L'avenir de la moto verte se joue dans les départements

En trois ans de pratique de l'enduro en France, j'ai acquis la certitude que les motards verts, s'ils adoptent une attitude correcte et respectent la sécurité des autres utilisateurs, peuvent avoir une action bénéfique pour l'environnement : prévention des incendies, connaissance du terrain, etc, etc... Pierre MEGRET, 55 ans

Je vois, avec plaisir, qu'on est quand même d'accord sur certains points. Juste une petite rectification : les 4x4 représentent environ 5 % de ce qui circule, et c'est vrai que c'est une minorité qui s'adonne au TT, quand aux grosses berlines, elles font l'objet des mêmes constats en ville que les 4x4 de la part des associations écolos. Par ailleurs, si je ne m'exprime pas sur le vttiste à 135 euros, c'est que je ne connais pas les circonstances de cette verbalisation et que ce n'est pas avec des cas particuliers qu'on fera avancer les choses. En revanche, ce que je crois, c'est que ce n'est pas en se laissant défendre par les chasseurs de CPNT et les associations de "randonneurs" en 4x4 ou en quads, que ce vttiste se sentira mieux pris en compte. Et maintenant , après le denni, les bons vieux boucs-émissaires et préjugés. Tout d'abord, c'est oublier un peu vite que dans les années soixante-dix, même si René DUMONT était passé par là en 1974, on était encore peu sensibilisé aux problèmes environnementaux et à l'impact des activités humaines sur ceux-ci. Boucs émissaires ? Préjugés ? Dans quel monde vivent ceux qui utilisent ce sempiternel discours ? Je veux bien admettre qu'ils puissent demeurer bêtement admiratifs devant l'irresponsabilité des lobbies des constructeurs qui sont prêts à créer n'importe quel besoin chez le consommateur, mais n' ont-ils jamais entendu parler du dérèglement climatique ? N'ont-ils jamais vu à la télé (même sur TF1) les effets de catastrophes naturelles toujours plus violentes ? N'ont-ils jamais entendu dire que la pollution tuait 6000 personnes par an, rien qu'en France ? Ne se sont-ils jamais demandé pourquoi l'asthme et l'eczéma, entre autres allergies, sont en pleine expansion chez les enfants ? Et enfin, en regard de ces quelques exemples, sans doute ne se sont-ils jamais demandé le pourquoi d'une telle radicalité (frisant parfois l'intégrisme, c'est vrai)chez certains acteurs environnementaux en charge de décisions. Au risque de faire encore de la "morale" (si tu savais, pourtant, comme je me fous de l'ordre établi, ce qui vit n'est pas figé), et sans avoir l'impression d'être hors sujet (juste un élargissement de la question), je me demande si les enduristes (et autres vttistes et cavaliers bien sûr), forts d'arguments à faire valoir, n'auraient pas tout intérêt à se démarquer des associations "fortes en gueules" instrumentalisées par leur lobbies respectifs et qui, de toutes façons, ne fonctionnent qu'à leur seul profit. Enfin, dernier point, sur le côté "je viens du milieu rural, donc moi je sais". C'est effectivement le reproche qu'on fait le plus souvent aux Verts, dans les milieux agricoles "classiques". N'empêche que sur le Mon 810, le round-up, les pesticides, nitrates et autres, j'ai plutôt l'impression que c'est l'inverse qui est vrai, ou alors, les paysans en question se moquent éperduement de l'avenir de leurs terres, des nappes phréatiques, des bêtes qui consomment leurs maïs, des gens qui consomment leurs produits et de leur propre autonomie. Pourtant, je connais au moins un exemple qui a dépassé ce clivage absurde : c'est au Pays Basque où le syndicat agricole majoritaire ELB (affiliée à la Confédération Paysanne) mène des projets et actions de concert avec les Verts, et dont certains membres font d'ailleurs partie des Verts du Pays Basque. Aussi, au lieu de monter au créneau en criant avec les loups, peut-être faut-il commencer par se méfier de ceux qui se prétendent nos amis. En ce qui me concerne, je n'ai aucune raison à me résigner à n'être plus que l'otage des beaufs, que ce soit dans les urnes, sur la route ou en pleine nature. Et en plus, je crois qu'on est nombreux comme ça, peut-être même de plus en plus. Dernière chose : je ne fais partie d'aucun mouvement politique et ne roule pour personne, je tenais à le préciser.

ça me fait marrer de lire qu'avant les 4x4 les enduristes pouvaient se balader en paix... les premiers articles sur la défense de la moto verte datent de 1974 (dans Moto Verte justement), et à l'époque on ne parlaient pas encore de 4x4 ! Chaque époque a son bouc émissaire. années 70/80 : la moto verte ; années 80/90 : 4x4 ; années 2000 : quad Et à chaque fois, les mêmes attaques et les mêmes préjugés...

je ne suis pas si sourd que ça puisque je te réponds... est ce que j'ai parlé des 4x4? je ne suis pas pour et même contre car avant les 4x4, tu faisais du tout terrain tranquille tout le monde s'en foutait et c'est eux en premier qui ont foutu le bazar, mais comme toute mode qui se respecte des 4x4 on en voit plus beaucoup surtout dans les chemins on en voit plus sur la route , comme ça été le cas avec les trails en moto. alors pourquoi tout ce tapage surtout que ces engins ont la même motorisation que certaines grosses berlines tu roules en touareg t'es un con tu roules en mercedes classe s t'es quelqu'un de bien. je ne soutiens aucunement les 4x4 qui doivent représenter 1% du parc automobile mais je n'agresse pas pour autant les gens qui en possèdent, je ne m'insurge pas contre eux car dans quelques temps la mode sera passée. en ce qui concerne les quads, si on en veut pas dans les chemins ils ne fallaient pas les homologués. une fois ces problèmes réglés que nous reste-t-il les motos! encore faut-il savoir de quels motards on parle, les vrais enduristes amateurs de la nature qui se font des circuits de 100 à 120 km en passant une à deux fois dans certains chemins dans l'année dont j'ai fait partie et qui pour la plupart appartenait au milieu rural (donc on doit savoir de quoi on parle) ou des gens qui vont dans des secteurs péri urbains ou proche d'habitation avec des moto de cross , et des quads non assurés qui vont ravager un endroit régulièrement (ce que je n'accepte pas).le milieu enduriste a toujours respecter la nature.je pourrai disserter longtemps sur ces problèmes , mais ma conclusion est que les 4x4 et les quads ont porté préjudice à la moto verte. autre réflexion te concernant, en dehors du pour et du contre tu ne réagis pas sur la verbalisation de VTT, de cavaliers et même de randonneurs pédestres, il n' y a pas de problème de pollution alors monsieur le moralisateur on ne se pose pas de question. on introduit des loups et des ours sans concertation avec les gens du pays , ni même les élus. là non plus on ne se pose pas de question.on veut culpabiliser l'ouvrier qui va au boulot avec sa TWINGO alors que M ARTUS-BERTRAND te fait la morale avec son hélico qui consomme et pollue plus que toi et moi réunis. pour conclure , tu dis qu'on ne voit pas beaucoup de motards dans les manifs , moi je fais un constat quand il y avait moins de motos, qu'on était marginaux et bien au moins on nous foutait la paix qu'on soit motard vert ou routard.bien que je participe à la polémique je trouve que la discussion est hors sujet et je le répète à rester sur des constats les 4x4 sont des cons on oublie de regarder plus loin. je vois que le malheureux VTTISTE avec sa prune de 135 euros n'a pas eu trop de défenseur.

Décidément, il n'est de pire sourd etc... Je n'ai voulu réagir seulement que sur certains commentaires lus ici, et donner mon point de vue que sur les seuls loisirs motorisés. La circulaire Olin aboutit à des absurdités ? Et alors. Ce n'est pas la première fois qu'une initiative politique de droite en matière environnementale suscite le n'importe quoi, et voir les associations de 4x4,,par exemple, se retrouver en première ligne comme grandes défenderesses des "sports de nature" n'est pas la moindre des absurdités. Bref, ces soit-disant "activités motorisées de nature" font partie des pratiques dont il devient urgent de commencer à se passer.Et, enfin, je ne pense pas que c'est en continuant d'encourager ces égoismes idiots qui se la pétent à se faire leur petit "paris-dakar" dominical dans une nature qui ne demande qu'à respirer qu'on pérennisera la possibilité pour les "1200 et autres routières à sortir régulièrement du garage".

Très bien Xabi!!!!il a tout compris!!!dans certaines régions les cavaliers sont verbalisés, alors le cheval au manège aussi!en attendant le 1200 au garage! finalement la moto verte est devenu l'un des bouc émissaires au milieu de plein d'autres personnes. lis un peu les autres articles 135 euros pour un VTT dans le Haut rhin tu trouves ça normal, dans la Loire un moto club a fini par regrouper des personnes très différentes toutes attaquées par des associations écologistes, tu veux la liste agriculteurs, chasseurs, motards, quads, vttistes, randonneurs pédestres, kayakistes, et pour finir cavaliers , à ce niveau je ne pense pas que ce sont les loisirs motorisés qui sont en cause mais toute activité humaine qui sont remises en cause et donc les libertés. petites réflexions sur les quads ces engins ont été autorisés à rouler sur voie ouverte (donc chemins)par le même gouvernement auquel appartenait Mme Olin .No comment car nous touchons à l'absurde

La pollution n'est pas une compétition et il est facile de montrer du doigt les gros projets autoroutiers et autres voies a camions contre lesquels "on ne fait rien" et se sentir discriminé des qu'on essaie de toucher a son petit loisir motorisé. C'est juste une question de groupes de pression et les gros projets cités plus haut (transports aériens compris dont les écolos parlent aussi contrairement à ce qui a été dit ici), pèsent beaucoup plus lourds dans les décisions prises par les pouvoirs publics que les revendications d' associations de loisirs. Par ailleurs, combien de ceux qui se réfugient derrière cet argumentaire sont prêts à s'investir contre ces projets-là ? Dans les manifs anti-couloirs à camions et à circulation inutile on ne voit pas beaucoup de motards. Or la question n'est pas de discutailler pour savoir qui pollue le plus et en quel endroit, mais bien de se rendre compte, une bonne fois pour toutes, qu'on ne pourra plus continuer comme ça encore très longtemps. Et ce n'est pas en s'intéressant uniquement à la pollution urbaine qu'on fera avancer les choses, car, de la même façon qu'on crée encore plus de trafic et de bouchons en ouvrant encore plus de routes, on ne lutte pas contre cette pollution urbaine en la laissant s'installer ailleurs. De plus, je ne sais trop d'où vient cette idée stupide que les écolos ne se déplacent qu'en ville, alors qu'ils se déplacent comme tout le monde selon l'endroit où ils vivent et où les mènent leur travail et leurs loisirs, ni plus ni moins, et ils ne se promènent pas, non plus,les petits doigts en l'air, en se demandant comment ils pourraient bien s'y prendre pour faire entrer l'espèce humaine dans un vaste projet d'extermination extra-terrestre. A contrario, j'ai la nette impression que les beaufs au volant de leurs 4x4 ou quads campagnocides ne ressemblent en rien à des paysans labourant leurs terres où à des ruraux emmenant leurs enfants à l'école. Et je ne parle même pas du nombre de 4x4 qui prolifèrent bêtement en ville. En conclusion, c'est à une remise à plat totale de nos comportements à laquelle nous commençons à peine de nous confronter et à laquelle aussi les divers égoismes catégoriels ne résisteront de toutes façons pas. Sans compter que , de toutes les manières, le coût de l'énergie fossile s'emballant, les priorités vont sans doute mettre tout le monde d'accord. Car le sens de la remise en question des loisirs dits "Verts" est un problème de priorité et non de quelconque "chasse à l'inutile" (le raccourci "suppression des loisirs verts = suppression des vacances" me parait totalement ridicule). Précision pour finir : je suis motard depuis 30 ans (et je circule à 90% hors zones urbaines, avec un 1200 c'est quand même bien plus agréable... et plus sûr !!!) et cavalier depuis autant (100% hors manège)et ça ne m'a pas empêché de signer toutes les pétitions anti-loisirs "verts" motorisés qu'on m'a présenté.

ah oui,et puis j'oubliais,c'est bientot le 14 juillet. imaginez tous les feux d'artifices inutiles qui vont etre tirés...

Les engins motorisés.C'est pas bien , ça pollue , ça va trop vite ...En plus ça circule dans la nature. Alors la c'est intolérable. Mais il y a plus choquant : Tous les moyens de locomotions et leurs infrastructures sont dévéloppés . Là seul l'enjeu économique est pris en compte.

je suis d'accord avec fred, en supprimant les vacances on supprimerait aussi ces gros beaufs qui voyagent en avion. Z'y ont pas pensé aux avions les écolos. En plus, on aurait plus d'histoire pourrie comme celle d'EADS

je viens de lire l'article du parisien.1er cas l'infraction a lieu dans un endroit clos apparemment et interdit à la circulation.alors moi je parle de tout terrain sur des chemins communaux qui sont entretenus par les agriculteurs si ils s'en serve sinon laisser à l'abandon. ancien pilote tout terrain je n'ai jamais utilisé de domaine privé et surtout éviter les zones proches d'agglomération ou de villes.plus on est vu ou entendu plus on est susceptibles d'être emmerdés. deuxième point les jeunes ont raison pour le moto cross les licences sont beaucoup trop chères et les terrains de cross sont difficilement accessibles pour le moto cross loisir à cause de conditions drastiques mises en place par les clubs affiliés FFM.FFM qui n'a rien fait pour le crossman amateur privilégiant les champions (idem pour la vitesse et l'accès aux circuits).j'ai connu un temps que les moins de vingt temps...etc où les championnats de ligue avaient une centaine d'engagés par catégorie aujourd'hui il faut mélanger plusieurs catégories pour remplir une grille , ou il faut aller en UFOLEP.On a voulu faire du sport moto un sport élitiste alors que c'est un sport populaire. allez M. BOLLE vous amusez avec vos amis d'Eurosport vous avez oublié le motard de base et celui-ci vous le rend bien. par contre certaines localités rurales accueillent bien la moto tout terrain ou autre car elle fait un peu vivre des pays qui se meurt voire la moto peut servir de support et de soutien à des fêtes locales. en 25 ans de motos, les tentatives de médiatisations de la moto en France ont été un échec, la volonté de développer notre passion n'a réussi qu'à nous amener des emmerdes. je le répète pour vivre heureux vivons cachés, redevenons des marginaux en quête de liberté comme dans les seventies. j'ai déjà évoqué le sujet mais le Net et Moto Net entre autre est un moyen de communiquer, de s'informer et de s'affranchir de certaines institutions ET DE VIVRE PLEINEMENT NOTRE PASSION.

j'ai quand meme l'impression que les dés sont jetés et puis se battre pour avoir droit de rouler sur des chemins qui ressemblent plus a des autoroutes en terre qu'autre chose ne m'interesse pas,militons plutot pour que les communes nous attribuent un domaine reserve avec des engagements d'entretien de notre part

Dep 68 (Haut Rhin) l'amende pour un VTT dans un sentier est de 135 euros ,l'ONF* passe dans tous les magasins de cycles pour prevenir de "l'application de la loi" Imaginez pour une moto verte !!! *mots non injurieux?

veloce,je te fais une proposition : on supprime les vacances, car cela enlevera des millions de voitures sur les routes ce we. Elle est brillante mon idée hein? On peut aussi supprimer les competitions sportives, motorisées ou non (bah oui, ceux qui vont voir un match de foot le font souvent en voiture), supprimer la télé, et meme l'ordinateur, ça entraine plein de dechets à traiter. Si faut se contenter du "necessaire", on va vite se retrouver au moyen-age

Encore un exemple d'une equation mal posé et qui fausse le debat. Le problème n'est pas de savoir si ta moto pollue plus que 30 000 bagnoles. Il ne sagit pas de faire un comparatif, mais une addition (voir une soustraction). Il y a 30 000 bagnoles qui polluent + une moto. Si ont considère que les 30 000 bagnoles sont indispenssable (ce qui est lion d'etre sur, la moto, le Quad, le 4x4, eux, on est sur qu'ils ne servent qu'a un loisir dispenssable. C'est donc eux qu'il faut soustraire de l'equation en priorité.

liberté de circuler! circuler est un droit!... On est bien d'accord, mais c'est votre "moyen" de circuler qui est en cause, pas la circulation elle même. Le coup de melanger les motorisés avec les cavaliers et les VTT, ca aussi c'est bien trouvé. Mais bon! sur un mal-entendu, ca peut passer... Pour un temps. Vos opposants ne sont pas aussi aveugles que vos pratiquants. Disont que ca permet de gonfler une petition mais pas plus.

à quand la prochaine manif