Cette année encore, les nouveaux modèles se bousculent sur le stand Honda du salon de Milan. L'un des plus importants est sans conteste la CB650F, qui tourne la page de la CB600F Hornet et qui est également déclinée en CBR650F... Présentations.
Japauto vient de publier des tarifs ...
http://www.japautomoto.com/nouveaute-
honda-cb650f-46.php
J'espère qu'il y une erreur car la CB650F
est au prix du Hornet ....
En ce début de mois de Février 2014 les derniers exemplaires de Hornet 600 sont en train d’être écoulés car elle n'est plus fabriquée (parole de vendeurs Honda). J'en conclue qu'une nouvelle Hornet 800 va très certainement apparaitre à la fin de l'année 2014 au salon de milan ! Il était temps ! :)
Je retiens aussi Damth, que la VFR comporte des coûts élevés pour une moyenne cylindrée, de par la complexité plus grande de son moteur par rapport à un 4 en ligne ou autre. Des motos actuelles de définition proche et moins chères à l'achat et à l'entretien, telles que cette CBR650f, et même la CBF600s, sans parler de la CBF1000 bien sûr, la Gsxf650, la Fazer800, l'Er6f etc... peuvent faire le job, tout du du moins en solo pour certaines.
Bonne analyse Damthemad on peut le voir comme ça aussi, avec un cb650f remplaçant le cbf600 (déjà plus au catalogue), et je dirais la Cbr650f remplaçant la 600 du même nom car la ressemblance saute aux yeux ainsi que le nom. Cette machine m'intéresse davantage que la Cbr600f actuelle, elle me semble plus cossue et plus jolie, avec un moteur sûrement plus rond bien que moins puissant. On verra si Honda a le nez creux, c'est bien possible, mais elle prend des risques, la marque a un petit côté expérimental depuis quelques temps, on dirait qu'elle veut se distinguer du reste de la production. Est-elle visionnaire? l'avenir nous le dira. Qu'elle conserve en tout cas une image de qualité, c'est son 1er gage de pérennité à mon avis, son image de marque, c'est au dessus du reste.
Je vois plus la CBR650F (ou CB650F)
comme une évolution, et une
amélioration, de la CBF600S (et de sa
version naked qui n'est plus
commercialisée) : poids en baisse,
couple et puissance en hausse, couple
plus bas, design revu (gros défaut du
CBF6000S assez laid) et bras oscillant
de qualité (par rapport au vieux bout de
tube du CBF600S et son insupportable
mécanisme de tension de chaine).
Ensuite, à priori le hornet
(CB600F/CBR600F) reste au catalogue et
dire que le CBR650F tue le hornet est
donc faux. C'est simplement un choix
supplémentaire entre un CBF600S (qui a
mon avis va disparaître du catalogue)
dans la catégorie cylindrée moyenne et
comportement facile et le hornet dans la
catégorie roadster sportif un peu rageur
et plus délicat à maîtriser (et plus
cher de par ses équipements supérieurs).
Perso, je trouve que Honda a le nez
creux et est en plein de l'air du temps
avec cette machine ; je dirais même que
face aux atouts de 3 cylindres de plus e
n plus présent, une 4 cylindre
retravaillé pour plus de couple en bas
est une coup de maître (à vérifier en
essai).
En tout cas c'est une machine qui peut
m'intéresser pour remplacer mon VFR800
en usage quotidien (parceque le VFR ça
pompe pas mal et je parle pas des coûts
d'entretien ...).
La CBR650f me tenterait bien car de même définition que ma ZZR600 soit une pseudo sportive polyvalente de (très) moyenne cylindrée, plus légère mais moins puissante, plus jolie mais au caractère sûrement plus linéaire, un châssis sûrement meilleur mais un prix salé, mais toujours moins élevé que la non moins jolie et nouvelle grande soeur Vfr800. Suis-je près à mettre autant dans une moto neuve, je ne crois pas...
En tout cas on peut dire que Honda prend des risques, mais somme toute, elle pourra revenir très facilement en arrière, d'autant que le Hornet ne quitte pas le catalogue pour l'instant, d'ailleurs le quittera t-il vraiment? je ne crois, elle va devenir (l'année suivante?) la déclinaison "puissante" de ce nouveau cb600f, un peu mieux de gueule et quasi de poids égal (à 3kgs près). Enfin je suppute...
Soyons clair: honda vient de tuer la hornet; point; leur politique produits me sidère de + en +; ton analyse aussi, René: imagine juste qu'ils quittent le secteur le plus porteur actuellement. En attendant, c'est Yam et Tromph qui doivent ricaner avant d'engranger.
enfaite y visse une clientèle plus jeune
car quand on n'y réfléchie bien elle et
adapté pour le nouveau permis a2 du coup
cet a la fois logique et bête car y font
un truc pour les jeunes ces cool et a la
fois sa retire la hornet qui pour moi
avec la vfr( n'importe laquelle)sont
juste des bombes comme moto car perso
j'ai commencé sur un hornet et pour moi
ces une mauvaise idée de retirée cette
bombe plutot que de laisser ces 2 meules
coexister du moins ces mon avis
Ca peut y ressembler à première vue, mais si la définition change avec plus de confort notamment, la cible change aussi quelque peu. On serait plus à présent sur genre Bandit allégé de même puissance du reste, ce que Suzuki n'a toujours pas fait et qui se ferait couper l'herbe sous le pied... de fait.
En somme, René, tu te fais l'apôtre du recul généralisé, de la médiocrisation.
Ouf ! la concurrence offre tout ce qu'il faut; mais que honda ne vienne pas chialer si les motos chèvre-choux indiffèrent. On est très loin d'une simple modif de la courbe de puissance comme certains l'ont cru (ça, j'aurais admis); mais là c'est un lamentable recul.
T'as raison Fred972 ton point de vue se défend, et il doit être partagé par d'autres, d'autant que le 650 ne fait que 3kgs de + tpf que l'ancien Hornet et malgré tout 87cv, ce qui est à mi chemin entre les cbf et hornet actuels. Le rapport poids/puissance n'est pas mal, et la version carénée sauf erreur me semble un poil plus cossue et plus protectrice que l'ancienne cbrf.
Si je dis "Bandit650&sisters by Honda" y'a quelqu'un
qui comprend? Le retour à des motos et surtout
moteurs réellement prévus pour la route plutôt que
dégonflés à partir d'un bloc de sportive prévu pour
le circuit, je ne vois pas où est le mal, idem le retour
des 250/300/500. Le tout s'inscrivant dans la
logique de retour au monde réel que certains
appellent "crise" , après avoir vécu si longtemps
dans le délire à tous niveaux que certains l'avaient
perdu de vue. À court terme ça fait mal, à long
terme cela me semble bien plus sain, entre autres
d'esprit!
@ ManuelP C'est déjà ce que proposait la version classique CBF600 évoquée par Katioucha avec son moteur moins puissant que le Hornet mais un peu plus coupleux (un peu comme l'xj6/fazer600). Quant au moteur creux du Hornet des dernières générations, ce n'était plus le cas, le moteur plus plein offrait de bonnes reprises la plupart du temps, un peu comme les vieilles fazer.
Je trouve le choix de Honda assez logique par les temps qui courent, moins de
puissance, plus de couple, autrement dit, un moteur utilisable sur une plus
grande plage. L'ancienne Hornet en dessous de 8000 tours, rien ! Et comme la
vitesse est en rapport avec le régime moteur, je vous laisse imaginer ce que sa
donne en 4me 5 me et 6me, adieux le permis ! Après, faudra voir le châssis, s'il
reste aussi affûté que l'ancien. On arrive à un couple équivalent à l'excellent
moteur 650 du SV suzuki avec une puissance bien supérieure, ça ne peu qu'être bon
!
et ca developpe combien a 4 ou 5000 tmn ?
bref, un petit graphique de courbes de
puissance et de couple ca ne serait pas du
luxe pour comparer avec d autres motos
@ Katioucha tu as raison de poser la question, mais j'ai comme dans l'idée qu'il n'y aura plus les deux sortes de cbf (hornet+cbf), avec cette nouvelle hornet qui fait la synthèse des deux en quelque sorte, sans forcément prendre le meilleur des deux du reste, ce qui laisse un sentiment forcément mitigé. C'est dommage d'ailleurs car l'autre version cbf600 était la dernière nipponne à afficher ce look classique.
oui Renard du Languedoc, mais la F800, elle sort ses 87 poneys à 8000 tours, pas à 11000. Et on sait que les twins ne sont pas avantagés en terme de puissance, mais par leur cylindrée qui leur donne du couple (86 Nm pour la F800). Or la nouvelle hornet n'a ni puissance, ni couple. On dirait qu'elle cherche à faire concurrence à la Bandit...le tarif en moins. Et puis Honda produit peut-être 14 millions de 2 roues, mais ils ont quand même quelques bides récents à leur actif.
La F800 fait 85 poneys et tout le monde ne lui
trouve que des qualités...attendons les essais de
cette nouvelle moto pour lire les conclusions,
honda a produit treize ou quatorze Millions de
deux roues en 2012, ce ne sont ni des amateurs
ni des enfants de choeur si ils ont fait des choix il
faut les observer attentivemnet
Attendons de tester la bête. Perso, un 4
pattes de 650 me laisse perplexe. La
tendance est plus aux 2 et 3 pâtes dans
ces cylindrées (et pour de bonnes raisons)
Mais il ont fait quoi Honda là??!!
Plus lourd, moins puissant, pas de fourche
inversé, et pu le cadre si spécifique qui
alliait agilité et stabilité...
Une Hornet plus lourde, moins puissante, qui remplace un cadre alu par un cadre acier et une fourche inversée par un élément traditionnel...Certes le couple est revu à la hausse mais j'ai peur de pas bien comprendre l'astuce!
Etranges choix que ceux de Honda, sauf si elle connait à l'avance une hypothétique législation à venir plus sévère en matière de rapport poids/puissance... Reste à voir le prix qui sera déterminant.
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