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COMPARO
Paris, le 13 mai 2014

Comparatif néo-rétro : R nineT Vs CB1100 EX Vs Bonneville T100

Avec l'inédite R nineT, BMW jette un pavé soigneusement calibré dans la mare des motos classiques. Les savoureuses Honda CB1100 EX et Triumph Bonneville T100, subtilement retouchées en 2014, sauront-elles éviter les éclaboussures ? Essai comparatif rétro.

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@ René: très juste, la "catégorie" est naissante au mieux... historiquement, si l'on excepte les "roadsters" des temps anciens qu'on appelait juste des ... motos (... arf), ces motos ont été présentées comme "naked", ou basiques, bon plan possible pour le budget et bonne à tout faire au quotidien... mais pas très sexy il faut le dire... ensuite, la catégorie des roadsters telle qu'on la connait aujourd'hui s'est constamment étoffée en offre, en variations, mais aussi en qualité et en créativité pour certains. Ici, on a affaire en effet à un truc plus émotionnel, le clin-d’œil historique se mélange à des effets de mode ou tout simplement à un besoin plus fort de se démarquer ! On joue sur un individualisme plus profond ! Et cette BMW rentre tout-à-fait dans ce cadre ! Son succès "critique" (en terme de cinéma) est déjà suffisant à motiver les copains de jeu, il suffira je pense d'un succès commercial pour que d'autres s'y engouffrent ! Et là, ce serait une sacrée bonne nouvelle pour le monde de la moto ! Un "retour aux sources" quoi... En tout cas pour moi, et j'assume mon radicalisme, mais tout ce qui possède deux roues ne peut prétendre à cette appellation de nos jours ! Le retour à la passion, au look, à l'évocation de la liberté, de l'aventure, de la "rebelle attitude", tout cela participe à la bonne santé de la branche, et au contentement des motards, quand bien même toutes ces valeurs seraient "récupérées" par le marketing et dévoyées de ce fait. Qu'importe après tout, c'est le résultat qui compte, non ? La réponse des autres est déjà excitante rien qu'à son évocation ! Pourvu tout de même que la BMW ne domine pas trop outrageusement son sujet comme une certaine GS, je préférerais dans cette catégorie spécifique, assister à du pétillant et des défis répétés ! A bon entendeur :-))
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Merci Fuchs :-) @ Patoche: J'avais été assez impressionné par le rendement de la R1200R en DOHC (le même bloc), avec le proprio de laquelle je m'étais sérieusement expliqué dans les Cévennes un jour, au guidon de ma S "full" et toutiquanti, observant que pour faire la différence (petite poignée de chevaux et allonge supérieure pour la S) il fallait non seulement trouver l'endroit, mais se gonfler les roubignoles à l'hélium ! Et une fois que j'étais sur cette "R", j'avais été frappé par les améliorations boites et embrayage, douceur générale des commandes, etc, en comparaison de la mienne... sans parler de la position "facile" d'un roadster ! Je savais donc que j'allais retrouver avec plaisir ce bloc sur la Nine-T ! Par contre, avec la bande-son et la démultiplication raccourcie, le coté joueur explose ! C'est extrêmement valorisant comme moto.. craquante donc, serait le mot ! Pas "raisonnable" pour un sou, pour quelqu'un qui comme moi prétend "finir" un jour sur une GS à cause de sa polyvalence démentielle, mais juste craquante... encore que, avec sacoche réservoir et sac de selle, elle est tout-à-fait apte à rouler loin ! Seule la protection manque dans ce compartiment de jeu ! Entretemps, j'ai trouvé la solution, pour la "faute de goût" de la fourche: il suffit de lui adjoindre un Ohlins AR de la même couleur, et hop, une vertèbre de sauvée à l'étape ! MDR !
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Une fois de plus on met l'accent sur cette NineT... après la Mt09 de Yam -ça fait beaucoup de 9 tout ça- d'ailleurs dans le concept on n'est pas si éloigné, le Tuono V2 de Patoch aussi, toutes ces motos vont à l'essentiel, 2 roues et un moteur comme le rappelle LeGniac, Napo cite la f800gt, moi je dirais la F800r, ces roadsters sont moins typés esthétiquement que la BM, mais ils distillent aussi un plaisir certain à un degré variable et à un prix lui aussi variable. Gros bi ou tri, c'est ce qui aura le plus de caractère et de meilleur ressenti par rapport un 4 moderne. C'est ce qui manque sûrement à la Honda à côté, mais nous sommes certains à le signaler ici, le comparatif n'est pas évident, entre deux néo rétros limitées en puissance et trop lourde pour l'autre. C'est davantage un comparatif de néo café-racers qu'il faudrait faire si on veut présenter la BM, mais ça va être dur car la catégorie est pauvre pour l'instant, en tout cas si veut faire dans le new café-racer performant...
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Le Gnac , chapeau et respect pour la prose , je me doutais bien qu'elle allait te plaire cette moto y compris sa partie-cycle classique . La fourche c'est des fourreaux noirs ou alu qu'il aurait fallu .Si un jour tu en as l'occase essaies une Tuono Factory V2 dernière version .
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@ Le Gnac, Ai beaucoup apprécié votre compte-rendu de l'essai de la Nine T. Très plaisant à lire.
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"m'adapter à la géométrie" Napo ??? Arf, en fait, c'est bien plus qu'une adaptation, autant j'ai enfumé plein de monde pendant des années avec mon sacro-saint principe de "la beauté du geste" consistant à rouler en S (que je ne renie pas vraiment en fait..), autant j'ai toujours goûté avec délectation toute proposition de me "déplier" un brin sur une autre moto.. La selle de la Nine-T n'est pas moins confortable que celle d'une S, au contraire, celle de l'essai était celle en option avec surpiqures et logo brodé (magnifique) mais surtout, la position que permet le guidon est ô combien plus détendue et propice à la rigolade et à l'improvisation, en comparaison des bracelets d'une S, qui imposent un académisme de pilotage plus élevé - mais qui permettent bien-sûr d'en tirer la quintessence... Non, pour moi, cette Nine-T est un "jouet presque aussi méchant" que l'était ma S, mais avec un confort supérieur ! donc oui, une moto capable de me faire craquer... Après tout, hormis les poignées chauffantes et un carénage, ma S n'avait pas plus d'équipement que cette Nine-T, le moteur avait 122cv mais n'était pas le goûtu DOCH, le tout pour 18'000 roros ! Je suis donc très mal placé pour me plaindre, cas échéant, du prix "exclusif" qu'afficherait cette moto... Allez, j'en garde sous la main... :-))
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@ Le Gnac.....l'encadrement MNC est légitime, bravo pour ta prose, tu as mérité une bonne bière !..... je comprends aussi que tu as eu plus de facilité que moi à t'adapter à la géométrie de ce roadster avec ton passé de "S" au contraire du mien qui est plus "GS" et "RT" !...... après l'essai de la Nine T, j'avais fait le même parcours avec la 800 GT, pour la vie de tous les jours, j'aurais opté pour la 800 GT, pour le fun ou en seconde moto la Nine T !
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Erratum ! Honte à moi, l'itinéraire de l'essai, c'est SUD-OUEST de Bâle que je voulais écrire.. à l'est, impossible de rouler, forêt de radar et suisses-allemands aux allures de gastéropodes à tous les coins de trajo !! :-)
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Au sujet de la Nine-T, on a déjà tout vu, tout entendu, depuis le temps que la planète moto en parle, et pas que la planète moto d’ailleurs ! Mélange tantôt subtil tantôt étonnant entre une moto « rétro » ou une moderne se costumant à l’ancienne, s’il y a une chose qu’elle a réussi, c’est savoir faire parler d’elle ! Pour les « non-bmistes », j’imagine qu’elle attise la curiosité, son look semble plaire tout azimut, à lire les essais presse ou les commentaires des internautes, je ne pourrai de mon coté que vous donner l’avis d’un « serial beemer » ! Pour les distraits ou les nouveaux, je rappelle que je suis un « S-iste » totalement irréductible et intégriste, puisque mon expérience moto (du moins avec celles que je me suis payées !) n’est composée que de modèle « S », K 75 S, R 1100 S puis R 1200 S ! « Faute de grive on mange des merles » dit le dicton populaire, puisque de S, point n’y en a dans le catalogue maintenant, voyons donc de plus près si le ramage vaut le plumage, sur cette moto que de mon coté, je confesse trouver plutôt sexy ! Il est vrai que mes précédentes montures étaient toutes habillées en « sport-chic un rien sexy », et pas en long manteau de pluie (y a-t-il des RT-istes dans la salle ??) Je vais me la jouer «journaliste-essayeur » et commencer par le statique : découverte sur un salon national, revue une fois rapidement en show-room chez le concessionnaire, j’ai pris cette fois un peu plus de temps pour détailler certaines choses, à la lumière de ce que j’ai déjà lu ça et là ; L’impression générale est très sympathique, tout du moins pour ceux qui reconnaissent à la grande famille des roadsters des vertus esthétiques composées de minimalisme ou « d’essentiel » ! Après tout, qu’est-ce une moto au juste, sinon, essentiellement, un moteur et deux roues !? A ce jeu-là, il faut bien reconnaitre que la Nine-T ne fait pas les choses à moitié ! Le moteur ne pourrait être plus visible, la moto est super basse et hormis deux-trois trucs qui dépassent (éclairage, rétroviseurs), il semble bien que l’on ne dispose avec elle « que » de l’essentiel, justement ! Même le guidon, élément que BMW nous avait habitués à voir comme une console de jeu, est réduit à l’essentiel… démarreur, commande de clignotants, avertisseur et basta, seule petite concession à une éventuelle modernité, le bouton faisant défiler un choix d’information au tableau de bord. D’ailleurs, puisque on en est là, oui il est en plastique, mais il n’est pas si laid tout de même que ce que j’ai déjà lu ; Je trouve un peu plus tristounet la matière du « bol » du phare, qui elle aussi pourrait avoir été mieux choisie, pour rendre justice à d’autres éléments qui sont au contraire remarquablement agréables à regarder. Notamment le réservoir, dont la partie polie et vernie est d’une finition exemplaire, ou encore la platine de fixation du bâti arrière, les embouts de guidon, ce genre de petites choses valorisantes. En fait, à beaucoup d’égards, cette moto cultive les paradoxes : Car tant qu’à laisser trainer l’œil sur les détails de son anatomie, on en vient forcément à regretter la valve à l’échappement bien trop évidente, l’ensemble garde-boue arrière qui fait tâche juste après le très joli dosseret arrondi « vintage », et puis aussi un peu le nombre de boitiers, capteurs et câblage trainant aux environs des cylindres comme des noctambules n’ayant plus trouvé d’autre bar encore ouvert ! Il y a aussi cette fourche anodisée or, qui est pour certains « une faute de goût », ce qui n’est pas tout-à-fait faux en fait, eu égard notamment au look du réservoir et au phare rond, comme à l’impression d’ensemble ou encore à la référence au passé de la marque. Mais à la réflexion, cette moto étant une « fausse rétro », ce n’est pas si rédhibitoire, pour voir le verre à moitié plein, je dirais même qu’elle a le mérite d’attirer le regard ! Assez palabré ! C’est bien de regarder une jolie fille, c’est encore mieux de la faire parler, voire même lui permettre de montrer de quoi elle est capable une fois dans l’action ! Premier démarrage, et première tentative de séduction ! Voilà bien un flat BMW qui ne risque plus aucune critique quand au manque de « bruit moto » qu’il délivre ; Foutrediable, ça cause ! Et ce n’est pas même un Akrapovic en option ! A l’usage, on verra d’ailleurs que, question gammes, il a une belle voix à tous les régimes, et donne du plaisir aux oreilles avec n’importe quel rythme ou humeur, la valve à l’échappement y est pour quelque chose, une oreille habituée aux flats de diverses générations ne pourra que percevoir son entrée en action, environ deux dixièmes de secondes après une sollicitation un peu vive à la poignée ! Par moment, à (très) chaud, elle m’a claqué de véritables détonations en rouvrant d’un bloc ! La dernière fois que j’ai eu un sentiment de « forte présence » auditive, c’était en essayant la nouvelle GS à flotte ; Presque trop à l’usage, mais sur un « jouet » comme la Nine-T en revanche, cela ferait plutôt partie des qualités d’ensemble ! Première, Vroop vroop, je me sens un peu en terrain connu, pour avoir dignement essayé dans les Cévennes sa cousine techno la R 1200R, même moteur bourré de caractère, une boite super agréable (bien plus en fait que sur le nouveau bloc liquide !), le tout en bénéficiant d’une position que je trouve super réussie ; plus sportive que sur une « R » standard mais toujours agréable, triangulation selle/guidon/repose-pieds spécifique au genre roadster exige ! Seul bémol dû à mes habitudes personnelles, en mode arsouille, il m’est arrivé plusieurs fois de manquer un passage de rapport supérieur. La commande de boite n’y est pour rien, j’avais juste les pieds trop reculés sur les cale-pieds ! Une histoire d’habitude sans doute. Après m’être extirpé de ville et villages, je me retrouve en terrain connu, des routes départementales toutes proches de la frontière, entre Leymen et Ferrette (pour ceux qui connaissent), au sud-est de la ville de Bâle. Un itinéraire utilisé par mes soins à chaque fois que « j’ai une heure » pour aller me dégourdir les bielles ! Autant dire qu’il y a de tout, y compris quelques irrégularités et revêtement qu’il vaut mieux connaitre avant de donner dans l’excès d’optimisme ! Alors je ne vais pas épiloguer plus longtemps : Cette moto est juste un gros distributeur de banane ! La partition musicale est totalement en harmonie avec cette excitante impression d’avoir en permanence un gros pétard sous la paume droite, il est un rien difficile de rester calme en fait, ou alors si, mais APRES avoir passé un moment à arsouiller, histoire de sortir le venin excédentaire ! Car après, oui, elle « fume après l’amour », et accepte sans autre de se la jouer plus calme, presque féline, ronronnant dans les bas régimes et vous rappelant que dans ce registre là aussi, l’impression d’agilité et de légèreté qu’elle procure est un autre de ses gros atouts ! Certes, l’absence de Telelever, que je trouve personnellement comme une hérésie propice à élever un bûcher pour l’exemple (…), se fait sentir lorsque on attrape les freins comme antidote à l’optimisme, mais pas tant que ça finalement, le débattement est plutôt court, et le guidage assez correct ! Mais bien-sûr, il serait erroné de comparer ce point précis à une R1200R ou tout autre flat équipé du Telelever. La Nine-T se pilote comme une moto, et pas comme une BMW ! Je n’arrive pas à croire que c’est moi qui viens de dire ça !! Plus précisément, elle distille cette sorte de plaisir particulier consistant à (devoir) sentir et prévoir sur quoi on roule, plutôt que de passer sur tout et n’importe quoi sans même y penser (excès d’efficacité bien connu de nos jours, que pratiquent toutes ses sœurs !). Ou dit plus prosaïquement, « elle se pilote avec les couilles » ! Si, si, à mon âge, lorsque celles-ci deviennent volontiers plus pendantes (…), on les sent très au contact de la selle, et comme le bilan des suspensions fait bien plus penser à une trottinette qu’à une GS Adventure réglée sur ESA-confort, on se sent vraiment « au contact »… Mais c’était l’effet recherché en abordant cette aguicheuse munichoise en salopette bavaroise très, très courte, non ? J’ai lu plusieurs fois que l’attaque du frein avant serait trop méchante, je n’ai pas eu cette impression, plutôt le contraire en fait, mais c’est sans doute dû à un usage « moto d’essai » ou alors à mes « sales habitudes » de conduite ! En revanche, le déclenchement de l’ABS est assez précoce, surtout pour l’arrière si on arrive comme un goret en entrée de virage, peut-être serait-ce atténué par une monte pneumatique plus « méchante » ? (Metzeler Roadtec ici) Pour conclure, cette moto est définitivement séduisante ! Ses prestations et le genre de plaisirs qu’elle distille n’ont rien de « rétro », hormis peut-être cette posture quasi philosophique de « l’essentiel » : Un moteur, deux roues, un look et basta ! En ce sens, elle m’a fait comprendre un peu mieux la démarche de BMW qui en célébrant ses 90 ans avec ce modèle, souhaitait rappeler ce qu’est la moto, à la base : un plaisir simple ! Prenant le contre-pied du contenu technologique un rien délirant des autres membres de sa famille, elle se pose en « gardienne du temple », en icône de la simplicité, de l’essentiel de la moto ! Après, le prix de ce plaisir essentiel, combiné au « look » ou au coté « mode » pour certains de ses acheteurs, sera bien-sûr « celui qu’ils voudront mettre », BMW l’a compris, en ajoutant l’ingrédient d’une exclusivité perçue ou réelle dans son calcul, ayant pour but de masquer le différentiel de prix d’avec par exemple, l’autre roadster qui partage le même moteur, la R21200R, sérieusement plus équipée pour moins cher… Certains hurleront à l’arnaque, pour d’autres la séduction occultera ce constat, à chacun de voir, et puis après tout, « quand on aime…. » ! Mais au-delà des éventuelles polémiques et de toutes considérations pécuniaires, BMW a réussi à sortir « une vraie moto » avec de véritables morceaux de plaisir dedans ! Non, sérieusement, je me suis vraiment amusé, la boite plus courte que toutes ses sœurettes combinée aux borborygmes émis par le pot d’échappement au rétrogradage donnent qu’une envie, celle de jouer ! Attention, je ne dis pas que cette machine pétaradante sur laquelle on se regarde volontiers passer dans les vitrines ne serait qu’un jouet ; Elle n’est pas plus inconfortable ou plus inadaptée au voyage que d’autres roadsters un peu secs ou que n’importe quelle sportive surveillant son poids, non ! Il faut juste la prendre pour ce qu’elle est et ne surtout pas la comparer à une GS ou une RT sous prétexte que c’est une béhème et qu’elle a un flat ! Son agrément mécanique et un joli équilibre de partie-cycle, combinés à une probable correcte autonomie (je n’ai pas pu m’en rendre, compte, c’était un coup vite fait, pas un WE romantique, non plus !) permettent sans sourciller de l’emmener partout je pense ! Au final, je la verrais bien sous le sapin de Noël, puisque les délais sont parait-il, déjà longs ça et là…
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@ Napo: M'enfin ??!! t'a exagéré là... MDR Bon le enfants, prenez une chaise et un café allongé, mon CR arrive au troisième clic ! (1.envoyer ceci, 2. coller, 3. envoyer la sauce !) :-)))
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napo01 : faut pas rouler dans les champs avec :-)))
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@ Le Gnac.... on est tout ouïes ! @ Didmv.... je pense aussi que la Nine T doit être plus efficace au vu de la différence de poids avec une RT, par contre ce qui m'avait gêné sur cette Nine T était le fait d'être désarçonné à la moindre inégalité de la chaussée, à se retrouver assis sur le dosseret de selle qui était monté lors de mon essai !.....ça changeait des öhlins qui équipent ma RT !
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Arf, Didmv :-))) Bon, tout va bien, "le moteur n'a rien" !!! MDR !! j'arrive à peine, je rassemble mes esprits et je m'y colle... mais en "teaser", je peux déjà dire que cet essai "dans mes petits coins que je connais" (avec ma 1200S de-la-mort-qui-tue en référence mémorielle) a largement de quoi nuancer mes récents propos sur la direction que prendrait BMW... à suivre, je me ré-hydrate, me tire un café et reviens ! :-))
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fait gaffe legnac, la dernière fois que j'ai essayé une moto pour voir, cela m'a couté une moto :-)) (et pas celle que je croyais)...je pense qu'à l'occasion d'une révision, j'irais aussi faire un tour avec pour justement comparer avec mon ancien r12r.
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Guten Morgen, meine Freunden ! Comme vous le savez peut-être, il y a un moment où cela me navre de parler sans savoir... je ne résiste donc pas à vous partager mon excitation... dans une demi-heure, mon cul sera posé sur celui, petit et aguicheur (...) de cette allemande dont tout le monde parle... par route sèches et déjà 19° ici, largement de quoi se faire une juste idée de la chose... celle d'essai est en "monoposto" avec le dosseret, je vais tâcher de faire quelques photos pour emmerder mes potes FB ! MDR :-) On se reparle après !!! :-))
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@napo01: heureusement qu'une ninet passe mieux qu'un RT...elles sont loin de jouer dans la même catégorie avec au moins 50 kgs d'écart...une RT, aussi réussie soit-elle, ne suivra jamais une ninet, une sportive ou même un basique Z750 (à pilote égal bien sur)...faut que tu prolonges l'essai pour changer ;-))
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l’abandon du TL est surement dicté par le look et le prix de revient...bien que je ne sois pas sur qu'un TL soit beaucoup plus cher à produire qu'une fourche...(1 seul amortisseur au lieu de 2, le reste n'étant quasiment que des pièces simples, 1 triangle oscillant et 2 tubes coulissants)...l’avantage d'une fourche, c'est que tu achètes ça tout prêt chez un fournisseur quelconque (sach, olhins, marzocchi, etc...). au passage, la fourche de la ninet n'a rien à voir avec celle de la s1000r, à par un look ressemblant...je ne suis pas spécialement accro au système TL (n'étant pas non plus bmiste de cœur) mais je pense qu'il y avait moyen de joliment l’intégrer (cela a bien été fait sur la HP2S, carénée il est vrai, si je ne me trompe pas)...comme dit justement le gnac, pas sur que cette ninet soit en comportement dynamique sur route au niveau de la r12r moins chère .
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@ Patoche46..... ce comparatif Nine T contre R 1200 R a déjà été fait, (mais j'sais pas où je l'ai lu)......... A priori, la R 1200 R était largement plus efficace, mieux équipée et moins chère !..... Ailleurs, j'ai lu aussi que la Nine T, était une tuerie sur une route à virolos où le proprio passait 30 km/h plus vite qu'avec sa RT précédente, pour lui, c'était vraiment l'"Outil" ! Lors de mon essai de la Nine T, j'avais au contraire l'impression de passer moins vite, mais c'est certainement mon manque d'expérience de la fourche traditionnelle après plusieurs centaines de milliers de kms avec un telelever..... Chacun va voir midi à sa porte, de toute façon cette Nine T va faire des heureux et c'est bien là, le résultat souhaité !
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Pour moi concernant la fourche de la nine T , la faute de gout est dans la couleur . Comme " Le Gnac" je serais bien intéressé par un comparo avec la R en ce qui concerne le côté dynamique , partie cycle avec la R par contre perso je pense qu'esthétiquement pour le côté néo-rétro un Telelever aurait fait tâche . C'est vrai que petit à petit BM fait des entorses à ses "traditions" , l'envie ou peut être même le besoin de "ratisser plus large" peut être , je ne sais pas si ils vont y gagner où y perdre car une grosse partie de sa clientèle s'est construite et fidélisée dans le temps grâce justement à ses particularités et ses choix originaux . Moi ça ne me dérange pas n'étant ni amateur du Flat ou de ses parties cycle spécifiques , peut être justement une BM me fera-t-elle réver un jour .LOl . L'essentiel est qu'il maintiennent tout leur accastillage pour leur modèles les plus emblèmatiques .
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Mais pourquoi compliquer ? k'abandon du TL ? la NT, c'est pour le look, et la R pour la flotte; Par contre l'abandon des clignots BM est pour moi autrement plus significatif car sans justification autre que commerciale (un sondage avait donné 81% contre les nouveaux, mais comme la clientèle est captive...)...................... Pour des doigts de "pianiste" c'est plutôt malvenu...
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Pour rebondir sur Le Gnac, enfin si je puis m'exprimer ainsi, est-ce que BM n'essaierait pas de commencer à fourguer des BM (suivez la nineT du regard) sans les tél/paralever à encore plus cher et donc à bien meilleure marge, je dis ça je dis rien.
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Hello les gens :-) @ Tony: euh, j'ai sûrement forcé le trait, en parlant des "païlotes"... en fait, je voulais surtout relever le changement assez fort dans la comm', par rapport aux "BMW normales".. je suis persuadé qu'elle va bien, la fourche n'est sûrement pas mauvaise (sans doute bien meilleure que ma première BM, arf..), et la partie-cycle dans son ensemble est plutôt éprouvée... mais BMW ne parle pratiquement pas de ses aptitudes (enfin bon, j'ai pas tout en tête et sans doute pas tout lu hein..) pour mettre plutôt l'accent sur les "émotions" et le look... à grands renforts d'images et de mecs purement "trendy" (les barbus, la ligne de vêtement faite pour, tout ça..) ! Alors on s'y perd un peu, on avait pas l'habitude de la part de cette marque très typée et un rien monolithique par le passé, de la voir bouffer à tous les râteliers ! Pour le coup des "pilotes", je voulais dire aussi que pour moi, l'usage - et donc le plaisir - d'une moto passe par la rigueur et l'efficacité de sa partie-cycle et ses aptitudes dynamiques.. je ne parle pas nécessairement de la puissance, loin s'en faut, mais de la pertinence et de la sécurité de son comportement... et à moteur et "catégorie" égale (celle des roadsters), elle perd sans doute pas mal de points face à la R1200R ! Lorsque j'ai rédigé tout-à-l'heure, je venais de lire un encadré où semble se confirmer que justement, la prochaine "R" ferait elle aussi l'abandon du telelever, tout comme une possible nouvelle "ST" d'ailleurs... Et là, je me dis tout de même que BMW marcherait sur la tête... des années qu'ils veulent nous convaincre des bienfaits du telelever, qu'une presse unanime s'est chargée ensuite de relayer de son coté, je ne parle même pas des "habitudes prises" par tous les bmistes de l'ère moderne qui en apprécient à leurs justes valeurs toutes les qualités justement, et voilà qu'en fait non, ils se mettraient à "faire comme tout le monde" ? Vous avez vu les "spy-shots" de la prochaine S1000F ? elle ressemble à n'importe quelle jap' encore plus que ne l'auraient jamais fait les S1000RR !!! Quid donc ? Au-delà des "spécificités matérielles" bien connues, c'est justement ce besoin de faire autrement que tous les autres qui m'a toujours plu chez BMW... S'ils se mettent à nous pondre des motos qui ont des fourches, des chaines, un look et des moteurs "comme les autres", je ne ne vois pas trop l'intérêt, à un moment... le maintient "de la tradition" dans la série R, face aux nouveautés que sont les séries F et S permettait de prétendre au maintien bienvenu de certaines traditions réclamées par la base de la clientèle, mais comme on le voit, si même la série R abandonne ses qualités cardinales, à quoi bon rester "tatoué BMW" comme je le suis ? Je n'ai qu'à prendre une GS tant qu'elle a un flat et un telelever me direz-vous... ! certes, mais cela ne n'empêche pas de me demander où ils vont en ce moment... Attention, je n'ai pas dit qu'isolément, cette moto serait ratée ou pas désirable, au contraire... mais les choix de BMW me décontenancent un rien.. A vous lire, derechef :-)
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Rene BM savent faire performant et moins cher regarde dans un autre registre de roadster sportif celui la ,il fait moins de 13000 EURO,donc pour moi le prix de la nine t est un peu élevé mais je la trouve pas mal quand méme
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Ok je rectifie pour le coupage de pattes, c'est trop dur, juste les doigts à cause du clavier... @ Le Gnac, les BM n'ont pas toujours été pourvues des fameux systèmes de suspensions brevetés, et je trouve heureux d'une part d'avoir ici un flat "sec" et non "mouillé" et d'autre part d'avoir de jolies suspattes classiques (enfin fourche inversée quand même) et sûrement efficaces sur un néo café racer. Je reproche davantage le côté austère de la machine (teintes un peu tristounes sur l'ensemble de la machine) et son prix trop élevé par rapport à sa soeur plus complète r12R. Quant à son bien-fondé dans ce comparatif, bof bof, style trop moderne et performances pas comparables je trouve. Et pour finir j'aurais envie de dire à BM de faire maintenant une moto classique (air et suspattes) un peu plus conviviale que la 9t et... à moindre prix que même la r12R actuelle, quitte à baisser de cylindrée et de performances, des motos qui rappellent les BM simples d'il y a plus de 20ans, voire plus de 35ans... J'adore les BM des années 60 à 70.
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Oui sur tout, le Gnac. A ceci près que pour la naïnti, je ne vois pas pourquoi tu fais référence à de "vrais pilotes" pour une très jolie moto de promenade pour des gens qui ne veulent pas forcément "se la péter".
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Je crois que tout est dit... Je laisse donc Biki à ses soliloques le ridiculisant lui-même... Sinon, pour le "vrai" fil de discussion, Ghost Dog a en effet relevé un point diablement intéressant ! De mon coté, hormis toute considération esthétique bien-sûr (encore que je ne vois pas vraiment en quoi un telelever ne le serait pas..), tant qu'à parler de ce que qui fait qu'une BMW en est une, je ne peux que regretter que le telelever soit manquant à l'appel... Ceux qui ont eu l'idée d'opposer une Nine-T à la R 1200 R n'ont pu que constater à quel point la facilité et la précision de conduite s'en trouvent diminués... Même chose pour le coup des jantes ne supportant pas les tubeless ! que faut-il en déduire ? que la Nine-T est un vecteur d'image "qui se paie de lui-même" et qu'elle ne s'adresse qu'à ceux qui veulent se la péter plutôt qu'à de vrais pilotes ? J'imagine que ce serait un brin réducteur pour une machine décidément séduisante par ailleurs, mais "l'imagerie" que BMW a collée à ce modèle avec des types barbus en casques approximatifs (je préfère ne pas parler de l'infâme proposition d'El Solitario !) tendrait presque à me donner raison, non ? A vous lire LA-DESSUS et pas sur le reste :-)
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OK, Le Gnac, la modération est tueuse d'intérêt; je partage ton avis; cela dit, elle intervient parfois à bon escient contre qui l'on sait; Que l'on se modère soi-même est la moindre des choses; cela éviterait des "il faut leur couper les pattes" langage à la fois d'extrémistes ...et du Milieu.
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Je peux me permettre une pièce dans le nourrin ? Alors allons-y, histoire de rire... Personne n'a encore vraiment relevé aussi qu'entre ces trois motos, finalement il est vrai assez peu comparables, seule la BMW possède le Graal, à savoir une transmission finale acatène ! Pour moi, conchieur de teutonnes devant l'Eternel (par principe et à 90 % par pure mauvaise foi purement motarde), cela vaut bien en soi seul que cette BMW soit en tête au palmarès des machines éligibles à mon choix...
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Salut les gens... bon, comment dire, hum, le cours de la divagation a pris une telle ampleur que je ne sais plus vraiment qui a dit quoi et j'ai pas envie d'aller à la pêche à l'historique... mais un bout de ce fil tenu par René me concernerait presque, par les bords... alors bon... j'ajoute une petite pierre à l'édifice... et non, je ne la lance pas dans la marre... .-) Et au fait, de manière générale, je campe sur mon texte "encadré"... René, j'imaginais bien que tu te référais à la gestion du site, mais il est difficile en la matière de vraiment séparer conteneur et contenant... Bref, m'en fout un peu à ce stade, parce que la vérité est qu'une écrasante majorité d'intervenants ici (les "usuals suspects", quoi) sont de qualité et j'apprécie grandement les fils de discussion de Motonet, auxquels il n'aura échappé à personne je suppose, j'aime participer ! :-) Je remarque que, en l'absence du "non-verbal" indispensable à une communication efficace, on est quelques-uns à être capable à "partir en vrille", c'est un classique du papotage internet... Et là, on touche en effet au problème de ceux (celui ? mais il est pas seul tout de même...) qui jettent des marrons dans le feu par le simple fait de leur façon de traiter les autres... Et oui, il semblerait qu'une "modération moins modérée" soit parfois souhaitable.. mais c'est un sujet compliqué, une tribune "moins libre" peut facilement perdre de son intérêt aux yeux de ses utilisateurs... cela ouvre le sujet de la liberté d'expression, tout ça... Pour le moment, je ne vois guère mieux que, au choix, ignorer les trucs qui n'en valent pas la peine, ou faire remarquer à leurs auteurs que cela n'amène rien au Schmilblick, bien au contraire.. mais en restant calme... J'aimerais assez reparler de motos, ici, en fait... :-)
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René pas cool tu pique ma vanne sur la biére,il serais quand méme bien de clore cette petite guéguére vous avez des avis différent et voila
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Et puis "débris" voilà un terme choisi pour qualifier -quelqu'un- à froid comme ça. Ce n'est pas de l'ironie Patoch mais de la méchanceté pure et simple. Ok pour la bière avec tous les autres, et pas en bois la bière ;-)
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Et la vue de tous il en a besoin pour démonter l'autre systématiquement, même un mec qui possède la moto en question qu'il ne connait absolument pas, sauf au travers d'articles savants, je ne vois pas où est la finesse la dedans, surtout que le gars manque singulièrement d'humour. Non décidément aucune finesse là dedans ni discernement pour reprendre ses termes à mon encontre, je prends en grippe les types qui passent leur temps à malmener les autres pour un avis différent. Il ne vaut donc pas mieux que l'autre "débris" comme il aime à se démarquer de lui, en fait ils ne sont que des frères ennemis l'un pour l'autre. Pour moi les deux sortent du même sac avec leurs avis tranchés à la guillotine...
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Surtout pas Patoch ! qu'il continue à me comparer à l'autre débris confirmera à la vue de tous sa finesse et son discernement.
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Tout comme toi "NAPO" au sujet de René et je comprends parfaitement et approuve son post de 20:49 sur le principe . Ce qui me désole par contre c'est cette tension qui insidieusement s'est faite avec Tonyc qui a des avis très tranché et une certaine ironie dont j'apprécie les posts également , en fait tout ça est parti d'une connerie dont j'ai même oublié l'origine , je ne postais pas ou du moins que pour les courses mais je lisais avec plaisir tous les commentaires . Donc pour en revenir j'ai pu suivre malheureusement l'évolution de cette tension dont j'espérais qu'elle s'évanouisse avec le temps , mais non . Alors les gars , je vous le demande , faites la paix et respectez vous comme vous le faisiez il y a peu , certes en charriant un peu et en y mettant un peu (souvent ) de la mauvaise foi mais c'était fait avec humour et René stp ne compare plus Tonyc à Biki .
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NAPO précise un peu quand méme une bonne chope de biére car sa pourrais étre mal interprété ,pour moi un café sa ira
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@ René..... même si je ne partage pas toujours tes avis, je trouve que tu es courtois et respectueux des autres .... Des fois, j'imagine que l'on se retrouve tous en vrai autour d'une bonne bière..... ce serait ????? ben j'sais pas comment que ça serait !..... ce ne serait plus du virtuel !
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Faut quand même que j'explique à Le Gnac qu'on ne s'encadre pas tout seul certes et que c'était MNC qui était visé, ainsi que le manque de Modération dont le site fait preuve. Je ne vais pas t'expliquer non plus Le Gnac qui de l'oeuf qui de la poule... La poule en chef on la connait ici, kot kot, et quand elle met ses sales pattes sur les miennes, je ne peux faire autrement que de lui répondre sur son même registre, et ça sera pareil à ceux dont le discours, même allusif, ne sert qu'à me blesser ou à me ridiculiser devant tout le monde. Vous n'avez faire comme moi vous verrez et les personnes en question arrêteront de vous maltraiter presque à chacun de leurs posts. A part les deux personnes que j'accuse ici, qui s'est plaint que je les ai malmenées personnellement? Toi Le Gnac? alors faudra m'apporter des précisions.
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Fais gaffe Didmv de pas dire trop de trucs qui tombent sous le sens, tu risques de te faire mal voir par les piliers de MNC, quand je dis piliers c'est dans tous les sens du terme, on casse du motard à tours de bras ici, bien plus que des boucles arrières...
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Hopkins, j'avais un k12 avec la bagagerie bm et je n'etais pas inquiet pour charger ....mais pour cette bm ( au contraire des 2 autres), la finesse de la boucle arrière en duo chargé me laisse perplexe.
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Merci, je dois reconnaître avoir été maladroit en parlant de moto de kéke, j'aurais mieux fait de dire: moto pour aller faire le beau sur la côte...sur ce , bonne nuit, le taf m'appelle :-(
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C est vrai.....d ailleurs c est ce que je fais avec mon K 1300.....c est un roadster et je fais 15000 par an avec une bagagerie adaptee.....
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Sans vouloir me mêler et surtout prendre parti pour Biki qui dépasse bien souvent les bornes , je le rejoins dans son post de 14:46 .
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Quant à Biki, quant à être seul contre tous sur ce site.....,n essaie plus de refaire l éducation des autres....et va voir ailleurs......
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"bêtise brute et assumée. Oui, à n'en point douter pousser à ce niveau c'est un art ;-)" Eh bien tout est dit, Mitch. DID: ça t'apprendra à lui adresser la parole !
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Et bien pour moi le principal c'est ma ballade dans les gorges de la Loire et sur les plateaux de l Ardèche ce week-end sous un soleil magnifique avec mon k 1300 r et mes potes.... et tous les motards croisés ont répondu à mon salut.....j'ai même salue des 3 roues, du gros scooter,
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sur les trois moto je penses que tout a était dit sauf a savoir est ce que l'air dans les pneus tourne aussi quand les motos roulent toutes les conversations ne sont plus que querelles de clocher c'est dommage
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@ Biki: on se demande qui disjoncte ici... Didmv est un des participants intéressant à lire ici, courtois, articulé... Je ne vois pas en quoi il "mériterais" de devenir ta cible... donc, en mots moins choisis: "tu veux nous lâcher" un poil, là, sinon, mmhhh... ? Parce que même moi, ça me fatigue, là...
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Toujours intéressant de lire les essais et comparatifs de Moto-Net. J'aime aussi prendre connaissance des commentaires qui suivent les articles. Mais ici, je m'étonne qu'il ne se trouve pas un modérateur pour tempérer "l'ardeur" de certain(s.
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mieux vaut tard que jamais ou vieux motard que jamais je ne sais plus avec tout ça serais t'il possible de m'expliquer
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pas idiot: pathétique.

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