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Pas de problème Le Gnac, merci pour les précisions. Moi aussi, à l'instar de mon ex F800s assez proche esthétiquement, je regrette qu'on ait pas conservé aussi la R12s au catalogue. Même réflexion aussi sur le t.bon R12r un peu tristounet d'origine (le coloris bleu n'est pas mal).

@ René: ne deviens pas comme les "talibans" rôdant alentours.. il n'y a rien "d'édifiant" comme tu le dis, dans mon propos... je ne vais pas jouer les "Bikis", mais je suis obligé de préciser ma pensée. Certes, je n'ai jamais caché mes préférences, et oui, je "n'aime" pas les japonaises... ce faisant je ne les "boycotte" pas, mais il me faudrait plus d'une vie (et plus de pognon) pour tout essayer sur le marché.. et je suis content avec ce que j'ai.. simple question de goût personnel.. et oui encore, il m'est arriver de les conspuer dans le passé.. mais dans ce fil de discussion, j'ai justement précisé que je n'allais pas parler des japonaises "parce que je ne les connais pas".. ou pas assez, et pas assez de modèles récents, pour me permettre d'en parler, j'ai horreur de dire n'importe quoi... Tu as entièrement raison de souligner que des moyennes cylindrées (de n'importe quelle provenance donc) ne peuvent que bénéficier d'un coté "ludique" pour de simples raisons obéissant aux lois de la physique ! "le poids, c'est l'ennemi" comme disait l'autre... Je suis un passionné, il se trouve que mes goûts historique sont en quelques sortes récompensées par le bilan dynamique et les résultats de comparos où figurent des BMW, cela ne fait pas forcément de moi un ayatollah.. Merci à toi :-) @ DidMV: J'ai très en mémoire encore cette occasion, dans les Cévennes, où j'ai pu comparer très, euh.. "intensivement" les possibilités et qualités de ma S d'avec celles du "R" en version DOHC. Pour les perfs, la S demande à trouver "l'endroit approprié" pour appliquer jusqu'au bout des bouloches de gommes (...) un petit écart à son avantages, en allonge de rapports de boite, en quelques canassons de plus et en garde au sol plus ambitieuse ! Ces deux motos étaient "full" puisque suisses, la mienne même particulièrement en forme avec filtre KN, pot Akra sans chicanes et boitier Rapidbike ! Pourtant, j'ai été particulièrement étonné du peu de différences que cela faisait sur la route ! nul doute que sur circuit, la différence serait exploitable et au final bien plus visible, mais au quotidien, voire donc en mode "arsouille bien sale", bof... la R dans ce registre particulier amène une position détendue, un guidon plus "efficace" à l'impro dans les petits coins, et j'ai particulièrement apprécié les efforts faits sur la douceur des commandes, l'embrayage et la boite par exemple affichaient une ration de beurre très sensible en comparaison de la mienne, pourtant pas si mal lotie dans la gamme au moment où elle était arrivée (2006) ! Bref, une "facilité" générale très, très convaincante ! Il ne restait en gros que "la beauté du geste" et l’esthétique particulière de la S.. Une occasion de plus au passage de regretter que la "S" n'ait pas été maintenue au catalogue et n'ait pas à son tour bénéficié des "updates"... :-( Mais comme je le dis souvent à propos de ces modèles (R ou GS), aussi bien roulent-ils, aussi tristement sont-ils présentés ! Donc pour moi, y balancer une touche de fun est tout-à-fait bénéfique..! C'est vrai que certains modèles de ce "concours" ne montrent pas un investissement créatif bouleversant par contre.. A suivre :-)

Désolé Tonyc mais c'est machin chose qui m'a encore démonté, sinon j'aurais arrêter d'"inonder"... Et puis aussi Didmv en a parlé pour répondre à Le Gnac, en parlant du côté plus ludique de la Hornet pour 2.5x moins cher. @ Danny pour le pic de couple et de chevaux Did n'a pas beaucoup exagéré, la Hornet entre 10500 et 12000trs, ma ZZR entre 9500 et 11500trs/min, zone rouge à 14000trs! C'est sûr comme le dit aussi Did que les gros roadsters peuvent paraitre plus reposants à côté ("pépère").

@ didmv,J'ai bien lu entre 10000 et 14000 tr ?!!!OMG ! et la tendresse bordel ! Pas de tout repos ma foi. C'est une philo différente voilà tout. A un moment de sa vie de motard on voit les choses différement.Moi en tout cas, aujourd'hui,j'adore cette R et pas envie d'en changer. Et pourtant j'en ai eu ( 20 ), même des moyennes cylindrée René ;-) que je dénigre surtout pas !

Mais René, qui parle de mépris sinon toi ? Il faut arrêter ta parano ! A part ça nous avons nous aussi nos expériences et nos préférences; point. Mais inonder MNC avec des lubies répétitives devient pénible...

Et oui didmv faut essayer une BM comme elle le mérite pour en apprécier ces qualités!!! j'en ai vu se servir de ces valoches hideuses comme sliders ........le cul par terre je vous dit!!! en même temps on le surnomme "Yvan le terrible", un ptit bonhomme en short sur un 12gs !! V

"on n'est pas obligé d'être d'accord avec moi", je me répète Tonyc. Ca me va bien comme ça, mes reprises à bas régimes sont inégales mais bien dans l'ensemble, ça ne me choque pas par rapport à mon ancien cbf qui n'était pas violent en bas pour un 1000. J'ai le temps de voir arriver les chevaux, le moteur du fazer de mon fils est plus plein par exemple et se comporte comme un 7.5 dès en bas. Le mien est comme un 250/300 dans le 1er tiers du compte tours avec de la rugosité et des vibrations et comme un 750/800 en haut dans un chant de sirène entêtant. Ca fait une moto à plusieurs visages, rassurante lors des évolutions lentes, notamment sur les lignes blanches et le gras mouillé. Justement je ne me sers plus du 125 depuis que j'ai cette machine, car c'est un tout en un. Pas trop lourde à manipuler, vite chaude (puis chaudasse;), moteur vivant (même à bas régime) et à plusieurs visages, protectrice, bonne freineuse, partie cycle pas trop mal, bonne routière, jouissive quand on lui demande... Il n'y a guère que sur les très longs trajets, plusieurs centaines kms, qu'on a besoin de faire des pauses à cause des vibrations dans les mains, on en fait même avant que le réservoir ne se vide (plus de 300kms à vitesses quasi légales). C'est votre problème d'avoir du mépris pour les petites et moyennes cylindrées, pas le mien. J'ai l'expérience de plusieurs catégories de motos, j'en parle pas pour me vanter, mais parce que ça peut susciter un écho positif chez certains (ou négatif chez d'autres). Ca alimente la discussion et j'apprends aussi des choses de mon côté grâce à vous. J'ai posé ma limite en cylindrée étant donné que je suis solo, mais je ne veux pas imposer à tous mon cas personnel. Néanmoins j'essaie de démontrer qu'on peut se faire plaisir à moindre cylindrée, je trouve ridicule le diktat actuel des grosses cylindrées, surtout si vous êtes agressif avec ça; ça me motive encore plus de défendre mon point de vue. D'ailleurs certains ici sont d'accord avec moi, ouf...

"même si c'est pas fort"; mais justemennt, tout est là; et les Mkg, ça compte, quelle que soit la capacité à descendre bas dans les tours; Bon, on en est réduit à enfoncer des portes ouvertes à cause de ta fixation obsessionnnelle sur les moyennes ...ou les petites (ça dépend des jours).

Chacun voit midi à sa porte Danny, moi j'ai ce ressenti actuellement par rapport aux limitations, mais on n'est pas obligé d'être d'accord avec moi. Et puis tu sais, je ne tricote pas beaucoup plus que mon ancien 1000, mon 600 4 cylindres est d'une souplesse incroyable (reprend au régime de ralenti même si c'est pas fort).

Je ne te suis pas René ! avec ta 600 sur le circuit tu n'aurai pas arrêté de "tricoter" avec ta boîte pour suivre la 1000. En ce sens oui, un 1200, et en l'occurence cette R est ludique ou joueuse si tu préfères le gnac car elle pardonne tellement et te donne toujours assez de couple pour repartir de plus belle, bien plus qu'un hornet.En ce sens elle m'a fait oublier ma ducat trop compliquée et pas assez flexible vue le contexte routier de nos jours...

Il a raison R'né , moi j'aime pas les nippones mal soudés mal montés mal tout ,quoi......et j'aime pas Céline non plus!!! V PS: j'avais penser voter mais là rien "ne me" plaît, hestétiquement parlant je veux dire........

C'est idiot de boycotter les nipponnes, je reprends la parenthèse de Le Gnac "(je parlerai pas des japs, je les connais pas assez et les aime pas, arf.)" Edifiant!..

@ JEAN BOULARD... sauf le projet By My Car !!!

Je me marre c ' est un boulot de concessionnaire on colle un pot une couleur on ajoute des tétines et le tour est joué !!!!! défoncé vous la tete et bossé devant votre établi

Tu te boycottes tout seul à cause de ta méchante c......e, un incroyable talent chez toi. Le couplet sur la panacée de la grosse cylindrée c'est bon, tout le monde le connait. Sauf que ce qui se vend encore le mieux actuellement en France, c'est bien les moyennes cylindrées supérieures (600 à 900cm3), "faut pas raconter n'importe quoi" pour reprendre l'expression très tolérante qui te caractérise... Non ce n'est pas "bien plus sécurisant les grosses cylindrées", c'est abusif de dire ça, c'est souvent plus lourd et plus difficile à doser à la poignée droite, notamment sur le mouillé, la preuve c'est qu'on se croit de plus en plus obligé d'installer des contrôles de traction (et des anti-dribbles). Je le comprends ayant déjà bien pratiqué les GC et les quelques frayeurs qui vont avec. Et s'agissant des accélérations, les moyennes donnent déjà beaucoup, surtout qu'on est naturellement et généralement sur le bon rapport. Les tests de reprises dans les essais soulignent le couple dans les bas régimes entre une moto et une autre (tests de reprises sur le dernier rapport notamment), mais ne tiennent pas compte de l'efficacité en conditions réelles. Autrement dit, entre une 1000 de 100cv et une 600 de 100cv sur un trajet donné ou un circuit, les différences de temps ne vont pas être très significatives pour un même pilote. En outre, il y a des différences entre un 600 (ou +) et un autre à bas régime, et entre un 1000 (ou +) et un autre. Donc "faut pas raconter n'importe quoi"...

@ Danny, car je ne m'adresse pas à l'autre, je vais me répéter mais tant pis, je préfère une moyenne cylindrée à un gros cube pour la montée plus rapide en température, de meilleures sensations dans les vitesses légales, et... parce que je ne fais quasi jamais de duo. Et j'ajoute que les GC sont généralement plus lourds, ce gros R12r il est vrai étant l'exception qui confirme la règle. Serais-je donc le seul à préférer les moyennes cylindrées? Je ne crois pas, mais ça serait bien qu'on me soutienne un peu... snif! Un flat de 1200cm3 ça ne m'intéresse pas perso, quelque soit son agrément. Autre explication et @ Le Gnac notamment, j'essaie de distinguer les catégories, là aussi je n'invente rien. On parle de roadster et non de trail routier comme la GS. Dans sa catégorie, la R12r figure donc bien parmi les références du marché (j'ai même fait le distingo entre des roadsters plus ou moins polyvalents et d'autres plus ou moins sportifs).

Bon... y a un moment où il va falloir arrêter de parler de "référence du marché" pour tout et n'importe quoi... On peut déjà plus facilement en parler concernant la GS, puisque non seulement elle a initié il y a 30 ans "le genre", le "gros" trail polyvalent et n'a de cesse de se peaufiner avec le résultat que l'on sait.. et même là, on voit que les magazines commencent à faire des distinguos entre les maxi-trails qui ont une chaine ou un cardan, ou qui serait du coté sport ou je ne sais quoi.. cela montre à quel point l'offre (en général sur le marché de la moto) tend à se diversifier, et accessoirement à quel point il devient compliqué d'organiser un comparo presse "avec tout le monde"... avoir toutes les motos en même temps et s'y retrouver dans ses rédactions devient presque impossible.. Pour les roadsters, il y a à faire aussi... et je vois que plein de qualificatifs sont jetés dans la marmite... "ludique" ? hum.. une moto qui est saine et raisonnablement puissante - et c'est son cas - peut bien-sur paraitre ludique aux mains d'un pilote un tant soit peu joueur, mais sur ce seul plan là, je mettrai devant elle (dans la famille) la F 800R, plus "vélo" et légère encore, et ailleurs, entre des KTM, Street triple ou autres italiennes (je parlerai pas des japs, je les connais pas assez et les aime pas, arf.), il y a de quoi faire... "efficace" ? ouais, là déjà ça colle mieux... elle est de la famille "R", et comme toutes les frangines, elle affiche une partie-cycle irréprochable et un moteur devenu en 2010 bien plus agréable encore... si ce modèle s'équipe un jour du "flat-à-flotte", ce sera simplement encore mieux.. lorsque j'avais essayé un "R" DOHC, j'avais failli virer mes certitudes de "S-iste", tant elle était efficace et quasi au même niveau de perfs, avec une boite plus agréable mais juste un poil moins de garde au sol... "polyvalente", oui aussi... soit "à poil" soit équipée de valises et tout le tremblement, elle fera le job.. En résumé, cette "R" est effectivement une excellente machine, mais les "références" des uns et des autres sont si diverses qu'utiliser ce terme ne sert bientôt plus qu'à se fâcher parmi, non ? Pour recoller un rien au sujet de départ, ce n'est sans doute pas un hasard que j'aie voté pour celle qui ressemble le plus à l'origine, je la trouve en effet déjà fort réussie, mais pas assez fun coté coloris ! A vous lire...

à René, nous gonfle pas avec tes moyenne cylindrées !!! ;-) R1200R : 198kg, plus de 11mkg et 4.5/100 (sur route).Des régimes "utile" de 3-4000 tr. Ta "800" ne t'apporterai rien. Essaye-la René !

Entièrement d'accord avec Biki ! Je suis de plus en plus accro à mon R pourtant full stock ! J'ai essayé des modifs photoshop et stickers et suis toujours revenu au point de départ.On pourrai reproché à la R un manque de sex appeal mais son crédo c'est l'élégance et la sobriété.Pas besoin d'esbrouffe car elle assure sur la route ! J'ai voulu changer et j'ai essayé pas mal de bécanes cette année sans retrouver cette impression d'aboutissement et d'homogenéité.Ce qui en fait une machine très ludique à piloter.

"En tout cas une chose est sûr c'est que ce roadster est l'une des plus efficace pour ne pas dire la plus efficace et aboutie de la categorie et ce , a tout point de vue et c'est bien là l'essentiel".... MOUAHAHAHAHAHAHAHAH !

Tout à fait Nap01, c'est ce que je pense aussi en attendant d'essayer cette moto (à l'occasion). Enfin pour moi un bémol cependant, je serais potentiellement client (si j'avais les moyens) seulement pour une déclinaison de moyenne cylindrée. Mais ça vous le savez déjà ;-)

...comme souvent chez BMW, cette R1200 R n'est ni la plus puissante, ni la plus rapide, ni la plus sportive, ni la plus belle, ni la plus légère, ni la plus fiable, ni, ni, ni...... mais elle est si polyvalente et aboutie dans sa conception, qu'elle en serait presque la moto idéale!!!

En tant que gros roadster polyvalent, oui c'est une des références. Sinon il existe bien d'autres excellents roadsters de grosse cylindrée, dont le tuono parmi les sportifs et le cbf (semi caréné) parmi les polyvalents, et encore bien d'autres parmi les moyennes cylindrées, comme par exemple le nouveau et réussi petit cbf500 équipé de l'abs de série svp, le moins cher! et le street triple parmi les plus sportifs. Il y a même des roadsters dont le statut est entre le polyvalent et le sportif, comme la hornet, la F800r, la Z ou la Fz8 grâce à leur certain talent dans les deux domaines et à leur belle puissance. Il s'agit de motos offrant de bonnes sensations et pouvant satisfaire un grand nombre de motards lambda roulant beaucoup, un peu à l'instar des sport gt carénées, mais avec une plus grande légèreté. Je pense qu'on peut classer ce gros BM12r parmi ces motos-là, à la fois polyvalente et sportive. Une belle réussite donc, si la fiabilité est avérée.

"La reference" des roadster..vite dit. Duke, supermoto,monster,speed triple, Honda 1000 R....

Ok avec René ! Je trouve que la R se prête difficilement à la prépa. Des prépas presque kéké qui n'apportent absolument rien. Et puis la Gulf équipée de cette tête de fourche wunderlich j'en parle même pas, hideux ! rien à voir avec une 90S !!! On fait pas du vieux avec du moderne ! Pas de panique ! attendons sagement le futur roadster.

Classic Ride... c'est assez conservateur comme choix j'en conviens, mais je trouve l'origine plutôt réussie, mais souvent tristoune en couleurs... J'avoue avoir hésité avec le "Bad Flat" mais qui serais monté en pneus sport, et éventuellement le Néo-Rétro, mais un rien trop semblable à un insecte... :-)

Tout comme Biki, eh oui! qui l'eût cru, j'aime bien le style de la "Projet Gulf". Son tête de fourche est un clin d'oeil à la R90S et l'optique d'origine qui semble avoir été conservée est plus réussie que bon nombre d'optiques tarabiscottées que l'on trouve sur les "Béhèmes" actuelles. Sinon, moi aussi je trouve que les stylistes ne se sont pas beaucoup lâchés: une peinture spéciale ou 2 pneus cross pour certains, c'est pas la révolution du style!!!

Bad flat

Bof,c'est du réchauffé par contre,par contre sur les sites Us il y a des prépas de flat anciens ou récents qui font vraiment mal au C.... Le design Bm ferait bien de s'en inspirer... (enfin, un peu seulement parce que les ricains ils sont bien déchirés quand il customisent!!!!)

te vesques pas eul Biki, on taquine. Dis nous plutôt ce que t'en pense de ces essais autour de ta "meuf" préférée. Moi, pareil que Napo.

Que d'imagination autour d'un moteur de 2cv, oui LA 2cv Citroën, warf warf warf !!

J'aime bien la "By My Car" !

"Vous pouvez en votre âme et conscience jusqu'au 30 septembre à minuit sur la page Facebook..." En mon âne et son pote conscience, je ne retiens aucune de ces créations anniversaire toutes plus moches les unes que les autres par rapport à la moto originale, non pas que cette dernière soit très sexy non plus, mais au moins elle n'est pas beurk...

ET MERDE...

Oh putain.... Biki va se déchainer...