Les radars automatiques font pschiiittt...

Eduquer. Eduquer,ce mot est semble t il vide de sens pour ceux qui 'pensent' dans nos ministère,confonde education et repression.Si vraiment tel était leur motivation,y'a longtemps que nous aurions une vrai permis de conduire, au moin calquer celui de la moto pour la voiture,un minimum.Un vrai permis éducatif ,au fur et à mesure de l'age du conducteur,un complement,les nouveaux panneaux,nouvelles règles,et le tout à la charge de l'état.Légiférer pour un cahier des charges aux constructeur,place et poid du véhicule est égale a tant de cheveaux,créer des circuits,ou les gens ,auto et moto et de tout age pourrons 'se former ' à la culture du 'rouler vite' mais en circuit.Eduquer les piétons à pas traverser n 'importe ou ou n'importe quand.Mais peut petre, ce qui doit être la vraie mission d'un état digne de ce nom,préserverla sécurité des citoyens est incompatible avec la notion de 'faire du chiffre'. Un radar coute moin et raporte plus qu'un éducateur.

Quelle énergie gaspillée pour des évidences niées par "nos" édiles ! quelles pertes de temps, perdues pour s'occuper des causes directes d'accident ! Corruption, mauvaise foi, incompétence, mauvais choix... Jusqu'où iront-ils (MALGRE nous) ?

Flixthekicks de la part de bandidos1340....faite tous comme moi ne payer plus...je ne paie plus rien a ce pays de m.... NI IMPOTS NI PV NI TAXE ECT ECT ECT

Il est clair que pour la polution c un peu tard. De plus au lieu de pleurer sur le prix du carburant et sur la polution qu engendre la vitesse, l etat ferait mieux de penser sérieusement et rapidement a des solutions alternatives et surtout viables. Le pb dans tout ca c est qu il gagnent tellement de fric avec les taxes pétrolière que ce n est pas forcément ds leur interret de vouloir changer tout ca au plus vite. Tout comme les radars fixes qui servent plus a remplir les caisses. Tout est bon pour en prendre le plus possible au petit peuple, les impots les charges les taxes ... ne suffisent plus, les radars fixes sont la pour nous vider de nos derniers sous. Et pour info LOGIQUE, ya plus de morts d infections ds les hopitaux dut au manque de propreté que de morts ds les accidents de la route. Tu trouves ca normal au 21eme siecle ?? seulement ya plus de profil a faire avec les radars qu avec les femmes de ménage ...

Ence qui concerne la pollution ,il est déja trop tard, quand une réaction chimique est amorcée ,surtout à cette échelle ,rien ne peut la stoper,surtout pas les petits humains,les radars pour épargner quelques pauvres vies humaines ,pendant que des millions d'autres personnes meurent d'autre chose . Les dirigeants ,ne sont pas devenus dirigeants par hasard : Ils savent qu'ils dirigent une bande de naifs...et de pas très courageux....

On ne parle pas beaucoup de la pollution que genère le fait de roulez vite dans ce forum. Car finalement le vrai pbm c'est que notre petite planète est en train de crever, à vitesse grand V, elle. Le réchauffement climatique en est la preuve, mais puisque tout le monde sans tappe, continuons de rouler beaucoup et vite de préférence. Je pense que le prix du pétrole n'est encore pas assez ellevez et que les radars automatiques ne sont pas encore assez nombreux, mais surtout je pense qu'il est grand tps de prendre conscience qu'il faut réduire notre pollution.

La vague sécuritaire m'attriste. Nous ne sommes pas des robots qui respectons tout et tout le temps. A tous les moralistes : nous sommes TOUS faillibles. Maintenant qu'il y ait une frange dangereuse on le voit tous les jours mais à la lecture des commentaires, on voit que loin de soigner leur bêtise les radars l'augmentent. Laissons les solutions simplistes aux benêts et développons la prévention qui met en avant le respect des autres.

C'est de la faute de ce maudit radar!!!!! Que ceux qui ne porte pas attention à la route en générale et aux panneaux plus particulièrement lève la main,.... "hypocrisie générale". Combien de fois ai je ralentis normalement 1 voir 2 kilométres avant un radar automatique, suite à l'annonce faite sur un panneau plus que lisible? combien de fois les nazes de derrière, exités, énervés m'ont doublé à coup de bras d'honneurs de claxons d'appels de phares et de queu de poisson. Avant d'arriver comme des balles devant le radar à 130, 140 et de piller comme des malades. L'hypocrisi, "y'a basta", on pourrais envoyé des MMS mettre des panneaux en 4par4M rien ne changerai. Le radar resterai l'unique fautif. Militant pour une prise de consciense collective des usagers de la route.

je trouve sa de la connerie on est plus bète que les almen eu on des autoroute ou il peuve rouler sertin tronsson son ilimitée et il y a moin d² accident ???? notre guouvernement et brides 50 90 130 il feaux les débridée non on peu pas il son tros vieux bref je déffi le ministre de la sécurité routier de monter dèrriere moi en moto et de rouler a la vitesse des vieux et plus sertin endroi son limité AAAAA 30klm alor les voiture qui col apl de far et jan passe alor monsieur le ministre je vous attend pour la balade ( bien sur les policier se cache ou sinon les automobiliste von ferre attention biensur merci de votre compré en sion

bon, je pense aller dans le meme senes que la majorité je roule en boite a roue edpuis 10 ans, et je suis tout nouveau motard, j'éssais de respecter les limitation de vitesse (c pas facile), mais pour l'instant en moto je les repecte toutes, peut etre cuase de rodage ;-).revenon au sujet principale, les radars....il y a un radar a brest dans le sens quimper - brest, placerà un endroit tres accidentogene, ont aurait pu penser bonne idée, sauf quele probleme de la vitesse c'est pas la répréssion, mais l'éducation. du coup, moi qui roulait à 90 km/h pour respecter la vitesse, je me faisait doubler par tout le monde,et juste au niveau du radar ( lecture arrière) tous ces con pile ou freine fort, passer le radar, juste avt le radar dangeureux, qd le radar peut plus les flacher, ils réaccélere comme des tarrés, du coup comme je roule a 90, je me fait redoubler, queu de poissons et j'en passe.du coups, si je respecte la limitation de vitesse, la sécurité est plus que limite, surtout en deux roue...

moi je ne sui pa vraimant dacor avec chantal et david car s'ils etaient vraimant la pour remplir les caisse de l'état il ne serai pa signaler par d' énormes paneaux

le seul problaime est que un radar est sinialée à une sertaine distance et que il est fasil de ralantur duran plusieur km et de reprandre une vitesse habituel aprè le radar cela ne permet de réduire la vitesse selement a des endroit siblée don ès vraiman la bonne solution ?

je suis tout a fait en accord avec Chantal, les radars ne sont pas la pour notre securité mais certainement plus pour remplir les caisses de l etat et de nos chers ministres.. je suis souvent sur la route pour mon travail et je m efforce a respecter les limitations de vitesse, mais quand je recois des contraventions avec perte de point pour seulement 2km/h!! ca me mets legerement hors de moi!! J ai un petit salaire, et quand je dois sortir certain mois entre 90 et 135 euros(par exemple en fin d année) cumulés a la taxe d'habitation et aux depenses de fetes de fin d année, je me pose une seule question. Comment vais je m en sortir? J'aimerais participer a l un de leur stages pour la recup' de mes points mais la encore il faut ouvir le porte mommaie(et poser 2jours de conges). Et quand je n aurai plus de permis donc plus de travail, je ferai quoi moi?? JE SUIS REVOLTE !!!!!!! Et je suis pas le seul, mais que faire? Continuer a subir?

je suis outré par le comportement des gens, le ministre de la securité routiére devrait lui conduire et non son chauffeur, il prendrait conscience des gens qui ne savent pas roulé.j'ai eu un accident de moto suite à un ancien de 86 ans qui ne voyait rien, mais les ancien on ne touche pas car eux peuvent acheter des voitures neuve et pas les jeunes,je suis motarde et je conduit tout les jours, les radars sont un tiroir caisse, je ne pense pas que c'est pour le bien des gens, il faut que ca rapporte et non pour la vie des gens en danger. ce week-end j'ai fait 1500 kms et j'ai vu des radars automatique et non des gendarmes, pourquoi? ou sont-ils? il faut arretez de prendre les gens pour des cons. un permis et utile pour notre boulot, sinon nous serons tous des chomeurs,une personne qui ne travail pas elle ne paye pas alors que doit-on faire je pense que les français devrait dire stop à l'arnarque. chantal

Le comportement des usagers de la route est "modifié" par la présence d'un radar automatique ou non et une étude sur le stress engendré par ces machines à sous serait certainement révélatrice de la nocivité de celles-ci. Mais, car il y a un mais, les poids lourds (40 tonnes) qui dépassent allègrement les vitesses qui leur sont permises sur les différents axes (60,80,100) eux ne sont pas inquiétés et passent sans soucis devant les radars automatiques sans freiner puisqu'ils n'ont rien à craindre devant ce contrôle sélectif ! Un détail qui lorsque l'on connait la gravité des accidents ou est inclus un poids lourd ou un autocar laisse dubitatif ! Une anecdote : à Rennes sur la rocade Sud un virage qui pour la sécurité des usagers vient d'être équipé d'un radar automatique (si si c'est que pour ça !) a vu sa vitesse maximum autorisée passer de 50 à 80 sans modification de son tracé ! alors c'est pas de la sécurité cela ?

Pour réponse à LOGIQUE et compagnie, je cite des faits (via un article paru sur le net)vérifiable auprès de la Sécurité Routière du département de la Loire: "La semaine de la Sécurité routière (17 au 24 Octobre 2005) a été l’occasion de connaître les mauvais chiffres de la sécurité routière dans le département de la Loire (42). Après une baisse de 7 % des tués sur l’année 2004 par rapport à 2003, depuis janvier 2005 une inversion brutale des résultats a été hélas constatée : 40 tués contre 25 pour la même période l’année précédente. Soit une augmentation de 60% malgré les 6 radars automatiques actuellement en service dans le département." "Celle du nombre d’accidents corporels et de blessés est également à la hausse d’environ 10%. De quoi, pour l’usager de la route, s’interroger sur « les milliers de vies sauvées grâce aux radars automatiques » et plus encore quand les infractions constatées par ceux-ci concernent une écrasante majorité de petits excès (de 0 à 20 km/h), en hausse au niveau national." "Les accidents dans le département résultent pour 35% d’une vitesse inadaptée, 33% d’un manque de vigilance, 20% d’abus d’alcool , 5% de refus de priorité... " Je rappelle que "inadapté" ne veut pas dire "non- respect de la limitation de vitesse".

j ai une c5 regulateur de vitesse a 135 pour 130 prit a 140 l aiguille dut compteur na jamais ete sur le 140 que faire merci ernest

perso je me pose tout de même une petite question: avant le permis à points il fallait une sanction donc on mettait une amende. Jusque là OK. Mais maintenant qu'il y a le permis à points et qu'on a encore plus peur de perdre tous ses points que de payer une amende... en quoi l'amende se justifie-elle? S'il s'agit uniquement de dissuader, quel intérêt puisque le retrait de point remplit ce rôle?

Les radars fixes sur le bord des routes doivent ils être obligatoirement signalés. Y a t'il un texte de loi le stipulant Merci Elizabeth

La logique mecanique ignore tout de la logique humaine! exemple vu sur l'A4: Un brave automobiliste respectueux des panneaux s'est fait flasher...parce qu'au moment où il passait devant le radard,un motard passait aussi...trop vite pour etre attraper! résultat:c'est l'automobiliste qui s'est fait racketter!!! Essayez,vous verrez qu'un radar ne fait aucunes différences entre deux vehicules pris en photos!

Je ne vois qu'une seule option digne de ce nom : tous à pied. Ainsi, plus de pollution, plus d'accidents, plus de bouchons, du moins sur les routes, bref...la paix Liberté...ça dit qqch à qq'un ?

Les très haut placés ont encore une fois profité du système pour nous voler encore de l'argent en faisant passer ça sur le compte de la sécurité. Ils savent pertinament que les gens ne peuvent plus se passer de leur véhicule et ils en profitent largement. Qui peut affirmer qu'il ne se fera jamais prendre par un radar automatique à 55 Km/H au lieu de 50 ! Une bonne conduite pour moi signifie regarder autour de soi et non pas son compteur fixement de peur de se faire extorqué de l'argent ! Je concluerais la dessus si les radars automatiques étaient là pour la sécurité pourquoi ils sont installés dans des zones à chiffre et non zones à morts ? Pourquoi ces boites sont complètement cachées et le panneau les signalant sur autoroute est souvent placé à droite (Surement pour que les camions camoufflent ces derniers) ? Pourquoi est on obligé de payer et de contester après (que faites t'on de la présemption d'innoncence) ? Pourquoi les vitesses de passages au niveau de ces radars ne sont pas souvent explicite ? Pour moi toutes ces questions n'ont qu'une seule réponse : pour ce faire du pognon sur notre dos !

Une seule solution pour ne pas être surpris. Un radar tous les 100 mètres...

Salut à tous. Comme beaucoup je n'approuve pas la politique du gouvernement et de son célèbre ministre qui au fond ne pense qu'à faire parler de lui. C'est vrai aussi que certains policiers ne pensent qu'à faire du chiffre (mais ce n'est pas toujours le cas), de plus la tolérance zéro pour les radars automatiques est stupide. Enfin, vouloir faire passer pour un criminel le type qui a dépassé de 10 km/h la vitesse autorisée est malsain... Mais de là à dire que c'est de la faute des radars si il y a plus d'accidents, il faut arrêter de déconner.Les mecs foncent comme des malades et freinent au dernier moment (en plus pour nous les motards c'est dangereux)et après on s'étonne que celà provoque des accidents. C'est toujours la faute du gouvernement!!! Pour faire un parallèle je prends l'exemple du téléphone mobile. Les gens sont capables d'acheter de beaux téléphones onéreux, mais par contre ils oublient souvent le kit mains-libres, et quand ils sont verbalisés, ils pleurnichent. Même si notre pays regorge d'énarques incapables, il faut savoir que les limitations de vitesses s'appuient le plus souvent sur certains éléments relatifs à la sécurité. Certains prônent une limitation en fonction de la fluidité, ce n'est pas stupide, mais comment la mettre en place? Pour certains rouler à 100 km /h en centre-ville c'est normal (je carricature à peine).On gueule lorsque l'automobiliste tourne sans mettre son clignotant ou ne respecte pas les distances de sécurité, mais on trouve normal de dépasser les voitures à 200 km/h. Quand j'ai envie de me défouler je vais sur un circuit ou je me rends sur les 4 voies ou autoroutes vides (et si il y a du monde je rentre chez moi). Le reste du temps je sais que je ne suis pas seul sur la route, mais celà on l'oublie trop souvent. Enfin, un dernier point, sur la question des autoroutes allemandes il y a erreur. Si dans l'ensemble il y a moins d'accident (toutes voies confondues) ce n'est pas du tout le cas sur les autoroutes où les vitesses sont illimitées. A +

J'apporte ma pierre à l'édifice des mécontents et des raleurs qui sont nombreux, malheureusement à juste titre. ma mère s'est fait flashé en voiture (une Micra monstre de puissance s'il en est) à 99 km/h pour 90 km/h. Crime impardonnable sachant que le flash a été fait par une voiture banalisé arrêté sur la bande d'arrêt d'urgence ! De plus, l'incident s'est produit sur l'A1 à hauteur de La Courneuve (2x4 voies) un dimanche soir en aout, donc densité de traffic incroyable! Que l'on n'arrive à me faire croire que dans cette situation nous avons affaire à de la prévention routière et non à un gentil rackett des Sarko's Brothers!!!

pschiitt... un bon point pour CAROLE. INSTRUCTIF TOUT CA.Y A DES DURE A CUIRE ON DIRAIT. LE FRIC EST LE NERF DE LA GUERRE ALORS QU'EST CE QU ON EN FAIT MAINTENANT DES RADARS? Y A T IL UNE AUTRE OPTION ENTRE CIVISME ET REPRESSION. . Par un motard qui ne peut pas rouler a 130KM sur les autoroute, j'y arrive pas , c'est trop dur, je frise l'endormissement absolu avec baillement aux corneilles integre ca qui m amene a rouler au radar ce qui est pschiitt... non?

Les personnes qui ont besoin de limitations sont des incapables. Logique, est-ce que tu ne saurais pas à quelle vitesse rouler si il n'y avait pas de limitations ou bien est-ce que tu sais "gérer en fonction des situations de circulation ta vitesse"? Pourquoi en cas de très bonne visibilité, avec un véhicule en parfait état et sur une route quasi déserte devrais-tu respecter un 130 absurde? Les allemands ont des limitations nettement supérieures et ont deux fois moins de morts sur la routes par habitants que la France... Peut être parce qzue l'on prend pas le citoyen comme le dernier des imbéciles! Quand je pense que l'on va vendre des autoroutes à des sociétés qui devront faire du pognon avec! Une politique à deux vitesses (un petit clin d'oeil) où les riches vont circuler sur des belles routes sures et où les pauvres gonflent les départementales et tuent et se tuent inutilement... Je suis dans la politique (parlement cantonal du Jura suisse) et je baigne dans l'hypocrisie des politiciens qui veulent faire croire qu'ils font quelques choses de bien. Ils sont les premiers à tomber dans les radars et à boire trop. Quand on respectera les automobilistes-motards et autres plus pour leur aptitudes à gérer que pour leur porte-monnaies bien garnis, tout le monde se portera mieux!

Christophe, on ne peux que t'approuver sur l'origine des premiers durcissements opérés il y a déjà quelques années. Les francais sont réputés, par culture, indisciplinés en général (dans une file d'attente par ex !). Il reste que l'état n'a, de son coté, jamais touché aux règlementations (à a base logiques et justes) depuis le temps qu'il aurait dui commencer (on roule plus en 4L par ex...). Justement : Le permis ? vu comme il est "gaulé", on a plus l'impression qu'il apprend ludiquement à faire bouger le véhicule plutot que le CONDUIRE ET MAITRISER ledit véhicule en face de la plupart des situations de la route. Quand bien même les usagers de la route commencaient à "déconner", l'état a dès le départ fait l'inverse de la démarche positive et visant à donner l'exemple... étudier les vraies raisons des accidents et risques (enquêtes REAGIR supprimées il y a 3 ans, pourquoi ?)...etc la liste des motifs de la dégradation de la situation est longue. Maintenant, meme la menagère "casier judiciaire zéro" avec ses trois enfants derrière, téléphone en roulant, "oublie" ses rétros, clignos, roule à cheval sur deux files etc... "L'avènement" du francais qui ne se sent responsable que de lui-meme en voiture , moto ou camion... est la version de ce qu'il devient partout ou il passe. Sauf que là il est dans un véhicule et applique son inconséquence de la même manière que dans une file d'attente au ciné (j'exagère à peine). Les échecs successifs de l'état et bien sur de "nous" nous en font arriver là. Et on pas fini de pâtir des "autres" usagers alors que l'on se sent perso au maximum du mieux que l'on peut dans la peau du respectueux d'autrui. Un motard qui roule proche du total respect des règles, devient une proie fragile dans la jungle de fous qu'il se met à voir (en agglomération bien sur). Il a donc lui meme tendance à enfreindre automatiquement, ne serais ce que partiellement, ce code pour ne pas risquer régulièrement l'intégrité de sa personne au contact des autres. Effet boule de neige garanti.

Les GUIGNOLS le faisaient dire à SARCOLEON, 1 radar tous les deux KM, ben ça y est presque!!!!Encore un effort, Perben et SARCO, vous allez y arriver!!!et ouais, 1 boite à coucou sur la A4 (sens Paris/province)à haiteur de la sortie CRETEIL/A86, et 2,9 KM PLUS LOIN, une charmante boite à coucou vous prend par derriére (la levrette c'est sympa!!) à la sortie du viaduc de JOINVILLE; il n'y a plus qu'à en mettre un dans le tunnel de CHAMPIGNY, et la boucle sera bouclée!!!J'emprunte cette autoroute quasiment tous les jours, et donc risque, si je n'ai pas les yeux rivés sur mon compteur de me faire allumer, sans compter les automobilistes qui occupés à télephoner risquent de m'envoyer au tapis!!!Bien, de toutes façons, avec du pétrole à bientôt 70$US le baril, donc à 1,50€ le litron de super, je vais pas tarder à raccrocher!!Comme ça la poule aux oeufs d'or du gouvernement mourra!!!et c'est tant mieux.D'autant plus que çela leur prendra un peu de temps avant de trouver d'autres sources de revenus!! Je voulais aussi dire qu'ils(les intelligents qui gouvernent) devraient établir un p'tit comparo entre le nbre de tués en 1960/62 par rapports aux nbre de véhicules en circulation à cette époque, et les chiffres actuels.Je crois sans beaucoup me tromper que le nbre de véhicules s'il a été multiplié par 3 le nombre de morts à lui été divisé par quatre dans le même temps!!!Cherchez l'erreur.... aucune formation sérieuse n'a été dispensée dans le même temps!!! Il est donc préferable de ne pas éduquer et de jeter dans l'arène les gladiareurs de la route et de les réprimer coute que coute!!!JE ROULE DEPUIS 27 ANS MAINTENANT, et j'entends toujours le même discours de répression.....au lieu de formation,d'éducation....Si les tas de ferraille/plastiques à roulettes ne rapportaient pas....ça se saurait!!!!et ce à tous les niveaux de la production au GRAND RAQUETTEUR qu'est l'état lui-même!!! DONC IN FINE, ouvront l'oeil et si on veut bien se donner la main il pourrait nous être facile de nous passer de notre vehicule à moteur à explosion sous toutes ses formes pendant une,voire deux ,ou, pourquoi pas trois jours!!! POULETS,et stations services AU CHOMDÜ, durant ces journées que nous leur subtiliserions!!!sans compter un léger fléchissement de l'éconnomie du sacro-saint pétrole!!! Mais celà, c'est dans mes rêves!!! ALLEZ A BIENTÖT PENDANT QU'IL EST ENCORE TOUT JUSTE temps!!!

La répression, nous en sommes responsables. Pourquoi sommes nous le pays d’Europe où il y a le plus grand nombre d’accidents corporel et de décès sur la route ????? Sûrement pas par manque de pédagogie routière. Je viens de repasser mon code, pour la moto, et j’applique depuis bientôt dix ans les mesures de PRUDENCES nécessaire à une conduite responsable. RESPONSABLE voilà le mot, de nombreux automobilistes considèrent qu’il ne sont responsables de personnes à par d’eux même sur la route, que le CODE est une soumission donc une transgression à leur liberté, donc que les règles et les usages ne les concernent pas. Vous avez déjà brûlé un feu rouge de plein grès, franchis une ligne continue, vous êtes sur la mauvaise pente. Tout ce qui est écris dans le code de la route, tous ce que l’on vous à enseigné lors de votre formation, n’étaient pas juste destiné à faire bonne figure le jour de l’examen pratique, afin d’obtenir le petit papier rose. LA MAUVAISE FOIS, il y en énormément. J’ai lu plus haut que rouler à 70 KM ou 90KMH n’avait aucune différence et qu’aucun scientifique n’avait pu en faire la preuve. Il faut vraiment oser….c’est malheureux. Pas besoins de replonger dans le code pour savoir que la distance d’arrêt s’en trouve augmenté, et pire vu qu’on a parcouru plus de distance durant le tps de réaction (1seconde), on se trouve plus près de l’obstacle au moment ou on entame le freinage ou la manœuvre d’évitement. REPRESSION AVEUGLE, trop de chauffards usant d’excuses dépassés, voilà ce qui à permis à nos derniers gouvernants de mettre en place une politique « vide poche » de l’automobiliste. Combien d’automobilistes se retrouvent sans permis pour s’être fait prendre plusieurs fois à 72KMH au lieu de 70. MERCI CHAUFFARD merci à toi qui roulais et roule tjrs largement au dessus de la vitesse autorisé qui ne respecte personne sur la route, surtout pas le con devant toi qui roule à 70 lorsque la signalisation l’impose, merci chauffard qui à déjà tué, et toi là qui n’a pas encore tué. Les automobilistes français te disent merci, car PLUS TU FERAS LE CONS SUR LA ROUTE ET PLUS TU LEURS DONNERAS DES EXCUSES POUR NOUS VIDER LES POCHES.

Bonne idée, carole, mais pourquoi seulement 150 ou 200m? Un panneau "présence de radars dans les 20 prochains km" tous les 15 ou 20km ferait baisser la vitesse partout ET éviterait de freiner brutalement ET là il y aurait moins d'accidents.

je trouve que les radars automatiques fond baisser la vitesse et ont et toujour à regardé à combien ont roule les yeux dessus.ET c'est trés dangereux. alors si le gouvernement dit qu'il ne le fond pas pour l'argent.pourqu'oi le mètre t-il juste à 50m du panneau et pas plutôt le mètre à 150m OU 200m pour les conducteur et qu'il évite de freiner brutalement.ET là il y aurait moins d'accidents.

Tiens, il y a un disque de propagande pourtant donné comme parfait qui est en train de se rayer. Sinon Popsy écrivait "...tout simplement indigne et scandaleux pour un pays comme la France". Aie aie aie, on est tellement habitués de part notre histoire (de France) à toujours se sentir toujours forts, au dessus du lot, que beaucoup ne se sont pas encore apercus que "La France" et ses méthodes, ses (in)actions dans une foultitude de domaines est devenue la risée des autres pays en general... Bref, on a des institutions, des gouvernants qu'on merite au final. Concentrons nous pour réagir mais pas "par devant", ils n'attendent que ca... Si l'on continue à tomber dans le panneau (!!) et à demander rageusement des assouplissements du train répressif, je crois que rien n'évoluera, ou si, vers toujours plus de répression. Je suis certainement un peu rêveur, mais tant que tous les acteurs ne travaillent pas ensemble (auto ecoles, DDE, FFMC... etc etc), on avancera pas. "...un pays comme la France" maintenant c'est plutot "chacun pour soi, chacun chez soi et chacun sa merde". Juste un détail à la con parmi d'autres : je salue des motards que je croise, en ville ou ailleurs... bah c'est miraculeux quand ils me renvoient un signe (quel qu'il soit!). Au risque de radoter : commencons par le commencement, c'est plus dur mais ca semble incontournable.

Ferragu a raison: "Les radars automatiques font baisser la vitesse devant leur passage, avant et après les conducteurs font ce qu'ils veulent". C'est bien pour ça qu'il faut les cacher et ne pas les annoncer, pour faire baisser les vitesses partout, ce qui, comme il l'explique bien, fera baisser la gravité des accidents.

Salut Popsy; Je lis avec intérêt tout ce que tu dis et je suis bien entendu d'accord avec toi. Non seulement il faudrait absolument une meilleure marge de tolérance...-elle existe pour le 90, et ce serait bien que ce soit plutôt 10/15 que 5 ) mais surtout de la tolérance pour chaque cas, étudié en particulier, ce qui n'est pas le cas et en + est exploité 'vicelardement'. Mais voilà, l'appât du gain !!! ... et tu sais, j'ai bien peur que même en votant !!! ceci dit de bonnes manif 4 et 2 roues...(comme ils flashent les plaques, tu mets un message explicite sur ta plaque pendant le temps de la manif... ;) ... à bientôt...

Les radars automatiques font baisser la vitesse devant leur passage, avant et après ls conducteurs font ce qui veulent. La vitesse n'est en aucun cas la cause d'un accident. Par contre la gravité de l'accident est en rapport avec la vitesse. Mais de toute façon, le choc est mortel dès qu'il dépasse 60 km/h contre un obstacle résistant. Un bon conducteur ne doit pas se trouver un jour responsable d'un accident mortel.( voir mon livre " STOP AU HARCELEMENT" publié chez France-Europe-Editions )

Réponse à double zéro. Si, de la tolérance il y en a toujours, ne serait-ce que celle que t'accorde ton banquier si ton compte est dans le rouge à la fin du mois.. Si j'estime qu'une tolérance de 10 km/h devrait être retenue, c'est tout simplement parce que l'homme n'est pas un robot et qu'il ne pourra jamais rouler, en toutes circonstances, pile poil au km/h près. Que représentent 5 km/h : l'épaisseur de l'aiguille du tachymètre; la différence entre deux pneus de structures et de gommes différentes. Et ça, les Pouvoirs Publics le savent parfaitement sinon, comment pourraient-ils prévoir des plans de financement avec la manne rapportée par les radars alors qu'avec la répression farouche actuellement appliquée, les conducteurs essayent quand même de respecter les limitations. Donc, s'il faut que ça rapporte, on applique une marge que le conducteur a de fortes chances de transgresser dès qu'il quitte le compteur un instant des yeux et on place les radars aux endroits rentables plutôt qu'aux endroits dangereux. Dans le quotidien de notre région, est paru le témoignage d'un conducteur verbalisé pour avoir été flashé à 51 km/h au lieu de 50 km/h. Là, faut quand même pas charrier ! La France est un des seuls pays d'Europe à limiter la vitesse sur son réseau secondaire à 90 km/h. Dans la quasi-totalité des pays limitrophes cette vitesse est limitée à 100 km/h, notamment en Allemagne, qui a pourtant une densité de circulation bien supérieure à la nôtre, et ceci sans que la fréquence des accidents y soit plus élevée. J'ai une conduite plutôt paisible, mais vois-tu, ce qui me gène dès que je prends la route, c'est d'avoir la désagréable impression d'être un gibier le jour de l'ouverture de la chasse, avec toutes ces forces de l'ordre traquant le moindre km/h de trop avec matériel sophistiqué et ruses de sioux. Tiens, l'autre jour, je sortais d'une petite ville. La vitesse est limitée à 30 km/h sur plus d'un kilomètre, jusqu'au panneau fin d'agglomération, alors qu'il n'y a ni école, ni hôpital, ni supermarché, donc pas plus de danger qu'ailleurs. Sentant le piège, je me suis concentré à 100 % sur mon compteur, car si on se déconcentre de quelques secondes, on se retrouve instinctivement à 35/40 km/h. Bien m'en a pris, car il y avait là un radar jumelles actionné par des gendarmes vêtus de treillis camouflage. Bravo, mais j'aurais préféré les voir dans cette tenue de combat faire régner la loi dans une des 620 cités de non droit (chiffre officiel du Ministère de l'Intérieur, dixit Monsieur De Villiers lors d'un récent débat télévisé). J'aimerai aussi qu'on m'explique comment on peut doubler en toute sécurité, et sans dépasser les sacro-saints 90 km/h, un gros camion qui roule à 80 km/h sur le plat, vous cache la vue, vous bouchonne et vous enfume dans les côtes. Bien entendu, pas question de doubler dans un virage, au sommet d'une côte, en franchissant une ligne blanche continue ou lorsqu'un véhicule arrive en sens inverse. On attend donc sagement une belle ligne droite bien dégagée avec une bonne visibilité et on met gaz (tout manuel du bon conducteur vous dira que pour doubler en sécurité, il faut doubler le plus vite possible). Le conducteur peut donc se retrouver en excès de grande vitesse pendant quelques secondes... et c'est là qu'il se fera flasher ! Et bien ce conducteur sera traité pire qu'un criminel. Son permis lui sera retiré sur le champ et il sera abandonné en pleine nature avec son véhicule sans même qu'on s'inquiète de savoir s'il a un téléphone portable (c'est arrivé à un de mes amis). L'individu qui tire dans la fenêtre de son voisin parce qu'il a mis la télé trop fort aura le droit de téléphoner, de se faire défendre, on lui trouvera des tas de circonstances atténuantes et la loi lui évitera une double peine. Pour le conducteur, rien de tout cela, car en plus de l'amende et du retrait du permis, il faudra qu'il se débrouille pour rapatrier voiture et occupants avec tous les frais importants que cela entraîne, et là on est bien en présence d'une double peine. Imaginez que ça vous arrive sur la route des vacances avec votre famille à quelques centaines de kilomètres de votre domicile. Deux poids, deux mesures et tout simplement indigne et scandaleux pour un pays comme la France. En conclusion, double zéro, et contrairement à ce que tu pourrais penser, je ne veux nullement faire l'apologie de la vitesse. Je suis pour la limitation et la répression. Par contre, je suis contre la répression hyper-tatillonne qui ne fait qu'em... bêter les honnêtes gens (tiens, qui a prononcé le mot "électeurs" au fond de la salle !).

Je vois que certain on des propositions concrètes pour améliorer la sécurité de tous sans avoir à faire appel à la répression systématique . Pour Ouistiti : Tu a raison , il faudrait que les associations d'usager de la route ( caisseux , motards etc ) se mobilisent et lancent des appels à la manifestation sinon il y aura plus de permis retirer que de permis obtenue à l'examin de conduite . Je pense qu'il y a des efforts à faire sur le comportement des conducteurs plus que sur leurs vitesse pour sauver des vies mais là je vous rejoints sur le fait que le gouvernement se préocupe plus de l'argent des amendes que de la sécurité routiere ( le saviez vous que la gestion des radars sont confier à une entreprise privé !!! , elle touche un pourcentage sur les amendes !!!! )

Ben moi j'interviens juste pour demander s'il y a quelque chose à faire de concret pour l'avenir... cela fait deux fois que je me fais flasher cette année, à 101 Km/h sur une zone limitée à 90 Km/h, avec trois voies, en doublant parce qu'à chaque fois je ne comprends pas assez vite que si la voiture devant moi sur la première voie ralentit c'est qu'elle a repéré le radar, alors moi pour éviter de lui rentrer dedans je double... RAS LE BOL, y a t'il une association, une pétition, un truc à faire de concret pour changer les choses ?

Je sais, même que çà leur permet de baisser grassement les impots de leurs amis des hautes tranches et de nous laisser qq miettes pour nous autres de la plèbe... La vache à lait en a ras les pis !!! : o (((

Bonjour Dérivator. Bon raisonnement ! mais tu sais bien que c'est ton argent qu'on veut et non ton confort ! ils s'en strictefichent de ta façon de voir, c'est bien à cause de tous ces 'non sens' qu'on râle ! mais tu as raison, plus est...

Constat: les limitations de vitesse actuelles ont été pensées par et pour des caisseux de la fin des années 70, avant l'invention de l'ABS ( et autres " béquilles électroniques " ) des enrobés drainants et des pneus modernes. Des limtations spécifiques supérieures pour les motards, comme il en existe, par exemple des inférieurs pour les camions, ne seront plus une utopie, si on y croit et qu'on le fait savoir. A vous...

Je me suis fait flaché à 55 km/h ( vitesse limité à 50 )avec ma panda ( 34 cv , vitesse max avec le vent arriere 125 km/h ) sur une route qui sort de l'aglomértion pour allez sur l'autoroute. J'ai retenue la leçon maintenant je roule à 40 km/h au lieu de 50 . Le problem c'est que le radar te flach dès que tu dépasse de 3 km/h !!! la vitesse autorissée . On n'a plus le droit à l'erreur , il faut roulé les yeux braquer sur le compteur et non plus sur la route . En allemangne certain tronçon d'autoroute n'ont pas de limitation de vitesse !

Bonjour à tous.(mention spéciale à Gamellix :) Réponse à Popsy: tu as des déductions un peu rapides dans tes propos sur les limitations et le pourquoi ! Je sais par exemple que si tu roules pour respecter une limitation à 90, tu ne seras flashé qu'après 95. Je ne connais pas la tolérence pour les autres limitations, quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne ? à bientôt...

J'aime les radars. Y'en a de toutes sortes...mais tous sont vicieux, mais pas autant que ceux qui les fabriquent qui le sont encore moins que ceux qui les installent, eux-même beaucoup moins que ceux qui commandent. Mais le vice suprême nous en revient tout particulièrement, et de droit, car nous, on vote pour se faire peter les rouleaux. Les seules catégories de personnes n'y étant pour rien sont: les clandestins, les clochards et les rmistes...

Le problème des radars, c'est la marge qui est quasiment inexistante. Même le conducteur qui roule à 130 compteur freinera préférant passer à 120 que risquer de se faire flasher à 132. Si on portait la marge à 10 km/h on éviterait en grande partie ce genre d'accident. Maintenant, si le gouvernement table sur les recettes des radars pour financer tel ou tel projet, c'est qu'il sait pertinement qu'humainement, on ne peut respecter la vitesse au km/h près, sauf à ne plus regarder autre chose que son compteur. D'ailleurs, je crois que si on réduisait encore les vitesses celles-ci deviendraient anti-naturelles et le conducteur ne serait plus occupé qu'à gèrer ça au détriment d'autres éléments de la circulation avec comme conséquence une remontée de la fréquence des accidents.

Et les cons, ça osent tout... c'est d'ailleurs à cela qu'on les reconnait. @+

Moi y en à un ou une ladedans qui me fait rigoler c'est LOGIQUE. Ben le chti péper il est drôlement droit disdonc. Oh franchement je t'admire, si si vraiment, t'es même pas du genre à t'abaisser pour te prendre la carotte toi. Mais arrête d'être con, les radars c comme le pétrole c trop juteux pour l'etat, le pretexte c'est la prévention mais tout le monde le sais c'est simplement pour remplir les caisses de l'etat. Arrêtons de se voiler la face, la prévention.. OK brider les véhicules 90 pour tous sans exceptions. Ca m'enerve les personnes qui cautionnes les conneries de l'etat c'est terrible A bon entendeur salut

Merci Gamellix, j'avais oublié qui m'a inspiré :-) la sécu routière marche au radar dans tous les sens du terme. Toutes les bonnes pistes pour diminuer les risques routiers sont connus, défrichés et revendiqués par des gens sensés (REformation des professionels de la route, refection en profondeur de tous les permis, prevention, réseau routier "intelligent" prennant en compte TOUS les types d'usagers...) sont plus efficaces, mais plus dur à mettre en oeuvre car tout le monde doit jouer le jeu, quitter un peu sa chapelle dorée (ha lala on est pas rendus !). Le "fait radar" n'est un micro problème dans tout ca. C'est spectaculaire cette histoire, l'état s'en réjouit. on peut s'y épancher des heures et pendant ce temps là on oublie les vraies questions de fond. Faut pas mollir et soit dit en passant que le discours de la FFMC se modernise...

Te souviens tu Gloubiboulga, d'une répartie dans un film d'Audiard qui disait à peu près ceci: " l'emmerdant, avec les cons , c'est qu'ils ne se reposent jamais ! " ?