Selon nos informations, Kawasaki présentera en exclusivité au Salon EICMA de Milan, le 8 novembre, une nouvelle Versys 1000. En attendant son essai sur Moto-Net.Com début décembre, premières photos en exclusivité de cette quatrième et dernière nouveauté Kawasaki 2012.
Contrairement à sa petite soeur Versys 650 - qui trace actuellement sa route vers la Mongolie -, cette nouvelle Versys 2012 ne sera pas motorisée par un bicylindre en ligne mais par un 4-cylindres en ligne de 1000 cc. Un choix plutôt original pour un maxi-trail, mais qui peut se comprendre au vu de l'utilisation essentiellement routière qui en est faite.
Le moteur de la prochaine Kawasaki Versys 1000 pourrait même être issu du bouillant Z1000, puisque l'usinage de son bloc cylindre et de ses carters semble analogue. Spécialement retravaillé pour le nouveau gros trail Kawasaki, il pourrait lui offrir plus de couple et de souplesse pour s'attaquer au marché de la Honda 1000 Varadero ou même la Yamaha XTZ 1200 Super Ténéré.
Si la présence d'un pot de Z750 peut semer le trouble, le cadre de la Versys 1000 semble bien être emprunté au Z1000, même si la boucle arrière diffère de celle du gros roadster emblématique de la marque : la large et longue selle du trail serait juchée sur un treillis tubulaire, conforme cette fois à l'idée que l'on se fait d'une moto parée pour l'aventure.
Lien de parenté évident
Enfin, grâce au bloc optique vertical et au semi-carénage extrêmement proches de ceux de l'actuelle 650, le lien de parenté entre les deux Kawasaki Versys est direct.
Contacté par Moto-Net.Com, Kawasaki France n'a pas souhaité pour l'instant confirmer ni démentir nos premières informations... A suivre de près sur Moto-Net.Com, avec notamment notre premier essai début décembre : restez connectés !
Beurk !
Un versys ( j'en ai une ) c'est un bi cylindre qui invite à tailler la route, pas à chercher la performance. Le 650 manque un peu de watt, un peu de couple pour pouvoir confortablement rouler à 2 et chargé. il a cependant un p'tit caractère sympa, c'est une moto attachante, vraiment bonne à tout faire. Que vient faire un 4 cylindres fadasse et surpuissant ici ?? Mettez un bon bi d'à peine moins de 100cv, ça sera bien suffisant pour enrouler à l'aise. Ceux qui roulent sur ce genre de moto cherche le plaisir de rouler et n'ont rien à faire de la course à l'armement ( cf un 1000Z ).
Le problème est que la conception d'un nouveau moteur coûte une fortune à faire.
Sinon ç'est vrai qu'un quat'pattes pour un "trail",je trouve ç'a un peu beaucoup.
Quand à l'esthétique,faut attendre encore un peu...
Il manque cruellement d'originalité chez kawa coté trail, ont a eux le droit à un V strom déguisé et maintenant une versys , il reste plus qu'a voir ça mais au premier coup d'oeil je dirais bof
C'est vrai que l’intérêt du 4 cylindres est discutable sur ce genre de moto, d'un autre coté, ils ont eu l'idée d'être les seuls à oser cela: ils ont au moins le mérite de l'originalité...et puis, un 4 pattes pour les longs trajets (ce qui est quand même la première utilisation de ce type de moto) est plus agréable qu'un bi (plus de souplesse et moins de vibrations).il y a maintenant le choix, les bi à foison, un 3 pattes et un 4 pattes.
Oui en effet pourquoi pas... n'importe quoi! Je trouve aussi que la Versys 6.5 est moche, mais sacrément réussie du reste. Alors reprendre le look de la versys imaginé au départ pour un étroit bicylindre, ce n'est déjà pas une bonne idée. Mais y coller un 4cylindre en ligne classique sur une partie cycle haute, c'est limite du délire, d'une part à cause du centre de gravité placé haut du moteur lui-même, d'autre part à cause du manque de punch d'un 4 par rapport à un 2 et même un 3cylindre.
Vivement décembre alors, pour connaître, le poids, la hauteur de selle, l'autonomie et au risque de paraître un brin Picsou, le prix. Pour ceux qui connaissent, il a un peu de frein moteur le Z 1000 ou ça ralentit autant qu'un moteur électrique ce 4 pattes??
Franchement, un 4 pattes quel mauvaise idée ! Avec un twin, cela aurait pu être une alternative interessante... Dommage. A mon
humble avis, ceux qui aiment les 4 cylindres n'aiment pas les polyvalentes de ce genre ... et ceux qui aiment les polyvalentes
n'aime pas les 4 cylindres ... Ca ne va pas être facile à vendre !
J'ai une versys de 2009 dont je suis enchanté malgré qu'il lui manque 20 CV et 2 Nm, j'attendais la sortie de cette Versys 1000, ben je suis très très déçu. Pour moi Kawa à tout faut.
M'en vais acheter une KTM SMT, en plus elle est moins lourde que la versys 650, avec une partie cycle hyper agile et facile !
René, pas du tout d'accord avec ta théorie sur la hauteur du centre de gravité...ce tank de yamaha 1200 super ténéré met ta théorie par terre. avec un flat, c'est OK, mais pas avec un bi en ligne. d'autant que la hauteur des cylindres est d'autant plus faible que ceux ci sont nombreux...quand au poids, un 4 pattes moderne, ce n'est guère plus lourd qu'un bi, et je ne suis pas sur que cette versys soit plus lourde qu'une varadero par exemple...par contre, le look, j'aime pas la 600 et pas plus celle la.
Moi je pense que ça peut etre
bien, pourquoi pas,avec un
moteur dégonflé et
privilégiant le couple et la
souplesse, j'espère qu'ils
penseront a mettre un
indicateur de rapport
engagé,et un freinage couplé
en plus de l'abs (mais juste
avec le freinage par la
poignée, et pourquoi pas une
cartographie a 3 position,
sport,confort,et faible
puissance pour terrain gras ou
pluvieux, en tout cas c'est
pas le choix qui va manquer
dans les TRAILS sur les
prochaines années et c'est
tant mieux pour nous,après
chacun fera son choix d'après
ses désirs et son porte-
monnaie
De toutes facons la belle epoque des XT 600 et dominator et autre trails sympas est finie ,les quelques acheteurs sont des rouleurs de RN qui veulent du confort ,donc le moteur ils s'en tapent completement !
Re-berk ! pourquoi pas un 1400 Versys tantqu'a faire ils ont le moulin en stock ?
ou alors un 1700 Versys avec le bi en V du Voyager ?....lol.Encore que la le gros Bi en v regonflé un chouia avec 120 kgs en moins ça pourrait le faire
Le monde de la moto change,il
est vrai que la définition
TRAIL comme nous l'avons connu
il y a 10 ou 15 ans est
révolue, les TRAILS
d'aujourd'hui sont en fait des
"crossover" pour reprendre un
terme automobile: véhicule a
tout faire, fiable
,pratique,engin passe partout.
les grosses routières ne se
vendent presque plus ( a part
BMW avec ses RT), les
sportives vont suivrent le
meme chemin sous peu, restera
2 catégories dans les années a
venir, les roadsters (pour les
jeunes, et les "faux trails"
pour les autres, et encore, si
les constructeurs baissait les
hauteurs de selle des trails,
ils en venderait encore plus
je pense (c'est ce qui a fait
le succes de la TDM depuis 20
ans)la moto de l'avenir je la
vois bien comme cela: 85ch/220
kgs,abs,et 800 mm de hauteur
de selle,soit en naked soit en
version routières avec
possibilité de valises,top-
case et bulle réglable,Honda a
essayé avec sa crosrunner mais
il se sont trompé de moteur
(pour l'instant)la meme avec
un moteur de tiger 800 et
c'était gagné, mais rien n'est
perdu, Honda va réagir a ce
problème surement rapidement
car les ventes de cette moto
ne décollent pas a cause du
moteur de la vfr trop
pointu.reste qu'il y aura
toujours un marché pour les
puristes de tous genres,
ducati 1198, Goldwing,harley
et les autres, mais ils ne
représenterons que 20% du
marché et sans parler des gros
scott qui vont eux aussi
raffler une bonne part de
marché a venir
Très bonne analyse ...de la situation actuelle, et probablement de la tendance à venir. Pas vraiment d'accord sur les grosses routières; leur problème est que seul BM sait en faire, avec le prix qui va avec. Quant à Honda, il s'est trompé sur tout (produits moteurs chassis) à part le PCX. Bien vu sur la H de selle et les P-B réglables; allez, on va dire bien vu sur tout !
Un indicateur de rapport ?? pourquoi faire ? si y 'a un truc qui est vraiment un gadget c'est bien ça ! on a pas besoin d'un affichage pour savoir si on est sur le bon rapport ( si c'est pas le bon ça s'entend, ben ouais un moteur ça s'écoute ... ). Une cartographie à 3 positions ? pfff, gadget ... Une béquille centrale, et des rangements serait bien plus utile que l'électronique en trop !
Je suis d'accord avec la plupart d'entre vous, ok aussi avec l'analyse de Ber83, sauf peut-être pour les routières qui vont continuer d'exister, même si je partage l'idée d'une moto simple légère et confortable qu'on peut équiper à l'envi, un peu genre BMW R1200r. Ceci dit il n'y a pas que BM qui sait faire de vraies routières genre rt ou k16, Kawa par exemple avec sa 1400z très réussie aussi. Mais étant donné les limitations actuelles et à venir, je pense que 1200cm3 voire 1000cm3 vont suffire largement. Quant au trail il sera encore apprécié par qqs uns surtout s'il est réussi comme la gs800 ou 1200 de BM, ou bien la dernière tiger800. A côté de ça les hybrides auront leur place s'ils sont réussis comme la pionnière tdm, qui respecte une hauteur de selle assez facile et un poids pas trop élevé. Cette future Versys ne ressemble à rien de ce que je décris, un non sens ou bien un nouveau concept? Hum...
A moins que je ne me trompe et qu'on ne parvienne là à la nouvelle race de routière miracle: trail à hauteur de selle accessible, moteur doux puissant et fiable, cylindrée suffisante, et poids mesuré d'après mon contradicteur Didmv...
Perso je suis un inconditionnel du bi en v, couple, caractère, esthétique et puissance même, quelque soit la moto, trail , "crossover",routière, roadster, tout lui est bon...la 800 avec le moteur du 750 shadow un peu dopé et c'est le pied...
Y'a pas à se la raconter...la moto c'est le bi en v. point
Un Twing de 720cc (1/2 moteur new ZZR), 100cv avec une injection précise, un cardan, 9990€, est c'étais gagné pour Kawa, pour l'instant ont est sur de rien, donc attendons, peu être que ?
Ben moi, je suis pas entièrement d'accord avec vous : vous avez déja essayé la Z1000 ? moteur extraordinaire, péchu, coupleux,vivant ... mis dans une partie cycle trail cela doit faire des étincelles ! ok pour l'esthetique moyen mais une 1200 GS y'a pas plus moche et pourtant ils en vendent. un trail actuel est devenu une GT, voir varadero, GS, TIGER ...etc alors pourquoi pas un 4 cylindres s'il a du caractère? par rapport à la TENERE ou ils ont oublié de mettre un moteur, cela ne peut ètre que mieux. il me tarde de l'essayer.
Nombreuses vues interessantes sur la moto polyvalente,la mienne aurait un look classic(phare rond, pots normaux) hauteur de selle normale ,le moteur au choix des constructeurs tant qu'il peut jouer GT sur route et tracteur lorsque je me retrouve sur des petites routes,qui deviennent pistes herbues a ornieres ,qui deviennent chemins gadouilleux qui deviennent sentiers,car comme j'ai horreur de faire demi tour ,faut que ca passe,cardan ou courroie preferes,pouvoir mettre les "big Ass" cases que l'on peut monter a l'hotel,mais surtout epargnez moi les debilitudes tendances des designeux,les gadgets inutiles,le poids d'elephant et toutes les carosseries plastoc qui vont eclater a la premiere gamelle en rase campagne meme a 2 a l'heure,un hybrid entre la R1200R et la GS ,quelque soit l'origine ,et pas besoin du moulin le plus gros ou des bourrins a n'en plus finir.Un outil sans nonsense quoi.
"1200 GS y'a pas plus moche"
Je veux bien que tous les goûts sient dans la nature mais là...
Bon, à part ça, je suis très bien René sur la 1200 R à équiper (c'était même mon projet initial si je n'avais pas eu l'occas de la rt) ainsi que Keys dont je partage aussi bien les goûts que les dégoûts.
Le 1200GS on s'y est fait, avec son look baroudeur affirmé et son phare en forme de clin d'oeil. Pour préciser la kawa 1400z dont je parlais plus haut, je voulais dire la gtr bien sûr, bien qu'on puisse parler d'une quasi routière pour la zzr (si on la dote d'une bulle haute). A Tonyc certes la gtr n'a pas les dispositifs propres à BMW mais s'en sort avec les honneurs avec un bras oscillant/cardan "tetra lever" très réussi, un système de suspension à 2modes de fermeté, le contrôle de traction, un freinage couplé abs, un contrôle de traction, un mode d'injection "éco" etc etc... Autant dire une vraie concurrente des BM qui me plairait davantage qu'un K13 ou 16. Seule la RT12 pourrait encore me faire hésiter à cause du surpoids et de la sur-cylindrée de la Kawa. Une cylindrée de 1200cm3 plus légère pour les manipulations à l'arrêt notamment me séduirait davantage (quand je serai vieux et si je voyage accompagné). Pour l'instant je suis encore sport gt et ça me va très bien grâce au compromis légèreté/sport/confort intéressant. Si la position me convenait, je pourrais tout aussi bien être trail routier léger. On va voir ce que donne ce Versys 1000, après tout il ne faut pas être trop bégueule à priori et essayer cette nouvelle bête curieuse. Néanmoins, vu l'insuccès croissant de la versys650 malgré sa réelle qualité (elle n'est plus dans le top100 en septembre), Kawa aurait dû changer son phare avant très contesté, comme elle a réussi à le faire avec sa nouvelle mouture de l'er6...
En fait c'est l'avant qui merde sur "les" versys, avec un bec de canard genre 800 dr ou 800 gs c'eut été plus réussi...ou alors rabaisser tres significativement l'avant et l'arrière de cette machine...mais bon c'est plus une versys...qui sera classé surement parmis les motos les plus môches jamais existante dans une dizaine d'années...
En plus il semble que le cadre soit celui de la Z1000, ce qui serait logique puisque c'est son moteur. elle sera certainement dans la même zone de prix que la KTM 990 SMT, avec abs de série, ou même plus chère encore...? Mais la SMT est une motocyclette fabuleuse, et elle est légère ! Pour moi Kawa s'est planté gràve là.
La versys un bec de canard ?? t'as vu ça où ??
La Versys moche ? p'tet, moi j'ai toujours aimé rouler sur des moto qui avait de la gueule mais qui ressemble pas aux autres ! ( ZZR , Multistrada , versys ). Si moche ça veut dire qu'elle ne plait pas à la majorité ( qui justement roule en Z, y'en a 12 à tout les carrrefours ) ça me va carrément
D'accord avec René concernant la GTR ( j'en ai eu une): super moto (en full)et malgré son volume, trés maniable, notamment sur petite route départementale.
je maintiens mon appréciation sur l'esthétique de la GS et d'ailleurs sur les BM en général qui est à vomir !!!n'en déplaise à tonycosworth(joli surnom pour des mécaniques fabuleuses).les BM actuelles ne s'adressent qu'à une clientèle bobo, paris neuilly, auteuil à coté des 4X4 mercedès, audi, porsche ... en plus, question fiabilité, on est loin de la réputation totalement usurpée : j'ai eu une K1200R et j'ai passé plus de temps chez mon concess. que sur la route !!! j'ai vite revendu cette m...e. voir également le nombre de pilotes promo qui revendent leur S1000R pour acheter des ZX10R, mème MJ en a parlé, c'est dire !
D'accord avec toi JIL,question fiabilité BM j'en suis revenu, clientèle "Bobo" pas d'accord encore que c'est vrai que je suis client, mais RST d'occase au prix d'un CBF neuf, OK il parait que ce n'est pas joli à regarder, je m'en fou je suis dessus, mais ce que je peux vous garantir, c'est que quand ça marche, C'EST LE SUPER PIED
Bmw rst 1200? j'aime bien sa drôle de gueule pour ma part, en tout cas bien plus que la précédente. Super compromis comme bécane longtemps en tête du maxitest motostation, bien qu'il y ait eu qqs soucis de fiabilité parait-il en effet.
En effet René, pour ma part, centrale ABS, boîte de vitesse explosée et pour finir réglage de phare, ça fait rire mais ça vaut 520€ le bout, mais comme je ne suis pas un Bobo de Neuilly, réparation à la pâte bi composant époxy 12€. Mais il faut reconnaitre que la qualité du concessionnaire est importante aussi, ABS en garantie 95€, boîte chez un autre hors garantie 0€
René: 1200 GS moi je n'ai pas eu à m'y faire ! évidemment l'esthétique BM choquera toujours les japonisants bien dans le moule consensuel du moment ...et c'est très bien ainsi ! GTR: j'avais bien compris, et elle me semble très valable; quant aux manips de la 12RT à l'arrêt, n'oublie pas qu'elle semble avoir un G très haut ..qui ne l'empêche pas d'être étonamment bonne en sur-place. K 16: en full oui; sinon, 89 kg de plus que la 12 pour la même puissance... Versys 1000: ne te fatigue pas: il faudrait être sacrément abruti pour ne pas y déceler le bide de l'année; concept stupide + laideur intrinsèque donnent rarement le succès.
JIL: à part coller des étiquettes sur les gens et ne rien comprendre au principe de BM (se situer en marge de l'esthétique convenue), je retiens ton appréciation sur la fiabilité trop souvent désastreuse. les K 12 notamment (mais pas seulement).
ça me laisse froid...sur ce coup des gros trail,une seule me donne un peu de satisfaction (chez moto guzzi)...je remarque que depuis plusieurs mois,le pays du soleil levant est quelque peu en manque d'inspiration...et se plante régulièrement dans leur choix.
pas de parti prit dans mes propos,j'ai 2 vertes dans le garage,mais les constructeurs européen(même les "petits" font mieux......
C'est vrai que les copieurs nippons d'antan ont du mal avec les codes esthétiques européens actuels, remarquez qu'il n'y a pas qu'eux... @ Malin, j'aime bien aussi la Stelvio (une GS à l'italienne), Moto Guzzi a bien su évoluer ces dernières années, bravo à cette marque à la fois authentique (le fameux moteur en V et cardan) et relativement moderne (meilleures parties cycles et moteurs et esthétiques inspirées). A Tonyc, la GS demeure la référence, et c'est quasi ainsi depuis 30ans (la 1ère 80 ou 100 reste une moto recherchée), la RT c'est idem, le flat twin (avec son centre de gravité bas) a perpétué l'excellence en matière de moto, bravo à BMW qui a su plus que toute autre marque allier authenticité et modernité. Cette Versys me laisse froid aussi, même sa soeur ainée de 650 doit être déçue. J'en profite d'ailleurs pour faire la promo de cette dernière, excellente bécane pêchue et confortable, à part la boite encore un peu dure (mais ça s'arrange un peu avec les kms). Même esthétiquement on se dit qu'elle est presque belle à côté de la grosse qui va sortir...
Elle est même très correcte dans l'absolu alors que la 1000 est laide et, pire que ça, ridicule; pour en revenir aux vraies valeurs, j'aime aussi autant que toi les Guzzi mais n'ai vraiment aucune confiance, ni côté méca ni côté SAV alors que chez BM on a quand-même 2 chances sur 3 de tomber sur une bonne et que le SAV est réputé très large en matière de prises sous garanties.
Le flat, mais surtout une partie cycle sans équivalent: je suis toujours en extase devant l'anti-plongée. Il leur reste surtout à apprendre de Honda et autres comment faire un pont qui passe inaperçu (je n'admettrai jamais cette lacune) et à fiabiliser joints divers, électronique, et protection des circuits.
"le pays du soleil levant manque d'inspiration" pourtant les 2 plus grosses ventes de motos en France sont la Z750 et la ER6N et cela depuis des années.guzzi je veux bien mais depuis les années 70 et la fameuse V7 sport quoi de neuf ?Tonycosworth, concernant BM inverse les proportions : on a 2 chances sur 3 de tomber sur une mauvaise ! discute avec les mécanos BM : "1 moto vendu, 3 problèmes de garantie dont 2 graves".bon, maintenant si on aime le look panzer... pour ma part je préfère une sublime 1198R ducati ou une multi strada ou une Vmax, ou une R1 (avant 2008)ou une ZX10R (actuelle)ou une HD Vrod...concernant la Versys 1000 attendons de la voir en vrai et surtout de l'essayer car encore une fois le moteur de la Z1000 est fabuleux alors pourquoi pas? je ne suis pas sur que ce soit le "bide de l'année" donc je dois ètre "sacrément abruti" quant à se "situer en marge de l'esthétique convenue"en parlant de BM, c'est plutot se situer en dehors de la marge, carrément sur la feuille(de dessin) d'à coté !!!à 15000 € et + le bout ....pour finir, d'accord avec René concernant la versys 650 qui est une excellente moto, joueuse, saine et confortable(j'ai pas mal roulé avec (merci mon beauf), excellent souvenir sur les petites départementales qui vont bien.
Arretez avec vos formules
discount du demi moteur de
ceci à un prix comme ca
aujourd'hui les trails c'est
soit cheap ( vstrom ) soit hi
tech ( gs !) il n'y a pas de
juste milieux parce que le
prix devient alors un element
choisissant.. je fais quoi je
mets 5000e de moins pour le
suz ou 5000e de plus pour la
bmw...
ce versys ne me plait pas
c'est certain, dommage c'est
la seule nouveauté kawa un peu
raté , le reste est top pour
2012
Bon, y a toujours de la passion, mais elle manque un peu chez les conc'. Quand je demande uen machine avec cardan, confortable, qui protège et dont je me fous de la puissance, on me répond "achetez un scooter". C'est dire si l'écoute client existe. Il en faut pour tous, mais en ragradant les chiffres des ventes, c'est à croire que ceux qui achètent ne sont jamais dans des forums. D'accord avec les quelques analyses. Moi j'ai quitté Kawa parce que les mangas ça me gonfle, et que la première vrai routière à cardan elle ruine l'acheteur. Ou est la gtr 1000 ? Donc je dit ok sur cette versys si elle est fiable, simple, sans chaine et avec béquille centrale (faut bien la parquer dans nos boxes pour nains) et confortable et ABS. Pourquoi personne n'y pense ?
Pas d'accord sur le fait que trail = bas de gamme ou haut de gamme; il reste une place pour une machine à 10000 euros, qui permettra de rouler quelques années avec la différence par rapport aux "trop chers".
Merci à certains constructeurs de vouloir sortir des clichés, mais de grace écoutez vos clients, descendez dans la rue leur serrer la pince.
Coyote911 bientôt il y aura sûrement un gros vstrom, il est temps de faire encore ton cahier de doléances. A part les grosses mais onéreuses BM et Guzzi, tu vas avoir du mal à trouver un trail sans chaine à moins de 10000e. En revanche parmi les routières tu as (encore et) toujours la (lourde) Deauville à cardan, et la légère et formidable BM F800st à... courroie qui dépassera un peu les 10ke avec les options.
@ coyotte tu es philanthrope
toi ? les marques non ! c'est
une question de volume de
vente;
la moto à 10000e sur la gamme
trial c'est du 800 et encore
la on tape chez bmw ou triumph
sinon c'est moins chez les
jap' . en tres grosse
cylindree, c'est 12.000 pour
un tiger et 15000 pour un gs
de base...il n'y a donc pas de
juste milieu parce que le
marché n'en veut pas.
triumph a essayé avec son
custom le thunderbird 1600 (
sur la route bien mieux que
toutes les autres !) mais au
niveau du prix 2/3000 en
dessous d'une harley et 2/3000
au dessous des jap'... pour
2/3000 j'ai la reference du
custom pour 3000 de mois je
change la cuisine de maman en
meme temps ! ainsi va la vie !
aujourd'hui il faut un gros
chiffre sur le coté de la moto
( 1200 , 1300, 1400 ) et des
cv à n'en plus savoir que
faire. inexploitable mais
c'est ce qui se vend donc se
demande et/ou l'inverse !
Eh oui, René: la Deauville, pais très chère pour l'ancienneté de la conception et de la mécanique; ennuyeuse au possible (mais ça, Coyotte s'en fout) et pas du tout confortable au niveau susp. (et ça il ne s'en fout pas).
Cela dit, les réponses des concessio qu'il a essuyées est navrante de nullité commerciale.
Jil, 1) tu confonds inspiration et C.A. 2) comparer un 1198 à un K16, faut le faire... 3) tu prends un bien mauvais exemple pour Ducati: les trails sont plutôt du genre loupé et la nouvelle multi esthorrible de l'avant et banale du reste; évidemment, j'adore tout le reste de la gamme. 4) Tu verras bien qui a raison (et là je suis sûr de moi. 5) Bon, on a bien compris que l'esthétique BM t'échappe, mais pas grave du tout !
Tonycosworth:1) tu penses que kawasaki n'a pas été inspiré quand ils ont dessiné(M.Tanaka) la 1° Z1000 puis la Z750 ? + de 40000 motards pensent le contraire, s'est certainement tous des abrutis ....2) je ne compare en rien une 1198 et une K16 : y'a pas photo entre une déesse et un panzer !je ne parlais que de design entre les maitres italiens et les bucherons germaniques. de toute façon un peuple qui est capable de peindre une 911 en orange ou bleu pastel (véridique, vu à Munich) ne peut pas parler de design !!!!3)j'aime bien la multi strada: elle a une vrai personalité.4) tout dépend de ce que tu appelles bides : je pense qu'il s'en vendra entre 6 et 800 ce qui est pas mal pour ce genre de brèle.5)l'esthétique, l'absence de fiabilité, les prix pratiqués par BM m'échappent totalement. mème les flics n'en veulent plus c'est dire !(propos tenus par un motard suite à un controle radar...)je pense que le nom et l'hélice dessinés sur le réservoir sont pour beaucoup dans les ventes de ces daubes, un peu comme pour HD : on s'achète un statut social pour frimer devant les collègues de bureau !
D'accord avec JIL. Y a qu'à faire un test un des ces prochains 1er avril. Une moto moche avec une hélice et tout le monde va l'adorer. C'est peut être le problème de la versys par rapport à la GS, dont le regard, qui reste une affaire de gout je sais, est quand même pas très "first class à 15000 euros". @ Taiwanconnection13 , je ne suis pas philanthrope, mais il ne faut pas dire le marché n'en veut pas. Un bon produit et bien positionné peut fonctionner. Me faire croire que la moto du jour se doit de faire 200 chevaux bien bridés à 100 et doit avoir 3 kilos d'électronique me fait bien rire; cela veut dire que le marketing fonctionne bien. La Z750 se vend bien parce qu'elle a une gueule. Elle n'est pas parfaite et alors ? Elle plait, c'est tout. Et à un très grnad nombre. La Deauville plait à une autre tranche de motards, et tant mieux. Elle est peut être chère, mais à moins de 10ke, elle protège, est confortable, cardan, économique, et roule largement aux vitesses qui pourraient te faire rentrer à pied, ce que je ne souhaite pas. J'aime beaucoup l'esthétique des ducati, le moteur des guzzi, les chassis BM et la fiabilité japonaise qui reste au dessus du lot quoi qu'on en dise (et à prix d'netretien équivalent, cela va de soi, puisque tout changer à chaque révision c'est plus simple chez l'hélice). Il en faut pour tous les gouts. Et au vu des réactions, la versys 1000 pourrait marcher.
" Z1000 puis la Z750 ? + de 40000 motards pensent le contraire, s'est certainement tous des abrutis " , ben ouais les Z sont moches et beauf' ! Beaucoup ont été vendus ? la belle affaire !! Ce n'est pas parce que une majorité aime la Z qu'elle est belle, parce que si on part du principe que les chiffres des ventes désigne le "mieux" on peut extrapoler cette façon de voir à d'autres domaine comme l'audimat'. Thalassa serait nettement moins bien que Secret Story, etc ...
Sans dec' , " La Z est belle car beaucoup l'ont acheté " c'est complètement nul comme raisonnement. Beaucoup de motards ne sont plus que des " fashion victims" et font de la moto pour faire le beau l'été sur une brele qui en jette equipé d'un pot full bordel, avec la tenue jean usé + bottes et gants sport + cuir black + casque déco d'la mort ou replica avec visière black ou irridum + la capuche de sweat qui dépasse ( vous l'avez là ? z'en avez croisé combien des kéké du même genre sur un Z ou autre brele à la mode ? ).
Donc, la Z se vend beaucoup, super pour kawa, de la a en faire une reférence d'esthétique ... Quand à son moteur " exceptionnel" , mon cul un 1000 4cyl de 150 cv n'a absolument aucun interet sur la route ( sauf si on se prend pour un païlote et qu'on prend la route pour un circuit ... ) et encore moins sur un trail. Si les constructeurs se demandaient ce que DOIT être une moto et pas ce qu'il faut faire pour en vendre un max, ils envisageraient plus les cotés pratiques que gadget comme une béquille centrale, un cardan, un moteur coupleux avec du caractère, un entretien économique , un peu de rangement sous la selle et dans le carénage, le tout pour un prix modique à - de 10 000€ .
Et ben shloug, ça doit pas rigoler tous les jours chez toi...une moto est parfois une passion sans vision utilitaire et, dans ce cas, ne réponds pas à TON cahier des charges.
D'accord avec schloug.roadster ou sportives des motos pour aller chercher le pain, faire la sortie des facs, ou la terrase des cafés mais pour rouler 100 KMS tous les jours? pas de cardan,absence totale de protection, position de conduite inconfortable, moulbif démeusuré, prix exessif , consommation et assurance? le tout pour rouler de 0 à 90 voir 110 ou maxi 130 KMH ??? une hérésie pour les roule tout jours.
La conception de la moto comme une passion bidon d'enfant gâté qui sort sa brèle pour faire le beau me gonfle, en effet ( le tunning n'est plus trop à la mode, les beauf' s'orientent sur les motos )! Si beaucoup de sportives sont vraiment trés belles, comme certains roadster, la tendance à ne plus faire que des motos pour frimeurs m'exaspère ( la plus grosse, la plus puissante, la plus "design", ). C'est cette conception ( quasi unique ) de la moto qui fait que la "passion" disparait au profit de la consommation de l'objet "moto"
Tous les psy de monde entier sont d'accord, lorsqu'on a "besoin" de la plus grosse moto, ou de la plus grosse bagnol, c'est pour compenser une sexualité défaillante... Vais m'acheter une mob moi tiens !
JIL: 1) oui, ils l'étaient à l'époque, mais voilà, ils ne le sont plus; simple constat.
Et une fois de plus, tu confonds style et CA (enfin bon, Schloug t'a fort pertinemment répondu); 2) et voilà... là aussi tu recommences dans tes comparaisons à la con; 3) je me fous de ta 911 orange et de la bleue. Les orange (blut et split) ont eu un grand succès entre 69 et 71 d'autant que pas mal ont préféré une couleur voyante pour des raisons de sécurité; mais on sort du sujet; juger un peuple sur la teinte d'une voiture te ravale au niveau de débile et d'inculte. Passons. 3) tu aimes donc les becs de lièvre noirs; chacun son trip, mais ça m'aide à comprendre tes jugements. 4) oui, ces chiffres = gros bide. 5) Oui, on est d'accord sur la fiabilité et rien que là-dessus; on ne va pas radoter; Par contre parlons de flic, tiens, ça tombe bien ! j'en ai interviewé un récemment; il me disait qu'il passait aussi vite sur mouillé avec + sa 1150 que sur sec avec sa FJR (qu'il rendait responsable de pas mal de sorties de route de ses collègues: impossible d'angler). A part ça, je pense que tes connaissances en moto sont encore plus limitées que les miennes; quand on est incapable de juger une partie cycle, on se réfugie dans l'objectif de statut social qu'on prête gentiment à n'importe qui; c'est d'un primaire...
Schloug: merci d'avoir décrit presque en détail ma moto (il fallait ajouter valises et top case); sauf qu'elle m'a coûté bien moins que 10.000. Pour le reste, ne tombe pas toi non plus dans la caricature, même si la tienne est réaliste et amusante; pesonellement, ce n'est pas le fait de voir des connards qui me dégoûtera de la moto; je vis simplement dans un autre monde qu'eux...
Shloug: de 1978 à 1990, je n'avais que la moto pour me déplacer; et bien j'ai toujours privilégié le plaisir, question de choix. en 1985, j'allais bosser tous les jours en 750GSXR, ben oui, sans cardan, 10 l/100, une position de conduite sport; les basiques pourtant plus pratiques ne m'ont jamais fait "bander" (passez moi l'expression svp)...comme quoi, tout est possible (en plus maintenant, le choix de catégories est sans limite), mais je suis complétement en opposition avec le dictat : " c'est inutile tant de puissance, tant de cylindrée, ça sert à rien sur route, etc...."
Didmv ,j'ai rien contre les sportives, ( pas toujours simple de bien résumé une pensée sur un forum ) , t'es un cas rare. Aujourd'hui bon nombre ( pas tous mais une majorité ) de "motard" en Z et autres roadster à la mode ou en sportives ne font de la moto que parceque c'est à la mode. Le pouvoir d'achat est bas parait il , mais ça n'empeche pas le "m'as tu vu" moyen de se mettre un credit sur le dos pour se payer la derniere brele à la mode et la panoplie qui va avec pour faire le beau les dimanche d'été et de se dire "passionné" jusqu'au jour où pour un pretexte bidon ils passeront à aut' chose ( p'tet faute de moyen ) .Je me sens motard et passionné, chez moi ça veut dirte que le jour où j'aurai pu les moyens d'avoir une jolie moto récente, ben je me trouverai un vieux 500CB pour pas cher mais j'aurai encore une moto parceque je ne conçois pas de vivre sans moto. Al'heure ou certains revendent leur machine, parceque maison, bébé, scenci neuf & co . Moi j'ai revendu ma moto qui était récente pour acheter un vieux DR de 20 ans. Ben beaucoup ne concoivent la moto que par le paraitre, et c'est pour ceux là qu'on fait des motos "fun, fashion and beauf' ", et ça oui, ça m'emmerde . Quand on voit le kilometrage des motos à vendre ça fait peur ! les mecs font 2-3000km /an mais c'est pour eux, les consommateurs que les motos sont faites. ...
Ca y est !!! J'ai trouvé une mob bleu 1969 (le siècle dernier), avec selle bi-place sport et sacoches en simili cuir noir, "dans son jus" sur le web !
Mis à prix 150 euros, négocié 120 euros avec les sacoches. "Manque que le phare et la pompe, le compteur est bloqué à 48000 Km (gloops...) elle n'a plus roulé depuis la mort du pépé en 1999."
C'est le petit fils qui la vends, il roule en Z1000, le pôvre. "Faudra prévoir 2 pneus neuf, mais y'a encore la boite à rustines et la clef à bougie dans la sacoche" qu'il me dit aussi, lol !!
Il a acheté sa Z1000 au printemps 2009 et il vient de faire révision des 6000. MDR...
Ouh laaa, tony...etc,pour les insultes, moyen-moyen, enfin y'a des mecs qui savent pas faire autrement, tu dois ètre supporter du PSG genre tribune boulogne, mais pas primaire du tout...je n'ai eu qu'une petite trentaine de motos (hé oui j'ai passé la cinquantaine,5 ans de promosport, 2 bol d'argent(ça s'est pour les vieux !)alors c'est sur je ne connais rien à une partie-cycle, un réglage ou un freinage.je ne fais que 15000 km par an en brélon, la plupart du temps en hyper sport full.pour schloug ta conception de la moto est d'une tristesse : "aucun intérét de 150cv sur route"...etc. je te plains ! j'en ai 200cv et ç'a m'éclate toujours autant !un truc que j'ai jamais compris s'est le concept moto raisonnable : mais une moto ça fait rien de bien : il pleut, je me mouille, il fait froid je me gèle, il fait chaud, je cuit sous le casque et le cuir, je vais à carrefour je rentre avec 2 paquets de chips et si je m'accroche avec une caisse je me fais les clavicules, pizza et autre joyeuseté. donc s'est nul, ma golf ou twingo ou mégane fait tout mieux !!! reste quoi ? l'amour immodéré pour cet engin fabuleux,la passion totale pour un moteur une selle, un guidon et 2 roues.la raison la dedans ...juste pour préciser, je suis pas millionnaire, j'ai pas gagné au loto, ma 1° bécane, une H2 sublime je me la suis payé en étant étudiant le jour et en travaillant la nuit.je suis marié, 4gosses et un chien !!!alors vos concepts style deauville ou autre m..de de ce style, je vous les laisse.le nain à l'élysée vous a tellement fait peur que vous n'ètes plus capable de dépasser le 89 km/h sur les RN et le 129 sur les autors.vous me faites rire ! continuez à ètre raisonnable, je vais continuer à user mes reposes pieds sur les départementales et parfois à tirer un boulet à 280 sur l'autor, juste pour le fun avec scotch sur les plaques, anti radar, coyote ou autre ...
Ho ! les loulous, vous allez arrêter de vous chamailler comme des ados oui ?
Checker moi ça plutôt, et c'est une nana qui conduit ! Voyez ce qu'on peut faire avec une mob de plus de 250 Kg en faisant des pointes 80 Km/h maxi !! Lorsque vous serez capable d'en faire autant, vous pourez me donner des leçons de conduite moto. Et n'oubliez pas que c'est une petite nana qui mène les 250 Kg de la mob.
http://www.youtube.com/watch?v=-mS2nMiQpLU&feature=feedlik
JIL: tu trouves ton comm sur les 911 et le peuple allemand autre que débile ?
pour moi elle était là l'insulte; Côté BM, le fait de tout nier et méconnaître leurs fabuleuses parties cycle n'était pas le signe d'une connaissance universelle; je suis heureux de m'être trompé (je rappelle que moi, je suis débutant en bitume); par ailleurs, traîter de bobos (dont tu sembles ignorer le sens) leurs clients n'était pas spécialement intelligent. Pour tout le reste, OK avec toi.
Messieurs, si vous m'y (moto)risez, mon grain de sel: 50 balais et+, je roule en Versys depuis 3 ans, 31000 au compteur, et un constat: c'est une bonne bécane, facile et polyvalente, idéale sur les p'tites départementales (défoncées) que j'emprunte tous les jours par tous les temps (sauf quant il tombe 40 cm de neige sur l'Aubrac). Tous les ans on va au GP à Montmelo et sur l'A75 la Versys (chargée comme un mulet) fait aussi correctement son boulot. Après l'autoroute (beurk) on se régale sur les voies de montagne (Col d'Ares pour les aficinados). Bref ce brelon me va bien. Mais dans l'idéal qu'est ce que j'attends d'un new Versys maouss-costaud ? Eh bien, ça déjà été écrit ici plus haut: pas un 1000cc 4 cyl. mais un 800/900 max en "BI" sacre-bleu !!! 20 watts de + et 85 bourrins et marre...! Et pas autre chose ! Voilou les p'tits loups. Alors, sur cette future Versys 1000 je n'y mettrais point mon fessier, pas plus que mes 11000 Dollars (que je n'ai pas !). Si Mr Kawa nous entend, en 2013 il améliorera les suspattes de son Versys 650, peut-être aura-t-il la bonne idée de réaléser ses 2 cylindres pour cuber 800 cc et alors là j'serai un tarmo comblé (!) Et Vive l'été indien au 18 octobre on "Ride" toujours avec la banane ! V à tous.
Alors les loulous, vous avez checké ce qu'une petite madame de 50 Kg peut faire sur une grosse mob de 250 Kg ??? Et sans dépasser les 80 Km/h ???
http://www.youtube.com/watch?v=-mS2nMiQpLU&feature=feedlik
Elles sont plus fortes que nous les femmes, mais elles ne le montrent pas pour ne pas nous faire de la peine.
Bien à vous !
Comme disait Georges " le temps ne fait rien à l'affaire ... " . Pis si nabot 1er a pu bourrer le mou du pekin lambda pour lui faire accepter sa politique d'hyper repression routière c'est aussi grace ( à cause ? ) des bas d'plafonds mégalo egocentrique ( convaincu de leur supériorité par rapport aux aux autres à "savoir" et pouvoir rouler sans respects des limites communes ) qui revendiquent leur attitude irresponsable. J'suis pas un ange non plus sur la route ( j'ai longtemps roulé en 1100ZZR ) , mais j'ai jamais mis en avant un "droit" à rouler fort sous pretexte que ma brele est plus grosse que les autres. et pis que tu ais fait du circuit on s'en cogne ( qd bien même tu serai le mentor de Rossi, on s'en fout ) sur la route il ne peut y avoir de différenciation nous somme tous egaux ( autant que possible ) les regles doivent être les mêmes pour tous . On peut avoir une grande experience de la vitesse, être plus intelligent ( enfin le croire .. ) , dire et affirmer qu'on veut rouler en dehors des normes c'est enerver celui qui tient le baton ( flics et asso de bien pensant ) et conforter ceux qui le soutienne ( electeur frustrés ). Si la tolérance est désormais proche du zéro , c'est parceque bon nombre sont ceux qui ont largement abusé de cette tolérance. Grace à vous les "j'fait c'qu'j'veux les aut' j'm'en fous , c'est moa l'plus fort , j'suis l'plus bo, j'ai la plus grosse, j'roule àfond àfond àfond et j'vous emmerde tous " aujourd'hui on trinque pour 2km/h de trop
Schloug, tu es d'une tristesse dans ton numéro de père la pudeur !!!:pas de "différenciation" c'est sur : on devrait tous s'habiller pareil, mème casque, mème blouson et mème gant et puis pourquoi pas mème twingo pour pas contrarier le nain,mème brèle politiquement correcte, une deauville par exemple ça te plairait je pense et tant qu'on y est: mème nana, mèmes horaires et mème HLM.c'est à pleurer: j'ai l'impression d'entendre ma voisine, droite dans ses charentaises du haut de ses 80 balais d'expérience et de soumission à l'autorité, qui vote Lepen et qui lit son figaro des familles !!!tu devrais éviter de citer Georges car apparemment tu n'as rien compris de cet immense poète qui ne se pliait pas aux conventions et aux diktat du tout règlementaire.je crois que nabot 1° n'a pas eu besoin de bas de plafond comme moi pour cogner: il a compris l'immense tirelire que les usagers de la route représentaient et de plus, il a retenu la phrase du grand charlot : "les français sont des veaux" autant leur taper dessus, tu en es le parfait exemple !juste une précision: je ne revendique pas un "droit" de rouler fort, je le fait quand les conditions le permettent et je ne revendique pas non plus d'ètre "le plus bo, le plus fort "...etc tout simplement parce que je me cogne de l'avis des pisses froid de ton style. continue de dépasser de 2km/h les limites fixées ( hou, quel fou tu es !)je continuerai à tracer ma route en faisant la course avec nos chers détrousseurs patentés tout de bleu vétus.
Ha ! j'oubliais pour Tonycosworth : je n'ai pas voulu insulter nos amis germanique mais simplement souligner le fait que ce ne sont pas des maitres en ce qui concerne le design ou alors ça se saurait, la preuve : ils ont dessiné une seule chose( je caricature) de sublime : la 911 et du coup ils la gardent depuis 25 ans !!! et puis fabuleuses partie cycle sur une BM, sur le papier oui, mais essaye une ducati 1198ou une kawa ZX10R et je pense que tu te rendras compte de ce que c'est une partie-cycle !!! bonne route les gars.
La 911, ils l'ont définitivement détruite en 96; cela dit, les nationalités des designers correspondent rarement à celles des constructeurs (mais enfin, ce sont eux les maîtres d'oeuvre, OK). Et surtout, tu oublies là-dedans l'inégalable beauté des BM à 2 roues, de la R 69 à la GSA. Tu vois, on ne s'en sort pas... Pour le reste, si je suis totalement incompétent pour juger (surtout les hyper), je sais aussi que ton avis est loin d'être partagé par tous ! peut-être que je jour ils auront une anti-plongée...
De toute façon, mon domaine (en bitumeuses) se limite au tourisme, et là ils peuvent TOUS s'accrocher...
A part ça, tu continues à caricaturer les propos de Schloug (lequel apparaît tout aussi accro que toi... (relis-le).
Pardon de faire irruption ainsi au beau milieu de ce duel fratricide mais, tout en me mêlant de ce qui ne me regarde pas, j'ose réaffirmer ici et maintenant que la probable future Versys 1000 va rater sa cible: le cœur des motards qui ont quelques heures de vol et des milliers de bornes dans les pattes et qui, sans renier la "passion" qui les anime (GAAAAZZZzzz!), attendent un pétaro en twin, "versatile" (polyvalent),200 kg max, joueur, bien suspendu, avec une boite de vitesse moins "agricole" que celle de la Versys 650 et suffisamment puissant (90cv) sans pour cela être une arme de guerre. Le tout pour la modique somme de 9000 € qui feront au final 10000 € parce qu'il faut bien passer par la case Bagster (tapis + sacoche réservoir) et se fendre d'une vraie sono + Rock'n'Roll que celle offerte par les sorties d'échappement "Euro-12 Approved". Je papote, je papote, mais trêve de digression, maintenant, si vous repreniez les hostilités...(?)
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