Nouveau résultat record pour BMW au premier trimestre

Sa dai pan,deux puits ait mille zoo las?,houe deux puits queue l'eux Nabo nouvo ait as rivets? passe queue c palais m'aime s'tate tisse tic,tue con pr'ans mont garce son?

et toujours pas de réponse à ma question...

T'as raison Baba faire bouffer des chinois caca,atomiser les Nigeriens super...fin de la discussion puisque tu as prouve que vous croyez vous en tirer avec de la blablate et de la mauvaise foi vive le chaos.

personne n'oblige personne à acheter de l'uranium à areva. Y'a pas de monopole. Et tu as meme le droit d'acheter de l'electricité "100% verte". Et donc, tes "prise d'otage",c'est combien? plus, ou moins que des délocalisations frauduleuses?

Il suffit d'une prise d'otage ou les perpetrateurs ne sont pas punis(mais il y en a eu plusieurs).Les usines high tech sont loin d'etre des taudis,et compare a leur pouvoir d'achat precedent ils ont progresses:au moins maintenant ils peuvent bouffer,et quand ils vont vraiment demander plus c'est les pays developpes actuels qui vont boire le bouillon .Difference entre Areva et Apple :Personne n'oblige personne a acheter des produits Apple.

oublié un petit "détail" concernant Apple : son fournisseur pour l'Iphone, Foxconn, est en train de remplacer les ouvriers par des robots. Peut-etre aussi pour cela que les salariés ne veulent pas bosser moins, ils sont sur la sellette. Salauds d'ouvriers chinois qui veulent pas bosser gratos.

ah parce que si on fait bosser des gens, faut absolument que ce soit dans des conditions déplorables? C'est ballot comme contrainte ça. mais je suis sur que si les chinois,on leur propose 1000 euros par mois, ils pourront se permettre dfe travailler moins de 70 heures par semaine. Quant à Areva, suis tout à fait d'accord avec toi, et là aussi, je suis sur que ça doit etre jouable de faire vivre décemment les Nigériens sans que ça coute un bras au consommateur final (le cout de l'uranium,ça représente quoi dans le cout du kW?). Mais tu remarqueras une "légère" différence entre Areva et Appel : le 1er exploite la misère pour nous fournier de l'electricité pas cher, alors que le second ne fournit absolument pas des téléphones pas cher. D'ailleurs, les marges réalisées sont sans commune mesure. Au fait, tu as trouvé le nombre de "prises d'otage" de patrons français?

@ didmv bon exemple Eastern airlines puisqu'ils on finit par plier ,et on comprends pourquoi.@ Fred :et Vuitton Cartier, Chanel?combien crois tu que leurs daubes coutent? et combien les vendent ils? Les chinois qui travaillent pour Apple ont recemment acceptes une augmentation de salaire mais refuses de raccoucir les heures de travail.De plus ces pauvres gens exploites avant d'aller travailler dans des usines high tech crevaient de faim et vivaient au moyen age aux confins du pays crois tu vraiment qu'ils veuillent y retourner?Et quelle est la raison des delocalisations camarade Fred?En Inde en Chine en Russie et au bresil il y a des gens qui revent d'etre exploites par les mechants capitalistes car c'est mieux pour eux que l'abjecte pauvrete qu'ils connaissent.Au lieu de te vautrer dans Zola et autre Jules Valles lit donc la bio de Job (walter Isaacson)peut etre que tu apprendras quelque chose qui ne date pas d'il y a 150ans .Sais tu aussi toi qui represente cette France parfaite,juste et bien pensante qui ne peut qu'avoir raison,que Areva pourrit le Niger de radioactivite pour que les froggys aient de l'electricite pas chere,et que les profits vont a une elite dirigeante de ce pays sans aucune retombes pour la population en terme de progres ?Toujours la poutre et la paille.

Ah oui, Steve Jobs, celui qui vend 600 euros des telephones qui lui coutent 5 euros à fabriquer en exploitant la misère du tiers-monde. Effectivement, une sacré référence. Tu vois, le "communisme" a aussi ses bons cotés, ça permet aux capitalistes de s'en mettre plein les fouilles. J'ai jamais dit que les salariés avaient le droit de sequestrer leur patron (terme un peu plus approprié que "prise d'otage"). Mais c'est là la différence entre le syndicaliste-voyou et la patron-voyou : le second arrive toujours à ne pas être condamné. Au fait, tes "prises d'otage", tu peux me dire combien de fois ça arrive par an? Histoire de mettre ça en face du nombre de délocalisations...

C'est les mentalites qu'il faudrait changer .Exemple: la TVA a 5.5,les patrons de restos se sont goinfres,n'ont pas engages plus d'ouvrier et ne l'ont pas passe au consommateurs,Naboleon a essaye de vous decomplexer vis a vis de l'argent mais cela lui est retourne dans la tronche,maintenant place a l'assistanat a donf car cela achete des voix.@ Fred c'est bien de citer Germinal comme comparaison,m'enfin je prefere la biographie de Steve Job comme reference.Et j'aimerai que tu me cite les articles du code penal qui permet les prises d'otages douces,soit on bafoue la loi soit on la respecte,pas de milieu (dura lex sed lex) c'est cette mentalite permissive qu'il faut changer .Meme les moins favorises ont des mentalites de petits bourgeois et memes les cretins se prennent pour des intellos eclaires.Bonne chance a la France rougissante.

Audi: je parlais de stratégie produits, de positionnement de gamme; pas de croissance externe........................Fred: je parlais d'autos et d'industrie, pas d'artisanat de luxe en 2 roues.

bah oui P6x, la solution elle est vite vue, on jour avec les memes regles du jeu que les autres, on met en place des barrières douanieres. L'Europe, les seuls au monde à etre assez cons pour croire au libre échange. Et meme si la Chine en fait autant, vu notre deficit commercial avec eux,on sera quand meme gagnants

Bah non Tony, le positionnement de Voxan était bien haut de gamme. a l'epoque, le tarif d'une voxan roadster devait etre sensiblement le meme qu'une R1100R. Après, il n'y avait pas de reseau de diffusion, et pas d'assise financière, mais ça,c'est autre chose.

Les Allemands ont acquis leur reputation d'excellence mecanique pendant les conflits mondiaux. Et la France aura beaucoup de mal a rivaliser. A Houston, il y a des BMW et des AUDI partout. Elles rivalisent avec les Ferrari, Maserati et autres Lamborghini. Les americains ne savent peut-etre meme pas que les Francais fabriquent des voitures. Enfin, ceux qui ne se souviennent pas de la 403 decapotable de Columbo ;-). D'ailleurs, je suis aller a Universal Studios recemment, et elle n'y est plus. Par contre, la France est connu pour ses marques de luxe. Vuiton, Chanel, Dior, et les autres... meme si les stylistes s'appellent Karl ;-) et ca, les Allemands ils n'ont pas. N'oublions pas non plus que meme si la France a mauvaise reputation chez certains, beaucoup d'etrangers aiment y vivre. Moins de 183 jours par an ;-), seuil au-dela duquel on paye des impots sur le revenu...

Tony je comprend pas!!!Renault grace au rachat de Lada est devenu le 3em fabricant de bagnoles, en volume?? Ghosn place ses billes ailleurs??

Je pense que nous sommes tous d'accord sur les causes et les conséquences; Néanmoins, Fred m'a sidéré en considérant le couple stratégie/positionnement produit français analogue à l'allemand; ou alors il plaisantait sur le célèbre haut de gamme français, et ce n'est pas gentil..... Quant à Danny, vanter la qualité Reno ne se voit pas tous les jours ! et ignorer la dramatique dégringolade actuelle de Reno me laisse pantois; cela dit, elle n'est que l'effet mécanique des stratégies et positionnements désastreux où se complait l'industrie auto depuis 80 ans; le contre-exemple allemand l'illustre à merveille.

J'entend bien Fred. Mais il faut donc trouver une solution. Car la Chine ne va pas changer demain, et c'est la France qui est en difficulte.

bah oui,les Allemands gèrent mieux leurs boites. D'ailleurs, chez eux, les syndicats siègent au conseil de surveillance des grandes entreprises : un tiers des sièges leur sont réservés dans les sociétés de 500 à 2 000 salariés, la moitié pour celles de plus de 2000. C'est peut-être aussi ce qui explique que quand l'entreprise gagne de l'argent, ce n'est pas tout pour les mêmes...

"Trois groupes automobiles allemands se classent parmi les 5 premiers mondiaux en terme de benefices.du coup les salaries allemands de l'automobile vont toucher des primes records en 2012:" la prime de cette annee,euros 7600,va en estomaquer plus d'un.On n'a jamais vu ca" a meme declare le syndicaliste de Porsche,Uwe Huck.Chez Daimler,ce sera euros 4100.Un porte parole d'Audi a confirme que la prime des salaries "serait nettement plus elevee" que celle de l'annee derniere...qui etait deja de euros 6000!Chez volkswagen ou une nouvelle regle octroie 10% des benefices aux salaries,le syndicat IG Metall attends ainsi des sommes allant jusqu'a euros:10000 voir davantage". T.S. a Berlin.(Marianne 3/9mars2012) .

oui,tu as raison P6x, le probleme de la France,c'est le cout du travail. Faudrait qu'on soit comme en Chine, avec pas de droits sociaux. Là on serait compétitifs. Enfin etrangement, l'Allemagne avec un cout du travail plus élevé, arrive à s'en sortir. Tu nous parles de competition internationale, mais cette competition est faussée, puisque tout le monde ne joue pas avec les memes règles. Donc en dehors de la mise en place d'un protectionnisme européen,je vois pas comment ça peut marcher. C'est qui les blaireaux de politiques qui ont cru qu'en laissant se mettre en place le libre echange, on ne se ferait pas manger? En attendant, je rejoins le dernier commentaire de Didmv. A voir le film "Time Out", où la monnaie d'echange est devenu le "temps de vie", mais qui est révélateur du fonctionnement actuel.

P6X c'est 10 fois plus. J'avais compris pendant cette période électorale que la dette de la France s'élevait à un peu plus de 500 milliards pour atteindre 600 milliards en fin d'année. Sur le net on parle de 2000 milliards en fin d'année 2012 !!! Mais si vous voulez comprendre pourquoi nous en sommes là, je vous invite à consulter les vidéos d'un certain Etienne Chouard, c'est clair ...et ça fout les boules. C'est la finance qui dirige tout ça, bien sûr et vous comprendrez pourquoi la Grèce est en faillite, pourquoi l'Espagne le Portugal et l'Italie vont suivre, et pourquoi la France, et l'Allemagne aussi à terme, sont menacés. Bon visionnage, et bon vote.

Il y avait un excellent article sur le sujet par le journal de la finance, "Les Echos"."Les gros cubes démarrent 2012 en trombe" en etait le titre. Ce qu'il est interessant de noter, c'est que la croissance c'est realisee a l'exterieur de l'Europe ou les ventes sont restees stables. Le Bresil, mais surtout les Etats-Unis. Harley a d'ailleurs vu ses ventes exploser! et bien sur, tout cela profite egalement a Ducati, qui fait un bon de 98% sur la vente d'accessoires. @Fred, le probleme de la France, ce n'est pas la greve, mais le modele financier avec l'etat providence. C'est fini. Il va falloir prendre des decisions qui vont dans le sens d'une meilleure competition. Le cout du travail en France est un frein a la competition. Tout le systeme social est a mettre au gout du jour. Je ne sais pas qui va etre le prochain president, mais qui qu'il soit, il faudra qu'il prenne des decisions drastiques. Sinon, la France rejoindra le club des pays avec un endettement insoutenable. En 2012, nous aurons empruntes 180 Milliards. En 2013, il en faudra 200! bonne chance pour la suite.

Merci Tony d'élever le "débat" amorcé par un post ridicule et tellement cliché de Taiwan ! Je ne partage cependant pas ta seconde option. Car si je roule en BM, auto et moto, les marques françaises auto s'en sortent très bien en qualité je dois le reconnaître, surtout Renault qui n'a pas eu de grève depuis longtemps ;-).Relever l'image de marque prendra un certain temps néanmoins surtout avec les esprits les plus étroits... Donc oui BM récolte les fruits d'une stratégie très pertinente et visionnaire. C'est aussi grâce à de gros investissements en recherche et développement et de choix technologiques de qualité.

bah sur le positionnement produit, je pense que (pour une fois), on était bons : comme les Allemands, on sait qu'on ne peut pas concurrencer le rouleau compresseur japonais, donc visé le haut de gamme. Mais bon, on avait un bon 70 ans de retard, donc "un peu" mort d'avance. Surtout sans une très solide assises financière derriere pour assumer des pertes sur une moins la 1ere décennie.

Et si l'on parlait plutôt de stratégie industrielle et de positionnement produit ? ça expliquerait un peu mieux 1) le plantage français et 2) la réussite allemande...

@KL, par exemple....la Suisse, Andorre, Monaco, les Bahamas là ils sont tous riches .....lol.

Nielda, il me semble que les controleurs n'ont pas le droit de faire ce que tu proposes. Sinon,y'a longtemps qu'ils le feraient je pense. Bon, ceci dit,au depart, je parlais surtout des grèves inexistantes dans les usines françaises, pas de la sncf...

sauf que quand tu es "pris en otage" dans une usine française (ce qui arrive super souvent!), tu ne risques pas ta vie. je t'invite à regarder le film Germinal, et tu constateras que les methodes actuelles sont plutot douces. Et je savais pas que statistiquement, il y avait plus de greves en mai et juin. Donc faut pas faire greve pendant ces 2 mois, pas quand il y a des departs en vacance (on prend en otage les touristes), et pas en semaine car ça gene les travailleurs. ça laisse plus grand choix... Quant à ta quesiton sur quand c'etait mieux, je te laisse lire cet article de l'expansion (encore un journal dangereusement gauchiste) sur les ecarts de salaire qui se creusent : http://lexpansion.lexpress.fr/economie/les-riches-se-sont-multiplies-en-france-avant-la-crise_229771.html

Fred justifier l'injustifiable par des blaterages est encore un dada bien francais,une prise d'otage qu'elle soit en amerique du sud,en orient ou dans une usine francaise est une prise d'otage:intolerable .Cela n'a rien a voir avec le droit de greve.Le droit de greve est un ultime recour ce qui ne semble pas toujours etre le cas en France (greves de mai -juin=vacances)Aucun system n'est parfait et cela inclu le systeme allemand,mais une fois de plus les resultats ne mentent pas et les allemands font mieux que les autres et des bla blas ne peuvent changer cette verite,alors les reportages pour les rabaisser et que les francais se sentent mieux :intox( ma femme est allemande de Baviere je connai un peu).J'attend toujours une reponse a quand c'etait mieux et ou?

Un exemple, si à la SNCF (ou ailleurs) au lieu de bloquer les trains, les controleurs laissaient tout le monde monter gratis. L'impace serait énorme, les usagers ravi (on l'imagine à bloc derrière les grévistes), le patron ferait la gueule, et le pari réussi. Il faut toucher au portefeuille, c'est là que ça fait mal (pour le patron) Les syndicats sont incapable de comprendre des choses aussi simple, dommage. A moins que, de connivence avec le patron, on décide de ne pas aller jusque là...

KL : ouah, la terreur maintenant, de mieux en mieux. Il parait meme que certains grevistes d'air france auraient égorgé les clients, mais l'info reste à vérifier. Si tu avais pris un avion Miami-Francfort au mois de février, il aurait été annulé, comme les autres. Après, certains rêvent de supprimer le droit de grève, ce qui revient à confisquer au salarié son droit à revendiquer une amélioration de sa situation. Nielda, une grève touche forcément le client (ou l'usager,c'est selon). C'est juste que l'impact, selon lme secteur d'activité, est différents. Si les salariés de PSA se mettent en grève, ça a pour conséquence des retards de livraison des véhicules. Si ceux de la sncf sont en grève, les trains ne circulent plus. Après, chez les pompiers par exemple, ils font grève et assurent le service en portant un brassard "en grève". On a constaté comme ça marche super bien...

Une grève qui prend en otage les usagers est toujours (à juste titre) mal perçue. Les médias, politiques et autres s'en empare et dans l'esprit du peuple on fini par faire l'amalgame et dénoncer tous les conflits. Une grève ne doit concerner que les ouvriers et leur patron, quand les syndicats auront compris ça, on aura fait un grand pas. Pour le dossier d'avant hier à la télé (que je n'ai malheureusement pas vu) , j'ai aussi entendu par un collègue que tout n'était pas aussi magnifique en Allemagne, bien au contraire. Que les fossés se creusent entre les ouvriers et les patrons est peut être un constat, mais arrivera un jour où cela fera vraiment mal. Atrop tirer sur la corde, elle fini par se rompre. C'était ma séquence politique.

@ Fred (Paris >Miami)Prendre des otages est utiliser la terreur et est loin d'etre une demarche democratique.@ Gore :malheureusement riches + riches ,pauvres + pauvres a toujours ete(nature humaine),si quelqu'un peut mentionner un pays ou cela est faux faite le,ci quelqu'un peut nous dire une epoque ou c'etait mieux faite le.Avec tout leurs defauts je prefere le modele allemand aux models grecs,espanol ,italien ou francais,suffit de voir les resultats.

Vu il y a quelques jours un reportage sur France2: le revers de la médaille du modèle allemand; les riches plus riches et les pauvres encore plus pauvres. Le pays d'Europe où les écarts se creusent le plus. En plus, la journaliste précisait que son reportage s'était déroulé dans la région la plus favorisée et qu'elle se demandait ce qu'il en était dans le reste du pays.

KL, tape dans google "greve aeroport francfort", tu verras qu'il n'y a pas que les Français. mais bon, forcément, si tu fais que des Paris-New York, t'es pas au courant qu'il y a des grèves ailleurs. Et tu en reviens à ce que je disais : des grèves dans le secteur public, ou para-public. Les usines, elles, sont rarement en grève. D'ailleurs, concernant les usines allemandes, je vous renvoie à cet article : http://www.lefigaro.fr/social/2012/04/30/09010-20120430ARTFIG00483-greve-en-allemagne-pour-des-hausses-de-salaire.php Aucun syndicat en France n'a les moyens de lancer une telle mobilisation. Enfin, KL, pour quelqu'un qui vit aux USA, tu pourrais utiliser le mot "terrorisme" avec un peu plus de retenue...

Propre et sans bavure... Que l'on aime ou pas (on connait mon avis.. arf), cela reste impressionnant !!! J'espère que cela ne leur montera pas trop à la tête quand même... je veux dire.. pour les rapports à la clientèle.. J'ai connu ça avec Audi lorsque ils sont passés efficacement du statut de "challenger" a celui d'égal avec les "copains allemands"...

Retourne aux US Nov.2011 a partir d'Orly(Corsair) greve sauvage coince 2h dans l'avion avant de decoller,retour France 2 avril 2012 greve a CDG le bordel.Le dialogue avec les syndicats allemands est bien different de celui avec les syndicats francais.Ils ne prennent pas leurs patrons en otage non plus(terrorism).Bravo a BMW !

ouah, le bon vieux cliché de l'ouvrier français toujours en grève. On peut aussi dire que si il y avait un vrai dialogue social, il y aurait moins de grèves. Et pour un dialogue,il faut être 2. Voir par exemple cet article du Figaro (pas un journal de gauche je crois), qui fait le lien entre le fort taux de syndicalisation et le faible nombre de jours de grèves : http://www.lefigaro.fr/emploi/2010/09/22/01010-20100922ARTFIG00719-greves-la-france-et-l-europe.php on peut aussi ajouter que quand on enlève les grèves dans le secteur public, il y a finalement assez peu de grèvistes.

si les ouvriers français ne faisaient pas greve à tout bout de champs on aurait surement des entreprises competitive ! outre la fiabilité , c'est surtout la qualité d'ensemble chez bmw , le luxe dans la moto se facture au prix fort, se revend au prix fort etc etc .. contrainement à d'autre marque qui perdent bcp en peu de temps ... les allemands n'ont pas tout compris , ils font de l'allemand, costaud, fiable, forte image de marque ! bravo.

Normal le serieux germanique associé a la technologie de pointe amène tjrs le succes !!!