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VITESSE
Paris, le 21 mai 2003

Les motards n'échapperont pas aux sanctions

Entre deux croissants, le délégué interministériel à la sécurité routière Rémy Heitz a présenté ce matin une étude sur les motards. Dénonçant la vitesse, il déclare solennellement que nous n'échapperons pas à la chaîne automatisée des sanctions.

Commentaires

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salut je suis routier motard est caisseu bref il ya trois 3 ans un jeune motard a grillè un feu rouge j etais pieton et il ma fracturè le tibia tous ca pour dire que des chaufards yen a partous et que sur la route tous le monde fait n importe quoi , meme les pietons grille les feu rouges et coupes la route au vehicule , il faudrai que tous le monde se calme voila a plus et vive la moto
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je ne suis pas motard,mais ils ne sont pas tous mauvais, je pense que ceux qui se révolltent contre les lois, sont des anarchistes, et anarchie est un mot a rayer du dico; anarchistes = inconscients
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Bonjour à tous. J'ai mon permis B depuis 7 ans, parcouru plus de 120000 bornes sur tous types de route et par tous temps, et je dois bien avouer que si je me suis fait doubler un nombre incalculable de fois par des motards, à de rares exceptions près il n'y a que sur le périph à Paris que je me suis fait surprendre, et où j'ai pu trouver leur conduite dangereuse. D'une manière générale et en oubliant la triste exception de notre capitale, j'ai l'impression que les motards sont bien plus prudents que la plupart des automobilistes, même s'ils roulent bien plus vite, et cela se comprend facilement : à plantage équivalent, ce qui provoque un bel accrochage en voiture peut vite devenir handicapant ou fatal pour le motard. En tant qu'automobiliste et conducteur de 125 (les délits grande vitesse à 2 roues ne me concernent pas!), il me semble bien que les pressions aussi présentes sur les motards sont vraiment de la poudre aux yeux des concitoyens sur fond de politique de la peur. Le gouvernement ferait mieux de concentrer ses efforts sur le maintien en état de la route et des infrastructures utiles aux motards s'il veut en limiter le nombre de morts. Je pense aux bandes blanches et passages piéton, véritables "patinoires" dès la première pluie, aux glissières de sécurité meurtrières toujours pas doublées sur la plupart des autoroutes et voies rapides, au mobilier urbain qui oublie totalement les risques encourus par les 2 roues. Et pourquoi ne pas autoriser les motos et scooters à utiliser les couloirs de bus? Je ne vois pas de quelle manière celà peut nuire à la circulation des bus! Soyons clairs : l'utilisation de la moto dans la plupart des grandes métropoles peut être un facteur très important de désengorgement des voies de circulation, et donc de diminution des embouteillages, de la pollution, ... C'est une vraie réponse, que l'on sait efficace, alors pourquoi mettre des bâtons dans les roues des motards? J'ai décidemment bien du mal à comprendre (ou à digérer, c'est selon) la triste politique de notre cher gouvernement...
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Est-ce la vitesse qui est execive ou l'état du raiseau routier qui est déplorable?Que monsieur le ministre vienne en dordogne il comprandra peut-être!!!!!
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Est-ce la vitesse qui est execive ou l'état du raiseau routier qui est déplorable?Que monsieur le ministre vienne en dordogne il comprandra peut-être!!!!!
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Cette fois j'ai tout lu, pas mal de bonnes réflexions. Et maintenant qu'est-ce qu'on fait? Pour mon malheur, je appris à rouler alors qu'il n'y avait pas de limitations (1970), et en Allemagne lors de mon service militaire que j'ai commencé comme MP. Je sais on peut faire des conneries parfois, alors j'ai demandé et obtenu ma mutation après un mois. Mais ils ont eu le temps de me former à la moto (BMW 750/6) Les instructeurs étaient ceux des gendarmes, vraiment des balèzes à moto. Le premier truc qu'on nous dit c'est "Si vous voulez rester vivant à moto roulez TOUJOURS plus vite que le flot des autos!" Ca fait 30 ans que je roule ainsi et j'ai toujours mes deux jambes d'origine, de j'ai même pas de voiture. Alors aujourd'hui on devrait se coincer entre deux caisses et attendre la mort? Je dis non! Payer une amende est toujours moins cher que quelques mois d'hôpital, non? Allez, V à tous et GAZZZ
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c'est de la foutaise c'est meme politique plus que de la securite routiere .
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Je suis motard depuis 30 ans marié depuis 20 ans père de famille depuis 15 ans . Paralysé d'une jambe depuis 29 ans de la seconde depuis 17 ans je marche comme un essui glace avec ma canne, je peux me garer n'importe ou avec mon GIC ma pension d'invalidité me permet toute juste de changer les pneus de Suz 900RF. Je lui fais prendre 250 régulièrement avec à chaque fois la trouille de m'éclater comme les deux autres fois avec ses années d'hosto qui suivirent.Je hais les cons les champions du monde du bout de la rue ces mecs qui se croient tout permis sous pretexte qu'ils ont sur deux roues. Allez dans un centre de rééducation vous verrez des tas de mecs comme moi brisés, défigurés, cocus car leurs gonzesses se sont tirées; tu peux pas leurs demander de baiser avec un légume.Reveillez vous les mecs Sarko c'est un con De Robien c'est un con . Mais quand tu vas dans un de ces putain de centre tu en sors avec l'idée que l'enfer c'est un plaisir à coté. Ici des cons j'en lis beaucoup des macab qui s'ignorent aussi. Réfléchissez qu'est-ce qu'ils peuvent faire d'autre ces cons de ministres. Empêcher ces cons de motards de rempir ces putains de centre. Au fait la Suz elle est à vendre c'est la dernière maintenant avec le froid je me pisse dessus. Alors la vitesse c'est quoi ?
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moi je suis contre les radar , parce que si nous , les motards on ralenti un peu, qui est-ce qui va va fournir les pieces detachés pour les hopitaux (qui se plaignent constament de ne rien pouvoir greffer faute de... )amis motard, un peu de civisme , et continuaient à vous éeclater la tronche sur nos beau pavé pour la sauvegarde de nos malades
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La solution: Quand tu vois un radar, tu te décales un peu sur l'arrière de la selle, et tu caches la plaque avec ta main... Si t'es motivé, tu peux faire un fuck avec l'autre main, mais tu ralentis un peu, tu fais donc moins péter le radar... Au choix! ...Enjoy Hornet...
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oaui... bah les radras c pas genant si c un endroit dangereux, c meme bien... ce quie j'ai remarqué en angleterre... ou on voit les radars, c que ca n'a + ou - rien a avoir avec la vitesse mais plutot la concentration ... ou peut etre meme l'intelligence!! bref y a pas un motard intelligent qui veut etre president... ??!
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et oui tjrs les motards qui roulent. ainsi peut t on inclure les motards de la police de lille qui par exemple le soir quand on les suit roule à environ 110km/h en ville dans un boulevard et qui lorsque qui arrive à un feu rouge ralentisse et font du wheeling. magnifique exemple de la justice et j'en passe. mais bon c'était des motards mais en moto blanche avec des beaux autocollants. sinon tout ca pour dire qu'arrêter une moto qui fait en général à peine 220kg et qui roule à 160km/h c'est largement plus difficile que de voir ces zozo en poids lourds qui roule à 100km/h et qui sont à 2 m de la voiture. j'admet qu'il y a toujours des cas mais à savoir qu'un motards qui fait une pointes en général il y a peu ou pas de circulation (n'oublions pas bien sur les distances de sécurité en imtempérie ou en pleine circulation)......j'ajouterais également (uniquement pour le fric) qu'avoir une petite plaque peut entrainer l'éblouissement de la voiture qui se trouve derrière ainsi que les bruits des pots d'échappements (non homologué bien sur)qui pollue énormément comparé à ces 2 petits bateaux "erika et prestige" voilà j'ai déballé mon sac maintenant je suis calmé et je vais reprendre en faisant attention à nos précieux radar
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dixit "notre ennemi c'est la vitesse". "Les motards enfreignent les limitations plus souvent et plus systématiquement que les automobilistes. L'Etat ne peut pas accepter qu'une catégorie d'usagers soit en marge de la réglementation et pour faire baisser les accidents, il faut faire baisser la vitesse. Justement, c'est le cas pour les camions qui ne doivent pas dépassé une certaine vitesse et pourtant même en baissant cette derniere les accidents impliquant ces derniers sont toujours dramatique, incoherance quand tu nous tiens...
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vite, pas vite...tel est la question...aucune loi n est valable dans tout cas de figures, il s agit aussi de bon sens pour les appliquer. J aime la vitesse mais je reste prudent, je fais en sorte de me trouver seul sur un bout d autoroute pour me faire un petit plaisir qui ne doit pas depasser 2 ou 3 minutes. Cela dit, à chaque fois que cela arrive j'enfraind la limitaion de vitesse. Mais soyons juste, nous pouvons trouvez des machines qui depassent les 300 km/h chez les concessionnaires, pensez vous serieusement que c est uniquement pour la decoration? regardez, mais ne touchez pas, touchez mais n accelerez pas...bin il faut supprimer la tentation et vous pouvez fermer tout les concessionnaires moto pour vendre des 49.9 cm3. Le celebre exemple de l'allemagne est encourageant, pas de limitation de vitesse sur les autoroutes, mais une conscience et une responsabilité de chacun fait que l on peut se faire plaisir, limiter la casse et avoir de meilleurs' statistiques' que ceux de la France'.Je ne roule pas en moto pour rester planter derriere une voiture qui est bloquée dans les bouchons, si je peux passer sans risque pour moi et les autres... De plus si c est pour faire un controle abusif pour recolter un peu plus de sous, il faudrait commencer par controler les fausses depenses du gouvernement qui coutent nettement plus cher. Ou alors il serait peut etre plus juste de fournir des pistes adaptées aux vehicules de courses auto ou moto et pour tous types de bourses pour que chacun puisse savourer quelques plaisirs d'une vie deja bien balisée par les contraintes politiques, economiques et sociales. En somme pour vivre mieux vivons ensemble et avec le sourire...
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je suis coursier et je peut vout dire que je roule cool pourquoi toujour la vitésse?la moto est avant tout en plaisir,et je dit bient fais pour les motards qui roule comme des fada,a paris....lautre jour sur le périphe un motard ma doubler a quelques centimétre il aurais pu me foutre en lair cette enfoiré et le respect des distance ces pour sa que je dit ces bien que sarko fais bien de matter ces quelques enfoiré
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as tres glorieux tout ca.... Peut importe ce que l'on pensera de moi, je dis simplement que depuis 1 an, la route recommence à se civiliser et que bcp d'entre nous doivent la vie à cette politique. Bien à vous.
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Nicolas ? Ou as tu lu ces études a 230 par simple curiosité ??
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en reponse a pacou: je site,: "on ne peut pas rouler en sécurité au dela de 150/170, les routes même autoroutes ne sont pas construites pour le permettre _ trop de virages sans visibilité, trop de dénivellés), Et ce qui ". C'est totalement faux car les dernieres autoraoutes comme l'autoroutes A5 par example sont etudiées pour rouler a 230km/h ce qui laisse quand meme une bonne marge a celui qui roule a 170.
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Les esprits s'echauffent, les statistiques dirigent les décisions au lieu que le bon sens prime. Pour renforcer les idées de JFK et d'ajouter les miennes (en délire).Les motards ne sont pas plus fous qu'il y a 30 ans (peut être plus nombreux ?).Les machines donnent une impression de sécurité certaine et mettent en confiance (trop).Mais a une époque ou il y avait moins de monde sur la route il fallait ne pas avoir de chance pour entrer en collision avec un autre véhicule alors qu'aujourd'hui c'est plutôt le contraire. Certes rouler un peu plus vite dans le trafic permet de ne pas rester englué dangereusement, profiter d'une belle route bien dégagée pour se défouler un peu c'est bien (attention aux chiens et autres bestiaux..), doubler à risques limités ou en les ayant analysés entre la bande et les autres véhicules c'est bien aussi (s'assurer que les autres ont bien perçu la manœuvre).Enfin bref faire le possible et nécessaire pour que sans être rivé sur le compteur l'objectif soit de rester en vie. Malheureusement certains (minorité)ne pensent pas beaucoup a leur vie et vont au-delà de ce que leur conscience devrait leur permettre et la sanction c'est pas Sarko qui va la mettre. La conduite d'un 2 roues implique une concentration et une vigilance de tous les instants car c'est une question de survie c'est bien pour ça qu'ils doivent être meilleurs conducteurs que les autres usagés et ne pas compter sur les autres pour prendre soin d'eux. C'est bien connu pour l’insécurité routière tous les jours des centaines de motards assassins écrasent des camions, Il faut protéger le motard contre lui-même car statistiquement il est à la fois l'assassin, le hors la loi et la victime. Une solution : faire comme nos 13000 pauvres petits vieux morts cet été, après les avoir rançonnés toute leur vie, coupé les vivres, on les laisse s'asphyxier sous leurs casques. Non on aimerait un peu plus de discernements, des limitations et des contrôles dans des zones réellement à risques, moins de limitations, moins de panneaux mais des indications justifiées, des sanctions intelligentes et évaluées à la hauteur du risque réel. Salutations délirantes d'un motard pas jeune et pas forcement raisonnable.
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Nos chers dirigeants oublient une fois de plus que, tout du moins sur le sec, le motard s'arrête plus vite et évite plus facilement les obstacles. Il est évident que la règle doit être la même pour tous sinon elle sera incomprise, mais ce n'est pas en pointant bêtement du doigt une catégorie donnée qu'ils vont la calmer. J'ai pas encore de moto, compte bien conduire prudemment quand j'en aurais une, mais d'avance m'inquiète à l'idée de devenir un bouc-émissaire potentiel pour les autres usagers (qui n'ont jamais tord bien sûr, c'est toujours la faute de l'autre), ainsi que pour les forces de l'ordre... sans climat de confiance, comment calmer le jeu et obtenir la sécurité que l'on veut tous ?
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J'aimeraio que l'on m'explique comment ils feront pour supprimer des points sur ce permis : Un radar automatique, c'est à dire sans comité d'accueil, Une photo de dos, Un casque sur la tête... Bilan : C'est juste pour faire du fric, Le conducteur ne pouvant être recconu, ce n'est pas le titulaire de la carte de grise qui voit des points diminuer...
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Nous avons donc encore l'exemple du travail effectué par un état qui se rapproche de plus en plus d'un état totalitaire. Les moutons que sont les Français vont-ils se laisser tondre par ces politiques qui doivent avoir comme livre de chevet le mode d'emploi du parfait homme du 19ième. Monsieur de Robien, dans votre ville : Amiens pour ne pas la nommer, vous n'avez pas été fichu de faire régner l'ordre. Vous envoyez vos sbires en uniforme verbaliser les jeunes propres sur eux pour des soi-disant délits bien inoffensif (expérience vécue très recemment par mon fils). Ces mêmes sbires, changent de trottoir lorsqu'ils croisent des groupes de délinquants potentiels dans vos rues piétonnes armés de leurs pitbulls sans muselière (vu de mes yeux vu). Et vous prétendez nous donner des leçons de morale, car nous motards, notre seule arme, c'est de se faire plaisir sur nos motos. Vous êtes un petit, et vos collègues, dont le petit roquet hydrocéphale de la république dont vous êtes affublé, Sarko, je crois, n'est pas là pour vous redorer le blason. A vomir vous êtes et comme tout lâches, ne vous attaquez pas aux vrais problèmes majeurs!! Je vous salue bien bas, messieurs du gouvernement, oserez-vous bientôt saluer la foule d'un geste de mauvais souvenir ??? Vous en prenez le chemin. Culte de la personnalité + autosatisfaction + répression à outrance, on y arrive.
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Pacou, Bidibulo: Sur le fond, vous n'avez pas tord, évidemment. Perso, que le gouvernement réagisse, je trouve ça bien! Y'a du boulot! Simplement, ce que beaucoup critiquent ici, ce n'est pas l'action du gouvernement dans sa démarche protectrice, c'est la façon dont le gouvernement se fout ouvertement de notre gueule pour y parvenir! A vous lire, on tend la vaseline et on se laisse enculer!... L'Etat ne traite le fond du problème, l'Etat tyrannise! Ok, selon vous, c bien, c une bonne chose, ça sauvera des fillettes de 12 ans des affreuses roues de tous ces malades qui roulent comme des conglés. Mouai, ai pas souvent vu de fillettes de 12 ans au milieu de l''autoroute moua. J'ai rien compris, ct un exemple? Mais vous vous servez d'extrèmes pour alimenter votre plaidoirie! Si tout le monde fait comme ça, tout le monde s'énnerve et personne ne s'écoute. Je crois qu'il y a effectivement bien d'autres choses à faire pour limiter le nombre trop important de tués sur la route. Et vous qui pronez la limitation (excessive selon moi), vous croyez naïvement qu'en roulant à 50, vous tuerez pas la fillette de 12 ans qui se mettra sous vos roues 1 mètre devant vous en sortant d'entre deux bagnoles? Arrêtez, une moto et son "conducteur" pour faire politiquement correct, pèsent environ 300 kg en ordre de marche! Une gamine de 35 kg face à 300 kg mme à 30 km/h, ça va la tuer! Faut arrêter ce discrours orienté et stérile! Le vitesse tu e qd un motard ou un caisseux perd le contrôle de son véhicule! Là oui! Le reste du temps, je persiste et je signe, ce n'est qu'un facteur aggravant! Il va de soi que plus on roule vite, plus les dégats seront importants, bien sûr... La représsion peut avoir du bon si elle est employée intelligemment, avec parcimonie! Ce n'est aujourd'hui pas le cas, on aligne à tout va pour n'importe koi, laissant aux policiers tous les droits pour apprécier la dangerosité d'une situation: ah, parce qu'ils ont suivi une formation d'expert pour savoir ça? Et comment expliquez vous que les radars soient toujours cachés, qu'ils soient comme par hasard toujours en bas des descentes sur l'autoroute? Si là, il n'y a pas réelle volonté de piéger l'utilisateur de la route... dans kel but? Le traumatiser? Oui, et on voit des réactions excessives se développer partout! On ne va plus avoir de juste milieu, juste les deux extrèmes: les vrais barges devenus ingérables, et vaudra mieux pas en croiser un, et les affolés qui ne pourront plus sortir leur véhicule serein! Vous, vous ne craignez pas le gendarme?? Mais kel tord, pardon! Pasqu'un flic a aujoud'hui le pouvoir de vous arrêter et de vous massacrer pour rien, simplement pasque lui aura estimé que... au nom de quel droit?Vous passerez un feu orange pasque vous ne pourrez pas vous arrêter, mme à 50, parfois, on ne peut pas... et lui, mal placé, vous aura vu passer! Alors boum, 4 points et 2000 balles! Faudra pas venir vous plaindre, vous cautionnez ce genre d'écart! L'Etat n'en a rien à foutre de nos vies, qd comprendrez vous que ce n'est qu'une entreprise géante, qui comme toute entreprise, doit faire du bénef pour vivre! Je me sens lésé, piégé, harcelé (oui, parfaitement!) J'espère que vous perdrez votre permis un jour au bas d'une descente d'autoroute ouù à moins d'avoir le nez sur le compteur, les lois de la physique vous font prendre 20 à 30 km/h! Et ce jour, devant le juge, ne pleurez pas, restez fier, ce sera votre oeuvre, indirectement! Mais je vous suppose trop malins et trop respectueux des règles pour que celà ne vous arrive pas!... Je ne prone pas le bordel à tout va sur nos routes, je prone une politique constructive, intelligente, correctement menée, dans laquelle tous les partis trouvent leur intérêt! Il n'y a que comme ça qu'on y arrivera! Et aujourd'hui, votre intérêt à vous, vous le trouvez..? Enfin, dernière chose, vous, les supporters de cette bande d'intéressés et d'arrivistes, vous en pensez koi quand super Sarko roule à 160 sur autoroute mouillée? Il a le droit? Lui, parce que c Sarko, ne risque pas de tuer? Comment voulez vous que les dirigeants de ce pays rendent crédible un politique qu'ils ne s'appliquent pas à eux mme? Le faites ce que je dis, pas ce que je fais serait il de mise chez vous? Vous faites dc tout l'inverse de ce dont vous parlez ds vos messages alors! Vous êtes donc des assassins (j ene fais que reprendre les termes employés par nos cheres têtes pensantes!)
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Ouf, merci Bidibulo, on se sent moins seul.
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Rassures toi Pacou, je n'ai que 25 ans et la même impression d'être anormal quand j'essaie de faire comprendre aux autres l'importance du respect et du savoir-vivre. . . . . . Au delà du débat sur la vitesse, j'ai honte d'être motard quand je vois des reflexions comme : . . . . . . . . . . . . . . . 'Par exemple prendre les couloirs de bus en moto ne gêne pas les bus et permettent de se préserver de certains automobiliste qui ne connaissent pas le rétroviseur ' >>> mais alors pourquoi les vélos n'auraient pas le droit ? les rollers ? une voie de bus est faite pour les bus un point c tout. Pourquoi serait-ce moins dangereux ? vous ne pensez qu'a vous ! les piétons ne se font jamais renverser par des motos peut-être ? . . . . . . . . . . . . . . . .oter enfin ces ligne blanche en relief qui sont des dangers public en ville sur mouillé ! > > > jusqu'ici, on peut encore estimer qu'elles sont plus nécessaires que dangereuses... je te ferais remarquer que toutes les nouvelles peintures sont antidérapantes, ca glisse un peu moins, mais tu as qu'a nous sortir la peinture miracle et payer les travaux pour nous on attend que ça !!!. . . . . . . . . . . "Et puis la vitesse n'est qu'une cause agravante dans un accident ce qui signifie qu'un autre facteur est intervenu avant." > > > > effarant - tu sembles avoir assisté a tous les accidents ! Quand quelqu'un te coupe la route, bien sûr que c lui le facteur declanchant. MAIS QUAND COMPRENDREZ VOUS que si à ce moment la on roulait moins vite, on aurait pu freiner ou éviter ! ne me dis pas le contraire stp ! c la logique pure et simple. Et quand bien même tu aurais raison, ce serait toujours aussi débile de rouler vite : sachant que tu peux toujours avoir un accident, tu t'en fous qu'il soit grave ? . . . . . . . . . . . . . . . . . . . "Qui nous prêtent un circuit gratuitement pour nous puissions nous défouler une bonne fois tout les week end " > > > > > ah bon et dans ce cas là, l'Etat devrait aussi ouvrir des chasses gardées gratuites remplies de gibier aux chasseurs sous prétexte que ca éviterait des accidents et du braconnage ? et puis pour les jackys qui font des courses en banlieue, d'autres circuits ? et puis les snow-boarders aussi devraient avoir leurs pistes gratuites parce qu'ils sont différents ? vous voulez l'égalité, mais avec un régime de faveur... . . . . . . . . . . . . . . dans la plupart des cas, tandis que le motard ne met en jeu que sa propre existance > > > dans la plupart des cas, c'est vite dit... et quand bien même, cela justifie-t-il la mort d'une fillette renversée par une moto ? mais non il n'y a jamais d'accidents a cause des motos... quel égoïsme, quelle faiblesse de ne pas reconnaitre que l'on peut soi aussi être faible parfois. . . . . . . . . . . . . . . . "doubler en moto sur les lignes blanche, je vois pas en quoi ca gène qui que ce soit si on a le temps " > > > et ta copntre réponse a fabrice est toute aussi effarante. Tu vas peut etre nous affirmer qu'aucun motard ne se tue jamais en doublant ? Tu es un criminel si tu dis ça, car les jeunes motards t'écoutent. S'il y a ligne blanche c par manque de visiblité ou parce qu'il a des intersections, toujours une bonne raison. Et si ton moteur merde, tu te rabats ? et si la voiture derière a accéléré pour doubler, ou que tu as plus le temps de te rabattre ? tu vas surement nous trouver une solution miracle style "je m'envole". Et nous dire que la voiture qui se prend un 1000cc3 en face n'aura pas une égratignure, ni ses passagers... quel mensonge criminel... vous ne vous rendez pas compte de la puissance et de l'inertie que développent nos machines. Maitriser une machine, c'est connaitre ses capacités. Dire ce que tu dis, c'est aberrant, à croire que tu n'es jamais monté sur une moto. . . . . . . . . . . .alors si ya moyen de nous plomber, bah vont pas être contre... > > > > on dirait un enfant... aucun automobiliste ne veut nous plomber, nous cherchons tous ensemble des solutions pour éviter des drames aussi bien chez les motards qu'ailleurs. . . . . . . . . . .Doubler sur une ligne blanche, OK, à condition que la route soit assez large pour passer à 3 en cas de pépin > > > > ah parce que tu crois que tous les automobilistes sont capables de gérer ça ? voujs comprenez pas que sur la route, il n'y a pas que des "as du virolo" comme vous dites, mais des mères de familles pas très habiles, des papys, des jeunes inexpérimentés, des voitures qui tiennent pas la route... c'est avec des raisonnements comme le tien qu'on se retrouve face a un couillon qui pensait la même chose que toi, dans son camion. Bah oui, malheureusement tu n'es pas le seul a te prendre pour Superman, donc ca peut arriver ! . . . . . . . . . . . . "De toute façon limitation ou pas, répression ou pas, je continue à rouler vite... (...) Il faudra qu'ils me tuent pour que j'arrête... je suis libre et j'emmerde tous les empêcheurs de tourner en rond, les moralistes, les forces de l'ordre et Sarko... " > > > > ok alors disons que moi, j'ai toujours aimé me taper des petites de 12 ans, et comme tu le dis si bien, je suis libre, personne m'empêchera de violer ta fille, ta nièce, ta petite soeur. Ca te parle ça ? je suis libre... t bien seul dans ta liberté, tu te sentiras moins libre si un jour tu percutes quelqu'un parce que tu as pas eu le temps de freiner. . . . . . . . . . . .et même si vous aller me traiter d'assassin en puissance, je suis aps le seul > > > > et le fait que d'autres fassent pire que toi t'autorise à transgresser les règles les plus élémentaires du code ? les automobilistes sont mauvais, donc il faut lacher du lest aux motards ??? scuse moi, mais c'est ton propos. . . . . . . . . . parcequ'il y a trois semaine de ca un abruti (et encore je reste poli) s'est amusé a faire un demi tour en pleine voie ! Moi pour une fois je roulais à 50. Ben j'aurai mieux fait de rouler à 80 comme d'hab au moins je l'aurai doublé avant l'endroit fatidique !!! > > > > > > et même que si t'avais roulé encore plus vite, mais que tt parti une seconde plus tard, ben tu pourrais même pas nous raconter ton histoire. Faut avoir un cerveau comme une noisette pour dire ça. C trop facile de dire "si j'avais fait ça". Moi aussi je peux te dire "si tu etait parti plus tard", et ca c'est un paramètre QUE TU NE MAITRISES PAS, le destin. alors que la vitesse OUI. .....................................TIENS je crois que je viens de comprendre et de me faire une raison. Mon credo serait : la vitesse, c toi qui la contrôles... le destin, les autres et la malchance, non..................................................................... . . . . "toutes les experimentations le montre sur autoroute rouler seulement a 130 est dangereux, car on s'ennuie donc on s'endort" > > > Effarant, hallucinant, pacou et squale ont bien résumé ma pensée, j'aimerais franchement avoir des preuves d'une telle étude, faite sous Ricard surement. . . . . . . . . . . . "les vieux au volant c'est de la folie ils n'ont plus la notion des distances , les rection ne sont plus la on devraient leur suprimer le permis" > > > > > oui surtout ta grand-mère. Honteux. On verra le jour ou tu perdras de la visibilité a 55 ans, juste un dizième, et qu'on te retirera ta moto en te disant "Allez pépé, vous n'êtes plus capable maintenant, fô laisser la place aux jeunes et prendre sa petite purée", alors que c eux la principale source d'accident (j'ai 25 ans hein) . . . . . . . . . "de plus la vitesse ne tue pas, c'est la connerie qui tue" > > > > et la connerie fait dire que la vitesse n'est jamais un facteur déclenchant, en plus d'être aggravant. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . "Car ils ne m'empecheront pas de me faire plaisir. Ils ne m'empecheront pas de decider par MOI MEME la dose de risque que je prend et le faible risque que je fais courir aux autres" > > > > > > PUTAIN MAIS C PAS POSSIBLE DE LIRE CA ! SLIDE, tu as des enfants ? si je prends mon fusil et que je chasse derrière ton jardin ou joue tes enfants, tu y vois aucun problème alors ? le risque est faible. Egoiste, et complétement a coté de la plaque. Laisssez nous rouler vite, si on tue qu'une dizaine de personnes par an, c pas grand chose... Va dire ca a la famille d'une victime : le risque était faible. J'ai des insultes qui me viennent a la bouche quand je lis des propos aussi monstrueux. . . . . . . . . . . . . . "quand a passer a 100 en ville hors de question et la c'est pas une question de connerie de civisme c'est de la logique pure : risque de priorité, passage pieton, feux pas respecté par le connard des citées qui LUI se croit tout permis, ou par le comercial pressé ( et oui ce ne sont pas les motards les plus pressé de tuer sur la route !!!)" > > > > pour une fois que je lisais des paroles a peu près censées... alors le spiétons sont des connards inconscients. Permets moi de te rappeler que les connards de piétons étaient là avant la découverte de l'essence et ton avènement sur cette terre, et qu'ils ont toujours été prioritaires sur tout véhicule, même couchés la nuit sur une route. . . . . . . . . . . . ."Pour les Totomobilistes, la formation au permis ( de tuer sur la route ) devrait etre plus poussée en leurs aprenant ce que cela fait que de ne pas savoir freiner correctement ( ecrasage de pedale et glissade au lieu de freiner intelligeament ), d'aprendre a eviter un obstacle, comme une gamine qui traverse ( voir les article plus haut ), leurs aprendre a regarder ds les retros, c'est utile pour tous !! " > > > > > ah oui et tu crois qu'ils font quoi ? de la couture pendant les cours ? repasses ton permis mon gars, le tiers du programme est consacré a la sécurité. . . . . . . . . . . . . ."Leur aprendre le respect quand on est bloqué ds un carrefour et que le feux est vert on n'avance pas" > > > on t'as pas attendu pour que ca soit répété 25 fois par chaque moniteur. Tu te rends bien compte que tout le monde n'est pas aussi bon, fort et intelligent que toi, et qu'il faut faire avec donc prudemment... Ah tu fais fort ensuite : "bref une VRAI formation au permis de rouler, un peut comme nous les motards non"... ce qu'il faut pas entendre... une telle prétention ne peut que t'aveugler complètement, mon pauvre. Les caisseux sont des cons, des lambins qui se trainent (woah la honte de pas etre a 270 comme tu le fais), et en plus ils grillent les stops alors que les motos, jamais ! C bien connu, les motards adorent poser un pied par terre et s'arreter devant un stop pour rien quand on a 300 kgs a tenir à la verticale à l'arret. Quelle mauvaise foi évidente, c'est consternant. Ton petit raisonnement est poujadiste et étroit : nous on paie pas la vignette, nous on veut une tva différente des autres, nous on a un meilleur permis, les politiques, les enarques, les cols blancs roulent a 200 c dégueulasse (toi à 270 quand même hein). . . . . . . . . . Quand a la politesse entre motards, elle me fait bien rire.... je fais tout ce que tu décris aussi bien en voiture qu'en moto. En voiture je vois pas bien l'interet, on a une voie c tout, on clignote on double on se rabat, point final. S'il faut commencer a se remercier a tout bout de champ, ca devient plus dangereux qu'autre chose, et carrément ridicule. Quand aux bouchons, tu as beau dire que c'est de la faute des voitures qui ne font pas attention, mais il faut aussi admettre qu'une moto avancant meme qu'a 40 km/h dans des bouchons, c'est plutot elle l'intruse dans le traffic... quand tu es dans un bouchon depuis 1 heure, à 2km/h, c humain que tu ne penses pas forcément au motard qui va passer bcp plus vite..............................................................................En résumé, je vois beaucoup d'intolérance et d'égoïsme. Tant que vous n'accepterez pas les critiques que vous faites vous-mêmes aux automobilistes (imprudence), je ne vois aps comment une évolution est possible. Tant que vous croirez qu'il est possible d'appliquer une loi différente pour chaque route en fonction de son état, du traffic... vous vous tromperez d'objectif. Oui bien sur il y a le civisme, l'attention. Mais les morts sur la route ca reste encore trop souvent des dépassements a la con, des telephones portables, des fautes d'inattention... et ça peut arriver aussi bien à un motard qu'a un "caisseux". La loi est dure, mais c'est la loi. Si tout le monde commence a en faire son interprétation en fonction de l'état des routes, de sa bécane ou de sa pseudo capacité à super bien la maitriser, on est pas sortis de l'auberge...
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Effarant de contradiction, d'égoïsme et de vantardise....Tu dis : 1 - la vitesse d'un véhicule n'est pas un problème tant qu'elle est adaptée aux conditions de trafic et aux capacités du véhicule (tu ne freineras par exemple jamais aussi court en moto qu'en voiture). Ce qui est une réalité que reconnaitront tous les motards, mais par contre, tu estimes qu'un voiture est plus dangereuse (que ce soit pour ses occupants que le reste) et qu'il serait donc nomral que les limitations soient relevées pour les motos !
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On ne peut rien te cacher. J'habite Paris, et j'en ai marre d'avoir l'impression d'être le seul à gueuler quand on jette des papiers à coté des poubelles, marre qu'on ne fasse rien pour que les enfants respectent leur prochain (rien que le bonjour/au-revoir est déjà rare), marre que de plus en plus d'imbéciles bloquentles carrefour "pour être le prem's", marre que des gens grillent le feux sans que cela ne dérange personne, marre que les piétons ne respectent pas leur feux et en rajoute ainsi pour créer des bouchons, marre que des gens conduisent comme des porcs, marre de voir au moins une fois par semaine un motard sur le carreau (ça pourrait être mon meilleur pote, ou cela aurait pu être ma femme quand elle en faisait encore), j'en ai marre de cet incivisme constamment en augmentation. Et pourtant, je suis jeune (32 ans), ce qui fait que quelque fois j'ai l'impression d'être un dinosaure, un vieux con. Et puis je vois que des mouvements se crée au sujet du civisme, de la son enseignement à l'école, autour aussi du développement durable (ou tenable) et du commerce équitable, autant de mouvement qui vont dans le même sens : le respect de l'autre. Sachez enfin que si je suis aussi chiant sur les principes (les règles du code notamment) c'est parce que justement moi même j'apprends après 12 ans de permis à les respecter vraiment, et que je constate que ma vie est meilleure sur la route : moins de stress dû à mon comportement, moins d'impact environnemental (bruit, essence), meilleurs disponibilité pour m'occupper de ce qu'il y a autour de moi. En plus, pour pouvoir faire évoluer une loi en étant crédible, il faut commencer par être respectueux de celle qui existe pour prouver sa bonne foi et sa bonne volonté. Le pouvoir est entre les mains de ceux qui respectent les règles, et pour l'instant, ce sont les pouvoir public qui sont du "bon" coté. Maintenant, soyez certains que je n'ai rien contre le motard qui n'est ni dangereux pour lui ni dangereux pour les autres.
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A l'évidence, tu dois habiter la capitale. Car ce que tu décris, bien que n'étant pas parisien mais étant tous les week-ends sur Paname, il n'y a que là-bas que je le rencontre. La plupart des motards font un signe de remerciement pour l'automobiliste qui s'écarte. Je dis la plupart, mais le pourcentage des motards qui remercient diminue effectivement fortement dès que tu es sur Paris. En même temps, ça se comprend aussi en partie de par le fait que si tu remercies absolument tout le monde sur Paris, tu passes ton temps avec ton bras ou ton pied levé. Au bout d'un moment, la crampe gagne. Sans oublier que ne pas avoir tes 4 membres sur la machine, c'est un peu dangereux si tu dois réagir vite (pour éviter par exemple le connard qui change brutalement de file sans regarder dans ses rétros, sans clignotant pour être sûr que la voiture devant laquelle il va se mettre ne va pas accélérer pour le bloquer). Donc si on ne te fais pas signe merci, dis-toi que ce n'est peut-être pas l'abruti que tu penses sur la moto. Certains sont un peu rapidement énervés et quelque peu prompts à malmener portières et rétros à coups de pompes. C'est vrai... sur Paris (mais parfois, certains le méritent vraiment, crois-moi). Paris, c'est la jungle. Normal, démographie oblige. La densité d'habitants et donc de conducteurs-pilotes est telle qu'elle engendre un trafic routier surdimensionné par rapport à l'infrastructure qui va forcément générer l'énervement, l'anarchie et l'incivisme. Trop de gens = excès en tout genre et bordel généralisé. Alors qu'est-ce qu'on fait pour les motards ? A Paris on les shootent parce qu'il y a plein de sales cons et on est sympa avec eux en province ? Non ? Tant mieux, je préfère. Les motards slaloment entre les voitures ? C'est pas grave, pourquoi ça te gêne ? Tu en vois un arriver, tu restes sur ta voie, tu ne bouges pas. Si le motard slalome, c'est que le trafic est suffisament "fluide" pour qu'il puisse aller régulièrement de droite à gauche et vice-versa, alors t'emmerde pas, reste bien sur ta voie, c'est lui qui se chargera de se déporter. Tu ne le vois plus pendant un instant, t'inquiète pas, lui te vois très bien. Le truc c'est de ne pas le surprendre. Lui sait où tu es, il a apprécié ta vitesse, tout est OK. Donc tu évites d'accélérer brutalement comme un porc sans raison, tu évites de freiner brutalement comme un porc sans raison, si tu veux changer de voie, tu regardes bien dans ton rétro pour être sûr qu'il n'est pas juste derrière toi à ce moment-là, clignotant (et non pas comme certain qui mettent le cligno et regardent après, c'est mortel ("merde, il a mis son cligno alors que j'arrive, est-ce qu'il m'a vu, ce con ???")), et tu changes de voie progressivement et non pas comme certains connards (souvent du 93 d'ailleurs...) qui donnent un brusque coup de volant. C'est simple, pas de surprise, pas d'accident. Un point où je ne suis pas d'accord avec toi. Les autoroutes françaises (en tout cas celles que je fréquente) sont parfaitemet adaptées pour rouler à plus de 170. Elles sont en ligne droite ou à très faible rayon de courbure (c'est le propre d'une autoroute), la visibilité est excellente sur des centaines de mètres et le revêtement de bonne qualité et en général en bon état (normal vu ce que ça nous coûte en péage). Personnellement, sur autoroute très fluide, je suis rarement en dessous de 200. Et ça ne cause aucun problème tant que les règles élémentaires de bon sens sont appliquées : rétros, clignos et douceur des mouvements (cf. ci-dessus). Pour anecdote, j'ai eu 4 accidents en moto : 30 km/h sur autoroute dans les bouchons (une voiture m'a coupé la route), 40 km/h sur autoroute dans les bouchons (une voiture m'a coupé la route), 50 km/h en ville (une voiture m'a coupé la route), 80 km/h sur autoroute dans un trafic dense (une conductrice a perdu le contrôle de son véhicule cause freinage brusque et m'a percuté). Par contre, à grande vitesse sur le grand ruban, rien de rien. Bref : 1 - la vitesse d'un véhicule n'est pas un problème tant qu'elle est adaptée aux conditions de trafic et aux capacités du véhicule (tu ne freineras par exemple jamais aussi court en moto qu'en voiture). 2 - Il y a effectivement des cons partout qui sont eux très dangereux. Mais c'est pas un crime d'être cons. Si on leur interdisait de conduire, l'industrie automobile s'écroulerait. 3 - Il y a effectivement beaucoup de gens qui ne savent pas conduire car la conduite demande effort, vigilence et concentration et ça c'est dur pour beaucoup (et puis quoi encore, pourquoi pas leur demander du faire du sport pendant qu'on y est !!!) Au fait, j'avais raison, tu habites Paris ?
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Surprenant, mais vraiment vous devez tous être parfait, alors. Les motards que je vois doivent être pour la plupart des extraterrestres venu décrédibiliser tout ce que vous dites. Bizarre. En tout cas : Premièrement je ne retirerais rien de ce que j'ai dit, car à part quelques uns, vous gu.... comme des p.... Deuxièmement je me sens flatté d'être l'automobiliste que vous considérez comme "modèle", car effectivement je suis toujours à l'affut de l'existence des autres, et notamment dans les bouchons. Il n'empèche que peu nombreux sont ceux qui remerci, peu nombreux sont ceux qui roule en bon père de famille. En fait, il semble que, soit, vous ayez raison sur les vitesses de sécurité différente. Mais pas avec les différentiels dont certains parlent (on ne peut pas rouler en sécurité au dela de 150/170, les routes même autoroutes ne sont pas construites pour le permettre _ trop de virages sans visibilité, trop de dénivellés), Et ce qui est délirant c'est que de toute façon, sauf à mettre un flic tous les km, elle ne serait pas respectée. Donc en gros, le problème est général, et c'est pour ça que je suis plutôt satisfait de l'action gouvernementale. Mais je ne suis pas complètement aveugle : certes il y a une "avancé" de mon point de vue car enfin on fait "quelque chose" mais je ne peut que regretter que l'on ne parle pas plus de l'alcool au volant ou au guidon (ne trouvez vous pas délirant que l'on vende de l'alcool, quelqu'il soit, dans les resto d'autoroute? Ne trouvez vous pas délirant que l'on ne fasse pas plus de contrôle d'alcoolémie ou de drogue?), et des comportements réellement agressifs (queus de poisson, zigzag, pousse au cul, distances de sécurité et j'en passe). Enfin, je ne demanderais donc pas pardon, mais soyez compréhensifs : l'automobiliste que je suis se fais emmerder sur la route par une grande quantité d'extraterrestres en moto qui zigzaguent (et que je perd de vue (angle mort) alors que j'aimerais pouvoir prévoir quand laisser passer, différentiel de vitesse oblige), se faufilent entre les voitures, font des roues arrière en démarrant au feu pour impressionné la minette, ne remercient pas les automobilistes qui leur créent des boulevards et qui en plus se permettent de vous beugner la caisse à coup de pompe parce qu'on ne les a pas vu assez vite dans ce putains de bouchon où tout le monde est à l'arrêt, sauf les motards. Je vous avais pris pour tous ceux là. De même il y a pleins d'automobilistes crétins et dangereux, il y a plein de chauffeurs routiers crétins et dangereux. Je vous le dis, le problème est globalement le manque de civisme ambient; les humains sont des êtres profondemment égoïstes. Allez, sans rancune
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A l'attention de Pacou. Je cite : "Avant de gueuler comme des putois mal baisés, commencez donc par apprendre le respect des autres...". Le premier des respects, c'est la politesse et la courtoisie. La politesse, c'est de ne pas tenir le genre de propos (TES propos) que je viens de citer. La courtoisie, c'est, par exemple, l'automobiliste qui en plein bouchon va serrer pour laisser passer le motard qui, s'il le peut, le remerciera de la main ou du pied... par politesse. Autre exemple ? Soit. La courtoisie, c'est le motard qui voyant un autre motard arriver et roulant plus rapidement, va se ranger pour le laisser passer (en le lui indiquant ostensiblement avec son clignotant par exemple pour ne pas le surprendre). Il sera remercié en retour (ça c'est encore de la politesse). Comportement fréquent dans le milieu cyclomotoriste qui ne surprend personne (par contre, tu ne verras quasiment jamais ça de la part d'un automobiliste). Et si le motard roulant moins vite n'aperçoit pas celui qui arrive derrière ? Appel de phares, klaxon ? Non. En général, il attend derrière que l'autre l'ait vu. Surprenant comme comportement pour des gens à la, je cite (encore) "mentalité égocentrique".
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Non le code n'est pas le même pour tout le monde..... Les camions ont des limites imposées différentes de celles des autos....et pourquoi? Parcequ'ils sont plus lourds, plus massifs, moins véloces à manoeuvrer etc.... Ben moi je constate la même différence technique entre une auto et une moto....Alors pourquoi la moto est elle soumise au même code que l'auto??? l'auto n'est-elle pas plus lourde, plus massive, moins véloce à manoeuvrer etc....;) Je pratique la moto depuis 24 ans! Je suis un peu comme JCtwin j'adapte ma vitesse en fonction des instants et non par rapport aux panneaux!! Essayez de respecter le 80 kmh sur le périph??? Vu la circulation c'est impossible...Et rouler à proximité d'une école à 50 kmh lors de la sortie (c'est légal) mais n'est-ce pas criminel? Si je roule plus vite que les autos c'est que naturellement j'adopte une allure qui me permet d'être en sécurité et pas à la merci du premier étourdi venu... Pour ceux que cela étonne, depuis que je roule je n'ai tué ou blessé personne, j'ai été percuté 2 fois (à Paris), j'ai tous mes points, j'ai 50% de bonus, je roule en 1000 gsxr (9litres/100 en moyenne!), comme slide je fais souvent un passage de "reconnaissance" avant d'envoyer... Petit conseils aux motards: Roulez "à l'instinct", ne roulez jamais en terrain "connu", perdez la mémoire, doutez et vous aurez une certaine marge de sécurité! Maintenant je tiens à remercier tous les pourvoyeurs de noms d'oiseaux... Apluche et vive la liberté! Ca va? J'ai pas fait de fautes??? :)) Eric Lyon (villefranche sur Saone)
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Réaction à pierre p. Sur la notion de "délinquant en puissance", je crois qu'on ne s'est pas compris, soit parce que je ne suis pas clair, soit parce que tu n'acceptes pas d'autre vision de la situation que la tienne. Je n'ai d'ailleurs pas parlé du fait de rouler à 70 sur certaines voies en agglomération... cela me paraît tout à fait concevable en fonction de la structure de la route et du trafic. Et si tu as compris autre chose c'est que les vibrations du zr7 sont mauvaises pour l'étanchéité du cerveau (joke). Et malgré ce que tu peux penser, je ne suis pas un donneur de leçon qui s'empresse de faire toutes les conneries qu'il fait semblant de dénoncer par ailleurs : et non, ma voiture n'est pas une petite bombe TDI mais un 1400 cm3 essence avec laquelle j'essaie (quand je m'en sers) d'amener ma petite famille à bon port, en prenant le temps et les précautions que cela implique. Pour ce qui est de la moto, je suis très loin d'exploiter les 90 bourrins déclarés, trouvant beaucoup plus de plaisir à parcourir les petites routes viroleuses où il est parfois difficile de dépasser le 90 kmh, plutôt que d'aller me taper une stupide bourre à la con sur une quelconque autoroute. M'enfin chacun ses goûts...
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Pacou a dit d'attendre que le ferroutage soit rendu obligatoire pour faire disparaitre les camions. Waouh ! Et t'as réfléchis longtemps à ça ou t'as juste ressorti le message politico-écologiquement correct. Si tu veux supprimer le trafic poids lourds, il faudrait vraisemblablement remplacer la moitié du réseau routier français par le chemin de fer ! Et qui va payer ces travaux, hein ? Les délinquants pour excès de vitesse, peut-être ? Soyons raisonnables; en tant que motards, les camions constituent pour nous une gêne bien moins importante que pour les automobilistes. Quand au rapport de force que tu évoques (et qui existe), les routiers l'utilisent la plupart du temps quand ils sont excédés du comportement des autres usagers de la route. Certes, ils conduisent les véhicules les plus encombrants, lourds et lents. Mais ils sont tous des PROFESSIONNELS de la route (même si il y a des cons comme partout ailleurs) et l'empruntent pour gagner leur vie. Pourquoi ne t'attaques-tu pas aussi aux taxis, coursiers, livreurs, facteurs, VRP... pendant que tu y es ? Les routiers ne sont ils pas "des usagers de la route comme les autres" ? Essaies donc d'être le passager d'un 40 tonnes pendant une journée, et tu verras les choses sous un autre angle ! Il faut aussi rappeler que nous motards, pour notre grande majorité, prenons la route pour pratiquer notre loisir, ce qui peut expliquer en partie le comportement agressif des usagers pros de la route envers ceux qui ne le sont pas (même si ça ne justifie pas grand chose...) Bonjour chez toi, conseilleur (mais pas payeur...)
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Nick a écrit : "Mais là, c'est un faux problème que de s'attaquer aux motards" Sauf que l'on ne s'attaque pas spécifiquement aux motards, on s'attaque aussi (enfin je dirais) aux motards. Nuance, Nuance... "z'avez déjà vu beaucoup de motards griller des feux rouges ?" OUI, autant que de "caisseux" comme vous dites, autant que de vélos (au fait quand attaquerons nous les vélocyclistes qui ne respectent pas les trop peu nombreusent pistes cyclables qui réclament pourtant haut et fort, qui ne respectent pas les feux, qui regardent je ne sais où pendant qu'on essaye de les éviter sans s'emplafonner le mec d'en face et le motard qui double à tout berzingue?). Non, vous n'êtes pas victime plus que les autres. Vous êtes juste traité comme des citoyens comme les autres, et des usagers de la routes comme les autres. Attendons maintenant que le fer-routage soient enfin proposé, voire rendu obligatoire et nous verrons disparaitre ces gros cubes qui empoisonnent nos routes, jouant de leur rapport de force. Allez, bonne journée quand même, petits caliméros.
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Quand on parle de ça on ne parle pas d'autre chose !! Combien de morts en moto et combien de gens qui vivent ..mal pour des raisons diverses notamment liées au contexte économique ou social pour lequel nos dirigeants ont un mandat. Le suicide en france c'est 12000 morts par an.
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Ouhaip !Z'avez beau discutailler entre vous essayer de distinguer les "vrais motard" des "faux" (alors qu'un mec qui se déplace à moto, même uniquement l'été, ben c'est un motard !!!). Z'avez beau essayer de moraliser, z'avez beau essayer de déculpabiliser la vitesse excessive il n'en reste pas moins qu'encore une fois, le gouvernement ne se préoccupe pas de votre santé, ni de votre bien-être, mais tout simplement de sa pub. Ca fait bien de s'attaquer à des problèmes. Mais là, c'est un faux problème que de s'attaquer aux motards, du fait qu'ils circulent dans les voies de bus, qu'ils roulent un poil plus vite que les voitures, qu'ils roulent entre les files de voiture. Ca ne solutionnera rien quand à leur sécurité. Des mecs qui roulent à 300, y en a pas tant que ça, faut pas généraliser non plus. Les motards ne sont pas cinglés ; z'avez déjà vu beaucoup de motards griller des feux rouges ?
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A chaque gouvernement,de nouvelles loies et celui-ci n'échappe pas à la règle en marquant son passage de son empreinte un peu plus visible que les autres."Sarko", on ne pourra pas lui reprocher de ne pas avoir fait bouger les choses dans le bon ou le mauvais sens, ça à chacun d'estimer ce qui lui parait normal et juste.Pour ma part il me semble qu'il y a inévitablement une histoire de gros sous, c'est tellement facile de prendre l'argent là où il se trouve. la grande majorité des gens interpellés sont des personnes qui partent ou qui reviennent de leur travail.Mais d'un autre coté il est clair qu'il ne faut pas faire n'importe quoi,si les gens avaient un sens civique un peu moins axé sur leur nombril il y aurait moins de victimes sur nos belles routes de France.Il est évident et également normal qu'il y ait plus de tué sur les routes d'année en année puisque le parc automobiles ( motos compris ) ne cesse d'augmenter.Si seulement cet argent etait réinjecté en parti dans une VRAI formation au permis de conduire,à des stages de perfectionnement proposés à de très bas tarifs pour tout à chacun , ainsi qu'au réaménagement des voies de circulation ( bandes blanches, passage piétons, double rails, meilleur signalisation,...) alors là! je suis avec Sarko de tout coeur.Mais je doute de l'utilisation de ses millions d'Euros "Volés" (y a un peu de ça) d'ailleurs qui peut nous dire avec précision ou va tout ce paquet de fric. Dans le gouffre sans fond de la Sécu ou peut être dans celui de la SNCF.Si vous le savez-dites le moi. Grand V à vous tous et soyez vigilents: devant, derrière,et sur les côtés.Jp
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gaaazzzzz!!!!!
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Réaction à squaleXX. Je suis allé de Beaugency à Orléans cet après-midi en voiture. Sur une portion limitée à 50 km/h, en agglomération, sur une rue relativement large, je roulais à 70 compteur en suivant le flot de voitures qui roulait à la même vitesse. Je dis à ma femme: "Regarde, je suis un délinquant, je dépasse les limitations de vitesse ". Toutes les voitures devant moi étaient conduites par des délinquants en puissance. Je passe régulièrement à moto à cet endroit à la même vitesse, je suis aussi un délinquant. Ce que je veux dire, c'est que l'on n'est pas nécessairement dangereux en dépassant (modérément) les limitations de vitesse de temps en temps. Quand à la jouissance d'avoir 100 chevaux sous les fesses, çà nous regarde. En l'occurence, la mienne ne fait que 76 chevaux (Kawa ZR7). Je suis curieux de connaître la puissance de ta voiture. A tous les coups, c'est une TDI ou équivalent, alors qu'un bon diesel atmosphérique d'une soixantaine de chevaux serait peut-être suffisant. J'en ai un peu marre des donneurs de leçons qui passent leur temps à critiquer ceux qui dépassent les limites de temps en temps et qui sont les premiers à se taper un petit 150-160 compteur sur l'autoroute. Balayez devant votre porte. Je fais 12000 km à moto, 15000 en voiture et 5000 à vélo (eh oui!) par an, et je peux t'affirmer que ceux qui font le plus de conneries, ce sont quand même les caisseux. Sans rancune.
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Ben, là, SqualeXX, bravo. Le coup du symbole phalique, c'est moi et j'en suis fier, d'autant que je l'avais sous entendu pour la moto aussi. J'ai rien à ajouter parce que c'est ce que j'essaie de faire passer depuis un moment. Mais malheureusement, je crois que si on fait la comparaison entre l'empire romain et notre civilisation occidentale, on doit en être à peu près aux "jeux du stade", soit le début de la fin. Nous à la place du stadium on a la télé avec les émissions pour voyeurs, et comme eux nous avons une bonne dose d'incivisme et d'égoïsme (je n'ose pas dire egocentrisme). Je sens monté une volonté anarchique bien dangereuse pour nos enfants.
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Je me permets de réagir à quelques-uns de vos propos... «A 130 je m’endors, je perds ma concentration et je deviens dangereux». Pas d’accord, ça c’est de l’argument à 2 balles et 3 tonnes de mauvaise foi. Savoir conduire, c’est savoir conduire même à la vitesse indiquée par le Code de la Route, désolé si j’en offusque certains en osant sortir une telle évidence : faudrait quand même arrêter vos délires une minute. Ou alors m’expliquer (mais alors vachement clairement) comment vous faites pour être moins «dangereux» (je prends des pincettes, je ne voudrais pas être taxé d’anti-motard) à 180 qu’à 130. J’ai beau tourner le truc dans tous les sens, je vois pas... «Un motard ne tue pas les autres, il ne risque que sa peau. Les tueurs c’est les caisseux». P...n, là on touche vraiment le fond. J’arrive même pas à croire qu’on puisse dire un truc pareil sans se sentir complètement idiot (je prends encore des pincettes, je ne voudrais pas paraître insultant). L’abruti de service qui s’est dévoué pour sortir cette con...erie, j’aimerais qu’il puisse voir l’état d’une bagnole qui a pris une moto dans la tronche, ne serait-ce qu’avec 50 kmh de différentiel de vitesse... Je ne parle même pas du différentiel qu’on peut trouver sur autoroute entre une caisse à 130 et un motard à 240 (exemple)... ça vous fait pas frémir, ça ? Et ne me dites pas (je l’attends déjà) que ça n’existe pas ou très peu. Dans ces cas là, c’est vrai que le motard est pulvérisé ; tué par un caisseux élevé au rang d’assassin parce qu’il a plus de chance de s’en sortir ? Aidez-moi à comprendre... «La loi est naze, alors je me bricole la mienne»... Consternant. Ça sent le début de la fin pour la démocratie (ça je sens que ça va pas plaire). Merci quand même de nous préparer cette société idéale d’où aura disparu toute notion d’un truc qui remonte à l’Antiquité et qu’on apppelait «l’intérêt général»... Je ne suis pas sûr que ce type de fonctionnement soit à l’avantage des plus faibles ou des plus fragiles (et en l’occurence sur la route, des motards). Et vous en pensez quoi, les Apprentis Rois de la Route ? «La voiture, symbole de puissance phallique»... Ok là-dessus. Mais ça vous fait quoi, d’avoir 100 bourrins entre les cuisses, messieurs ? ça titille pas, même un tout petit peu ? Arrêtons un peu l’hypocrisie, la course à la puissance et à la vitesse n’a pas que des fondements conscients et honorables... Et quand je vois tous ces tarés qui roulent «à l’instinct», y a de quoi prendre peur. Ça fait un paquet de jeunes (et un peu moins jeunes) en danger qui ne comprendront même pas pourquoi ils sont morts. Ça fout les boules.
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Je suis attéré par la connerie de ceux qui nous dirigent. Ces mecs là sortent de super écoles, c'est des têtes et tout et tout... Tu parles! Les solutions qu'ils proposent sont dignes de gamins de 8 ans! La vitesse c pas bien, c méchant! Non mais on croît réver... Des vieux débris de 70 piges décident pour nous simplement sur la base de leur statistiques où la sacro-saint nombre de mort est l'indicateur ultime. Quelle navrante connerie!! Ils n'ont qu'à limiter les autoroutes à 20 km/h s'ils veulent réduire le nombre de morts sur la route! Faut avoir fait l'ENA pour tenir des raisonnements aussi simplistes? Le pire de tout ça, c'est qu'ils en ont rien à foutre de notre existence, ils veulent juste exhiber de bonnes statistiques pour les prochaines élections. Quand aurons nous au pouvoir des gens VALABLES? Les francais sont-ils si cons que ca? Comment ne pas être dégouté de ces enarques qui vivent dans un autre monde? Pourquoi le peuple se laisse complètement faire au sujet de la repression routiere et en meme temps fait greve pour sa retraite? J'ai bien peur que la majorité d'entre nous soit une bande de moutons de panurge... On ne peut pas laisser faire n'importe quoi au nom d'une noble cause. Si ca continue, un jour la moto disparaîtra, c sûr. Ya deja des pays europeens qui ont envisagé ca! C sur que la moto est un moyen de transport plus dangereux que d'autres. Et alors? Je suis de plus en plus privé de liberté à cause de ces crétins. Mais il ne peut pas y avoir des flics partout. Alors on peut faire un passage de reconnaissance puis un passage à toc ensuite. Car ils ne m'empecheront pas de me faire plaisir. Ils ne m'empecheront pas de decider par MOI MEME la dose de risque que je prend et le faible risque que je fais courir aux autres. Je crois que nous entrons dans une nouvelle ere pour la moto. Celle du declin des libertes. Un jour on ne verra plus de moto que sur circuit comme c parti.
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Pourquoi vous, les motards, vous insultez les automobilistes à longeur de messages? Pourquoi "la moto c'est le meilleur des moyens de transport"? Avez vous la moindre idée de ce qu'est la liberté de choix? Quelqu'un a-t-il le droit d'avoir un choix différent du votre? Apparemment non, et c'est bien dommage. Avant de gueuler comme des putois mal baisés, commencez donc par apprendre le respect des autres avant d'exiger des autres qu'ils vous respectent. Vraiment détestable, cette mentalité égocentrique. C'est dans l'air du temps, et c'est bien malheureux. Je vous salue bien.
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Même si, un jour, tous les véhicules sont bridés à 130 km/h (voitures comme motos, pourquoi pas?), il sera toujours bien plus plaisant de conduire une moto qu'une voiture. Je pense que le plus joouissif dans une bécane, c'est l'accélération et les reprises, alors pas de panique, on larguera toujours les caisses et tant pis si on plafonne ensuite à 130. Jamais une voiture ne passera de 0 à 130 en 6 ou 7 secondes et çà, çà n'est pas interdit par la loi (du moins sur autoroute). Je pense également qu'il est important de montrer aux automobilistes que l'on est responsable en respectant les lignes continues, les zébras, etc... De toute façon, si l'on veut doubler, il suffit d'attendre un bout de ligne discontinue et de donner un coup de gaz. Il suffit d'être patient et d'attendre le moment pour dépasser.Le plaisir sera quand même toujours là. Il est très important, dans le contexte actuel, de se faire bien voir en attendant que ce tapage médiatique se calme un peu...
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J'AI LA SOLUTION ! entrez dans la Police ou la Gendarmerie.Finis la ceinture de sécurité,vous pourrez rouler sans faire attention aux vitesses avec le véhicule de service,franchir les lignes continues etc etc... Ceux qui sont chargés de faire respecter la loi devraient montrer l'exemple. Qui n'a jamais vu des fonctionnaires de police griller les feux a 30 KM/H en patrouille ya pas urgence et pourtant. Prenez l'autoroute les gendarmes doublent sans feux ni 2 tons ya pas urgences juste ce faire plaisir ou se depecher pour finir a l'heure. regarder,suivez l'exemple des forces de l'ordre.Sur Nationale coller leur le train vous roulerez tranquillement a 140 au lieu de 90 Si ca continu je revends ma becane,je garde mon casque pour rouler en voiture. Allez courage tout n'est pas perdu.
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Enfin la vraie vérité vraie sur l'insécurité routière : www.laroutequitue.com (j'ai trouvé l'assassin)
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En effet Thierry, outre les problemes de bande blanche, de mobilier urbain, de flicage quotidien, je pense que : - Pour les Totomobilistes, la formation au permis ( de tuer sur la route ) devrait etre plus poussée en leurs aprenant ce que cela fait que de ne pas savoir freiner correctement ( ecrasage de pedale et glissade au lieu de freiner intelligeament ), d'aprendre a eviter un obstacle, comme une gamine qui traverse ( voir les article plus haut ), leurs aprendre a regarder ds les retros, c'est utile pour tous !! Leur aprendre le respect quand on est bloqué ds un carrefour et que le feux est vert on n'avance pas : on reste ou on est et si ca bouge on suis sinon ben on bloque le carrefour ( ca vous dis quelque chose ? vous avez deja vu ca non ??lol !) et ce n'est que le debut des exemples, bref une VRAI formation au permis de rouler, un peut comme nous les motards non ? quand a nous les motards, de quoi nous accusent on ?? De gueuler passque le connard de caisseux nous a coupé la route en grillant le stop ( si ce motard peux encore gueuler !!), de hurler sur le caisseux qui est a droite sur deux file et qui pour des risons que la raison ignore tourne a GAUCHE ??? ca ne vous rapelle rien ??? Quand a la limitation de vitesse je suis ok pour dire attention a la vitesse MAL adaptée et non excessive ( je roule en Stinger de 1989 et meme avec ses 98 000 Km je roule encore a 270 avec ... ), en ce qui me concerne je roule vite ( 180 ~ ), si il n'y a personne, mais des que les lambins de caisseux se font plsu nombreux ben je reste ds les " LIMITES " , quand a passer a 100 en ville hors de question et la c'est pas une question de connerie de civisme c'est de la logique pure : risque de priorité, passage pieton, feux pas respecté par le connard des citées qui LUI se croit tout permis, ou par le comercial pressé ( et oui ce ne sont pas les motards les plus pressé de tuer sur la route !!!), bref en ville tout le monde est d'accord pour dire que c'est du suicide de rouler vite ( j'ai dis vite et pas en exces de vitesse !! ), bref il y a du bon et du moins bon chez Sarko, mais de la a dire que les motards son LES fautifs, qu'il pose la question a son chauffeur qui lui n'a pas donné son permis pour ce 209 Km/h, ni TOUBON pour qui on n'en connais pas plus depuis sa recidive d'exces de vitesse , vous vous souvennez ? Quand a ceux qui crachent sur la FFMC aller vous faire sucer par les Shtroumpf, car pour vous remetre les idees en place : la vignette Moto pourquoi ou du moins grace a qui on ne l'a pas eu ? Le repertoire des points noir sur nos routes ? Et ce n'est qu un echantillon, alors si un jour vous voyez le prix des casques et des elements de securité baisser, vous allez cracher dessus aussi ? Alors pour conclure, soyons vigilant, et prudent a notre maniere sur la route, et restons SOLIDAIRE, nous ne somme pas a part, nous sommes motard c'est tout !!! ( et heureux de l'etre !!! MDR !) Laurent de Montpellier ( Ex Mantes la ville 78 )
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Motard depuis 12ans, 75kms par jour été, hiver, pluie,brouillard... avec un 900cbr et un 600dr quand il fait vraiment mauvais pour preserver mon porte monnaie, je voulais simplement dire que la vitesse bien appliqué ne tue pas. Les bandes blanches sont comparables à un mur, c'est ce que j'ai appris au permis. J'essaye de respecter le code de la route, sauf la vitesse et remonter les files quand il le faut mais prudemment. Resultat: 0 accident depuis 11ans, 50% de bonus. Je ne suis pas le conducteur modele ou un pepere la morale, vive la vitesse, à bas la repression de tous ces politiques qui pensent tous tous savoir, mais qui en faite ne vivent que des privileges qu'il s'accordent. Je voulais simplement dire que si il y'a tant d'accicdent, c'est certainement un manque de formation, mais aussi un manque de citoyenneté. Ca y'est, le mot est lancé. Si sur la route il y'avait un peu de tolerance, les queues de poissons existerait beucoup moins, les gens faciliterait le passage. Au lieu de ça,certain pensent que parce qu'il ont la priorité il ne doivent pas ralentir, accelerer quand un autre usager veut depasser... Alors, montront à ces politique que nous, usager de la route nous pouvont etre responsable et la limitations de vitesse avec tous leur radars pourris il existeront beucoup moins. Appel de phare d'un motard contre la repression et pres à taguer leur radar automatique pourris
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Il faut nous metre a disposition un cirqui qu on puisent pousser nos motos sans défier la loi en le fesant sur les route . Il y a bien des chose de prévue pour les automobilistes mais les motards on s'enfout . le danger se n'ais pas forcément nous c'est tout un enssemble qui fait que ça se passe mal , les vieux au volant c'est de la folie ils n'ont plus la notion des distances , les rection ne sont plus la on devraient leur suprimer le permis. mais personne ne le feras parceque ca va faire baisser la vente de carburants. pourtant 1 personne agé au volant est aussi dangeureuse que 1 jeunne conducteur est ca nos politiciens ne veulent pas le comprendre ils regarde ce qui rentre dans les caisse de l'ETAT.
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Mort de rire ! oui je suis mort de rire. Pacou moi j'ai du mettre EX devant mon CB 500 parcequ'il y a trois semaine de ca un abruti (et encore je reste poli) s'est amusé a faire un demi tour en pleine voie ! Moi pour une fois je roulais à 50. Ben j'aurai mieux fait de rouler à 80 comme d'hab au moins je l'aurai doublé avant l'endroit fatidique !!! JCtwin bien d'accord avec toi, tout n'est que question d'adaptation a l'environnement! et quand une loi est con ben on la tourne. et juste histoire de sortir quelques chiffres à tous les boulets qui croient encore que la vitesse tue par son seul fait, toutes les experimentations le montre sur autoroute rouler seulement a 130 est dangereux, car on s'ennuie donc on s'endort ... Tous les etats americains ont enregistrer une hausse des accidents quand ils ont baissé les limitations de vitesse. L'italie vient juste de remonter la limitation sur leur trois voies : 150 km/h. Alors eux la bas ils ont peut etre berlusconi (leur version du gros con le pen cité plus haut) mais au moins ils réfléchissent et agissent ... Appel de phare a tous (personne ne le verra vu la gueule de mes optiques ! merci les caisseux, je vous adore bande de pourri)

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