La secrétaire d'Etat à l'écologie reçoit les représentants du monde moto
A l'initiative de la Chambre syndicale internationale de l’automobile et du motocycle (CSIAM), la secrétaire d'Etat à l'écologie, Chantal Jouanno, a reçu hier les représentants du monde de la moto pour évoquer notamment les problématiques liées au bruit.
C'est à l'initiative de la Chambre syndicale internationale de l’automobile et du motocycle (CSIAM, qui fédère et représente les intérêts des constructeurs) que la secrétaire d'Etat à l'écologie, Mme Chantal Jouanno, a reçu hier les représentants du monde de la moto pour évoquer les problématiques liés au bruit.
Manifestations les 21 et 22 mars contre la procédure VE
Cette belle harmonie, si elle doit être saluée sans arrière-pensée, ne doit toutefois par faire oublier la menace qui pèse sur la pratique du deux-roues motorisés avec le projet de procédure de "véhicule endommagé" (lire Moto-Net.Com du 11 décembre 2008). La FFMC organise donc une série de manifestations les 21 et 22 mars dans toute la France pour dénoncer "le contrôle technique des deux-roues motorisés aux mains des forces de l’ordre et des experts".
Si la réunion 'a pas encore débouché sur des décisions concrètes, elle a toutefois permis "d’évoquer les problématiques des nuisances sonores attachées aux deux-roues et les moyens d’améliorer la situation actuelle", se félicite Jacques Bolle, président de la Fédération française de motocyclisme (FFM).
Une fois n'est pas coutume, elle a aussi permis de réunir autour d'une seule table l'ensemble des acteurs du monde de la moto : outre la CSIAM et la FFM, étaient présents des représentants de la FNCRM (Fédération nationale du commerce et de la réparation du cycle et du motocycle), du CNPA (Conseil national des professions de l’automobile) et de la FFMC (Fédération française des motards "encore en colère mais aussi bientôt citoyens", lire Moto-Net.Com du 14 janvier 2009).
La secrétaire d'Etat s'est montrée à la fois "très réceptive aux initiatives qui lui ont été présentées, souhaitant que celles-ci soit associées à une promotion d’une éco conduite responsable et citoyenne, et très à l’écoute des problèmes du deux roues", poursuit Jacques Bolle qui a particulièrement apprécié "son analyse pragmatique du positionnement du monde moto dans la société".
La FFM a également pu évoquer "les problématiques des circuits français en matière de bruit, en mettant en avant les démarches qu’elle entreprend en matière de formation, d’investissements en matériel et de définition de nouvelles normes afin de trouver des solutions à ces difficultés".
Jacques Bolle a également "expliqué pourquoi la limitation à 45 km/h des cyclomoteurs semblait inadaptée, notamment pour s’intégrer plus facilement dans le trafic hors agglomération", précise Marc Bertrand, présent à la réunion en tant que chargé de mission sécurité routière à la FFMC.
De son côté, la FFMC a rappelé "l’attachement des motards en colère à une pratique citoyenne du deux-roues motorisés, préférant le recours à une meilleure formation plutôt que celui de la répression". Et comme Jacques Bolle pour la FFM, Marc Bertrand pour la FFMC a pu apprécier le fait que la secrétaire d’Etat se soit montrée "très à l’écoute lors de ces échanges".
Petite precision : la FFMC ne presente pas la procedure VE comme la remplaçante du CT, vu que la procédure VE s'applique aussi (malheureusement) aux automobilistes. D'est d'ailleurs pour cela qu'elle appelle TOUS les usagers à se mobiliser. Quant au sujet de l'article,les nuisances sonors,c'est quand meme aberrant que certains circuits imposent un niveau sonore inferieur à celui de l'homologation. Surtout que la plupart des circuits sont paumés au milieu de nulle part, et que, pour l'autre moitié, ce sont les riverains qui se sont installés apres le circuit (Merignac par exemple)
Salut Fred. Bonne nouvelle, j'ai pris ma carte à la FFMC samedi sur le relais Calmos d'Abbeville! Pour info, j'étais un peu paumé au milieu de toutes les bécanes avec mon scooter, (je me suis fait bien chambré mais bon, la connerie est partout) et j'ai été surtout hyper consterné de voir que pour pas mal de motards, ce relais c'était pour une minorité, mais minorité bruyante et bien visible, l'occasion de faire des burns, de mettre les moteurs aux rupteurs et de faire gueuler leurs 4 cylindres en pot libre. Un bon paquet de décérébrés. Du relais calmos, je n'ai vu qu'un relais excitos...Pas grave, mais faut comprendre que les gens en ont marre de supporter de tels marginaux, de tels délinquants, j'hésite pas à le dire...Concernant le bruit, de mon point de vue, il y a des règles, des sonomètres, du personnel de police assermenté, une carte grise. Alors qu'attendent les services de l'Etat pour controler et verbaliser tous ces "gens" irrespectueux de la tranquilité des autres? L'Etat ferait bien de faire son travail plutot que de préparer des nouvelles lois! Pour les circuits, Bolle pense plutot aux circuits de motocross qui ferment de plus en plus à cause du bruit. Ce qui est embétant, c'est quand un lieu de pratique ferme, c'st pas quand il est limité par un nombre de décibels, ce qu'on peut comprendre car les riverains ont le droit de vivre et les terrains, ils se font rares. Parfois, on n'a pas le choix. Le bruit, n'est pas indispensable, c'est juste, à mon avis, une sale habitude. Qu'est ce qui compte pour le motard qui fait son sport: obtenir un bon chrono, ou faire un vacarme du diable? Faut savoir ce qu'on veut. Si c'est un concours de sonomètre, faut changer le nom du sport. Comment ferez vous quand il n'y aura plus de pétrole, plus de moteur à explosion? Le sport moto, c'est une question d'équilibre pilote/machine, de sensation entre le goudron, le pneu et le cerveau, pas un question de décibels. Y'a certainement moyen de faire ça sans bruit.
Une bonne remise en question de temps en temps, ca ne fait pas de mal!
Oui, comme tu dis,y'a des cons partout,et comme à la FFMC,nous ne sommes pas neurologues,nous ne sommes pas en mesure de leur implanter un cerveau. De toutes façons,ils feraient surement un rejet. je lisais un article ce matin dans le journal local,ils ont chopé un mec en train de faire du gymkhana à 90 en pleine ville... en voiture. Comme quoi, nous avons tous nos moutons noirs. Pour le bruit,je ne suis pas sûr que le sonometre soit forcement la solution. Allez,je vais t'avouer, mon pot n'est pas homologué. Pas pour faire plus de bruit ni pour améliorer les performances. mais juste parce que celui d'origine est hideux et que le son est affreux. les constructeurs ont encore du boulot là dessus. Et pourtant, je t'assure qu'en roulant à 4000 tours,je fais moins de bruit que mon pote avec son R6 et pot d'origine à 8000 tours. D'ailleurs, quand j'ai viré ma casserole d'origine, j'ai baissé ma vitesse de 20 km/h. Mais quand tu vois un gsxr homologué à plus de 100 dB,y'a un probleme quelque part,surtout quand certains circuits limitent à 95 dB. Et honnetement, tu vas à 200 m d'un circuit,t'entends strictement rien. Sinon, bienvenue à la FFMC ;-)
J'suis bien d'accord avec toi. Anecdote: Quand j'étais plus jeune, j'ai eu une 1100XS d'occase à crédit. Pots complètement pourris 1 an après, hors garantie. Vu le prix du neuf (à l'époque c'était 2 mois de SMIC), j'ai acheté en concession Yamaha, une merde infame non homologué Canam, un bruit pas possible (si j'ouvrai un peu poignée), une bécane qui marchait plus a bas régime. Mais bon, j'avais pas le sou et je préférai un bout de tube chromé à pas cher, qu'un pot d'origine ouvert comme une boite de conserve à cause de la rouille! Les marques ont aussi leur part de reponsabilité dans cette histoire de bruit, tant à l'homologation que dans le SAV...J'ai donc pas oublié que moi aussi, j'ai fait du bruit (au début avec un morceau de carton dans les rayons de mon vél) mais j'ai jamais fait de burn...Au prix ou sont les pneus, faut être "allumé" ou riche! Et puis, à l'époque, on ne parlait pas tant que maintenant d'environnement, de couche d'ozone et tout le cirque écologique. On était plus excusable, moins éduqué, moins informé...Je crois...Dans tous les cas, aujourd'hui les règles sont claires, il y a des outils pour cela et même si ce n'est pas la panacée, ce serait bien de les faire appliquer sans contester les méthodes de controles et leur bienfondé. Les bécanes sont homologuées à un régime moteur donné, à un nombre de dbs donné, et bien il faut s'y plier. J'attends une campagne de la CSIAM, de la FNCRM et du CNPA pour sensibiliser les marques à ne pas vendre leurs échappements à des prix de folie...Ce serait déjà pas mal. C'est bien connu, beaucoup de motocyclistes ont un faible pouvoir d'achat...
A votre avis pourquoi les echappement d'origine sont ils si cher ??? tout simplement parce qu'il contient des filtre anti pollution ... pas seulement des chicanes pour le bruit. Et puis comment je fais moi qui roule sur une vieille machine et qu'il n'y a pas de regime et de db maxi indiquer ??? d'accord il y a la limite legale mais à qu'elle regime ... car mon tromblon prend 13 000 tr ... à la valeur du couple maxi ??? je me garderais bien de le dire aux agents qui me controlerons. Et puis le bruit il faut pas abusé je fait moins de bruit avec mes MIG carbon à 4000tr que le mec qui roule tout le temps à 10 000tr avec l'echappement d'origine.
T'as raison, Jujud22, le comportement fait aussi beaucoup dans le bruit! Mais bon, quand j'étais au bord de la route à regarder les motos passer sur la route du Touquet, des peu bruyantes, j'en ai pas entendu beaucoup. Si les instances parlent beaucoup du bruit, c'est à mon avis parce que la proportion des motos trop bruyantes est plus importantes que celle des autos bruyantes. Les gens (ceux qui nous gouvernent ou qui remontent les infos aux députés) font juste la comparaison. Maintenant, pour les cas particuliers des motos ne disposant pas de normes pour leur nombre de dbs, je ne sais pas comment ils vont faire. Ils ont surement une méthode!
Scooter, tu vois que tu es un vrai motard, tu fais preuve de mauvaise foi :-D Quand tu dis qu'à ton epoque, vous etiez "excusable" parce que vous ne saviez pas. Crois-tu vraiment que si tu etais jeune actuellement, tu reagirais autrement que quand tu etais jeune, disons il y a quelques années? la vie est ainsi fait : quand on est jeune, on est un peu je m'en foutiste, et quand on est vieux, on devient intolerant (enfin ce n'est qu'une regle generale hein,y'en a qui restent jeunes longtemps, et d'autres qui sont vieux avant l'age). Donc à chacun de fait un petit effort, pour que ça se passe mieux. De toutes façons,la pedagogie du pv,je n'y crois pas. Si on "bride" les jeunes là dessus,ils feront autre chose. y'a qu'à voir les radars, maintenant, les gars font des wheelings,pas sur que ce soit un progrès. Quant à ton espoir de campagne sur le prix des echappements,je vois que tu es un doux reveur, pire que moi! Si tu regardes cet article (http://www.moto-net.com/actualites-motos-2751-Business-PREVISIONS-MARCHE-2009-Lettre-ouverte-du-CNPA-aux-constructeurs-et-importateurs.html), le CNPA a d'autres chats à fouetter avec les importateurs
Jujud22,y'a pas de filtre anti pollution dans les echappements d'origine, sauf s'il est catalysé et que le catalyseur est dans le silencieux.
Quant à savoir pourquoi l'echappement est si cher, je te repondrai par une autre question : pourquoi si on achete une moto piece par piece, elle coute 3 ou 4 fois le prix d'une neuve? tout simplement parce que les constructeurs se goinfrent sur le prix des pieces détachées
Scooter, de toutes façons, un 2 roues sera toujours plus bruyant d'une voiture : carenage peu enveloppant, moteur à l'air libre, regime moteur plus elevé. Mais quand tu demandes au gens dans la rue ce qui les derange au niveau du bruit, ils repondent systematiquement les mobs. Pas parce que c'est plus bruyant qu'une moto,mais parce que le son plus aigu est bien plus désagreable. Tiens, pour compléter mon post de 22h au sujet de l'age, un exemple concret. il y a peu de temps,j'etais chez ma grand mere (pourtant tres jeune d'esprit). Il y avait une corvette devant la maison qui a demarré et qui faisait pas mal de rafut. Echappement d'origine ou pas,j'en sais rien,je ne m'y connais pas trop. Bah perso, j'ai adoré ce joli son bien grave, alors que ma grand-mere a fait une remarque genre "qu'est ce que c'est que ça!"Une meme situation,et 2 personnes qui reagissent de maniere completement opposée. Entre le son du V8, et un gosse qui chiale,mon choix est vite fait!
Ok Fred, bienvenue au club de la "mauvaise foi motarde" puisque tu défends le principe de pouvoir rouler en échappement non homologué, juste pour faire un "plus beau bruit" et pour le look. Le choc des cultures, sans doute! J'attends de lire les solutions préconisées par les CONSTRUCTEURS(je leur propose de baisser le prix de la pièce d'origine), les REVENDEURS (je ne vois pas ce qu'ils peuvent faire sinon refuser d'exposer et de vendre des échappements non d'origine et trop facilement déshomologables.. histoire de faire grossir le marché parallèle d'internet!) et les USAGERS sportif ou non(qu'ils acceptent de rouler avec un pot moche et qui en plus, à un vilain bruit et que les compétiteurs FFM acceptent des normes circuits identiques à celles de la route)...Dans cette situation kafkaienne, le sonomètres comme les radars, ont de beaux jours devant eux. Je parie qu'ls vont nous sortir une énieme charte de bonne conduite! Mes oreilles s'en réjouissent d'avance. PS: pas vu une seule mob sur la route du Touquet! Et pourtant, j'ai en entendu des moteurs...
Scooter et Fred, vous squattez le sujet sur vos échanges sur le bruit. Vous avez tous les 2 raisons. Comme Scooter, j'en ai plus que marre des cons qui font des burns, qui mettent leur moteur au rupteur (y compris durant les manifs.....) et qui font chier tous le monde avec leur petit plaisir égoïste d'avoir une moto qui fait un "joli" bruit, à leur sens. Mais comme tu le dis si bien Fred, il y a une période de notre vie où on se fout de faire chier les autres, et puis une autre où le bruit des autres nous devient insupportable. Je suis dans la seconde (le fait d'être père peut-être....).
Pour moi, le sujet important c'est que les fédérations qui comptes travaillent (enfin !) main dans la main pour faire que ce putain de texte de loi à la con ne prenne jamais effet, car tous, 2, 4 roues et plus, sommes concernés par cette "merde".
Scooter je ne défend pas le principe de pouvoir rouler en échappement non homologué,j'en explique juste les causes. la solution, c'est un mix des choses que l'on dit tous les 2 : baisse des prix des pièces d'origine, echappement non deshomologables. Mais aussi que les echappements homologués ne fassent pas un bruit de merde, pour ne pas inciter les motards à le changer, et de la sensibilisation de chacun, car meme avec un echappement homologué, le mec qui demarre comme un con au feu vert fera toujours trop de bruit. Motorma34, on "squatte le sujet sur vos échanges sur le bruit",mais c'est un peu le sujet de l'article...Quant à la procédure VE, esperons que l'union durera et que certains acteurs ne baisseront pas leur culotte en cours de route
Excuse si on squatte le forum! Je le trouvais bien molasson ces derniers temps. Faut dire qu'il n'y avait pas beaucoup de sujets intéressants, sur le plan sociologique! Et le bruit, c'est un beau sujet qui, à mon avis, est en grande partie à l'origine de projets débiles comme la procédure VE. A force de voir notre propre milieu (mais ca va changer, j'en suis sur) ne proposer aucune solution constructive, nos gouvernants s'évervent, normal! Moi, ca n'énerve aussi, le bruit. Fred, lui, ca lui plait. Chacun son gout. J'ai jamais saisi la subtilité du beau bruit. Faudra que je suive une formation...Quand je vois que Trust sera en concert aux 24 heures du Mans, à mon avis, on verra pas la différence entre le bruit des moteurs et celui des guitares électriques! (humour!) Concernant la procédure VE, paraitrait, selon le site Moto revue qu'elle serait annulée car impossible à mettre en place face à une telle levée de boucliers et d'incompétence gouvernementale. Pour en revenir au fait "de quand j'étais jeune", je te garantis que ca me faisait ch... de faire du bruit avec mon pot Canam, j'avais juste pas les moyens d'acheter l'origine...Et puis, personne n'empechera jamais de rendre un échappement homologué, déshomologué, un coup de tournevis, et hop, c'est parti mon kiki. qui peut empécher la connerie, à part un PV?
Bah du bruit,c'est un 4 cylindres, et un joli son,c'est un bicylindre. Tu vois, faut juste demander :-D Pour l'echappement dehsomologables,y'a juste à arreter l'histoire de la chicane qu'on demonte avec une clé allen. Si faut decouper le pot pour enlever les chicanes,ça va en arreter plus d'un. La procédure VE n'a rien à voir avec le bruit, car cela concerne tous les vehicules, et touche tous les elements de securité. un pot non homologué ne declenche pas la procedure. La VE,je pense que les pouvoirs publics se sont fait bourrer le mou par les experts. Vu qu'ils sont incompetents, ils ont demandé aux experts. le soucis,c'est que ces derniers ont des interets economiques dans l'histoire. Quant aux affirmations de Moto Revue, ça sent surtout l'intox des pouvoirs publics pour dégonfler la mobilisation, car à la derniere réunion de la DSCR, ils n'ont pas donné l'impression de reculer. A quel jeu joue Moto Revue?
Merci pour les précisions. T'as raison pour la VE, j'ai vérifié sur le Motomag.com. Pot bruyant, tu peux rouler. Rien concernant les moteurs. Comme quoi faire plus de 100cv n'a rien à voir avec la sécurité! Je le laisse le mot de la fin, pour cette fois! Et puis, j'ai un mono. T'en penses quoi du bruit du mono, le soir au fond des bois? Pour le reste et la mnif à venir, wait and see, on verra bien le jeu de MR.
Au fait, j'ai vu la liste des manifs prévues, y'a rien en Guadeloupe ni en Martinique. Alors que la Réunion se bouge! Va comprendre...90000 chomeurs de plus par mois, ça va faire plus de bruit qu'un bicylindre. L'Etat trouvera-t-il le bon silencieux!
Disons que pots bruyants et modification moteur seront touchées par ricochet. Ils ne peuvent pas etre à l'origine du déclenchement de la procedure,mais si elle est declenchée, tout doit etre remis conforme à l'origine. Bref,c'est pas un controle technique deguisé,mais un vrai passage aux mines. Le pot d'origine,je l'ai, mais le reste,j'ai pas,car debridée quand je l'ai achetée d'occase à un gendarme; Faudrait aussi que je remette le bon pignon de sortie de boite. Et puis des disques de frein d'origine. Bref,y'en a pour une fortune. Le mono,j'aime bien le son, mais j'ai jamais essayé. Je viens de lire l'article de MR, grosso modo,ils prennent pour argent comptant ce que dit Merli. Meme si elle dit la verité, qu'est ce qui empechera d'instaurer la VE dans un an ou 2, au nom de l'egalité? l'égalité,c'est juste quand c'est pour nous couillonner. Et puis je suis autssi automobiliste,et cette procédure,j'en veux pas non plus pour les voitures. bah oui,j'ai un passage de roue (en plastique) qui brelotte. Et payer 400€ pour ça, ça me ferait mal. Quant à la guadeloupe et martinique,c'est simple, y'a pas d'antennes FFMC là bas. Et je pense qu'actuellement,ils ont d'autres chats à fouetter
Le bruit de nos motos peut en déranger certains certe , il faut en fait que nos constructeurs de motos essaient d'en diminuer les décibels ( pour le bien être des riverains ) tout en améliorant le bruit ( un meilleur son qui contenterait tous les motards ) , au delà bien entendu de la tentative de booster sa machine . Pour ce qui est du projet de loi sur la procédure VE , je rejoindrai mes amis motards dans la rue pour y clamer mon opposition ce week-end du 21 et 22 Mars . D'ailleur çà serait bien qu'il y ai aussi les voitures car çà les concerne aussi . V .
Même la FFMC reprend l'info de MR qui a sans aucun doute fait son vrai boulot de journal d'investigation...
http://ffmc84.ouvaton.org/article.php3?id_article=211
Ca peut arriver...
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