lancer une campagne de boycott des candiqtat aux prochaines municipales qui ne s'engageraient pas à autoriser les cyclo et motos dans les couloirs de bus !! Qui est d'accord pour lancer cette campagne?

pour la consultation, c'est trop tard. C'est comme dans ma bonne ville de Rueil. On fait voter le PLU à l'issue d'une "consultation" où on passe sous silence les problèmes causés par la circulation et après, on fait mine de prendre l'avis de ses concitoyens alors que tout est déjà décidé à l'avance. Qui en effet peut croire qu'une municipalité fait des études de création de pôles commerciaux ou de zones d'habitations sans étudier également le flux de voitures qui en découlent ????? Une seule solution, monter une association de riverains. Ca n'a l'air de rien 100 péquins qui s'agittent dans une ville de 70 000 habitants, mais brusquement, tout s'arrête. Il faut se mettre à la place d'un maire aussi ! Il n'a pas que ça à foutre de demander l'avis de madame Michu ou de monsieur Pignon. "Qui ne dit mot consent", c'est la règle de base, sinon on n'avance pas. Il suffit donc de l'ouvrir et d'être tenace....

enfin si la mairie de paris prend ses decisions en fonctions des seuls desideratas des riverians,ça promet. ce n'est pas comme ça que ça doit marcher. Car si on raisonne comme ça,mon village est traversé par una nationale,alors je demande qu'on l'interdise aux camions, qu'on limite la traversé à 30 etc. Et comme ça,ceux qui transitent,ils se demerdent.ça s'appelle la politique du chacun pour soi, et c'est devenu la maniere d'agir de nombreuses mairies