Les deux-roues électriques boostés par le gouvernement... britannique

Oui Escargot, je crains juste que cela ne nécessite la disparition des genres humains (!) Merci pour ton comm :)

Bernard, le bien commun n'est pas encore à venir, mais tôt ou tard il s'imposera car il n'y aura pas d'autre choix que de mettre le système économique actuel à la poubelle puisqu'il est la source de tous les maux de ce monde...

V72, tu peux dire que la technologie electrique a été mise au placard pendant un siècle. Mais alors, on peut se demander pourquoi des boites qui sont des geants de l'electique (Siemens, General Electric, Alstom, Westinghouse, et même Kawa) n'ont rien développé. Peut-être parce qu'ils savent que les marges de progrès sont très minces (du moins en regard de ce qu'on aurait besoin) pour stocker et charger de l'electricité dans une batterie. Il suffit de voir l'installation electrique de malade qu'il faut pour charger une Tesla rapidement. Et qu'au passage, l'electricité, il faut aussi la produire. Ne pas polluer quand on roule, pour polluer en produisant l'electricité comme le font les Allemands avec leurs centrales à charbon, je ne vois pas bien en quoi c'est un progrès.

Bravo, tout est dit. on ne refera pas le monde bien sûr, mais parler de l'évolution de la planète en regardant un peu plus loin que notre mode de locomotion favori ne me semble pas hors sujet...Et de préférence en restant courtois!

Il me semble aussi, Claudius. En réalité, pour ne pas rester dans la provocation, je pense que certes, le sujet pourrait sembler se résumer à : pourquoi la France ne subventionne-t-elle pas l'électrique. Réduit à cela, la discussion "devrait" être courte. Pas de chance, les forums rassemblent bien des sensibilités et offrent une certaine liberté d'expression. Il en résulte souvent que tel point de vue semble incohérent à tel lecteur, hors sujet, qu'un autre reprend au vol parce que justement il y trouve du sens. Les digression ne sont jamais mieux tolérées que par ceux qui les pratiquent, raison pour laquelle je pense que mes réflexions ne sont pas hors sujet. Simplement parce que la question de notre mode de vie, de la mobilité individuelle, de la critique de la société dans le sens positif de l'expression, de notre comportement réel face à nos rêves soit de croissance "infinie" soit de réduction des nuisances que nous créons, possible ou non, est un vaste débat qui met en jeu non pas la date de commercialisation du prochain véhicule électrique ou son autonomie, mais une immense palette de questions personnelles qu'il faut pouvoir mettre en jeu. Rien n'oblige à réfléchir tous en cadence ni sur le même air, mais il y a certainement un moment où il devient possible, voire évidemment capital, de consacrer un peu de temps à penser. Rien d'obligatoire, hein, ni dans la forme, ni dans les conclusions.

De toute manière, quelque soit son mode de propulsion, le véhicule propre, c'est un leurre.

Mais surtout ne lis pas, monsieur dans le sujet. Quand je dis que je me marre, c'est pas pour rien.

Ca donne pas envie de les lire, des posts pareils ! En plus, le dernier est hors sujet.

J'attendais cette remarque, en bien meilleur, que je considère comme médiocre ; but donc partiellement atteint seulement. Je me marre parce qu'il va de soi qu'il y a une grande différence entre le rôle que l'on s'attribue anonymement sur les forums et la vraie vie, a priori. Il y a probablement une belle différence entre l'image de moi que se représente le lecteur avant ou après mon "aveu". J'attribue à cet aveu calculé toute sorte de vertus. On pourrait envisager que, me relisant, je me dise : holà, je commence à me rendre compte à quel point je vis en contradiction avec mon discours pédant. Si nous étions particulièrement optimistes, nous imaginerions un possible changement d'attitude radical de ma part dans les mois à venir. Et comme je ne présente pas d'intérêt dans ce débat, on reviendrait à la question de l'image que nous voulons donner aux autres sur le net, et sur les possibles compromissions de notre vie réelle, que peu de personnes connaissent vraiment. ____ J'ai fait cent fois l'expérience, parfois cuisante, de ce que la sincérité à laquelle je tiens encore pouvait générer comme coups, insultes, réactions violentes, particulièrement à l'encontre de l'internaute qui s'expose plus ouvertement que la norme ne le tolère. Il n'y a rien de tel pour exciter les imbéciles que de s'ouvrir aux autres, et leurs réactions sont évidemment plus douloureuses pour le naïf qui se met en danger. ____D'ailleurs, le choix et la manière de s'exprimer en société pose une question : mensonge ou vérité, où se placer entre ces extrêmes ? A ce stade, que personne ne se sente incriminé, aucune telle intention non plus de ma part. Mais, ayant posté mon premier message, je me suis souvenu combien le texte sentencieux est souvent mal perçu, stigmatisé, son auteur parfois insulté sur le mode du : et toi, d'où tu parles, es-tu seulement digne des théories que tu déblatères de manière moralistes ? Tout cela mérite évidemment réflexion ! ____Il m'a semblé, une fois encore ou pour celle-ci en particulier, amusant de tendre une belle perche (pas le poisson, mais j'aurais pu...), à celui qui préfère incendier le messager que s'intéresser à la question suggérée, à la réflexion proposée. René, ce n'est pas ce que tu fais, mais ta remarque est imparfaite. Ma prise de conscience importe peu (on l'espère agissante), mais quels effets peut-on en attendre en définitive ? Se prononcer sur la forme sans rien dire du fond qui, comme tu le fais remarquer en creux, dépasse de beaucoup ma petite vie d'occidental. C'est bien le défi foncier que je me plais à mettre en scène face à tous ceux qui n'en veulent rien savoir ou aux débineurs et censeurs professionnels : une seul mot jugé anormal, et les voilà perdus dans la polémique stérile, l'argument ad personam. On devrait tenter d'en rire, n'est-ce pas ? Non, ma prise de conscience n'est pas aboutie : ce devrait être tout juste le travail d'une vie, à l'issue incertaine et aux enjeux fluctuants au gré des idéologies dominantes et de peurs ancestrales.

Ce qui annule passablement ta prise de conscience Bernard B... Le savoir aujourd'hui ne sert plus guère qu'à aller plus sûrement dans le mur.

Sans vergogne mais par souci de vérité, je dois rajouter que je n'ai pas pris le virage de la "sobriété heureuse" dont j'évoque la probable nécessité.

Très bien, on ne manquera pas alors de lire préventivement le livre "Nanotoxiques, une enquête" que signe Roger Lenglet, avant de se ruer sur les piles au nano-carbone, histoire de ne pas dire "on ne savait pas", ou on ne nous avait rien dit. Je ne dis qu'une chose : tentons de nous renseigner et de comprendre ce qu'on nous vend ; je n'ai pas d'avis, d'autres semblent avoir leur mot à dire : http://www.actes-sud.fr/nanotoxiques-une-enquete-de-roger-lenglet . Merci Fred, je partage ton questionnement, et je répète celui qui concerne la perspective de quelques milliards de véhicules à prévoir dans les 15 ans, dits non polluants, ce qui n'apporte aucune réponse concernant les ressources terrestres dont il faudrait disposer pour les fabriquer, les faire circuler et les recycler. Et puis il y a un manifeste aveuglement à croire qu'un véhicule électrique, à l'hydrogène peut-être ou tout autre carburant (même à l'eau ou à l'air pur, le problème reste le même) serait "écologique" parce que le plein d'énergie coûterait 1 euro cinquante ! La question du bilan écologique final comparé entre la plus "écologique" des voitures du moment et une petite auto essence, de la fabrication au recyclage, n'est probablement pas tranchée. Détruire un véhicule de 15 ans en parfait état est aussi un non sens écologique lorsque le prétexte consiste en une économie théorique mesurée au micromètre et au dé à coudre. Ceci n'est pas une manière de prétendre renoncer au progrès technologique, très loin de là ; mais s'il y a bien quelqu'un à faire taire, ce sera l'idéologue, le politicard, l'industriel. On se souvient de la polémique, justifiée en son temps probablement (2007 sauf erreur), selon laquelle le bilan écologique de la Prius comparée au Hummer était défavorable à la première. Aussi bien que l'on parvienne à réduire le prélèvement des ressources terrestres pour produire les biens de consommation usuels, il faudrait parvenir à un facteur de réduction des matières premières utilisées pour l'instant inconcevable en l'état de la science. Et surtout, en raison de la fabuleuse multiplication des exigences de consommation d'un monde qui qui semble parti pour prétendre disposer de tous les objets que le monde occidental a décrétés indispensables, le blocage semble approcher. En d'autres termes, cela est connu depuis longtemps, le mode de vie occidental nécessite les ressources de plusieurs planètes, non comptés les irréductibles problèmes de pollution. Je crains que le butoir ne se trouve très bêtement placé en pleine trajectoire de l'industrie totalitaire qui nous asservit.

Ben la technologie avance vite surtout qu'en un siecle et je suis gentil on avait mis tout ça au placard au détriment de l'or noir..........qui décide d'ailleurs tjs de tout encore aujourd'hui........pour n'en citer qu'un parmi les ' frangins, "Texaco" etc...le moteur élec c'est dl'a balle et 2016 nous annonce l'arrivée des nouvelles générations de piles a carbone (Nano) ......V

avant de cracher sur la France, il faudrait deja se poser la question de la pertinence du vehicule electrique. Et là, c'est loin d'etre evident. On peut aussi se demander si c'ets le role des pouvoirs publics de subventionner le vehicule individuel

Propriétaire d'une voiture hybride, je surveille avec attention l'arrivée des motos électriques mais le risque est encore trop grand pour faire le grand saut. Même avec la remise anglaise, j'aurai le Scoot BMW au prix de ma Monster 1200 et franchement, ça le fait pas vraiment. La mayonnaise prendra peut-être quand le réseau de bornes, l'autonomie et les prix seront en phase. Aujourd'hui, on en est loin.

En 1960, j'étais un tout jeune gamin qui, avec mes parents débarquais à Toulouse. Je me souviens de certains véhicules électriques, dont les camions de ramassage des ordures ménagères. J'étais intrigué par le bruit étrange de ces véhicules qui étaient trop silencieux à mon goût. Bien sûr, cela évitait la pollution des villes qui étaient loin d'être encombrées à cette époque. 50 ans plus tard, que de temps perdu. Le réchauffement planétaire commence enfin à titiller certain énarques et même si nos moyens de locomotion sont en parti responsables de ce réchauffement, il est grand temps de réveiller nos consciences. Toute bonne idée relative à la moindre pollution des villes est une main tendue à la vie et à la lutte contre les maladies cardio-vasculaires et respiratoires.

Ça faisait longtemps que l'on avait pas râlé contre ces cons de français ! Oui, nous les Yakafocons du net... Et on a parfaitement le gouvernement qu'on mérite on dirait ;) Sérieusement, ça fait des lustres que la France aide l'électrique, et ce bien avant les British... Depuis la 106 électrique en gros. Renseignez vous avant de débiter des âneries ! L'acquéreur d'une Zoe a un joli bonus. Pour ce qui est des 2 roues, ça se passe au niveau local, région et/ou commune. Si vous trouvez le bonus ridicule, écrivez à vos élus, ils servent à ça !

Les plus pragmatiques en 1990 considéraient le diesel comme une sorte de dieu pétaradant. Qu'est-ce qu'on aime à les détester aujourd'hui. Faut-il être vieux et méprisé (?) pour ne plus croire un seul instant les oracles ? Je ne crois pas un seul instant à l'écologie faite électricité telle qu'elle est commercialisée aujourd'hui, et prenons bien garde à ce que recouvre en fait le terme de commerce. La seule question fondamentale me semble être : de quelles ressources disposons-nous, et serons- nous dans les clous pour équiper quelques milliards de gens avides de déplacement individuel. Attention, la (vraie) réponse risque de faire mal.

Il est certain que si les 2/3 RM électriques bénéficiaient en France d'un tel coup de pouce, ça aiderait sans doute à faire décoller un peu les ventes. Mais me concernant, plus encore que le prix d'achat, c'est l'autonomie encore un peu limité qui me bloque. Et je ne dois pas être le seul. Mais la technologie progressant très très vite, j'ai bon espoir que d'ici deux ans, la donne ait bien changé.

Les Anglo saxons sont bien plus pragmatiques que nous question gouvernant. A qq détails près on serait tenté de partir bosser la bas même si les conditions ne sont pas les même :)

Bonjour, C'est une très bonne chose et c'est vrai que c'est vraiment dommage que ça n'existe pas en France. Je voudrais vous signaler l'existence d'une pétition qui réclame la mise en place en France d'un bonus pour tous les véhicules électriques y compris les quadricycles (type Twizy), les 2 ou 3 roues. http://bonusve.wesign.it/fr