Opération coup de poing pour la circulation entre les files
Paris - 25/8/2005. La FFMC Paris Petite Couronne organise samedi 27 août une opération coup de poing contre la répression de la circulation des motards entre les files et souhaite que cette pratique soit réglementée, comme c'est déjà le cas dans d'autres pays d'Europe.
Outre l'irremplaçable plaisir de rouler à l'air libre, circuler sur un deux-roues motorisés en ville présente le double avantage de la rapidité de déplacement et de la fluidification du trafic.
Seuls quelques esprits obtus - maire de Paris et préfet de Police en tête - font encore semblant d'en douter et multiplient les opérations de répression à l'encontre des motards, "scootards" et autres "motomobilistes" - dont une écrasante majorité se comportent pourtant en citoyens respectueux des autres usagers (piétons sur les trottoirs et cyclistes dans les voies de bus), de l'environnement (temps de déplacement réduits) et de la sécurité (le manque de protection inhérent aux deux-roues incite forcément à la prudence) .
Les contraventions abusives pour stationnements non gênants sur les trottoirs - la plupart du temps à proximité immédiate des quelques rares parkings pour deux-roues pleins à ras bord - se multiplient ainsi que, plus récemment, les opérations piège visant à verbaliser la circulation entre les files, comme ce fut notamment le cas en juin sur l'autoroute A4 devant les caméras de TF1.
"La répression très médiatique dont les motards ont été victimes est incompréhensible et incohérente", dénonce la FFMC avec d'autant plus de vigueur qu'elle "participe depuis quelques mois à des discussions à la DSCR avec d'autres représentants d'associations motocyclistes, des forces de l'ordre, des formateurs, etc. pour tenter de trouver une manière de réglementer la pratique de la remontée de files par les deux-roues à moteur, couramment répandue dans les grandes agglomérations en situation de circulation embouteillée".
La FFMC souhaite "aboutir à une reconnaissance de cet usage, afin qu'une bonne pratique des motards et des automobilistes puisse être enseignée par les établissements de formation et parvenir, ainsi, à améliorer la sécurité de l'ensemble des usagers". Elle propose notamment de "définir un différentiel maximal de vitesse, d'expliciter la manière dont la circulation entre les files peut s'effectuer (entre les deux files les plus à gauche) et de communiquer autour de conseils de prudence élémentaires (usage des clignotants, rétroviseurs, etc.)".Enfin, l'association de défense des motards estime que "l'usage des remontées de file, lorsqu'il se pratique à des vitesses adaptées (différentiel de vitesse de 20-30 km/h maximum), dans le respect mutuel entre usagers de la route et sur la base de règles de bon sens, contribue a la fluidification du trafic".
Tous les utilisateurs franciliens de deux-roues motorisés sont donc invités à venir exprimer leur mécontentement sur l'esplanade du Château de Vincennes ce samedi 27 août à 14h00. Et si la traditionnelle heure de retard est respectée, vous devriez même pouvoir venir après la retransmission des essais du Grand Prix de République tchèque à Brno !
Dingue qu'il faille se justifier et se battre pour faire reconnaitre une simple règle de partage, de courtoisie et bon sens ! On peut toujours rêver que le bon sens l'emporte, dans notre pays où on aime bien légiférer sur tout jusqu'à ce que ça en devienne ubuesque...
A part ça, on change pas la méthode Sarko : répression d'abord, on verra ensuite si ça se rebelle et s'il faut discuter.
Taper là où ça fait du bruit mais où il n'y a pas lieu de le faire. Encore et toujours la même politique malheureusement. Partant de ce principe, remplaçons tout les 2 roues de la capitale par des voitures, je suis sur que la situation s'arrangera. Honnêtement, depuis que Sarko est grand chef des flics, les motards en prennent plein la gueule! Ca sent le frustré qui à jamais eu son permis moto!!!
Sans vouloir déclencher une polémique, je ne suis pas tout à fait en phase avec cette manière d'exprimer de telles idées. (même si je suis d'accord sur le fond)
Tout d'abord, personnellement, je n'ai aucunement souffert de l'époque Sarko (peut être aussi parce que mon pot d'échappement fait moins de bruit que "feu" Concorde, que mes clignotant ne sont pas de la taille du string de Madonna)
Ensuite, je pense qu'il faut se battre avec les armes adaptées : merci à la FFMC de se transformer en quasi organe politique! Je vous plains parce que c'est salissant...mais il faut bien que quelqu'un s'en charge.
Tant que les motards seront percu comme des emmerdeurs..ça sera difficile (mais pas impossible) s'ils étaient perçus comme une population électorale...ça serait différent (mais est ce bien ce que nous voulons?)
Autre chose : j'ai un amis qui roule en scoot tous les jours dans Paris...et quand il m'arrive de monter derrière lui (et oui...que voulez vous)..je me dis que si j'étais flic...je ferais tout pour l'en empêcher...et NON, je n'ai pas l'impression que ce soit une minorité.
L'éternelle difference et aspect minoritaire des motard ne doit pas nous obliger a beugler comme des cons sans reflechir à ce qu'on dit et tomber aussi sec dans la démagogie facile!
J'ai juste oublié un truc:
CB500, en toute franchise, tu crois vraiment qu'un type qui est chef des flics, qui a été chef des impots et futur chef de tout en a quelque chose à cirer du permis moto?
De toute façon, ce n'est pas pour ce qu'il est sélectif le permis....moi je propose qu'on réforme l'examen du plateau : après la suppression du passager, suppression de la moto!!!!!
J'avoue que le lent serait beaucoup plus simple sans la moto. Mais je doute réussir le rapide en faisant un temps entre 19 et 22 secondes à pied. Blague à part, sai_sai, sans vouloir tomber dans le cliché "y a que les scooters ki sont méchants", une grande partie de cette population 2 roues m'effraie kan je roule en moto(des motards ossi me font peur y a des co.. partout). Rouler entre les voitures comporte un risque certain (je ne peut pas le nier ce serait de la mauvaise foi) mais je me voi mal sur mon 2 roue dans un embouteillage à rester derrière une voiture en respirant les dernières effluves de "Gasoil à 1€20". Je pense q'une fois de plus nous avons à faire à un "coup" médiatique de TF1 dont le travail consiste à "vendre du temps de cerveau humain disponible" (Patrick Le Lay). mais avec de la bonne volonté de la part de tout le monde, voitures ET 2 roues, continuer à circuler entre les 2files les plus à gauche m'apparait comme étant tout sauf une aberration.
ET oui ne remontons plus les files ce sera beaucoups mieux pour tout le monde et surtout pour notre portefeuille :-))
Mais voila les 30 ou 40 motos ou scooters qui avant ete en parrallele des vehicule automobile seront dsorme derrieres mais comme en ville deux motos ne peuvent rouler de frond , il faudra donc se mettre a la queue leu !!
Question stupide je suppose: Cela ameliora t il la circulation???
Et ben moi j'en ai MARRE de n'entendre parler QUE de la FFMC ! Y a quand même d'autres assoc' qui se bougent tout autant voire plus que la FFMC. Pourtant, elles ne sont pas médiatisées. Pourquoi ne leur donne t-on pas la parole un peu ?
Tous mes encouragements à la FFMC pour ce nouveau combat - elle n'a pas été pour rien dans la fin de la camapagne "allumez vos feux le jour". Des manifs, c'est bien, rencontrer les politiques et les médias pour expiquer, proposer c'est encore mieux. Cher Mr Estrosi, vous qui avez conservé l'esprit motard - c'est mon voeux le plus sincère - pourquoi ne pas souffler à Mr Sarkosi de faire en France ce que d'autres pays d'Europe ont intelligemment adopté: voies de bus utilisables par les 2RM, remontées des files autorisées d'un coté à déterminé. Sans parler des grosses misères qu'on commence à faire aux 2RM en Ile de France. Tant qu'on y est, pourquoi ne pas parler aussi du débridage sereinement? Les motos étrangères ne sont pas bridées et ont pourtant le droit de rouler en France, sans vouloir être xénophobe. Des 4x4 de 2,5 tonnes et plus de 300 ch ça ne gêne personne, pas même le gouvernement semble-t-il? Manifestez, la politique de répression contre les 2RM - ou du moins les projets dévoilés au printemps dernier - sera peut-être adoucie voire annulée si on tape aux bonnes portes.
Du calme cricri..tu vas te faire un ulcère: si on en parle, c'est que ça fait une trentaine d'année qu'ils existent et que l'air de rien...ça aussi ça compte!! Pour les autres..petit à petit...ça viendra je pense
Fred, je pense que la citoyenneté ne se résume pas à un nombre de roue (enfin j'ose l'ésperer) le problème c'est qu'aujourdhui, la politique est plus une question de chiffre et de carrière..alors la moto la dedans....mais franchement, je le répète...je ne suis pas sur que la solution soit de tout faire reglementer...parcequ'une fois qu'elle seront là, ces règle...elle pourront évoluer très rapidement, si vous voyez ce que je veux dire (pour vivre heureux, vivons cachés)
Philvar, personne n'a dit, ou alors c'est écrit à l'encre symphatique" qu'il ne falait plus remonter les files... (je voulais simplement faire remarquer que j'ai remonté pas mal de file ce matin, je suis passé sous le nez de deux voitures de flics et ils ne m'ont même pas jeté un regard...
Ba perso, j'ai pas non plus souffert de la période Sarko.... oh oui j'ai eu peur.... et dans les faits, QUE DALLE! Et pourtant, je suis de ceux qu'on foutrait volontiers en taule sans mme les juger, que ce soit par ma conduite estimée "dangereuse" par bon nombre ou de part ma moto! Mais je conçois très bien que les malheureux pris au piège sur l'A4 aient envie de plastiquer l'Elysée ou Matignon!! Je dois avouer mon sceptissisme face à cette nouvelle action de la FFMC... mais comme toujours, y'a que ceux qui foutent rien qui ne se trompent jamais et il est facile de critiquer lorsqu'on ne fait rien! Par conséquent, la forme est peut être discutable mais les motards se doivent de soutenir la FFMC dans ce combat! Evidemment, faudra réussir à arrêter de rupter comme des gogols ds la manif mais bon... espérons, il ne nous reste que celà, et battons nous bon sang, avec les armes qu'on nous laisse! Un peu de dignité et de fierté!
Cricri : tu penses à qui comme associations,la ligue contre la violence routiere,la prevention routiere?si tu en as d'autres,n'hesite pas à les citer,car celles là,vu l'opinion qu'elles ont des motards,laisse tomber!
sai-sai: mon sentiments,c'est que pour les politiques,les motards sont encore des gens en marge de la société,donc ils s'en moquent completement.les rencontres avec les politiques sont regulieres,mais bon,ils font un peu (beaucoup) la soude oreille...
Je pense qu il faut aussi admetre que certain motard (scoot,50 et gros cube)se comporte comme des con !
mais il est plus rare qu une bagnole me laisse passé ou me remercie pour lui cedez le passage qu un motard tende le pied !!!
on sera toujour sur la cellette au niveaux de la loix ou sur la route !!
il faut nous affirmé alors faite gouté a vos botte des retro !! lol non c un peu radical mais yen a qu il le merite !!! jvous jure
enfin bon dans ce pays rien ne va en amelioration !! alors luttez amis motard !!
Bi76 ce que tu racontes est n'importe quoi. Si tu tends le pied dans une voiture ça se voit pas. Ce n'est pas pas avec ce genre de réaction (rétro)que tu feras améliorer les choses. Va plutôt casser la tête au chauffeur si tu en a le courage plutôt que de s'en prendre à sa sa voiture et d'accélérer après pour qu'il ne te rattrape pas.
Réponse à tous : Pas d'ulcère en vue ;o) ... Quand à l'assoc' à laquelle je pense, c'est SOS Motards. Vous voulez en savoir plus, allez visiter leur site web, un p'tit coup de Google et vous trouverez. Sinon, ils sont le Vendredi soir sur Vincennes pour ceux qui sont en RP. Bonne route !
Cricri : je viens d'aller sur leur site,voilà ce que j'ai pu lire : "A ce titre nous considérons le répressif comme l’unique alternative à l’échec de toutes les mesures préventives ou éducatives".et ils sont censés nous defendre?ils appellent sarko à nous taper dessus!
Quant à leurs propositions,bah j'ai pas trouvé grand chose...leur actions sur le terrain,jamais entendu parler.j'appelerai la prefecture,mais je suis sur qu'ils ne les connaissent pas non plus.
La FFMC ouvre les barrières de péages
C'est 'achement bien quand tu rentres de vacances de pas payer ton péage...
... sauf que quand t'as une carte bleue et que tu t'es sérré sur la voie de droite du péage de l'A6 Fleury en Bierre pour niquer tout le monde au péage, tu te rends compte que ces cons de motards, ils sont TOUS sur les cabines de péage principales et pas les cabines poids-lourds / télépéage / CB et donc, tu raques !
Franchement, les manif' FFMC qui m'font dépenser des sous alors queue j'devrais pas, c'est nul !
Prowler qu'a payé son péage cet aprèm' sur l'A6 en revenant de Suisse... m'en fout, ça valait le coup pis y's'rait moqué de mes 2 moto en remorque... eux qui sont resté à Paname alors qu'on a enroulé du cable en contrée helvétique ! :-))
Pour se faire entendre (comprendre même seulement) il faut toujours taper un grand coup. Parfois plus grand que de mesure... Seule à ce jour la FFMC a les moyens de nous représenter. Elle seule rassemble une partie du monde motard fait d'une multitude d'individus aux opinions et aux caractères différents. Je ne suis pas un membre de cette asso mais il faut tout de même lui accorder beaucoup de succés dans nos revendications. La vignette moto pour ceux qui s'en souviennent étaient un de leur premier combat.
Lutter contre les feux de croisement allumés des voitures le dernier.
On peut discuter sur des détails d'organisation et de fonctionnement de la FFMC mais tant dans le fond et que dans la durée reconnaissons qu'en se regroupant, sous ses appels, NOUS sommes arrivés à nous faire entendre et QUAND MEME à sauvegarder quelques libertés (pas toute évidemment et c'est dommage) A mon sens, il vaut mieux se regrouper dans la rue pour se défendre que lutter tout seul dans sa tête. Aujourd'hui les corbeaux veulent, à tout prix, nous interdire la circulation entre les files de voitures. On sait que ces énarques imposteurs inquisiteurs et impositeurs n'ont qu'en tête le souci de faire rentrer de l'argent dans les poches de l'état (pourquoi pas si tout le monde en profite) mais malheureusement aussi quelques "piécettes" dans les leurs.
Quand ce n'est pas l'appat du gain, c'est leurs arrières pensées électoralistes qui guident chacunes de leurs "initiatives"...
Les plus "honnêtes" d'entre eux sont aux services de puissant lobby (constructeurs automobiles, cie pétrolières, opérateurs téléphoniques, banques, assurances et tout le tsoin tsoin... ) Alors si nous pouvions éviter de nous déchirer et de présenter un front unique lorsque nous sommes menacés dans notre pratique du 2 roues, il me semble que notre force de persuasion serait plus forte. Ces "gens-là" (comme dirait Brel) s'ils connaissaient le fonctionnement d'une moto, le péril qu'il existe pour n'importe quel 2 roues de partager la route avec les voitures, cars et camions, il comprendraient assez vite que de se décaler entre les files de véhicules, prompt à freiner ou se déporter sans regarder dans les rétros, est pour nous motard souvent synonyme de sécurité et de garde-fou quand la circulation est surchargée.
A nous à nouveau de leur démontrer que nous avons raisons de nous défendre TOUS ENSEMBLE.
Dis docteur...tu serais pas en train de remettre en cause tout le modèle occidental par hasard?
Si c'est le cas (et ça l'est) sache que je suis d'accord avec toi, mais soyons de bonne foi: ça dépasse largement le niveau de la passion pour la moto! Parce que sinon, ça veut dire que le jours ou les mêmes voleurs, escrocs impositeurs etc..font des motards leurs amis (je vois pas comment..mais bon..juste histoire d'imaginer) alors en tant que motard, je ne pourrais plus m'opposer à ce type d'action(le vol, l'escroquerie etc): et voila comment on achête une population!!!!! C est pourquoi je maintiens: les actions de la FFMC sont de bonnes choses..;mais attention à ne pas verser dans la démagogie
ALARME, ALARME
Messieux la moto est en danger!
Je m'en rend compte mois après
mois l'image de la moto et du
motard se dégrade à vitesse
grand V.
Trop d'echappements non
homoguées, d'attitudes agressive
envers les automobilistes, de
vitesse trop largement dépassée.
Ce n'est pas la morale mais un
triste constat que de voir cet
engin merveilleux, et son esprit
de solidarité, devenir un
défouloir. Des irresponsables qui
font tant de mal et tant de bruit
les gens n'en veulent plus et ce
n'est pas en confiant des
revendications à une association
qui s'appelle motards en COLERE
que cette image s'ameliorera.
Pourquoi encore de l'agressivité
par cette définition, les phares
accérés d'une r1 ne suffisent pas
pour ruiner des années de
"conquète".
Petite précision : la circulation
entre les files est interdite en
allemagne, et en arriver là je vous
l'accorde serai grotesque mais
n'oublions jamais que nous ne
sommes pas prioritaire.
Pour moi motards ne rime pas
avec nanards et pas plus à
laguillet qu'à besancenot et qu'à
ffmc je ferai confiance. les manifs
organisées par la ffmc sont d'une
grande hypocrisie : c'est tout
simplement une concentre
roulante.
Ben : libre à toi de créer ton assoc' et de faire mieux...
mais tu sais,la remontée des files en france est aussi interdite,c'est juste une tolerance,et que les pouvoir publics essaie de faire disparaitre.Quant à l'image des motards,je suis pas si sur que toi qu'elle se degrade,car leur nombre augmentant,de plus en plus d'automobilistes en ont dans leur famille,donc ils en tiennent compte.c'est pour ça que de plus en plu se serrent pour laisser passer.y'a que dans la tete des politiques que les motards sont encore des vilains pas beaux.A noter aussi la difference d'image des motards en paris et la province...
On est toujours face aux memes problèmes de légitimité La FFMC "est" une petite partie des motards. Crier haut et fort, oui mais on es plus à l'époque "vignette"! Il faut grandir ! Gagner en intelligence (gagner, c'est pas en etre dépourvu à la base, je précise !). Le discours et la méthode FFMC a très très peu évolué et je doute que leurs actions soient véritablement efficaces. On a juste le sentiment d'exister parce qu'on crie et roule COLERE, mais en vain. La "victoire" feux de jour... je crois pas que la FFMC, malgré des actions bien faites sur ce coup là, ai eu beaucoup de poids réel dans la décision de suspendre la mesure (suspendue suite à changement de tete !). C'est une heureuse coincidence. Il faut voir comment les censeurs/gestionnaires (en dehors des réalités) de la route malmènent, roulent les orateurs de la FFMC. C'est dommage d'avoir depuis 25 ans un seul mouvement représentant les motards... qui est maintenant stimatisé.
Vive le rupteur en manif? les 2RM qui nous portent tort?(d'accord avec ce qui est dit au dessus), les grandes gueules? et ceux qui croient obtenir les victoires? alors que le gouvernement agit sans se soucier de nous. Il est certain qu'une grande partie des motards, voire meme la majorité, ne se retrouvent pas dans ce mouvement unique, ou on fini par le déserter. Le tableau sur lequel on joue est félé (!), troué (pas de pot !), à force (!)
Gloubiboulga : 2remarques par rapport à ce que tu dis.d'une part,je suis convaincu que si les motards ne s'etaient pas mobilisés,les feux de jours seraient maintenant obligatoire.le gouvernement n'aurait eu aucune raison de revenir en arriere.
d'autre part,la FFMC,ce ne sont pas que les manifs,il y a bien d'autres actions menées.seulement,c'est moins médiatisé car les actions de prevention dans les ecoles ou les campagnes de sensibilisation au sujet du portable,c'est moins vendeur qu'une manif.En fait,quand on entend les critiques sur la FFMC,on se rend compte que bcp de motards ne savent pas de quoi ils parlent.Prenez contact avec l'antenne la plus proche,ça n'engage à rien...
Eps CRI CRI, que les
autres associations fassent
des actions et des manif,
comme celles de la FFMC,
et Dieu sait (si tu es allé au
moins une fois à une des
réunions FFMC) que ce
n'est pas évident, avec les
moyens qu'on a (et oui suis
militante Fédé) et le
bénévolat (temps qu'on y
passe), d'organiser et de
"rallier" les motards. Pour
ma part, dans les médias,
les autres (?) associations
ne sont guère présentes,
alors au lieu de "diviser"
pour mieux régner ?
pourquoi pas tout
simplement mettre toutes
les bonnes volontés et les
idées (différentes of
course) en commun.....
Bien sûr, la Fédé peut te
paraître trop "monopoliste",
mais quant à SOS motards,
ce sont tout de même (a ce
que j'ai oui dire) d'anciens
de la Fédé et leurs
revendications ou tout au
moins ce qu'ils prétendent
avoir déjà fait (cf sur leur
site) viennent tout de même
de la Fédé.... légitimité,
n'est pas la question, mais
ramener la "couverture" à
soi est un peu facile.....
Justement, quand on parle de ramener la couverture à soi et qu'on sait que la Fédé nationale fait en sorte d'écarter les autres asso' autour des tables de négociations, quand bien même elles ont les même buts et objectifs. On parlait de mettre en commun, c'est ça ??
Sinon, pour avoir connu et fréquenté la FFMC et SOS-Motards, je dirai que la Fédé est certe présente dans les média et pour organiser des actions d'envergure, mais bien trop peu sur le terrain en regard de SOS qui fait dans du concrèt (notamment en matière de stationnement 2 roues) avec 3 ou 4 personnes seulement qui se démène.
Prowler: oui,je te confirme,sos motards se demene tellement que la prefecture de chez moi n'en a jamais entendu parler!ou alors,ils se demenent dans leur quartier...
Je suis pas sur que les préfectures de l'Aisne, de l'Allier, du Cantal, de la Marne, la Manche,... (ou même de l'Essonne dont l'antenne est inerte) ai jamais entendu parler de la FFMC non plus, mise à part à la télé aux info nationales. Non, avec 3 ou 4 membres actifs on n'obtient pas une couverture nationale, pas plus avec 5 ou 6000 membres adhérents d'ailleurs. Ca ne veut pas dire pour autant que ces asso' (comme SOS-Motards, MotoZen ou d'autres) ne fassent rien ou ne puissent être présentes aux négociations. Ca ne justifie pas non plus à mon gout le fait que la Fédé ai envers elles une politique de rejet ou d'absorbtion. Fut un temps ou la FFMC parisienne (pour parler de ce qui se passe près de chez moi) venait militer tous les vendredi soir à Vincennes. Depuis plusieurs mois, les seuls tracts et pétition que j'y vois sont signés SOS-Motards.
Cher Prowler, je ne veux
pas polimiquer et la bataille
de clochers de m'intérèsse
pas plus que ça...mais bon
la (grande) manif à Amiens
contre les feux de jour....
c'étaient pas justes 2/3
motards.... et je pense que
la fédé avait fait un sacré
boulot pour cette manif,
pour ne citer que celle-là.
En ce qui concerne SOS
motards, vu l'accueil d'un
des représentants de cette
assoc' envers un militant de
la fédé qui venait juste
discuter et distribuer des
tracts à Vincennes
dernièrement, il serait bon
de rappeler quelques
règles de civilité...
l'agressivité verbale dont il
a été victime ne se justifiait
en rien.... motards, même
combat pas sûr, et c'est
bien dommage....
Je ne souhaite en effet pas polémiquer ou critiquer le combat de la FFMC (que j'ai moi même soutenu un temps), mais il me parait encore plus injuste de vouloir dénigrer les actions d'autres asso' ayant des moyens bien moindres (notamment en matière de com') mais qui savent tout autant se démener. (PS; j'en ai tout autant sur la réciproque de l'accueuil FFMC/SOS mais ce n'est pas le sujet)
Prowler : avant meme qu'il y ait une antenne ffmc dans notre dpt,la prefecture connaissait deja la ffmc.une derniere question: as tu lu la phrase presente dans l'objectif de sos motards,que je cite ci-dessus?Qu'en penses-tu?
1 partout la balle au centre.
Eh les gars, on s'en fout de savoir qui est mieux que qui.
Laissons les querelles de clôcher aux politiques.
Je vous rappelle que notre intérêt pour nous MOTARDS est de ne pas interdire la circulation entre les files.
Recadrons le débat svp.
Que ce soit Pierre, Paul, Jacques qui nous sert de porte parole je m'en bat . . . pourvu que le résultat soit conforme à nos espérances.
On vit dans un pays "démocratique" où tous ont le droit de s'exprimer . . . mais certains plus fort que d'autres !
Soyons un lobby autonome, puissant, cohérent avec une vision à moyen et long terme pour lutter contre d'autres lobbys encore plus puissant et qui veulent nous mener là où ils veulent aller.
Toutes les réformes démarrent dans un premier temps par un "sondage" (genre contrôle de flic qur l'A4), puis nos adversaires attendent nos réactions. Ils réagissent ... ou pas (semble t-il) Je te donne ci mais te prend ca. De toute façon ils ont (croient ils) le temps avec eux car ils souhaitent nous habituer à leur nouvelle idée, que cette idée fasse son chemin dans nos esprits, nous divise. Alors ensuite, peu importe le temps, 1 an, 5 ans, 20 ans, ils nous contraignent et nous ne pouvons plus réagir du fait de notre médiocrité à nous unir et rassembler. De notre volonté à combattre dépend la sauvegarde de nos intérêts. De notre cohésion dépendra la durée du combat.
Si on se tire dessus : ils n'ont plus rien à faire d'autre que d'attendre le moment propice et de se foutre de notre gueule.
Ce que je pense ce cette phrase sortie de tout contexte ; "A ce titre nous considérons le répressif comme l’unique alternative à l’échec de toutes les mesures préventives ou éducatives" ?? Que du bien, car si tu la lis dans le bon sens, c'est-à-dire avec l'état d'esprit présenté dans le reste des propos ce l'asso, ça signifie qu'une politique de sécurité routière s'appuie en priorité sur l'éducation et la prévention puis qu'en dernier recour, si ces aspects ne suffisent pas, sur la repression. D'ailleurs, si on avait par le passé un peu plus verbalisé les sans gènes qui se garent comme des gorets de manière génante sur les trottoirs, les fous furieux qui remontent les files de voitures à des vitesses suicidaires,... on n'en serait pas à remettre en cause ces "droits" tolérés jusqu'alors.
Doctor : entierement d'accord avec toi.Mais quand le gouvernement fais "tourner" les interlocuteurs,c pour gagner du temps.il essaie de les endormir,et quand l'interlocuteur s'en rend compte,le gouvernement change d'interlocuteur.et c'est une chaine sans fin
Si les interlocuteurs regardent dans la même direction, se soutiennent, se resserent, se serrent les coudes et se regoupent autour d'un projet COMMUN, "ils" auront beau tourner autour dans tous les sens avec tous leurs moyens : en face d'eux ils auront un mur d'enceinte et en son centre un cerveau....
PS : Utopie quand tu nous tiens... Doc
Prowler:peut-etre,mais ça veut aussi dire que que la prevention s'est révélée etre un echec,alors que rien n'a jamais été fait,hormis des spots télé totalement inefficace.je trouve ça un peu extremiste,et ça fait un peu le jeu des politiques,quel que soit leur bord.
Tu extrapoles Fred ; il n'est pas dit dans cette phrase (encore une fois sortie de son contexte) qu'une politique de prévention ou d'éducation avait été tentée jusque là. Il est simplement dit que la répression n'est que le moyen ultime, c'est-à-dire le dernier à devoir être utilisé. En aucun cas ce n'est un constat de l'échec d'une politique préventive, mais bien l'affirmation du fait que le répressif (bien que ne devant pas être totalement rejetté) ne doit etre utilisé qu'en dernier recours.
Prowler: mouais,suis pas trop convaincu;Et si c'est ce qu'ils voulaient dire,il va falloir qu'ils revoient leur communication.ils auraient plutot du mettre "le répressif comme derniere alternative en cas d’échec de toutes les mesures ..."
Prowler:
Ce qu'il ne faut pas lire...
Que la FFMC ne soit pas à Vincennes tous les vendredi soir suffit à montrer qu'elle est inactive...ARF !
Elle etait effectivement présent tous les vendredis soir lorsque c'etait necessaire (souviens-toi et ne tronque pas les evenements, à ce moment-là les flics prunaient à tour de bras à Vincennes....depuis l'intervention de la FFMC ce n'est plus le cas).
"Et si c'est ce qu'ils voulaient dire..." Ben regarde le reste du site alors (notamment la Pétition nationale SOS-Motards contre les abus de pouvoir lors des contrôles routiers, ou celle contre les verbalisation excessives sous prétexte de plan vigipirate).
Pour ma part, j'ai pas besoin d'en lire plus pour etre convaincu, connaissant très bien l'auteur du texte et l'actualité de l'asso.
D'ailleur, en parlant de com', c'est bien LE problème de la fédé ; l'absence de totale com' sur l'avancée (ou la stagnation) des dossiers comme la stationnement en ville, la remontée des files de voitures, la TVA à 5,5%, etc... A part les appel à manif et les lettres ouvertes à tel ou tel élu, est-t'on informé ? Y'a t'il quelque part un compte-rendu des réunions ou échanges avec des responsables ? Sait-on si tel ou tel dossier stagne pour cause de mauvaise volonté d'un élu ou parce que personne ne bosse sur ce dossier ? Même en ayant participé plusieurs mois à des réunions pleinières de la FFMC PPC, je n'ai jamais vraiment eut ce retour et j'ai constaté un manque de suivi des dossiers (pas de compte-rendu écrit et concervé des réunion, pas de planning, pas de délais prévisionnels...). A mon avis, la revendication doit être organisée comme un projet à part entière, avec des acteurs et des interlocuteurs... et les motards en font partie. Ne pas les informer est je pense la plus grosse lacune de la FFMC et le principal obstacle qui s'oppose pour ralier les foules. Cette critique est même tout à fait admise au sein de la FFMC, que ce soit localement ou avec des représentants nationaux avec qui j'ai eut l'occasion d'en discuter (mais sans avoir le temps d'en faire plus j'avoue). Le site de SOS, même s'il faut le connaitre ou aller le chercher et le lire de temps à autre a au moins le mérite de présenter l'avancée des dossier...
Effectivenement,personne n'est parfait.En meme temps,si les non-adherents profite des memes choses que les adherents,y'a plus grand monde qui va adherer...
pour la ffmc ppc,je ne connais pas leur mode de fonctionnement,mais de nombreuses antennes ont leur bulletin d'information,en plus du national.plus une assoc' est grande,et plus ça demande de travail.Et plus faut de gens qui se sortent les doigts du c..
Ai-je dis que la FFMC était inactive Cédric ? J'ai simplement fait le constat que depuis quelques temps, elle n'utilisait plus la concentre de Vincennes comme un lieu de militantisme (et par la suite qu'elle manquait à mon gout de communication).
Si la fédé juge qu'il n'est plus nécessaire de militer à Vincennes alors même que la répression générale en région parisienne semble etre à son apogée (au noveau stationnement, remontée des files ou simplement contrôle des 2 roues), libre à "elle". Ce n'est pas l'opinion de certaines petites asso qui elles militent ici, sur ce qui est d'ailleurs un de leur seuls point de communication et de rencontre aisée des motards.
Plutot que de rejetter ceux qui se casse le cul à distribuer des tracts ou faire signer des pétitions comme j'ai pu le voir moi même sous prétexte qu'ils sont en tenue de travail (veste-cravate) et non en cuir ou bien parce qu'ils ne sont pas de la fédé, je t'invite la prochaine fois ou on s'y retrouve à venir discuter avec ces quelques irréductibles qui profitent de l'esplanade pour militer à leur façon.
PS pour Cédric ; si le fait que les flics ne prunent plus à Vincennes mais dix fois plus ailleurs et le reste de la semaine (avec campagne de prune pour stationnement sur les trottoirs et jusqu'à enlèvement des 2 roues à Bastille, Montparnasse,...), tant mieux pour vous. Moi Vincennes, je peux l'en passer et/ou faire en sorte de pas m'y faire pruner. Le mec qui va bosser en 2 roues et à besoin de se garer tous les jours ou qui remontent les files et voies de bus pour sa sécurité, il ne peut faire autrement que de subir.
Fred ; je ne vois pas en quoi être adhérent ou pas dois changer quelque chose dans la politique de com' de la Fédé. Si les non adhérents ne sont pas mis au courant des dossiers, ça ne va pas les inciter à venir adhérer ou soutenir la fédé au travers de ses manif', pétitions, ou en participants pleinement aux réunions et en bossant sur les dossiers. Que les adhérents et militants actifs (dont j'ai faitr partie un temps) ne soient pas au courant des dossiers, c'est même carrément grave quant au bon déroulement possible de ceux-ci.
Prowler: Sache mon grand que je ne t'ai pas attendu pour discuter avec un gars de SOS Motards...et poliment pour ma part...
La rencontre s'est même déroulé pendant que nous militions tous deux à Vincennes...dingue non ?
Après concernnat le problème de communication aussi bien interne qu'externe, c'est un problème certes, mais qui est en cours de résolution en interne....(petit à petit l'oiseau fais son nid) depuis ton "départ" il y a des évolutions...les choses changent en plusieurs mois...
Au fait, je ne vais pas faire l'énoncé de ce que l'on fait mais sache tout de même que se battre pour le stationnement, cela fait un sacré moment que nous le faisons, de même que pour les couloirs de bus et la remontée de files (ex: ce week-end)...etc.
Pour Fred, ou plutot, désolé de ne l'avoir pas mentionné : j'ai adhéré à la FFMC 3 ans et collaboré à ses cousins nommés Moto Magazine, 6 ans. J'ai eu le loisir de voir à maintes reprises l'étroitesse d'esprit, l'ambiance "on es la référence de la pensée moto, alors ta gueule" des gens que j'a croisé. FFMC : interdiction ou difficulté d'exprimer des autres idées que celles du "bureau". Initiatives sur de nouvelles approches : ignorées ou réprimées ("tu sors!", quoi). Je me suis aussi proposé d'aider pour mettre en place d'autres formes d'actions. Et bien je crois que personne ne s'est apercu que j'avais ouvert la bouche. Rajoutons les récentes "assises" FFMC, c'est pas joli joli l'ambiance, tiraillements, tous "debout", gueuleries. Tout ca me donne pragmatiquement le sentiment que l'option remise en cause du discours et de la méthode n'est pas pour demain. Et si ce que j'affirme ne plait pas à certains, parce se sentant concernés par mes observations, dommage. Ca fait mal par ou ca passe, je suis d'accord et j'en suis désolé.
Et ben !!! Prowler, Gloubig...
Vous en avez des choses à
dire ; quelques remarques :
pour être informés des
actions de la FFMC : 1/ il y a
le site, 2/ les réunions
ouvertes à tous, il faut le
rappeler (non ils ne
demandent pas la carte
d'identité à l'entrée, ni votre
carte d'adhésion Fédé) ;
pour se tenir informé, sûr il
faut un peu être curieux, et
le vouloir ; une assoc'
quelle qu'elle soit, fait avec
les moyens qu'elle
a...Interdiction ou difficulté
de s'exprimer : faut croire
qu'on n'est pas allés aux
mêmes réunions...Bref, à
vous lire en gros la Fédé
c'est de la m.... et rien n'est
fait ni n'avance, et ben,
créez votre assoc' et on
verra si vous faites mieux...
facile de critiquer, on le sait
il y a forcément des choses
qui ne vont pas et qui
doivent être améliorées,
mais bon P..1 vous oubliez
vraiment que là-dedans
c'est que du bénévolat, et
kan même de la passion à
la base... jeune motard, je
vois que la fameuse
solidarité, ben elle part
vachtement en couilles....
dommage, c'est pas
demain, qu'on gagnera sur
les différents fronts face aux
politiques....avec de telles
réactions.... allez à la
prochaine manif' (quelle
que soit l'assoc' qui
l'organise, du moment que
c'est POUR les motards....
Bah oui,forcement,ça gueule un peu au sein de la ffmc.Mais forcements,tous ces militants ne se laissent pas marcher sur les pieds,et heureusement.Apres,c'est la regle de la democratie qui prime,la majorité decide.Ce qui me gene un peu avec la multiplication des associations de defense des motards,c'est que ça risque de faire comme les automoiles clubs : ils sont plusieurs,donc aucun n'est vraiment puissant,et ils se bouffent le nez,alors qu'à l'etranger,il y a un ou 2 automobiles clubs,et leur voix est entendue.Si 30 millions d'automobilistes divisés ne peuvent se faire entendre,qu'en sera-t-il si 1 million de motards font pareil?
Je crois que je n'ai jamais fréquenté la FFMC finallement lol. Je loue la naiveté que j'avais quand j'etais "jeune" motard, je pensais pareil que ZZZzz.... La critique est fondée sur des faits vécus (par d'autres aussi), et le discours bonne conscience que je lis, m'est 100, 200 fois connu. La FFMC donne plutot de plus en plus une mauvaise image des motards auprès du public, dont on se passerait. Je suis pas d'accord pour defiler autour "d'oiseaux" qui petaradent en manif, brulent leurs gommes ou brulent des effigies (de Robien). C'est malin comme discours, ca a deja choqué plein de motards presents ! Et ca laisse des traces chez les passants, bingo... Beaucoup de ceux qui manifestent sont ceux qui roulent "entre 50 et 120 en ville", pour donner un ordre d'idée de leur état d'esprit et ne saluent pas (solidarité ?) Il faut etre assez aveugle pour ne pas voir qu'ils sont pris pour des guignols, donc les autres avec, merci ! Ensuite la FFMC n'est pas de la M... elle n'arrive seulement pas à se remettre en cause, ses méthodes...etc etc. De "telles réactions" sont contre la pensée unique, et si c'est repréhensible. Soit.
ZZzzzzzzz, je sais bien que les réunions pleinières sont ouvertes à tous, même sans etre adhérent, j'y suis allé pendant 6 mois.
Cependant, durant ces 6 mois et pour avoir travaillé sur l'item du stationnement dans Paris notamment, je n'ai pas vraiment pu savoir ou en était l'avancée dossier au quotidien : qu'en était-il des solutions proposées (emplacements marqués à la peinture)? Le projet était-il en suspend ou refusé par les élus? Y'avait-il des rencontres fréquentes entre des responsables locaux et la fédé? Qui était l'interlocuteur de la fédé face à ces élus? Quelles étaient les démarches en cours et vis-à-vis de qui?
Alors oui, on a manifesté, organisé une sensibilisation des parisiens, mais vu de l'extérieur, et pour qui n'a pas forcément le net, je comprends bien qu'un motard qui participe occasionnellement à ces manif' se désinteresse de la fédé ne voyant aucun prémise de résultat, ou ne pouvant s'imaginer les obstacles qui font justement barrage au moindre résultats, car si les résultats ne tombent à la moindre manif', au moins faut il montrer au gens concernés que le projet n'est pas en plan.
En hivers 2001, était organisé une manif' tous les samedi après-midi pour les voies de bus et le stationnement sur les trottoirs. Je m'en rapelle bien, j'en ai fais au moins une sur deux avec les potes. C'était marrant, on allait boire un coup après, mais qu'en a été le résultat à part trois ou quatre mille places de parking 2roues sur les 100 000 qui manquent et une forte hausse des verbalisation de stationnement et circulation dans les voies de bus?
Puuuu..t..aaain..... comment c'est chiant vos dicussions d'associés.
Allez vos déguourdir les cylindres , aérer les casques.
Multipliez vos neurones et acceptez vos frères.
Enfin quoi demmerdez vous comme vous voulez (pouvez) mais aidez nous ........MERCI
Bon,donc si je suis le raisonnement,ne faisons rien et subissons...
enfin un conseil,faite comme moi,relisez une fois les 1ers numeros du "pavé dans la marre",vous verrez je pense ce que les motards ont gagné en 20 ans.
Tu ne suis encore une fois que ce que tu veux bien ! Je ne dis pas que rien n'est fait, mais qu'il est bien difficile de savoir ce qui est fait, ce qui coince et pourquoi, ce qui avance. Résultat ? Quand on demande aux motards ce qu'a fait la FFMC depuis la vignette, bon nombre de savent pas répondre, dommage, non ?
Ho ho les gars .....
y a des motards qui vous lisent et qui ne se rappellent plus le sujet...
Non j'déconne vous me faites marrer ! Quoique si dans 10 jours on devra obligatoirement rouler sur une file.... à 115 km/h (eh oui la prochaine réforme, pendant que vous parliez est arrivée)je me souviendrais de vos échanges constuctitfs.
MERCI ... (excusez moi je voulais pas déranger)
PS : n'hésitez pas à me dire de déguerpir de vos échanges d'initiés...si je vous emmerde (sûr !) Mais bon suis un motard... con OUI CERTES... mais un motard ... comme tant d'autres... MERCI... NOS SAUVEURS.
Tu sais,je pense que quand on veut avoir des infos,on y arrive.Ce qui m'inquiete surtout,c'est que les motards deviennet des automobilistes comme les autres.y'a un point ou gloubiboulga a raison,c'est que la solidarité est une valeur qui se perd.c'est ce qui m'inquiete dans l'evolution de notre civilisation
Oui,effectivement j'en fait partie.Mais bon,je ne pense pas que tu te rende compte du travail qui a été fait en coulisses,en dehors des manifs.Pourquoi crois tu que le gouvernement a fait marche arriere?
"Mais bon,je ne pense pas que tu te rende compte du travail qui a été fait en coulisses,en dehors des manifs". Et ce genre de phrase ne t'interpelles pas sur le manque de communication de la fédé ?
Bah c à ça que servent nos reunion,ouvertes à tous et dont les dates sont dispos sur notre site.Pour les reponses des deputés,nous les avons meme données sur la manif. Mais force est de reconnaitre que tout le monde n'est pas tres attentif...
EDA: Ben excuse-nous d'être naïf mais OUI la FFMC y est pour beaucoup dans la mise en carton (pour le moment) de la mesure des feux de jours pour tous. Regarde un peu les medias, quand on parlait opposition aux feux de jour, on parlait de la FFMC....de qui d'autres ?
Qui s'est bouger le cul à aller tracter, pétitionner, etc... ? Qui à pu démonter les chiffres bidons donné par le gouvernement car ils avaient fait leur propre comptage (validés par huissier)?
Prowler: Tu veux que je me repete ? Il y a effectivement un problème dans la com' de la FFMC....c'est pas nouveau....c'est pas non plus en une dizaine de posts que ça à changer...
Bonjour à tous, j'essaie de suivre les débats sur la FFMC, mais j'avoue que, vu de province, je connais surtout ses actions par les reportages des médias, sur la cellule parisienne. Quels que soit les mérites de ses interventions, il faut se demander si, ce que retient l'opinion publique, ménagères de tous âges, ou citoyens de tous bords confondus, n'est pas négatif de prime abord, du faît d'un nom de fédération, qui a peut être fait son temps. L'image d'Epinal veut que la colère soit souvent mauvaise conseillère. Et il est aussi vrai, que l'opinion publique, si elle n'est pas du côté des personnes qui revendiquent, peut causer, de par son indifférence beaucoup plus de torts à un mouvement, que l'activité débordante de militants, essayant de sensibiliser des gouvernements à leur cause. L'association d'image entre une fédération qui se dit en colère, et les débordements de certains lors des manifestations, n'aide certainement pas à acquérir de la crédibilité auprès de l'ensemble de la population, sans le soutien de qui, il est difficile de faire de grandes choses, et par conséquent d'arriver à faire fléchir des gouvernements, qui s'appuient sur l'opinion publique, pour definir leurs priorités d'actions. J'avoue pour ma part ne jamais avoir été tenté d'adhérer, pour ces raisons, car cette image de la fédé me dérange. Elle ne me semble pas véhiculer suffisament de maturité, pour une approche crédible, auprès d'interlocuteurs, souvent méprisants, voire suffisants, peu enclins à dispenser leur considération,et qui bottent systématiquement en touche, lorsqu'on leur parle d'exigences, et non de revendications (les mots ne résonnent pas de la même façon). Je pense également que nombre de motards ne se retrouvent pas non plus dans cette approche.
Cependant je respecte les militants qui la font vivre, et qui s'investissent auprès d'elle, car ils ont au moins le mérite d'aller au bout de leurs idées. Pour changer les mentalités des autres, il faut peut-être balayer devant notre porte, pour améliorer notre image et ne plus systématiquement reproduire les errances qui nous ont fait du tort depuis tant d'années, en associant blouson de cuir à blouson noir. On y gagnerait fortement en crédibilité !
Gamellix : d'un certain point de vue,tu as raison,mais en fait,tu as l'image de la ffmc qu'en donnent les medias.et ils sont beaucoup plus interssés par des motards qui font bcp de bruit (l'ideal serait meme des affrontements!) que par toutes les autres actions sur lesquelles ils ne se deplacent jamais.Pour ces dernieres,on ne peut trouver des infos que sur motomag,et c'est bien dommage
C'est vrai fred, et c'est peut-être la raison pour laquelle il ne faut pas donner le bâton pour se faire battre. Car si des motards conscients des problèmes, ont quelque part cette image, je n'ose imaginer l'opinion que peuvent avoir le grand public et les pouvoirs publics, car les médias exploitent à leur façon des faits qui se produisent, et qui ne peuvent que transmettre un mauvais echo, auprès des personnes, que les manifestations sont censées influencer. Amicalement.
Gamellix
Voir sur le site national de la ffmc les conseils donnés aux uns et aux autres pour remonter les files : http://www.ffmc.asso.fr/article.php3?id_article=646
Gamellix : au fait,oui,je suis tjrs en Colere quand je vois des motards mourrir sur des glissiere non-doublées ou le gouvernemnt toujours reprocher aux motards leurs taux de gravité de leurs accidents,tout ça parce qu'il fait semblant de ne pas savoir qu'un motard est plus fragile qu'un chauffeur de semi-remorque
Fred, bien sûr, ce type de colère est légitime, qui ne la revendiquerait pas? Mon message était plus simple: associer colère avec moto, n'est pas forcément rendre service à l'image que l'on souhaite entretenir pour être respecté. Dans l'esprit de la plupart des citoyens, le mot colère est associé systématiquement au mot violence, et je pense qu'après environ 30 années d'existence, un dépoussiérage de l'appellation ne ferait pas de mal, et aurait le mérite de rasurer les interlocuteurs de la fédé. Ne dit on pas, que l'on n'a jamais l'occasion de faire deux fois une première bonne impression ? Et pour obtenir le soutien d'un public de profanes, il ne faut pas lui faire peur, en laissant la porte ouverte à une imagination fantasmagorique. Les débordements de certaines manifs n'aident certainement pas en cela.
Je suis heureux de voir que je ne
suis pas le seul à avoir ce
raisonnement, merci à toi
gloubiboulga, Gamelix; Et
zzzzZZZ si un jour je dois
manifester ce ne sera
certainement pas pour de telles
FUTILITES!!!! mais plutot pour la
défense des 35heures, du code
du travail ou contre une guerre
mais je pense pas que ça doit te
dire qqchose , lit le nouvel obs si
tu peut et laisse un peut moto
revue!! Maintenant mon
bénévolat je le garde pour les
resto du coeur ou pour la croix
rouge. Soyons cool et pacifique ,
partagons notre passion par
l'ouverture d'esprit et la
raison.Remontons les files avec
un différenciel de 20km/h maxi
avec les bagnoles et cultivons la
courtoisie; les blousons noirs et
beaufs en stunt ont vécus.
Je ne me souvient pas qu'il y ait eu des debordements sur des manifs de motards,à comparer aux manifs d'etudiants,d'agriculteurs ou de pecheurs.quant à ben,si l'atteinte aux libertés et etre considéré comme un vilain garnement qui ne veut pas marcher au pas,cela ne justifie pas de te mobiliser,libre à toi.perso,je prefere travailler 39h et etre libre que 35h et etre en sursis...
Gamellix: ton raisonnement se défend et je peux t'asurrer que le débat est remis sur la table presque tous les ans aux assises (réunion annuelle de tout le mouvement). Sache que le nom de "motards en colère" est aussi le nom "historique" et que bon nombre d' adherents (comme de militants) y sont attachés (à juste titre). Imagine qu'un de tes employeurs te disent que ton nom ne convient pas à ton activités et qu'il faut que tu en changes, tu réagirais comment ? Ca ne te dérangerais pas ? Juste pour info: la FFMC fête ses 25 ans cette années ;-)
Ben: Il est facile de parler de futilités quand on ne se sent pas concernés. Ce que tu juge futilités n'en est pas pour d'autre. Personnellement la limitations des libertés individuelles, le croisement des fichiers, la remise en cause de la présomption d'innocence, le doublement des rails de sécurite, le fait de privilégier la formation à la répréssion, etc. ne sont pas à classer dans les futilitées. Sache aussi que si tu considères que ce sont des futilitées maintenant, peut-être que demain quand on t'auras retiré 1 point et 90 € parce que tu roulais entre les files (et oui même à 20km/h tu y a droit) peut-être qu'à ce moment-là tu ne considerera plus ça comme des futilités.
Tu parles qu'il est plus important de défendre les 35 heures ou le code du travail.
Je vais t'apprendre une chose, l'un n'empêche pas l'autre.
Et quand au fait de faire ton bénévolat aux restos du coeur ou à la croix rouge...et bien tant mieux, il en faut des bénévoles dans ces assoces (si vraiment tu y participes...bravo). Je te le dis plus aisement car mes parents ont été bénévoles dans les restos tout comme ma grand-mère depuis presque dix ans..(petit détail).
Ouah ! Tu lis le nouvel OBS ! qu'est-ce que tu es cultivé comme garçon... C'est vrai que le fait de lire motorevue, motomag ou motojournal va empecher de lire d'autres choses...c'est marqué dessus d'ailleurs "ne pas mélanger avec d'autres journaux/revues sous peine de migraine".
Aller, sans rancune, si tu veux je te preterais mon dernier numéro du journal de mickey.
BEN: Au fait connais-tu le téléthon...tu sais le petit truc qui se passe au mois de décembre...
Et bien je vais t'etonner là mais, tiens-toi bien, la FFMC y participe...dingue non ?
BEN mon grand, Futilités ?
bah alors qu'est-ce que tu
fous sur ce forum ?.Ici, on
parle d'une passion, d'un
loisir, d'un choix : la
pratique de la moto !! Ah
ouais, les 35 h et tout le
reste ne me concernent
pas ?.... Qu'est-ce que tu en
sais mon grand ? Tu veux
aussi que je te raconte my
life en dehors de la moto ?
Attends là arrête, personne
n'en a rien à faire de savoir
si je donne du temps libre à
d'autres causes... tu sors
complètement du "débat".
Allez juste pour finir et pour
info, oui je fais partie
malgré une 750, de ceux
qui laissent passer tous les
barjots qui roulent trop vite
sur le périph entre les files
(y compris les scoop) avec
le risque que j'encoure de
me rabattre entre les
bagnoles pour laisser les
2R qui foncent..... oui, je
connais le différentiel de
vitesse et bien d'autres
choses, ah sorry c'est vrai
Futilités.... !!!
La question de la circulation entre les files est plus un problème de se responsabiliser que de légiférer. Je prend ma bécane tous les jours pour aller bosser et je suis très souvent ammené à circuler entre les files (ceux qui prennent l'A86 comprendront). Ce qui m'effraye le plus ce n'est pas que certains roulent comme des fêlés mais plutot que certains (scoots et motos) viennent te coller à 1mètre derrière toi alors que tu n'as aucune possibilité de te rabattre. Le moindre coup de frein signifie à ce moment là grosse "chance" de gamelle car le "suceur de roues" n'a pas le temps de freiner. Roulez cool entre les files et respectez-vous mutuellement, à partir de là ça ira déjà beaucoup mieux. Allez, grand V à tous.
Le débat sur le nom de la FFMC est vieux... comme la FFMC. C'est marrant qu'on puisse encore s'engueuler autour de ça 25ans après...
Quoiqu'il en soit et pour revenir au sujet, la FFMC ne réclame pas un droit inaliénable de remonter les files en faisant n’importe quoi, mais au contraire elle cherche à promouvoir des conseils de bon sens pour permettre a chacun, motards et automobilistes de mieux se comprendre et partager le bitume. Je vous invite à lire l’édito du site de la FFMC de la semaine dernière (sans faire concurence à Eric, hein !! ;)
En colère, oui, mais constructifs !
Hello depuis le Canada! Je dois dire que je suis avec intérêt ce sujet. Ici, lorsque je remonte entre deux files, ils disent que je roule "à l'européenne" et que c'est risqué. Il est vrai que cela en coûte 180$ (approx. 120 EUR) si on se fait pincer, et les risques sont grands. Peu de tolérance aussi de la aprt des autos, sans doute dû à la bonne largeur des motos locales (Harley et autres customs qui ont la cote depuis des millénaires en Amérique du Nord). Quoi qu'il en soit, il est intéressant de voir que de plus en plus d'éditos dans les magazines du Québec sur la moto parlent du "gros bon sens de remonter entre les files". Continuons donc de pousser le sujet, cela devra bien finir par passer un jour. Amicalement.
(salut spécial à Gamellix :)Bonjour à tous. Remonter entre les 2 files de gauche quand la circulation n'est pas fluide: c'est parfait.
Par contre comment 'estimer' la 'fluidité', quand je vois parfois les interprétations largement abusives de certains 2 roues !... et je ne parle même pas des scoot et 50 qui se jettent dans la rivière sans fond ! ... peut-être serait-il bien de faire évoluer cette proposition, du 'bon sens' ( c'est déjà bien de proposer) vers une proposition de règlementation (c'est du boulot encore! :) , car y'a pas 2 roues qui se ressemblent et parfois pas 2 gus qui interprètent pareil !... bonne reprise bien cool à tous.
Bonjour
Ras le bol de c est flics qui se prennent pour les rois de la ville
( la loi c est moi !! )
j ai pris une amende de 90 euros pour une jugulaire non attachée
une infraction qui n existe pas
c est considéré comme ……non port du casque !!!!
Comment peut-on attacher une jugulaire sur un casque je ne suis pas sensé porter ?
J ai donc écrit a l officier du ministère publique j attends une réponse
Affaire a suivre ………….
wicca
C'est sur que foutre 90€ pour ça,c'est vraiment degueu.Apres tout,c'est ta vie que tu risque,tu ne tueras jamais personne pour non port du casque.Par contre,c'est vrai que porter un casque non attaché ou rien du tout,ça revient au meme niveau risque de blessures...
Il y a meme des flics qui mettent des PV par ce que le casque a plus de 5 ans. C'est n'importe quoi !! Ils sont payés par les fabricants de casque ou quoi ? Il n'y a rien qui oblige a changer son casque tous le 5 ans dans la loi francaise.
Qu'y a t'il à dire sur le port du casque ? ...correctement porté...en bon état...de + de 5 ans ou non ! Ca me paraît pas anodin qu'on plante un PV pour un casque de + de 5 ans :) !!!! l'âge du casque, ou la pointure de chaussette du conducteur est-il le vrai motif seulement ?--- ou c'est la gueule DU casque qui est louche pour le flic (peut-être a t'il eu raison après tout si le casque avait la gueule d'un égouttoir ou d'une rape à corne de pied!) , ou c'est TA gueule à toi ki a pas plu ? alors on verbalise à côté, à défaut de pouvoir verbaliser sur tes beaux yeuxx bleuxx :) pour moi, y'a pas à parler de loi dans ce cas là, mais plutôt de mauvaise communication ou compréhension comme toujours ! dommage... maintenant si tout ça c'est pas vrai, et que le seul fait est effectivement l'âge du casque et le nombre de trous que t'as dans les chaussettes, il y a des organismes qui 'croustillent' de ce genre de casse-croute, faut pas hésiter !
Salut , la moto et ceux qui la pratiquent , savent qu'ils prennent un risque supplémentaire (X14) de plus nous contribuons à diminuer le nombre de voitures ,donc fluidifier la circulation....
Passer entre les files est un des avantages majeur des motards , et nous ne cèderons pas à ce chantage.
la plupart des motards ne s'amusent pas ils assument un job en utilisant ce moyen de transport ,les politiques qui arrivent trop souvent comme les carabiniers après la bagarre....devraient réfléchir et en tenir compte....Mais le pok et le maire de Paris détestent les motos.....
Bonjour double zéro. C'est, je pense pour éviter d'être verbalisés, pour port de chaussettes trouées, que certains roulent en espadrilles. Tu as levé un mystère de plus!!! Bises et à bientôt sur les forums. Gamellix
Un jour,seulement,avec TOUTES les motos roulant comme les voitures,sans remonter les files...les emboutaillages seraient plus monstrueux qu'un jour de grêve des transports en communs...y'à des technocrates qui veraient de visu les conséquences de leurs actes débiles et si bien ecrits,comme on leur a apprit à le faire!!
C'est Audiard qui disait;" les cons,ça osent tout...c'est même à ça qu'on les reconnait!!"
Le politique, il est souvent plus arriviste que malin, j'en ai peur. Il veut garder ses responsabilité et ses petits privilèges. S'il est évident qu'une remontée des files règlementée est la solution la plus intelligente, il ne faut pas chercher à l'en convaincre mais le menacer de ne pas voter pour lui ou son parti. Comme les américains, ils vont de + en + chercher à s'attirer les voix de communautés, comme ici celle des motards si on parle d'une seule voix et si le décideur final est bien identifié et médiatiquement impliqué dans notre ultimatum : "tu règlementes la remontée des files ou on se débrouille pour que tu finisses adjoint au maire de Ploucenjoie !"
Bonjour à tous, je passe un peu pour un priviligié vu que dans le sud ils ne nous embêtent pas (encore) avec ça. Cela dit moi je me suis fait une raison. En moto on gagne du temps à remonter les files à l'arrêt (style la caisse qui attends 6 ou 7 feux pour pouvoir prendre sa bretelle de gauche pour tourner), le reste du temps rouler à 35/40 ne me dérange pas du moment qu'on est pas à l'arrêt. Ce que vous devriez faire dans le même genre que les opérations escargot, vous rencarder tous le même jour, partir 1/2 heure avant et vous coller dans les files de voitures avec une méga distance de sécu (50m c pas interdit), le faire pendant une semaine en pelloton et là vous ferez ch... tout le monde.
Bonne lutte
ASSSSSSEEEEZZZ que les motard soit montrer du doigt comme sa. Deja avant de s'occupé de nous il devrai varbalisé tous les automobiliste qui font n'importe quoi au volant alors qu'il sont au portable. N'ayant que ma moto pour circuler je croise tous les jours des personne au volant qui fond des ecarts comme ça, tourne sens cligno, et bien autre. De plus il ne faut pas nous mettre tous les 2 roues dans le meme panier, comme les scooter 125 il ne faut pas oublier qu'il on passé aucun permi pour circulé en 2 roues.Donc avant de rajouté des loi debil, qu'il verbalise deja les personnes qui ne respect pas les base du code de la route
On pourrait peut-être intervenir intelligement. Plutôt que de faire preuve d'un égoïsme forcené, on pourrait, comme le dit Mattossi, exercer une pression en respectant les limitations (Uniquement là ou il y à le plus de contrôles) et forcer les automobilistes en prenant autant de place qu'eux. Suffit de rouler à deux ou trois de front et de s'entraider pour les dépassements en utilisant la méthode des tiroirs comme le font les flics. Une fois cela acquit, ils seront bien emmerdés pour nous verbaliser. Vu que l'on ne commet aucune infraction tout en avancant nettement plus vite. Mais pour ça il faudrait devenir un peu solidaire et un peu moins "moi d'abord". Grand V à tous.
Ben... Contrairement à ce que tu as l'air de penser je ne pense pas que les motards soient mal vu par les automobilistes mais simplement par...l'état ! Ben oui leur rapportent pas assez de sous! Est-il necessaire que sans la FFMC l'allumage des feux de jour serait probablement aujourd'hui une obligation?? Pour information je suis secouriste bénévole à la Croix Rouge Francaise depuis 6ans...ce qui ne m'empeche absolument pas de participer aux manifestations FFMC .Pourquoi les deux ne seraient-ils pas compatibles?? Revenons 5ans en arrières, les mechants étaient les jeunes,et leurs autos tunner ... maintenant qu'ils ont trouvé un moyen de verbaliser regulièrment ce "groupe" ils s'attaquent aux motards qui si nous ne faisons rien deviendrons bientot une superbe source de revenu pour l'état francais ! Lucile
Et c'est re moi, Alex je suis tout à fait d'accord avec toi, il ne faut pas confondre motards et utilisateurs de 2 roues (scooters ou autre) . Combien de fois ne me suis-je pas retrouvé face à un scoot qui voulait remonter une file ... sans aucun controle, ils n'ont aucune formation pour la conduite d'un deux roues c'est ce qui fait le danger, contrairement à nous qui avons été formé ! Ce n'est pas le bsr (20questions idiotes à des gamins de 14ans!) qui apprends à conduire !
Pour avoir le droit de conduire un 125, il faut avoir son permis B, ce qui implique une certaine experience de la route.
Alors dire qu'un conducteur de 125, pour ne pas dire scooter (ça vous fait chier les 2roues sans vitesses ou bien ?) est plus dangereux qu'un "vrai motard" c'est du n'importe quoi !
je n'ai pas encore mon permis A et je dois me contenter pour l'instant d'un scooter mais ça ne m'empeche aucunement d'avoir une conduite prudente et raisonnable.
moi aussi je peux dire que les "motards" sont des fous dangereux avec quelques exemples :
qui déboite comme un *** devant ta tronche et te coupe la route ? Qui te colle au cul lors des remontées de file ? Qui te taille limite des shorts à 180 histoire de s'amuser et tout ça parce que t'es qu'un *** qui se traine sur scoot ?
Et on me répondra que c'est une minorité, que tous les motards ne sont pas comme ça.
Bin c'est pareil pour les scooters et 125 en général.
Faut arreter un peu ce sectarisme primaire sous pretexte d'avoir passé son permis moto. C'est pas en 20h de conduite qu'on devient un motard averti...
Grogro desolé de te dire ca mais un permi B ne forme en aucun cas en l'apprentissage du 2roues just pour la circulation. Et je ne sai pas dans quelle region tu habit mais en region parisienne les 125 ternisse l'image du 2roues.
J'ai pas dit qu'on était formé à la conduite d'un deux roues. Mais on est conscient des dangers de la route, et qu'on roule en conséquence. maintenant, pour ce qui est des distances de sécurité, des dépassements et du respect du code de la route et des usagers c'est la même chose quelque soit le permis. Pas besoin d'un permis A pour savoir comment me comporter sur la route en 125
J'ai constate avec effarement les vitesses que beaucoup de 2 motos ont entre les files sur Paris (j'etais dans un taxi). Beaucoup vont tres vite, pas etonnant qu'ils generent l'agressivite des autres uasgers. En Irlande, avec ma RT1100 je remonte les files tous le temps, je me sers des voies de bus tous le temps, et on me tolere parce-que je roule moins vite que les scooters... a Paris, il y en a beaucoup trop qui se prennent pour les seuls usagers de la route et ne veulent pas augmenter leur temps de trajet. Le mot important dans l'article est DIFERENCIEL de vitesse, mais aussi RESPECT (des 2 cotes). Bonnes route. PF
L argent toujours l argent ca c est le gouvernement défois il faudrais agir comme il le demande je vous parle meme pas du resulta stationnement rouler a la quelele voiture et moto je pense qu il changerai d avis rapidement et ne pas hesité a prendre la place d une voiture quand les stationement moto son inexistant heureusement que nous les motard nous somme comme il le veullent (gouvernement egale argent et non securiter)sa regarde biensur que moi
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