Alors que la verbalisation des remontées de files se poursuit, notamment en région parisienne sur l'A6 et le périph' où les "forces de l'ordre" n'ont rien de plus urgent à faire que de piéger les deux-roues qui évitent les embouteillages, la Fédération française des motards en colère (re)monte au créneau sur le terrain juridique.
Citant désormais Montesquieu après s'être inspirée d'Aristote (lire MNC du 3 mars 2010), la FFMC rappelle qu’une "injustice faite à un seul est une menace faite à tous". Elle invite donc les motards "à se rapprocher de son service juridique pour les aider à contester les verbalisations abusives dont ils ont pu faire l’objet".
Ne signez rien, ne reconnaissez pas l’infraction !
"Les motards verbalisés doivent aller devant les tribunaux pour que soit juridiquement condamnée cette pratique abusive des PV à la volée et l’attitude scandaleuse des forces de l’ordre qui profitent du silence de la loi pour multiplier les PV et satisfaire ainsi leur quota", dénonce l'association de défense des motards, dont les avocats "ont déjà obtenu des décisions favorables".
En cas de verbalisation, avec ou sans interpellation, les conseils de la FFMC sont simples : "ne signez rien, ne reconnaissez pas l'infraction". L'association de défense des motards invite en revanche les victimes à "contacter rapidement" sa commission juridique par email (cj@ffmc.asso.fr) ou par téléphone (01.48.18.12.17).
Rappelons à toutes fins utiles que la circulation entre les files à vitesse adaptée, tout comme le passage dans les couloirs de bus lorsque la chaussée principale est encombrée, fait partie intégrante de la pratique et de l'intérêt d'un deux-roues en ville. Envisagerait-on sérieusement d'obliger un automobiliste à garder ses vitres ouvertes quand il pleut ? Il n'y a donc pas davantage de raison d'obliger un deux-roues à rester bloqué derrière les voitures dans les embouteillages lorsqu'il peut tranquillement circuler entre les files sans risquer de perdre sa vie, sa santé ou son temps...
Ils sont bien gentils à la FFMC à donner des conseils comme ça, mais il seraient honetes de prévenir ce qu'on risque si on refuse de signer direction le tribunal et gros risque de se voir condamner plus lourdement malgrés l'aide de leur juristes dont ils sont bien incapable de garantir la présence... Les conseilleurs ne risquent pas grand chose, eux.
Et puisque que 1er avril oblige:
citation de votre prez aux etudiants de Columbia University:"l'absence de regles tue la liberte"
OUAAAAH fort, trop fort....donc noir c'est blanc et les prisons sont pleines d'homme libres...
Pour Dav: c'etait pas un clown mais une comedienne...miam miam...
Quand on se rend compte du peu de réactions sur ce sujet, alors que votre article est en ligne depuis deux jours et que le 1er avril à 22h27 il y a 216 lecteurs simultanés, on peut redouter le pire en ce qui concerne la répression envers les motards.
Remonter les files, c'est interdit. Normal, c'est pas prévu dans le code de la route et je vois pas comment cela pourrait être prévu (sauf à faire de la démagogie) quand on sait que nombre d'usagers 2RM roulent à 80 entre les files, motards comme scooteristes C'est impossible à légaliser, trop de problèmes avec les assurances. Qui sera responsable en cas d'accident? Et depuis des années, les usagers de 2RM bénéficient de tolérance. Stationner sur un trottoir, c'est interdit. Normal, les trottoirs c'est fait pour les piétons, les poussettes, les handicapés, les enfants (qui se brulent en touchant le pot, je l'ai déjà vu), les aveugles, les personnes agées. Et les usagers 2RM bénéficiaient de tolérances. maintenant, les tolérances sont terminées, parce que les 2RM ont envahi les villes...a Tokyo, plus de 2RM, le stationnement des 2RM en dehors des parkings faits pour, et ils sont rares est totalement interdit et sevèrement réprimé. C'est ce qui nous pend au nez si un traval de fond constructif n'est pas mis en place avec les municipalités...Du pain sur la planche pour la fédé des usagers de 2RM...de tous les 2RM.
Bonjour,
On sait bien que les forces de l'ordre mettent la pression pour que les contrevenants signent les PV. Souvent, ils les menacent d'ajouter des contraventions (ce qui est déjà le cas en matière de circulation entre les files) ou d'augmenter les sanctions. Reste que c'est un droit de ne pas signer le PV, ou de le signer en cochant la case "ne reconnait pas l'infraction". Et dans le cas des verbalisations de la circulation interfiles, l'objectif est justement d'aller devant le juge pour faire condamner les abus. Alors oui, toute contestation entraine le risque d'être condamné à une amende plus élevée. Le système est aujourd'hui fait pour décourager les plus motivés : amende minorée si paiement dans les 3 jours, réduction de 20% sur les amendes majorées si elles sont réglées dans le mois, etc. Mais les policiers ne sont pas encore des magistrats. Ce ne sont pas eux qui décident du montant de l'amende.
Et si le motard ne peut pas faire autrement que de signer, ca n'empêchera pas forcément la contestation. Les avocats de la FFMC, qui sont bien présents aux cotés des motards qui les sollicitent, en ont plusieurs exemples.
Faut arrêter de tout détourner. Franchement, je ne vois pas quel intérêt aurait la FFMC d'envoyer les motards au casse-pipe, en donnant de mauvais conseils. Elle existe pour nous défendre, pas pour nous enfoncer!!!
Fred, ce serait justement très intéressant d'en savoir plus au sujet des remontées de file légales à l'étranger...Et puis, tu sais bien, Fred, que c'est pas parce qu'il y a l'Europe, que tout le monde aura la même législation. Il faudrait que la FFMC fasse ce que j'ai fait l'autre, à 19H30 sur le périf, rouler à 40 entre la file 2 et 3 et voir ce qui se passe! il faudrait que les militants de la FFMC se mettent avec un grand panneau dans le dos pour expliquer aux "délinquants à 2RM" derrière qui klaxonnent, se mettent aux rupteurs ou pire, vous filent des coups de botte pour qu'on se pousse, que la FFMC est POUR la remontée de file mais à allure TRES réduite...Il faut que la FFMC le fasse savoir. Oui aux remointées de file mais à allure très réduite. Y'a pas que des timbrés irresponsablesqui utilisent un 2RM.
A Tokyo ils n'ont pas de place, mais en plus prendre un taxi est un jeu d'enfant. En France et à Paris c'est très différent, faut revenir sur terre mon vieux...
Ah bon, tu crois que si la mairie de Paris se met à enlever tous les 2RM des trottoirs, comme elle en a le droit, ca ne va pas faire disparaitre les 2RM? A Tokyo, le maire a créé une bridage spécialisée dans l'enlèvement des 2RM et ca a très bien marché, enquelques mois, plus de 2RM...Aujourd'hui, PV à la volée en remontée de files, demain enlèvement massif des 2RM sur les trottoirs. Et hop, plus de problème avec les 2RM. Enfin, ca n'est qu'un avis de vieux qui plane! Tout va bien pour le 2RM en France.
J'aime bien le raisonnement de Djekler, il ne faut surtout pas contester et se faire tondre sans bêler...Faut pas venir vous plaindre apres les gars. Et ceux en face s'en donnent à coeur joie. Marrant ta faute de frappe Scooter, avec brigade qui s'est transformé en bridage ;-)
On demande en texte-titre de ce forum , je resterai donc courtois malgré l'envie de réagir à ce etxte par une envolée de noms d'oiseaux à l'égard du s..bre cré..n qui l'a commis !le deux roues , dans les pays d'asie tout comme dans le notre est LA solution qu'il eut fallu privilégier pour désengorger les métropoles au lieu de laisser se propager l'automobile ! mais il est vrai qu'il y avait d'autres intérets éconimiques en eju les lobbies ont du pouvoir , et ce depuis des décennies au lieu de s'en aller manipuler les esprits faibles à coup de slogans motophobes ! les enfants qui se brulents aux pots d'échappements ? celà reviendrait à interdit on l'accès aux cours de catéchèses aux petits garçons à la raison qu'une proportion ( forte il est vrai ) de prêtres sont pédophiles ? non ! alors ??? je pense toutefois qu'il y a plus de gamins "brutalisés" par un parent ou un religieux en france que brulés par des pots d'échappements brulants . pourtant par les temps qui courrent il y a plus de gamins dans la rue que dans les églises ! on fait dire cequ'on veut aux mots , aux chiffres , et tout est une question de crédulité et de lobbies . à bon entendeur ... ouvre aussi les yeux !bonne route à toi ... en caisse !
Bravo SCOOTER, entièrement
d'accord tout est dit et je
fais un copier coller car tu
relates bien la chose:
Fred, ce serait justement très
intéressant d'en savoir plus
au sujet des remontées de file
légales à l'étranger...Et
puis, tu sais bien, Fred, que
c'est pas parce qu'il y a
l'Europe, que tout le monde
aura la même législation. Il
faudrait que la FFMC fasse ce
que j'ai fait l'autre, à 19H30
sur le périf, rouler à 40
entre la file 2 et 3 et voir
ce qui se passe! il faudrait
que les militants de la FFMC
se mettent avec un grand
panneau dans le dos pour
expliquer aux "délinquants à
2RM" derrière qui klaxonnent,
se mettent aux rupteurs ou
pire, vous filent des coups de
botte pour qu'on se pousse,
que la FFMC est POUR la
remontée de file mais à allure
TRES réduite...Il faut que la
FFMC le fasse savoir. Oui aux
remointées de file mais à
allure très réduite. Y'a pas
que des timbrés
irresponsablesqui utilisent un
2RM.
Un miracle...
Arrêté alors que j'accélérais (fort) en ville entre les 4 roues qui se trainaient
péniblement, le gendarme tout souriant m'a ouvert la route après avoir simplement
contrôlé les papiers ... Il y avait du soleil, il faisait beau... Hé non, ce
n'était pas en 1960 mais bien voici trois jours...
J'en suis encore sous l'émotion...
Voici un article qui était passé suite à la légalisation des remontées de files aux pays-bas : http://www.motomag.com/Les-motos-autorisees-a-remonter-de-6962.html
Et pour la belgique,pas de legalisation, mais une tolerance extreme : http://www.moto-net.com/actualites-motos-1382-Lobbying-EXCLUSIF-La-Belgique-autorise-le-stationnement-des-motos-sur-les-trottoirs.html
Euh..........
la seule fois où j'ai posé ma meule sur une place de parking (il y en avait 4 ou 5 de libres) pour ne pas faire mon chiant à la mettre sur un trottoir pourtant XXL, l'automobiliste garé devant me l'a couchée en reculant.
Résultat : toutes les commandes cassées côté gauche. Impossible de repartir. J' ai dû appeller le garage pour un remorquage et repartir dans la voiture d'une copine mon casque sous le bras...
Il va vraiment falloir qu'ils se réveillent tous ces endormis dans leurs salons roulants...
La Police Nationale est obligée de faire du chiffre. Ce n'est plus un secret, les caisses de l'Etat sont vides. Alors il faut bien comprendre ces pauvres forces de l'ordre qui appartiennent désormais à la brigade financière !!!
Personnellement, je remonte les files et je continuerai tant que je verrai les motards de la Police Nationale en faire autant !!!
A keyss laofer faut'il avoir jamais eu a déplasser avec un deux roues en conditiont urbaine pour avoir un avis aussis minable bien sur cela provient d'un automobiliste qui change de file sans regarder dans son retro. maitenant il y a des moyens pour se faire entendre il suffit comme tout les lobys de bloquer la circulation pendant le temps qui'il faudrat.le monde du deux roue est trop passif. j'ai 55ans je suis sur un deux depuis 16ans merci aux automobilistes qui nous comprenent et a moto.net pour ce temps de parole
Pour le vivre au quotidien, j'estime que les automobilistes sont en général réglos avec les 2 roues en Il de France. Même si Dieu sait que parfois on traine aussi des blaireaux dans notre communauté (des enervés du rupteur s'ils doivent attendre 2 secondes ou descendre un rapport pour attendre que la caisse se déplace).
Et je le repète je le fais au quotidien sur mon TLR.
On partage la route il ne faut pas oublier. Celui qui une caisse n'est pas à considérer comme un coupable ou un ennemi, j'ai tjs refuté cette thèse. Concernant les CRS, PN, Gendarmerie et compagnioe, il m'est déja arrivé de me faire arrêter parce que je .... les suivais entre les files ???
Continuons à rouler entre les files, à allure limitée afin de maitriser au maxi les éventuels risques de sortes de faire que cette pratique constitue finalement un acte logique et accepté.
Enfin quand au parking sur trottoir, je ne vois pas où il est possible de se garer autrement : 400 places pour les caisses dans mon quartier contre 5 places de 2 roue ! DOnc pour ma part c'(est sur le trottoir enchainée autour du parcmètre.
Je voudrais rajouter a vos commentaire que les assurance et la justice ne suivent pas toujours (pas souvent) la police lorsqu'il y a remontées de file et accident.
Je prends mon cas. J'ai eu un accident sur l'A86 a hauteur de Creteil dans le sens Versailles Bobigny, lors de mon audition la police me disait que les torts etaient partages et c'est ce qu'ils mettaient dans le rapport de police. Ils n'ont pas été suiuvi par les assurances et donc la justice qui ont attribués 100% des torts à l'automobiliste (il a change de file à l'arret et tres brutalement devant moi).
Ils ont tenu compte du contexte francilien, de ma vitesse (calculee a partir de l'etat des vehicules, des avis du depanneur, des pompiers, du Samu et du leur) et d'autres paramètres secondaires. ce que je voulais c'est que en pratique rouler entre les files n'est pas synonime de culpabilité alors que pour la police ça l'est en permanence.
Merci fred pour ce lien. Mais bon, tolérance extreme ne veut pas dire légalisation. Très heureux de voir que ma contribution suscite des commentaires globalement posés, constructifs et modérés. Y'aura toujours des excités, intolérants, même sur le forum moto...
Perso, je continuerai la remontée de file à 30 à l'heure, je continuerai à me garer sur le trottoir (en faisant hyper gaffe de ne gener personne, et sur mon scoot,le pot est bien isolé par une protection anti brulure) j'aurai par contre bien pitié de notre communauté quand je verrai des timbrés me déboiter entre les files à 80 en pot lmibre et plaque illisible..Selon le dernier MJ; 30% d'usagers 2RM font du tort à notre communauté par leur comportement. Je partage l'avis de MJ. Ils sont trop nombreux, les bargeots de la poignée de gaz qui se croient tout permis, et je souhaite vivement que la FFMC participe à la vie des municipalités pour faire en sorte, par le dialogue constructif, que plus de parking soient prévus pour les 2 RM. Je pense aussi que les industriels devraient réfléchir à la possibilité de mettre un ticket horodateur sur une bécane. Je ne suis pas contre payer un tarif modéré pour stationner à condition que les places soient nombreuses et sures. Tout cela, la FFMC peut l'obtenir, pas forcément par les manifs...par un travail de fond relayé sur le terrain par de nombreux militants positifs et constructifs. Pour le resmontées de file, ca doit se régler avec l'Etat mais, au fond, j'y crois pas. Je vois pas comment sur le plan juridique y arriver. mais je peux me tromper
Le mot cle est :"vitesse adaptee"ce qui n'est pas mon experience en conduite parisienne ou j'ai failli eclater les gencives de debiles remontant les files a trois fois la vitesse ambiante,retro ou pas a ces vitesses ,je ne pense pas que ce soit une idee defendable,et les lobbies assurances vont probablement s'occuper de vous fermer la porte.
A Fred qui semble au top de l'info,quel est le % de crash dus aux remontes de files ?
A Philipeepee LLL000,comme on dit de par chez vous : c sui kildi ki yeah!!!
Negocie mes etudes a Paris avec:BSA 1952 Golden Flash,4 pat 750 Honda,Yamaha 360 mono,et ces jours ci BMW650cs,
Negocie Manhattan en Yam 1100 quat pat, moteur course,Triumph Bonneville 750 t140 ,
Negocie San Francisco,mill Valley,Golden Gate bridge,Marin County en Triumph T140 750 Bonneville.
Georgia en BMW R1100R
Et today Miami-Key Largo-South Florida,en BMW1200c
forty two years of riding!!!!!
Donc va decharger ton aggressivite de moron ailleur.
Bonne reeducation......
Oui ça c est bien dit de plus quand il y a un bouchon sur autoroute qui n a pas vue les flics remonter la bande d arret d urgence avec girophare style ont a une intervention alors faut arreter de nous prendre pour des vaches a lait
Keys loafer, je ne suis pas specialiste du sujet, car non francilien. Je peux juste rappeler que le seul motard mort sur le periph en 2008 etait dans les files et s'est pris un chargement sur la tronche. Autrement dit, s'il avait circulé entre les files, il serait surement encore vivant. Et que les remontées de files (dans des conditions normales) n'entraine pas une boucherie comme veut le faire croire le gouvernement
Fred merci pour ton input,il serait interessant de connaitre ces statistiques.
Bad luck pour le pov mec qui respectait la loi...
Ayant cartonne 2 fois dans ma jeunesse (Paris -NYC) a petite vitesse dans des remontes de file,je ne suis plus gros fan.(1 fourche de 4 pat,Paris,et genou ouvert a NY+un pain dans reservoir)
Pour ce qui est des chargements mal arrimes,c'est un gros probleme ici ,echelles , planches ,mobilier de jardin et autres qui volent sont assez courants(pick-up trucks).
De toute évidence, l'affaire est
d'importance. Dans le flot de plus en
plus tumultueux de la circulation,
existe t-il vraiment une solution de
raison ? Nous n'avons jamais été aussi
nombreux sur notre terre , avec la
désertification de nos campagnes, le
boulot qui fiche le camp en asie et la
spécialisation de plus en plus pointue
dans le travail, les métropoles se
développent vitesse grand V et
s'asphyxient jour après jour...
Nos villes ont été conçues à une
époque qui correspond au tiers de la
circulation actuelle... Face à cette
situation inarrêtable quelles sont les
solutions pour tous bien rouler dans le
respect de l'autre ?
Est-ce stigmatiser mr tout le monde
qu'il n'est pas seul au monde et bien
qu'il pense avoir raison, il roule en
égoîste et ne se soucie pas vraiment
de ce qui se passe au delà de son pare
brise ?
Est-ce la néccesité de réaliser une
manif monstre de milliers de motards
venus des quatre coins de france,dans
un lieu marquant et Ô combien
impensable(champs élysées, place
beauvau, tour eiffel) pour réveiller les
politiques ?
Doit-on bloquer les cinglés ou
inconscients c'est selon...qui
remontent les files à une vitesse de
malade et font courir un danger à tous
motards et autos ?
Pour paris enfin, corriger cette
incroyable anomalie de certaines
entrées et sorties de portes sur les
périfs !!! quand on veux sortir on doit
déja prendre le risque de se prendre
ceux qui y entrent et arrivent à fond
de notre droite ???
Pour en terminer avec nos "amis"
policiers il est certains qu'ils ont un
rôle important à jouer dans le bien
rouler mais également et surtout dans
le bien vivre et là il y a vraiment du
boulot pour assainir certains quartiers
dans toute la france, que les gens
puissent circuler normalement sans
risque d'être bloqués dans une rue
avec des gens couchés par terre, des
gosses qui lancent des cailloux ou des
endroits ou même les médecins, par
exemple, risquent de ne pas retrouver
leur voiture ou leur moto après être
intervenu sur l'appel d'un malade..
(c'est arrivé à un ami !)
De toute évidence cette opération
verbalisation n'est que l'arbre qui
cache la forêt et surement également
un prétexte pour renflouer les caisses
vides de l'état.
Tiens, keys loafer, un article sur les remontées de files aux usa : http://jalopnik.com/5502943/the-phoenix-dump-truck-motorcycle-deaths-were-pr
eventable
Nasty accident, Fred,je pense que tu auras remarque qu'ils parlent de"stationnary or slow moving vehicules",dans le cas de l'Arizona.
Un post fait remarquer que c'est pratique en California car jamais declare illegal.
Un autre, quand a l'arret derriere un vehicule,positionne
sa moto de facon a pouvoir deguerpir si il voit arriver un suiveur trop rapide.
Pour ma part, j'ai vu une Harley se faire rear ended par une conne au telephone qui n'avait pas vu le feu rouge,pas de bobo mais becane pliee.Barbu pas content du looping.Mais il etait premier au feu et ne pouvait allez nulle part,
Les gamins sur leurs Rice Burners,pratique la remonte des files ici a des vitesses debiles, mais si les FHP les choppent:$$$$$ car muy Illegal
La seule occasion ou je m'authorise a remonter les files est: sur les bas cotes quand l'autoroute est terminalement bloque par un accident, et je roule le plus loin possible des bagnoles car il y aura toujours un cretin pour essayer de gagner la prochaine sortie par la bande de degagement sans compter les FHP qui remonte a fond la caisse pour officier sur le lieux du bouchon.
En fait l'article expressement mentionne cette option(remonte de file), afin d'eviter les rear end collisions dans le cas de vehicules arretes,pas vraiment en conduite roulante,bien que ce soit plus facile ici vu la largeur des routes. Merci pour le link,je pense toujours que c'est hasardeux ,mais notre mode de transportation est inherently hasardeux,so best of luck to you all,tachez de rester en une piece si vous remontez les files...
En cette France indisciplinée
et individualiste, le partage
de la route n'est pas évident
... mais ce qui m'embête c'est
que l'État prône les
transports en communs
inadaptés en Ile de France où
les usagers ne sont pas des
clients mais subissent les
problèmes (qui peuvent arriver
mais il n'y presque jamais de
geste commercial de fait).
Par gain de temps je ne prend
plus les transports en communs
(j'y met + du double de temps
entassé comme du bétail à un
tarif prohibitif vu la
prestation rendue - RER D)
Aujourd'hui je fais donc 80
kms/jour, je traverse tout le
périph + autoroute de
banlieue, je n'ai jamais eu
d'accident avec mon bon vieux
Bandit qui a maintenant + de
60 000 kms (en 3 ans et demi
mais j'ai 10 ans de 2 roues
derrière moi) et pourtant je
ne roule pas spécialement
doucement ... sauf que je
respecte au maximum les gens
sur la route et que j'essaye
d'anticiper au maximum en
roulant à une vitesse adaptée
quand il y a du monde.
Les automobilistes roulent de
manière générale très bien et
laissent passer les 2 roues
lorsqu'ils ont un comportement
responsable et calme.
Les problèmes se situent
plutôt sur les coups de volant
violents, le téléphone au
volant, le non respect des
priorités, les feux rouges,
les stop, le fait que les gens
ne se rabattent pas quand il
n'y a rien à doubler etc mais
ces comportements dangereux ne
rapportent que peu d'argent et
son difficiles à réprimer donc
... l'état laisse couler.
S'organiser pour rouler comme
les voitures dans les files
pendant une bonne semaine en
partant tous + tôt le matin exceptionnellement semble être
la meilleure solution qui fera
peut-être également réfléchir
les propriétaires des grosses
berlines seuls dans leurs
voitures et encombrant un
maximum les voies.
(Rester dans les files c'est,
pour moi, là où j'ai faillit
avoir le + d'accidents car les
voitures vous forcent à vous
pousser en forçant les files
... ne comprenant pas pourquoi
vous n'êtes pas en inter-file
sans doute, il ne s'attendent
pas à vous voir dans une file
... ou alors quand vous
freinez il vous tapent gentillement dans le pneu car
ils dormaient à moitié au
volant quand vous avez
freiné).
Le problème de fond vient, je
pense, du fait que les gens ne
se respectent pas, sont peu
courtois et attentifs aux
autres et que l'état avide de
statistiques diabolisant les 2
roues pour mieux les racketter
et trouver une justifications
aux chiffres de mortalité ne
fait rien pour prôner la
sensibilisation à la sécurité
commune dès le + jeune âge.
J'ai peut-être été un peu
confus dans mes propos écrits
à la hâte mais je vous
souhaite une Bonne route à
tous, soyez prudents.
Parce que la liberté d'expression ne s'use que si l'on ne s'en sert pas, Moto-Net.Com donne la parole à ses lecteurs !
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