Dévoilée au Mondial 2007, la Voxan Black Classic se veut la déclinaison moins exclusive de la sculpturale Black Magic. Elle n'en présente pas moins une identité et un caractère bien trempé, mais aussi une finition indigne de son prix élitiste. Essai.
Éclipsée sur le stand Voxan par une 1200 GTV au design controversé lors du mondial de Paris en 2007 (lire Moto-Net.Com du 30 septembre 2007), la Black Classic sera pourtant la réelle "nouveauté" 2008 commercialisée par l'usine d'Issoire (lire Moto-Net.Com du 19 septembre 2008).
Certes, il ne s'agit pas à proprement parler d'une moto inédite, puisqu'elle reprend les solutions technologiques déjà étrennée sur la Black Magic, cette machine enthousiasmante née du coup de crayon de Sacha Lakic. Mais au vu des rebondissements sévissant régulièrement chez Voxan, il convient de saluer l'effort du constructeur qui assure avoir répondu à une demande "conséquente" en déclinant sa Black Magic en un modèle plus adapté au quotidien, la Black Classic.
Celle-ci reprend donc le cadre double poutre tubulaire et l'efficace bicylindres en V ouvert à 72° cher à la marque, ainsi que l'ensemble des périphériques découverts sur la Black Magic, dont le coûteux réservoir en aluminium brossé manuellement. La greffe d'un guidon haut et de repose-pieds placés plus bas accorderait de surcroît plus de velléités routières à la Black Classic, qui en profite pour chiper les échappements de la Café Racer et afficher d'élégantes roues à rayons et une partie arrière redessinée.
Bref, là où la Black Magic se voulait une évocation contemporaine de la cultissime Norton Manx, la Classic joue sur un registre plus roadster avec un côté rétro que les connaisseurs apprécieront. Cependant, au premier regard, la dernière arrivée ne possède pas l'aura de son aînée : la ligne générale interpelle moins et ne possède pas ce côté gratifiant et statutaire distillé par la Magic...
Une affaire de goûts, sans doute. Mais il n'empêche que si la Voxan reste une belle moto, elle subit néanmoins les affres du temps, malgré une palette de coloris volontairement flashy fournie par des vernis colorés qui peuvent être appliqués sur le réservoir en alu. Surtout, la moto française souffre de détails de finition perfectibles : si les platines et les leviers Brembo (réglables) sont particulièrement séduisants, l'habillage de la partie arrière en plastique brut, les commodos et le bloc compteur vieillots, le réseau électrique mal camouflé et les soudures du réservoir attireront les foudres des esthètes...
"Cela participe à l'esprit "brut" et artisanal de la machine", nous précise toutefois Michel Crespeau, le directeur technique de Voxan. "Il ne s'agit pas d'une moto de grande diffusion, mais bel et bien d'un produit exclusif destiné à séduire les nostalgiques des motos des années 50 et 70".
Espérons simplement que cette clientèle ne s'agacera pas de traitements de surface approximatifs : sur nos deux modèles d'essai - le premier souffrant d'un amortisseur abîmé par l'essayeur précédent -, la peinture noire des rayons s'écaillait et les collecteurs d'échappement affichaient une teinte peu flatteuse malgré leur faible kilométrage...
Pour autant, la fourche inversée de 43 mm (réglable en compression et en détente), les disques Brembo de 320 mm à l'avant et de 245 mm à l'arrière, ainsi que l'élégant bras oscillant en alu moulé respirent le sérieux. Tout comme le châssis dignement proportionné, adoptant une architecture simple et à usages multiples : les deux blocs usinés sont ainsi reliés par des tubes en acier et l'ensemble fait fonction de réservoir d'huile.
Pièce maîtresse et fierté de la marque, le moteur attire lui aussi le regard sur ses 996 cc, injectés par Magnetti Marrelli et refroidis par eau. Si l'espace entre les deux cylindres avoue volontiers un côté "usine à gaz", le bloc avec ses ailettes polies n'a pas pris une ride et développe des valeurs prometteuses : 100 ch à 8 000 tr/mn (125 en full) et surtout 9,7 mkg de couple à 6 500 tr/mn.
Certainement un bel outil, mais le look, le look. On a vraiment l'impression que le réservoir et surtout la selle ont été rajouté à la fin. Et je ne parle pas de son appendice arrière supposé être un gardeboue. A customiser de toute urgence.
C'est un avis. Mais customiser + FIABILISER le moulbif(je parle en CONnaissance de cause) une machine à 16000€ je ne pense pas que celà fasse du bien au porte-brouzoufs.
"produit destine a seduire les nostalgiques des motos des annees 50 et 70"........ce serai moi mais elle me laisse froid,de plus les jantes a rayons ont l'air ringard sur cette machine qui rapelle un exercise de style des Koreens ou Chinois (read cheap),de plus a Euros 16000 le choix est large ,good luck anyway
Quand je vois "LA" moto Française je ne sais pas si je dois rigoler
Ou pleurer..... dans tout les cas j'ai honte !, je crois que cette
Dernière mouture de Voxan est à la moto se que la Traban est à l'automobile !
Désolant, navrant..... avec un peu de chance ça devrait se vendre aussi
Bien que des housses de cathédrales......
,enc'est vrai que la finition est douteuse et le reservoir bizarre,mais la mecanique serait bonne parait il,je pense chez voxan ,qu'il manque un homme de gout qui puisse gerer l'esthetique et la finition,ca serait deja un premier pas;ensuite un cadre qui nefasse pas bitza coreen,et le tour est joué,car les acheteurs ne manquent pas pour une moto francaise,deonc ils devraient virer le chef de produit et engager un styliste de chez triumph
Tout le mérite est de continuer l'aventure. Qui aurait laissé tomber vu la situation ?
Le problème à mon sens c'est plus on va et moins les modèles qu'ils sortent me séduisent. Cette moto n'est pas belle mais ça encore c'est histoire de goût. Elle ne semble pas finie et là c'est plus embêtant. Et si en plus elle ne semble pas fiable... enfin quand on a déja quelques années derrière on sait tous ce que c'est quand on a sa machine dans le garage qui merde. Alors là à 16000 euros ça me ferai prendre un gros risque je trouve.
Je possède un café racer depuis 2002 et je vois souvent que ceux qui critiquent n'ont peu ou pas du tout d'expérience ne serait ce que d'avoir essayé une fois une voxan.
j'en suis à 26ème moto et rarement je n'ai eu autant de plaisir à piloter dans toutes les conditions, départementales, nationales et autres routes avec virolos, (autoroutes c'est pas mon fort, je m'y emmerde)
arrêtez de critiquez systématiquement tout ce qui est Français et surtout sans savoir .
cette nouvelle machine est surement perfectible mais elle sera à coup sûr attachante.
appel de phares d'un tourangeau
Si j'avais les moyen j'acheterais une black magic ... mon reve.
Sinon à lire vos commentaire à tous, trop chére, pas fiable, pas confortable et patati et patata. Certe leurs motos sont chéres mais la raison est pourtant simple la ou un constructeur à grande diffusion vends une moto à 12 000€ Voxan ne pourras pas faire le meme tarif à cause d'un volume de vente trop bas. en plus quand je lis que ca tourne pas en ville le moteur à du mal sous 2000 ca cogne etc etc . Bizarrement ca me rappel une marque italienne avec ses monstro ( à l'epoque des monstro et pas monster) certe Voxan à un peu de retard mais savourons le plaisir d'avoir une marque francaise qui fait tant d'efforts pour survivre.
Et voilà, Voxan se plante encore. Ils font une moto "elitiste" qui répond forcément à une niche très très mais alors très petite, et après ils se plaignent que les ventes ne décollent pas, qu'il n'y a que très peu de revendeurs sur l'hexagone, etc. Encore et toujours tout faux. S'ils faisaient une moto dans l'air du temps et avec des arguments (en particulier esthétiques) solides, tout le monde en voudrait une, et boum, les ventes décolleraient, les concessionnaires se crééeraient, etc. En plus, les vrais nostalgiques des années 50 et 70 achètent des motos des années 50 et 70, pas ça. Ou alors, il aurait fallu faire vraiment une moto au look des années 50. Là, cela fait juste moto moderne moche et mal finie (pardon, à l'esprit brut et artisanal). Cela me désole pour la moto française qu'ils soient autant à côté de leurs pompes, ou plutôt à côté de nos pompes. Ils ne comprennent pas le motard français. Si tu ne sais pas faire un reservoir en alu sans soudure apparente, et bien tu ne le fais pas en alu. Franchement, je ne connais pas beaucoup de motard pour qui le reservoir en alu importe vraiment (en plus, c'est même pas magnétique l'alu pour la sacoche, aucun interet). Le trou entre les deux cylindres, oh non pitié pas ça! Cela me rappelle les 50cm3 de mon enfance (Yamaha DT, etc) qui avait des trous partout entre le cadre et le moteur ben parce que le moteur était trop petit (50cm3 on vous dit). Le phare rond (à croire que Voxan a raté 20ans de conception d'optique de phare), le compteur moche, etc. Et puis whaou, bonjour le prix. Faut vraiment vouloir avoir une mato rarissime dans son garage(on en verra pas beaucoup sur les routes, je vous le dis) pour mettre 16000€ dans ça. Regardez sur le marché ce que vous pouvez acheter avec 16000€ en poche !!
En conclusion, faire une moto niche à l'aspect retro, c'est un luxe que peuvent se payer les fabricants qui à côté vendent des dizaines de milliers de motos dans l'air du temps et qui peuvent donc se permettrent de perdre de l'argent sur ce genre de véhicule juste pour leur image de marque. J'en suis désolé, mais Voxan est loin de pouvoir se le permettre. Je serais curieux de savoir combien voxan va devoir en vendre pour rentrer dans ses frais...
C'est sûr qu'il y a des choses qui fâchent, mais avant de tirer à boulets rouges sur cette moto, faut aussi noter les 2/3 petits trucs plutôt positifs : le moteur a l'air vraiment sympa, on le sent rugueux et efficace à travers l'essai. Y a aussi de belles pièces : la fourche, les platines, la selle et surtout, personne n'en parle, mais Voxan semble réagir aux critiques puisque son dirigeant annonce un nouveau modèle plus moderne, moins élitiste et tout simplement plus en phase avec son époque ! Allez, on y croit ? Ok, mais c'est la dernière fois !
......Une fois de plus il faut casser du bois. La black Classsic est chère?marrant... si c'est français c'est cher, si c'est italien il n'y a rien à redire! En ce qui concerne la fiabilité, la Black c'est du 100% et côté plaisir de conduite et performance routière... avant de causer en mal il faut essayer! Et pour ça, il y a des motos à l'essai dans les concessions Voxan! Côté finition, il faut peut-être ouvrir les yeux avant de causer... chez Voxan ils ne cache pas les horreurs avec du plastique... c'est toute la diffèrence.
Continuez à nous faire de belles motos du côté d'Issoire
En période de crise pour un achat neuf la première entrée c'est le prix.Ducati et Triumph offre l'équivalent à bien moins chère dans la catégorie "vintage". Ceux des acheteurs potentiels qui se situent dans la stratosphère des 15 à 20.000 euros se laisseront plutôt tenter par la nouvelle Norton Commando losrqu'elle entrera chez nous...
Alors là je dis bravo, çà va être un vrai succès commercial!!je pense qu'ils vont en vendre au moins...3
(bon d'accord à des concessionnaires pour essai) Une marque , qui en 2008 a vendu 20 machines (toujours à des concessionnaires), 45 en 2007!! ferait mieux de chercher ses clients sur PS3, car c'est une marque virtuelle non?
Ca fait 10 ou 12 ans que Voxan existe et rien n'a réellement changé. Comment vouloir vendre une moto sans tenir compte du "visuel" de celle-ci. Ca me gêne pour tous ceux qui contribue à défendre la moto française, mais BFG, MF, Voxan pas une n'est bandante, seul Henriette et sa Boxer avait vu juste, mais pourquoi ne pas avoir continuer dans cette voie. Cette "classic" finira par devenir une rareté aux coupes moto légende dans 30 ans, comme les BFG que l'on voit maintenant, triste souvenirs... Sans rancune Voxan, mais sans moi A+
SALUT
Un voxan c'est fiable j'en ai une de 1999 et 85000km sans gros soucis.Elle ne tombe pas en ruine C'est vrai que la finition percue (électricité, commodos, compteurs)n'est pas à la hauteur. Pour le reste c'est du beau et bon matos (par ex amorto arrière rénové à50000km) durites tressées.
La black classic n'est qu'un dérivé de la black magic c'est une modèle fait pour que l on parle de voxan en attendant le nouveau modèle prévu pour 2009(cela fait 10 ans que le road est sorti. Je rappellerai aux esprits chagrins que ces brèles sont simples au niveau mécanique et FIABLES le chassis est toujours top les freins aussi. Pour remettre à niveau c'est le look qui est à revoir Merci pour Henriette (vb1) Valdan (café racer toujours beau)alors patientons mais ne vomissons pas sur une petite marque avec peu de moyens. Dans certains commentaires on dirait quevoxan à la puissqance économique de honda opu mème ducati. NON c'est une marque qui comme ducati dans les années 80 essaie de revivre survivre
Maintenat ceux qui critiquent et qui n'en n'ont jamais essyé une ne mourrez pas stupides faites cet effort et après venez donner votre avis éclairé.
salutations
Vieux motard sans moyens ki aimerait rouler français, je suis d'accord avec les propos éclairés de Paul, ki dit aussi que le look et qqs finitions sont à revoir. Et si Voxan faisait une moto encore plus classic, surtout plus polyvalente avec un bon moteur comme ça, genre bandit ou mieux, une monster à la francaise...
Vouloir vendre 16000€ une moto qui devrait se situer entre 10000 et 12000, c'est incompréhensible :-(..à ce prix , c'est pour moi complètement éliminatoire.dommage car je trouve pas moche, pas géniale, mais pas moche.
J'apprécie Voxan et il est vrai que cette marque a connu moultes difficultés et qu'il faut arrêter les railleries. Pour autant, à 16 000 euros trop cher et pas seulement face à la concurrence japonaise, à 16 000 euros des petits constructeurs comme Moto-Morini et Benelli vous offrent des produits plus performants et plus aboutis avec une forte identité et une finition qui ne cesse de progresser. Si l'on reste dans le créneau des motos exclusives et de caractère, Voxan a des concurrents mieux aguerris et qui ont tiré les leçons des expériences passées.
Aujourd'hui les premiers prix de ces marques (avio et tnt 899) se situent à 10 000 euros!
Le coté "gentleman driver me plaie beaucoup sur cette moto. En fait je la trouverais parfaite si la selle était plus basse et plus ronde pour éviter d'avoir mal à l'entre jambe à l'arrêt, si les reposes pied pilotes étaient un peu abaissés et si elle disposait d'un véritable saute vent vraiment protecteur avec un look en accord avec le reste de cette belle moto rétro. La partie arrière, ok, mais j'ai toujours coupé tout ce qui dépasse sur mes motos en réalisant un support de place avec deux barrettes en alu. J'avais essayé l'ancien roadster, le moteur est super. Mais j'avais trouvé la partie cycle bizarre... le modèle d'essai louvoyait légèrement même en ligne droite sur autoroute à vitesse moyenne...
Bonjour à tous,
C vrai, elle fait bidouille !
N'empeche que si vous n'avez jamais roulé en Voxan, Faudrai voir à vous taire et écouter "ceux qui roulent avec".
Moi sa fait environ 6 mois que j'ai réalisé mon rêve, depuis sa première présentation il y a 10 ans, je n'avais d'yeux que pour cette marque.
Et je suis enchanté. C vrai que c'est un Roadster d'occasion (2000), mais quel moteur !...
Des sensations comme ça j'en redemande tous les jours.
Et puis bon, la prochaine de leur moto sera peut etre celle qui vous fera tous craquer ! (Laisser moi le croire)
Grand V à tous.
10000€ à 12000€ c'est justement le prix du street t du road alors soyons sérieux les voxan au delà des black et charade c'est cher mais pas hors de prix allez voir sur leboncoin il y a des neuves à prix raisonnables ropad à 9500€ (futur collector)steet à 10000€ café à11000€ pour une si petite production c'est très raisonnable et puis comparons la technologie des vox avec guzzi buell ducati monster c'est mieux plus évolué et pas beaucoup plus cher sinon pas plus
alors ..............
perso je recherche un cr pour 2 collector dans le garage et mon petit doigt me dit........
Je me base sur la concurrence: speed triple, cb1000r, ducati 1100 mostro new modele, bmw r1200r avec cardan, benneli tnt citée plus haut et j'en oublie...la voxan réussi quand même l'exploit d'être plus chère qu'une mv brutale...extraordinaire non ???
Dans toutes les marques que tu cites, seule MV est comparable. Tous les autres constructeurs sont enormes par rapport à voxan. Et où as tu vu qu'une MV coute moins cher que cette voxan? une brutale,ça vaut 18500€. Et pour rappel, MV a est en deficit chronique depuis des années.
JE PENSE QUE LES DÉTRACTEURS DE VOXAN AVANT DE PARLER DEVRAIENT POSER LEURS FESSES SUR UNE VOX ET L ESSAYER PERSONNELLEMENT APRÈS AVOIR ÉTÉ UN FAN DE KAWA 12 MOTOS DE SUITE JE ROULE EN CAFÉ RACER DEPUIS 2003 ET AVEC UN ROADSTER DEPUIS 2007 J AI MÊME FAIT LE MOTO TOUR CETTE ANNÉE AVEC CETTE MOTO. ABSOLUMENT AUCUN SOUCIS AVEC CES DEUX MOTOS. ASSURÉMENT MA PROCHAINE MONTURE POUR 2009 SERA ÉVIDEMMENT UNE VOXAN
Comparer mv et voxan...lol...les palmarès n'ont vraiment rien à voir.et une mv brutale , c'est 15490€...pour moi, le choix est vite fait.(surtout pour le look, y a pas photo)
Jusqu'à preuve du contraire,les mv n'ont pas gagné grand chose en competition. Et se referer aux victoires des années 70 pour justifier un achat en 2009,c'est pas tres pertinent. Quant à ta brutale à 15490,je ne sais pas où tu as trouvé ce tarif. Mais oui, mv et voxan sont comparables : faibles volumes de ventes, composants de la partie cycle de qualité
Vos propos interessant m'ont mis a revasser sur Voxan,j'aime beaucoup le cafe racer,et le black magic,comparer avec MV,amusant mais pas photo,palmares ou non,la f4 2007 a 175cv ici,ceci dit les noms anglo-saxon me gene pour des motos francaise,je me verrai bien sur une Voxan Arsouille,ou Magie Noire ,meme Cafe Course d'ailleur,le choix est large,une Voxan Pistarde (look de Harley Flat track 50-70)mais bon je reve....(Typhon,Eclair,Tempete,Veuve Noire,Veloce,Rapide,Couture(cruiser loaded selle vuiton(LOL)),Pirate,Corsaire,Eclatade,Torrent,Splendide....on and on )
Pour Fred
Non j'aime bien Voxan mais tu ne peux pas comparer, au niveau de la qualité de fabrication il n'y a pas photo, sur une MV chaque détail est travaillé, regarde bien et au niveau du tarif pas de grandes diférences, il est vrai qu'avec les dernières promos on trouvait des MV à ces tarifs!
Mais encore une fois au niveau des volumes (MV fabrique quand même plusieurs milliers de motos par an) c'est avec benelli et Moto-morini qu'il faut comparer et là encore tant au niveau du moteur que de la finition, les modèles de ces deux marques sont supérieurs à ceux de Voxan.
Voxan a commis deux erreurs: dans un premier temps ils ont vu trop grand (du temps de Gardette) et ensuite ils sont passés à l'exact contraire: une stratégie minimaliste de moyens, très minimaliste, or sur ce segment il faut innover et si tu regardes bien le moteur n'a que peu évolué même si en effet c'est un très bon moteur.
Keys loafer, tu cites la F4 et ses 175 cv. Honnetement,qu'est ce qu'on s'en tape pour une moto destinée seulement au grand public, surtout pour cette black classic qui joue la nostalgie. A l'opposé,on peu parler du cout de fabrication, quand cette voxan presente un reservoir en alu brossé fabriqué par un artisan, quand la concurrence a de vulgaires reservoirs en plastoc ou en tole. Rien que cet élément doit couter 3 ou 4 fois le prix de ceux des concurrents. Jicé,on peut pas comparer un tarif en promo et un tarif catalogue. Par contre, je suis d'accord avec toi sur les erreurs strategiques commises par Voxan, ça manque de stabilité. Mais à mon avis, le probleme principal qui rebute les acheteurs potentiels,c'est le manque de confiance dans l'avenir de la marque, bcp de mal a été fait,il est difficile de revenir en arriere
Salut
de toute façon il faut regarder devant et devant c'est la fuure roadster 2009 Là; voxan doit surprendre ne surtout pas décevoir. Ou alors c'est la fin . perso j'y crois Le moteur à modifier mais pourquoi il est top simple performant.Un 1200 serait un plus? Seule l'injection est à refaire pour les normes et descendre la conso car avec l'injection de 54mm elle boit trop (visiblement c'est courant voir Morini benelli guzzi 8v...)il faut suivre bmw économe sur ce point. La finition ce n'est pas dur à rectifier. Le matos jusque là c'est du bon (j'en ai une de 10ans alors je sais de quoi je cause)
Comparer avec MV surtout pas cette dernière est soit très jolie mais pas fiable et le sav est MERDIQUE. Le sav de voxan par contre est toujours super bon. Pour le consommateur c'est un sacré plus.Confiance dans la marque mais soyons sérieux mv avant son rachat c'était en situation de faillite benelli c'est chinois
Morini fragile ktm en sérieuse difficultés. Mème ducati a une belle baisse de forme.
Non voxan doit tracer sa voie.
alors espérons que la nouvelle marche bien
En effet, ils ne doivent pas décevoir! Le problème de Voxan c'est que c'est une toute petite usine, de tous les constructeurs cités le plus petit donc difficile de faire un prduit bien positionné au niveau prix donc il faudra se rattraper sur l'originalité du produit, la marque mérite de vivre car c'est la première fois de puis des lustres qu'une moto française a un tel moteur!
Espérons que de très gros investisseurs s'intéresseront à Voxan!
Fred,moto grand public a 15000 euros??????
Quant a la Mv et ses 175cv,tout le monde n'utilise pas sa moto pour aller au boulot.
Voxan a besoin d'une moto coup de coeur,et ce n'est certainement pas celle ci.
Par "grand public",j'entendais qu'elle n'est pas destinée aux 30 motards en France capables d'exploiter les 175 cv d'une mv. Et pour info, il s'est vendu 1500 exemplaires du 1000 gex, et ça vaut combien? et 1800 BM R1200rt, à 17000€ piece?
"impossible de descendre aux alentours de 2 000 tr/min sans subir hoquets et vibrations." Whaou, ça y'est, ce super essayeur découvre ce qu'est un vrai bi-cylindre ! LOL Faut sortir un peu des 4 cylindres mon pépère ! Le vrai Bi "Vivant, coupleux, mais pas souple" ça a toujours été comme ça, et j'espère que ça le sera toujours !
@ Jipépé : ouiiiiiiiiiiiiiii Bravoooooooooooooooo je ne savait pas comment le dire dans ma précédente reponse mais c'est tout à fait ce que je pense...
JE M'ETONNE DE LA CREDULITE DES INTERVENANTS SUR CE FORUM . VOUS N'AVEZ PAS COMPRIS QUE COMME LES DIX DERNIERES ANNEEES CETTE MACHINE NE SERA PAS VENDUE!!!!!!VOXAN N'EXISTE PLUS!!!!
44 commentaires en 4 jours ! Wow !!! Ca prouve bien l’attente du public pour la seule marque française ! Voyez plutôt : Street Triple : 18 réactions ; Guzzi Bellagio : 13… ; Ducati 696… 4 ! Mouarf ! Alors bien sûr, qui aime bien, châtie bien, et j’imagine que c’est de bonne guerre de trouver plein de bonnes raisons de pas acheter une VOXAN. Mais parmi tous les commentateurs les plus virulents, combien ont pris le temps d’en essayer une ? Si j’en crois les essais réalisés chez les concessionnaires, quant on prend les motards par la main pour leur faire essayer une VOXAN, ils en sortent ravis. En plus VOXAN peut compter sur le soutien des doux barjes du VCF qui feront tout pour vous en faire essayer une si le concessionnaire de la marque est trop loin ! Et pour le SAV, Moto-Revue a publié, il y a quelques semaines les résultats d’une enquête qui vont en boucher un coin à plus d’un ! Alors bien sûr on critique, on critique, mais on ne maîtrise pas vraiment le sujet. Quant au design, on aime, ou on n’aime pas ; parlez-en au designer www.sachalakic.com. Enfin, pour continuer sur la lancée de Paul André, je me suis également laissé dire que le nouveau modèle pourrait se placer en tête des comparatifs des roadsters musclés. A quand un essai VOXAN-Triumph-Ducati-KTM ? Alors si un article sur Moto-Net produit 44 réactions passionnées, qui prend les paris que la marque vend aussi 44 modèles 2009 dans les 4 jours suivant sont lancement ? Ca fait dix ans, que des mauvaises langues prédisent la mort de VOXAN, et pourtant… hein, Jojo Albert?!
J' attends impatiemment une Voxan à cardan , autonomie , valises et j' achète ! au TT 2007 , il y en avait une garée , plein de britaniques et allemands sont venus la détailler et pas sans admiration d' après leur ton .
Pourquoi dès qu'on critique, c'est parce qu'on est des franchouillards qui tirent sur tout ce qui est français sans réflechir ? J'ai beau relire les posts, personne n'a dit cela, et c'est même plutôt du genre "quelle dommage, on aimerait tant avoir une marque de moto Française qui marche". Donc arrêter avec cette réponse idiote à ceux qui critiquent. Perso, je ne parle pas de la fiabilité car je ne l'a connais pas, je ne parle pas du moteur car je ne le connais pas. Donc je me contente de parler de ce qui se voit (le look), de la phylosophie de la machine (le look et les commentaires de Voxan themselves) et ce qui se sent (dans le porte-monnaie). Je suis désolé, mais ces trois critères sont cela moi en dehors des attentes de 95% des motards actuels. Du coup, je ne vois pas comment cette moto pourrait être un succès commerciale et pourrait permettre à Voxan de sortir du rouge. Et croyez moi ou pas, j'en suis vraiment désolé.
TrollNBA, le probleme, ce n'est pas les commentaires argumentés comme ta derniere réaction. Moi non plus cette voxan ne me plait pas. Si nous avions tous les memes gouts,ça se saurait. Mais quand certains reprochent à voxan le prix de ses motos par rapport à des japonaises, sans se poser la question du cout d'industrialisation d'une petite serie,c'en est caricatural. il y a une difference entre "c'est trop cher pour moi" et "voxan vend ses motos trop cher, ce sont des escrocs". La moto française a 50 ans de retard,et il est impossible de s'opposer au rouleau compresseur asiatique pour une si petite structure. Donc ils sont condamnés au marché de niche, donc faibles volumes et produits à forte valeur ajoutée
HUUUUMMMMM et bien, le moins que l'on puisse dire c'est que cet article fait couler de l'encre. Et c'est une bonne chose. Si ce n'est que beaucoup trop parlent sans savoir, qu'ils n'ont jamais eu, conduit, voir vu une voxan de près. Et peut etre encore moins la classic.
Propriétaire d'un Roadster de 99 et d'un Café Racer de 2005, que j'utilise au quotidien, été comme hivers, à raison de 70 kilometres par jour, plus balades et vacances. Aucune ne m'a jamais fait défaut malgrès des kilométrages annuels respectables.
Après avoir possédé nombre de motos "à la mode", italiennes, japonaises, anglaises, us et certaines avec des puissances démeusurées pour un usage routier, je peux vous assurer que les Voxan supportent très largement la comparaison avec les motos qui se vendent.
Encore faut il les connaitre, les utiliser, et comprendre qu'un constructeur comme voxan, ne peut se permettre de sortir un modèle "bon marché", car le prix ne serait jamais celui d'une japonaise (pour vous en convaincre, pensez au cout de vos salaire messieurs).
Enfin pour ce qui est des critiques sur la partie cycle coréenne, celle ci a été dessinée par un monsieur qui a simplement fait les partie cycle des 500 de grand prix, yam, cagiva etc ... Alors cela a peut etre l'air coréen, mais c'est rudement efficace ... plus qu'un amas de tubes mal soudés et qui se tortillent dans tous les sens ... mais qui sont à la mode. Enfin maintenant, parce qu'il y a 20 ans, Ducati a été largement décrié pour ses cadres, et copié par tous aujourd'hui.
Tout comme voxan et son roadster en 99, c'était pas beau à l'époque, et aujourd'hui certains best seller japonais s'en inspirent ... donc ils étaient en retard ou en avance ?
Les Voxan sont des motos à vivre, elles ont certe quelques défaut, mais quelle marque n'en a pas ? Par contre c'est aussi le meilleur SAV de tout ce qui se vend avec un moteur. Il n'est pas rare de voir l'usine prendre en garantie des motos de 99, entièrement ou partiellement. Dans les autres marques, a deux ans et un jour que se passe t il ?
Vous voulez savoir ce que vaut réellement une Voxan ? Et bien plus que d'en parler, il faut en essayer une ... mais attention, ce sont des motos généreuses et on y prend gout ...
Pascal, je savais pas que les salaires et le cout de la vie était inférieur en allemagne, en angleterre et surtout au japon..mdr. ok pour la puissance industrielle des japonais, mais certainement pas pour les salaires.(tout est hors de prix la bas)...
Hello P.Noel,belle defense de Voxan,neanmoins vu les exigences des marches contemporains ,faire des motos elitistes(Prix) lorsque l'on a pas de pedigre c'est chercher le baton pour se faire battre,lorsque la Honda 4 pat est sortie dans la fin des annees 60,elle etait parfaite pour l'epoque et a balayee la concurence.Voxan pour assurer sa survie devrait produire une machine genre 650( les plus vendues),et utiliser par example un Rotax(fiabilite) monte dans un chassis Voxan produit en Asie,le tout assemble en France et a un prix en ligne avec la concurence.
Et c'est un peu etrange de mentionner le SAV comme facteur de choix pour l'achat d'une moto,etant un Bimmer Man,je nai pas souvent l'occasion de voir le SAV et j'aime ca.
Keys loafer, va presenter ton idée aux salariés de voxan et de ses sous-traitants,je suis sur que tu vas etre bien reçu. par contre,un conseil,n'enleve pas ton casque,il va te servir. Apres, faut pas s'etonner que tout aille si mal en France.
Je finis mon explication : c'est quand meme hallucinant que tout le monde trouve ça normal de payer un ecran plasma à 1000e, un iphone à 500e, une paire de nikes à 150e, le tout fabriqué en chine à la chaine par des enfants, et où le prix de vente represente 10 fois le cout de fabrication. Perso, si un jour je roule en voxan, c'est pas pour avoir un machin fabriqué en Chine, surtout quand on voit les difficultés qu'ils ont à assurer une qualité constance, y compris lorsque ça touche à la sécurité
Pour répondre à Anti-Spam : En effet cela sous-entend que MES deux Vox n’étaient pas fiables(la première moteur HS à 15000 km, la deuxième carter moteur fendu à 30000). Pas plus fiable d’ailleurs que celle de mon pote BD qui a bien faillit se tuer avec sous mes yeux. Et puis contrairement à ce qu’ils laissent croire ,pas plus fiable que toutes celles des fanatiques(intégristes?) du VCF qui pètent des AAC, des culasses, des compteurs et compte tours ainsi que tout les p’tits tracas comme les disques de frein, les compteurs, les jauges aléatoires, la peinture merdique…
Bien heureusement, certaines Vox sont miraculeusement fiables et c’est tant mieux, mais si on pouvait avoir des stats sur les machines qui n’ont eu aucuns problèmes, quelques uns seraient surpris.
Alors oui je souhaite bonne chance à Voxan et j’adore mon Bistrôt-Racer, mais cela ne m’empêche pas d’être critique comme je le suis avec : Honda (j’ai un VTR et le moteur est autrement plus jouissif et fiable que celui du Vox) BMW(j’ai un 1200GS qui est une machine formidable mais les campagnes de rappels commencent à me gonfler et le réseau nous prend pour des américains) Bon je l’ai fait courte mais si l’envie vous prenait d’avoir des détails sur mes emmerdes avec mes Vox, je suis à votre disposition.
Comme le dit Fred pour moi une Voxan est 'trop chére" car je n'ai pas les moyen à l'heure actuelle pour me payer et entretenir une tel machine, mais j'avoue que si demain j'avais une grosse prime de fin d'année je ne me ferait pas plaisir en achetant une Black ou un Roadster d'Isoire. Pour ma part je conprend le prix elevé de ces machines ( MO, Prix d'achat des piéces etc ...) Mais si demain Voxan venait à delocaliser (en Asie par exemple) fortement la production des piéces je ne serait plus interressé par ces machines aux multiples nationalitées.Actuellement je roule en RF une moto que personne n'a acheter à l'epoque pour une question de "design" peu etre en avance sur son temps mais j'aime rouler different donc pour moi Vox' et l'exutoire. car les machines hyper rependu non merci
Je réponderai à Fred et son bistro, qu'il y a deux cas de figure dans les casses connues chez voxan (principalement sur les modèles de première génération dis "gardette", c'est à dire avant 2003). Une mauvaise série d'arbres à cames, et la situation de dépot de bilan qui n'a pas permis de faire les rappels nécessaire (peut etre), un joint de culasse au passage trop fins entrainant des surchauffes et rupture du dit joint de culasse. Défaut corrigé par la mise en place d'un "kit evo" comprenant des gicleurs de lubrification du haut moteur, de nouveaux joint de culasses, de nouveaux goujons, de nouveaux roulements de boite, et un vase d'expansion. Les motos qui ont été ainsi modifiées (au cout dérisoire de 150 euros, le reste étant alors pris en charge) ont très bien vieillies. En tout cas celles qui ont été faites dans les règles de l'art. Car beaucoup de pannes sont du soit à un mauvais entretien, soit (et c'est trop courant et inquiétant) à des "mécanos" stréssés par la pression du rendement imposé par leur patron. Exemple sur la quasi totalité des Ducat, le jeu aux soupapes n'est fait que sur le linguet supérieur, parce que celui du dessous est très difficile d'accès. Moto qui ont d'ailleurs connus exactement les memes problèmes que voxan et aux mêmes périodes (fournisseurs identiques) les linguets des modèles 98 à 02 ont de mauvais traitement thermique et sont à changer vers 50000 bornes. A 150 euros pièces, il y en a entre 8 et 16 selon les machines, plus la main d'oeuvre. Les disques voilés, comme sur les ducat, guzzi etc de la même époque. A ceux ci pret que sur une machine de neuf ans l'usine prend 50% à sa charge, ... qu'en est il dans les autres marques ?
Au VCF nous sommes des intégristes ? Peut etre, si on le prend au sens de défendre cette marque contre des attaques souvent injustifiées. Par contre aux VCF, nous acceptons toutes les motos, et toutes les marques sont représentées lors de nos rassemblements balades etc ... Bon d'accord la mauvaise foi et la mise en boite vont bon train, mais c'est du folklore.
Par contre nous savons regarder la vérité en face, et critiquer ce qui ne va pas comme tout un chacun, à cette différence prêt, que nous savons de quoi on parle.
Pour exemple voici un extrait de ma réponse faite sur ce même sujet sur le site du club :"Tout à fait d'accord mon cher Doc. Et qui plus est je dirais que c'est quasiment mission impossible. Tout les motards auxquels j'ai pu faire essayer les différents twins que j'ai possédé, ont détesté. Tout comme j'ai détesté leur 4 pattes. C'est comme ça , on ne se refait pas.
Par contre nous sommes toujours prompt à critiquer les menus défauts de nos machines, moi le premier, mais nous oublions souvent l'essentiel de leur qualités.
pourquoi j'aime Voxan ? parce que ce sont des motos élitistes. Mais pas au sens pécunier du terme. Ce sont des motos pour esthetes, pour C.O.N.N.A.I.S.S.E.U.R.S.
Pour ceux qui aiment la mécanique, le travail de précision. Ce que j'aime ce sont toutes ces fixations moteurs, amortisseur, té de fourche directement taillés dans la masse et vernis. C'est l'assemblage au dixieme moteur partie cycle, les matériaux nobles, la conception originale, ... rien qu'a la regarder, la vox fait réver le connaisseur , celui qui sait ce que représente le travail sur machine outils.
Biensur il y a des défauts de jeunesse qui perdurent dix ans après et l'oeuil a toujours tendance à s'arreter la dessus, mais regradons plus loin, et nous nous rappelerons que peu, même très peu de motos sont produites de la sorte aujourd'hui et à un tarif que l'on pourrait qualifié d'abordable au regard des prestations et de la concurrence.
pour ce qui est de la classic, j'ai comme tout le monde verser quelques mauvaises réflexions lorsque nous avons vu les premières photos. Mais après avoir eu la chance d'en avoir eu une en prêt letemps d'un WE, j'ai eu tout le loisir de l'admirer, de l'observer sous toutes les coutures, et dans cette livrée "bronze" je la trouve magnifique.
Il y a certe un peu de modif à faire pour etre totalement à mon gout ... et alors ? L'acheteur Harley se pose t il ce genre de question ? Il achete une moto à prix d'or, et en double le prix en accessoires divers ...
Les Voxan sont des motos magiques, qui transpirent le savoir faire des artisans. Elles pourraient etre des motos uniques, qu'un mécano de génie s'est fait pour lui seul dans son attelier. Elles ont quelques part un peu de cet esprit des années colège ou nous bidoullions nos mob et qui est si chère à notre coeur.
J'aime mes motos, j'attends avec impatience de découvrir les nouveautés à venir, et oui, c'est sure elles ne se vendront pas comme des p'tits pains, mais est ce ce que l'on attends au vu du prix à payer pour cela ?"
En conclusion, faire une 650 cm" coute aussi chere que de faire un 1000, mais ne peut etre vendu au même tarif. Acheter son moteur chez Rotax, mais alors qu'est ce qui différencie cette marque d'une autre ? et ceux ci dit, chez rotax ils les donnent pas non plus les moteurs.
Voxan a un moteur différent des ducat, RSV, VTR-SP, TLR (ce sont les derniers twin que j'ai possédé avant mes voxan et actuelles BM et Harley. Toutes ces motos ont des moteurs qui ont plus d'allonge et un rupteur environ 1000 tours plus haut. Cela me plaisait mais en vieillisant je préfère les départementales très, très sinueuses aux grandes courbes rapides. Et la le couple parti cycle / Moteur des voxan font merveille. Ce ne sont peut etre pas les meilleurs motos, mais elles ont une personalité très forte et sont très attachante.
Pascal
C'est Ben et son bistro, moi j'ai rien à voir la dedans ;-) C'est marrant,les critiques sur le VCF,on dirait celles sur la FFMC : des gens qui critiquent sans jamais y etre allé. Enfin pour confirmer tes propos,j'ai un pote qui a revendu son 1000 gex pour une black magic, je ne pense pas qu'il reviendrait en arriere. Il a eu quelques petits soucis, mais le SAV a tres bien fonctionné, mieux que certaines marques qui n'ont pas de difficultés financieres
Fred, dans un cas comme dans l'autre j'y suis allé, il y a longtemps, mais je connais et c'est bien opour celà que je me permet d'en parler. Maintenant si tu préfères dialoguer avec les beni oui oui c'est ton problème mais évite de me donner des leçons.
Ben facile trop facile je roule en voxan sans avoir d'oeillere. D'ailleurs va voir mon avis sur la superbe r1. Les voxans ont connus des soucis avant 2002 peut ètre après sans doute bizarre la mienne de 1999 (donc une des premières produites la N+93)ne doit pas ètre fiable bizarre 10ans sans avoir démonté le moteur (sauf pose kit évo et vase d'expansion) les disques oui chez brembo il y a un souci ceci se retrouve sur les brèles ainsi équipées voxan ducati guzzi etc....
tout ceci pour dire unemarque créée de toute pièces en 99 (1ères ventes) connait forcément quelques soucis. Mais les marques professionnelles telles bmw guzzi ducati buellet mème honda connaissent des problèmes ou ont connues sur des modèles des soucis et tu leur pardonnent par contre une petite marque avec peu de moyens qui assure un sav nickel tu flingue alors ouià la critique mais non à ton réquisitoire.
perso si je rachète une brèle en premier je regarde chez voxan car:
sav nickel
c est français (ou plutot européen)
super moteur
super chassis
le vcf une bande de motards solidaires sans racisme envers les autres ouvert quoi (vas en honda dans un club hog harley ou en club ducati)
c est original (pas la mème à tous les coins de rue
Donc la ffmc et le VCF sont des integristes. et tu n'as jamais envisagé de te remettre en cause? le VCF,je ne connais pas,mais juger de ce qu'est actuellement en faisait référence à ce que tu as connu il y a 10 ans n'est pas tres juste, bcp de choses on changé. Quant à la fiabilité des voxan,Pascal NOEL a répondu je pense. Si tu as eu les anciens modeles,tu as malheureusement essuyé les platres. Celles que j'ai rencontré etaient assez fiables pour me croquer sur circuit. Dommage, si elles etaient tombées en rade,j'aurais pu les doubler ;-)
Marrant, dans l'article d'à côté y a un type qui poste un commentaire pour dire qu'il est en train de traverser l'Argentine... en Voxan !
http://www.moto-net.com/actualites-motos-2719-BALADES-ET-EVeNEMENTS-BORNES-IN-AMERICA-Deux-p'tits-jeunes-a-la-decouverte-de-l'Amerique-du-Sud...-en-125-!.html
Pour revenir sur une phrase de tarmontpellier qui compare la classic au ducat GT, il y a deux trois petits détailles de rien qui font la différences de marge pour le constructeur plus que de prix pour l'acheteur : etriers 4 pistons série or et durites avia pour l'une, etrier deux piston, durites caoutchouc pour l'autre. Té de fourche en alu coulé, fourche bas de game, jantes à rayon en acier qui sont piqués en moins d'un an, reposes pieds en tube soudés ou alu coulé, réservoir en tole, 20 chevaux de moins minimum ... à comparer avec la débauche de pièces taillées dans la masse, d'accessoires de qualité (sauf l'entourage compteur) de la Vox.
Et pour ce qui est des soudures apparentes du réservoir, le seul moyen de les faire disparaitre c'est de les peindre comme sur un réservoir acier. Mais on perd tout le charme de la belle (pour ceux qui aiment, cela va s'en dire).
OK OK je suis un intégriste béni oui oui qui fait rien qu'à essayer de montrer que les Vox ont des qualités aussi, que la marque n'est pas morte et loin de là (j'espère ...), mais il est vrai aussi que cette marque si elle veut survre ne peut etre une marque généraliste. Regardons ou en est renault à l'heure qu'il est. Voxan ne peut sortir plus d'un nouveau modèle par an. Si avec la classic (qui n'est pas une nouveauté, mais une évolution de la magic), Voxan ne peut changer réellement de style et plaire à d'avantage de monde, les choses changeront peut etre avec les prochains modèles. Mais on ne peut comparer Tiumph et Ducati à l'historique de voxan. Ces deux marques ont été sauvées ou recréées à grand renfort de milliards investits. Voxan a été rachetée pour trois millions d'euros ...
Pascal
Désolé.
Jakson,
Le type en question c'est laurent, encore un intégriste du VCF, après avoir sillonné l'europe au guidon d'une Black, sympa pour les bagages (allez faire un tour sur le site du VCF, dans la gallerie, il y a qq photo de sa bécane chargée comme un mulet) 50000 bornes en moin de temps qu'il ne faut pour le dire.
Ca roule pas une Vox, c'est toujours en panne, c'est vrai j'oubliais. N'empèche qu'à mon boulot, l'été il y a près de 400 bécanes. En ce moment on est trois : une pan, une BMW, et ... une vox.
Hello Fred etant citoyen etats uniens de floride fan de choses francaises,Voxan me fascine ,faire des pieces a l'etranger pour monter en France pourraient actuellement creer de l'emploi si la demande est la,voir Triumph, vous ne pensez tout de m pas que tout est fait en Angleterre.Quant a la qualite c'est a l'acheteur de s'assurer qu'il ne traite pas avec une entreprise du moyen age.Les machines outils sont les m de par le monde..Et pourquoi tout vas mal en France,on pourrait ecrire de nombreuses theses sur le sujet.
Oui, on a vu commes les controles des acheteurs : canapés chez conforama, dentifrice au glycol, produits irritants dans les chaussures,jouets avec de la peinture au plomb,etc. le controle à 100%,ça n'existe pas,sinon autant fabriquer en france.
On peu aussi penser a Apple computer, sony television,les jouets Schuco et nombreux positif example ect....Il ya de nombreux malfaisants de part le monde,ce n'es pas une raison pour jeter le Bebe avec l'eau du bain
Tiens, il me semble que l on parle de moi...(le scrambler en Argentine)
Alors effectivement j ai aussi une black de 2005 que j ai chargee comme un baudet et avec laquelle j ai fait pres de 50000kms en 2 ans et demi avec un defaut sur les AC qui a ete pris en garantie alors que celle-ci avait expire depuis pres d un an (pas comme ducati qui a voulu me faire payer le rappel alternateur sur un ST2 car celui-ci avait eu lieu plus d un an avant...)
Hormis cela les petits defauts de compteurs existent effectivement en cas de tres tres tres tres grosse pluies ou lavage de la moto avec un jet haure pression pile poil sur les dits compteurs.
Malgre les charges que j ai imposee a la black elle est toujours revenue en forme que ce soit des alpes, des pyrenees, d angleterre (-12deg sur le port de douvres...), d allemagne, de hollande...
Ensuite ai trouve un roadster pour 2500€ avec 11000kms revendu avec 10000 de plus et enfin le scrambler, achete 4500€ avec 5000kms en allemagne et avec lequel je suis passe dans des pistes de sable et de sel, des gues, des etendues de sel, une partie de l attacama, les passages des andes de Los andes et SanFrancisco (4700m peu d oxigene) le tout avec un gars en BMW f800 (qui a vu son moteur chauffe car le raccord du radiateur qui battait de l aile (finition, vous avez dit finition) et un propio de KTM adventure pres a me rachete le scrambler...
(Pour les dunes, un ensablement de plus de 45cm m a conforte que le scrambler a ses limites...)
La je vais en faire l entretien et pour l instant seul la batterie a eu du mal avec les passages de 40 degres de jour a 5 de nuit et 90% d humidite. (batterie d origine de 2003...)
Pour la classic je dois avouer avoir un souci avec la selle mais il est vrai que les photos ne la mettent pas autant en valeur qu elle ne le vaut...
Par contre le nouveau modele 2009 celui je l attends de pied ferme.
Oui,sauf que si ma télé est en panne,je la ramene chez le revendeur. Si le cadre de la moto lache,c'est plus dommageable. et surtout,c'est pas le meme investissement
T'as raison camarade syndique,et si ma tante en avait deux on l'appelerai mon oncle.....
Au lieu de croire dans les legendes urbaines tu devrait ,t'interesser au produits dessines en occident et produite en asie (fenetres en alu Schuco par example).
Un probleme francais: vous croyez en vos propres fallacies.
Tu es peut etre trop jeune pour te souvenir mais il y avait un temps ou tout ce qui etait fabrique au Japon etait percu comme mauvais.......
Et pour finir:
"people ready to forego their liberty for security deserve neither" Benjamin Franklin(ex ambassadeur US a paris).
Pas vraiment de rapport mais serait une bonne lecon a retenir pour les francais. les Francais.
Tu as raison, ce sont certainement des légendes urbaines, et les distributeurs lancent des campagnes de rappel juste pour le plaisir de rembourser les clients. D'ailleurs, toi qui est americain, je crois que les USA n'ont pas été épargnés (le dentifrice,c'etait chez eux). Et toutes les voitures chinoises qui ne sont pas homologuées en France car elles ne passent pas les crash-tests,c'est une legende aussi. Et vu comme notre balance commerciale est déficitaire,ce n'est pas la peine d'en ajouter. Quant à la citation de Franklin (attribuée aussi à Thomas Jefferson), c'est ma signature en bas de mes mails
Je suis encore a ponderer le rapport entre des chassis,fabriques par des robots,dans des aciers ou alus ayant un rating industriel precis,controles par des instruments de mesures laser ont a voir avec des sofas et du lait .teinte,mais bon,t'as raison,dommage que Bouche ,n'ait pas eu le temps d'eliminer cette racaille .
Aussi: les voitures francaises ne sont pas importees ici car elles ne passent pas les standards US
Je serais curieux de savoir quels sont les standards qui empecheraient les voitures françaises d'etre vendues aux usa. Pas les normes antipollution, ni les crash-tests, vu que d'autres européennes les passent. C'est peut-etre juste qu'il n'y a(vait) pas de marché pour les petites voitures aux usa. Quant à la qualité de production, robot ou pas,on voit quand meme qu'il n'y a pas de production de qualité en chine, que ce soit dans l'automobile, l'aeronautique ou la moto. Ce n'est certainement pas un hasard. les robots,c'est bien,mais il faut des personnes qualifiées dessus. D'ailleurs, un cadre voxan n'est certainement pas fabriqué sur des chaines, séries bien trop petites
Merci a moto-net pour avoir efface les obscenites.
ceci sera mon dernier post sur ce sujet parceque cela tourne au blaterage.
donc pour ceux qui comprennent vite mais a qui il faut expliquer longtemps:je n'ai jamais suggere de fabriquer des Voxan en chine ou de badger des motos chinoises,simplement de sous traiter certaines pieces en Asie afin de baisser le cout de revient d'une moto d'entree de marche,comme le font de nombreuses marques.Je divaguai simplement sur des idees pour assurer la survie de la marque et genere du cash.
Je trouve la qualite de realisation des Voxan superieure a de nombreuses machines comtemporaines,neanmoins les choix de Voxan me paraissent etranges mais je ne connai pas assez bien l'histoire de la genese de Voxan pour les comprendre.J'ai ete a deux doigts d'acheter une Voxan,lorsque je me suis fait acquereur d'une propriete dans votre beaux pays,et que j'ai decouvert Voxan,mais des commentaires de proprietaires et l'histoire troublee de la marque m'en ont eloigne,de plus le styling des machines bien qu'interessant,en second examen n'etait pas vraiment ce que je voulai,si je pense scrambler :ce sera une Triumph,peu importe si la Voxan est mieux construite.
Si je pense Cafe racer ,dans mon opinion l'ultime cafe racer contemporain est la MV f4.La Charade est une tres belle moto mais trop pataude de dessin pour mon gout.
Quand a la motorisation et la qualite de la partie cycle,presque toutes les motos modernes sont de bonne motos c'est donc le styling qui chez moi fait la difference,je l"espere parfait au sortir de la boite(spoiled American),example la BMW LO Rider,si elle sort dans la conformation vue sur les photos ,je suis le premier en ligne.(differente et sauvage)
Pour Fred: les Airbus commandes par la Chine vont etre construit la bas et un transfer de technology va s'effectuer.Le programme spatial Chinois est tres ambitieux,et tres avance.
Les robots sont commandes par des logiciels (et non par des mecs en bleu de chauffe),souvent crees en occident.Peugeot s'est retire des USA apres le rattage de la 605,Calvet le patron de l'epoque a declare avoir ete mal informe par ses managers comme raison du depart(?),Renault qui a fait l'erreur de vendre Jeep,a aussi battu en retraite,il faut dire que leur service apres vente etait inexistant(ici c'est du suicide),et leur voitures de quality inferieure.
Fin de comunication,merci a ceux qui apportent des idees positives degages des cliches politico-sociaux.
PS a traver Moto-flash net,j'eu l'honneur d'etre contacte par Voxan,et je leur souhaite beaucoup de succes,Adios Amigos.
"Ride it like you stole it!!!)
La Vok "sent" ? Ou Vok "sans" ? En tout cas, à ce tarif là, ce n'est certainement pas la "Vox populi" ! Dommage, car pour une fois qu'on essaye de sortir un produit français dans le monde moto... Remarque, c'est tout de même plus esthétique qu'une BFG... Mais à 16000 $ le bout, yakanmèm plin d'otr bécanes plus bendantes !...
Le designer de chez Vox, y contribue pas vraiment à l'envolée commerciale de la marque... Reste l'utilisation: c'est peut-être super sympa à essayer... mais t'as pas le look, coco Vox !...
Depuis dix ans que le Roadster est commercialisé, la marque, les propriétaires entendent toujours les mêmes rengaines et critiques sans fondements. C'est surement pour cela que les déffenses un peu forte amènent certains à nous considérer comme des integristes, béni oui oui quelques fois (là il y a contradiction dans les termes, mais bon on est plus à ça près).
Pourtant partout où je m'arrete, ces motos amènent la sympathie des passants ainsi que tout un tas de questions. Les conversations s'engagent, c'est très agréable (à condition d'aimer le dialogue et les rencontres). J'ai des discussions avec des motards comme des non motards. Mais dès lors qu'ils sont seuls et en direct live plutot qu'à plusieurs ou derrière un écran d'ordinateur, je n'ai jamais rencontré de personnes vindicatives et limite insultante comme on peu en voir sur les forum de discussion.
Alors oui Voxan, c'est chère, ou plutot trop chère pour moi, et je ne peux m'acheter une moto neuve. de cette marque ou de quelqu'autre marque qui me plaise, et les prix sont similaires. En fait ce n'est pas Voxan qui est chère, c'est mon porte feuille qui n'est pas assez gros. Voxan ne pourra jamais sortir un 650 au prix du SV. Et quant on voit la part des ventes de cette machine par rapport à celle d'un bandit, je ne pense pas qu'une moto Française bon marché se vende aussi bien que vous voulez le croire. Ne serait ce pas une excuse pour ne pas en acheter ?
Il y a le marché de l'occasion, cela est vrai pour les autres marques, alors pourquoi pas pour VOXAN ? Nombre de motards ne peuvent s'offrir un speed triple neuf; ils achètent donc d'occasion et ça ne leur posent pas de problèmes.
Il y a en ce moment des café racer entre 2005 et 2008 et 20000 à 10 kilometres à vendre. Est'ce que c'est chère ? Et plus la demande se fera en occasion, plus on en verra rouler, ce qui sucitera aussi de plus en plus d'envie. Alors là ceux pour qui le prix neuf n'est pas un problème les regardrons d'une autre manière.
Ce n'est pas toujours l'objet qui est en cause. C'est aussi la façon qu'on a de le regarder.
Tout change au fur et à mesure du temps. D'ici quelques années, Voxan sera vu différement, cela prendra plus de temps que pour ducati ou triumph. Forcément, il n'y a pas le même historique, les memes marché nationaux, et surtout pas la même puissance financière.
Prenez exemple sur PGO, il était il y a 25 ans un assembleur de répliques, c'est aujourd'hui un constructeur à part entière qui vit très bien loin des feus de la rampe. Ils sont sur un marché de niche, avec une petite production annuelles, mais face à des généralistes il se seraient brisé les reins, et à vouloir faire du bon marché, il n'aurait rien vendu et aurait disparu depuis bien longtemps.
Marrant, ce que déchaîne la sortie d'un nouveau modèle Voxan.
Les réactions ont le ton juste : la moto est trop chère, et elle n'est pas belle. Après s'il faut rparler des Japonais de ce que l'on pensais d'eux il y a 40 ans ouaip pourquoi pas, s'il faut aller l'essayer pour se rendre compte que ce que l'on pense est vrai bah non j'préfère aller boire une mousse avec des poteaux.
Pourquoi Bmw, Triumph et Ducati réussissent à faire de belles motos fiables, dont le coût est raisonnable et les Français, non ?
Bah je crois qu'on part envrille les mecs va falloir se ressaisir quoi.
Une moto élitiste au look 50/60 pffff on aura tout lu...
Et il n'y a pas que les Black dans la game Voxan ! l'entrée de prix est aux alentour de 11000 euros, faut pas déconner à la fin ! C'est comme si vous disiez Que Peugeot est hors de prix parce que la 607 vaut ...(j'en sais rien en fait, mais très chèr !). Il y a aussi le Scrambler, le street scrambler (excellent !!!), le café racer, et très très très prochainement une nouvelle machine.
11 000 euros pour une entrée de gamme (laquelle d'ailleurs : dans la catalogue 2009 Voxan, la moins chère - street scrambler - est à 12 700 euros ?) c'est déjà plutôt chérot. Pour continuer le parallèle - que tu as lancé -avec Peugeot, le constructeur au Lion a depuis longtemps compris qu'il fallait afficher une qaulité de réalisation et de finition un ton au dessus pour justifier un prix supérieur. En outre, la 107 est une vraie "entrée de gamme" à peine plus chère que l'offre venue d'asie et cela ne dévalorise en rien la marque. Des acheteurs de tous horizons sont ainsi bien contents de réaliser leurs rêves de rouler français (comme on aimerait tous le faire avec Voxan) sans devoir s'endetter sur 3 générations.
Maintenant si cela vous défrise autant au VCF qu'on ose mettre en perspective la production d'issoires avec celle des autres constructeurs, ne vous demandez pas pourquoi ces machines ne se vendent pas. Ce n'est pas en se regardant le nombril et en se disant que Voxan est magique, que cela va démentir une réalité commerciale.
Pour nikky personne ne dit que voxan c'est les meilleurs au contraire si tu fréquente le forum du vcf ceux sont des propositions de corrections qui pleuvent le vcf n'a pas que des purs voxanistes il y a des gars en triumph kawa ou autre sans aucun racisme (n'oublirez pas que la moto est seulement un tas de fer et plastique)
pourkey lofer les us sont tellement un modèle que les chinois sont proprio d'une bonne parte du pays les subprimes c'est qui???
et puis la rentabilité à tout prix c'est utiliser la chine ou des pays de cet acabit qui nient les droits élémentaires de l'homme alors fais un choix quand tu achète mon bonhomme
puis quand tu viens dans ce beau pays j'espère que tu n'es pas comme ces émigrés en angleterre qui viennent se soigner en france
On a une morale ou on a pas
a+
Toujours hors sujet le petit bonhomme,mais merci de t'inquieter de ma sante,a 60ans elle est bonne,j'ai bien un dentist mais il est au Costa Rica(diplome de Boston Universite,clinic super modern)il est pilote on s'eclate a survoler les volcans et les bananiers.Pour les subprimes,gros acheteurs:Societe generale(oui les genies boursiers),BNP,IXIS(branche de Caisse d'epargne,avec perte de 600 milions d'euros sur les marches boursiers en 08),pour les chinois t'as raison c'est pour quoi j'apprends leur langue depuis 4 ans,C Kool.Bon faut que je te laisse pour aller ranger le garage(air conditionne ,temperature controlee)pour faire de la place pour la derniere petite,avec celle en France ca fera la douzaine.appelle moi quand les adultes seront rentres a la maison.
Eh bien que de commentaire pour une telle trapanelle. Si vous ne voulez pas l'acheter pourquoi dépenser autant d'énergie?
Bon je me présente je roule en VOXAN depuis 2003: un scrambler puis un street scrambler neuf en 2004. . J'ai d'abord craqué sur le look. Associé à ce look la conception était moderne et originale. Ayant les moyens financiers, je me suis lancé, je n'ai pas régretté. Je vais donc endosser le costume de l'intégriste (quand faut y aller, faut y aller!).
1/ Vu sa taille actuelle (et même future si de l'argent était injecté), VOXAN ne peut s'interesser qu'à des marchés de niches. Donc DUCATI et même plutôt KTM, GUZZI,BUELL, MOTO MORINI, BENELLI voire MV qui fait dans l'élitiste. Dans cette catégorie, les prix débute vers 10000 et même plutôt 12000€. Attaquer les grands majors japonais rompus à la chasse au coûts ( qui demande parfois des moyens de prod particulier)sur le creneau des moyennes cylindrées est suicidaire. D'autre part, les motos japonaises de niches ont des tarifs élevés ( MT01, Vmax...)
2/ Dans ce créneau, les VOXAN sont elles chères? Le street et le Cafe semblent dans les prix de ce marché. Les Black sont chères. Je pense que le réservoir en alu fait main doit y être pour quelque chose. Perso, je trouve cette pièce superbe (mais les goûts...)C'est sûr que vouloir remplacer le road par une moto forcèment chère ( à cause de son réservoir) n'est pas l'option la plus opportune.
3/ La fiabilité. Personellement, je n'ai pas eu de problème majeur. L'électronique du compteur m'a joué des tours mais rien de dramatique. Avant les Vox, j'avais un gros mono japonais qui a explosé sa boîte (Là c'est plus chiant...)Je trouve que VOXAN a plutôt joué la transparence sur ce sujet.
4/Quel avenir pour VOXAN? Personellement, je pense que la base est bonne. Un bon moteur relativement moderne, une partie-cycle simple et efficace (étonnant tout les essayeurs professionnel s'entendent sur ce point à moins qu'ils ne soient eux aussi intégriste.
Maintenant, il faut faire des variations autour:
*Passage à 1200cc pour encore plus de coffre en bas.
*Adapter le moteur aux nouvelles normes (normes euro, conso)
*Ameliorer les points perfectibles ( compteurs,finition,...)
*Renouveller la gamme par restylage pour créer une identité visuelle. Le renouvellement doit être sufisemment fréquent pour toujours avoir de la nouveauté pour les journaux...
*Créer une vrai cohérence de gamme ( pas de machine de base à 16000€)
*Participer à des événements sportifs accessible ( exemple à suivre les victoires de D.BOUAN au MOTOTOUR)
*Etre présent visuellement concessionnaires, journaux... Aujourd'hui,en lisant les journaux on a vraiment l'expression de VOXAN a cessé de vendre des moto. Et finalement c'est ce qui finit par se passer. (Si l'on n'en parle pas c'est qu'il doit y des raisons, pense-t-on alors!) Alors que d'autres savent toujours créer l'événement.
Bon! pour tout ça, il faut injecter de l'argent et c'est ce qui va manquer. L'avantage c'est qu'avec une structure minimaliste, le point mort d'exploitation doit être faible , ce qui doit permettre de survivre (mais celà ressemble parfois à de l'hibernation).
Vivement le nouveau modèle 2009, S'il me tape dans l'oeil je ne m'interdirai pas de craquer!
Ouarf,je suis absent une semaine,et ça continue à se dechainer! keys loafer,je me repete : les robots, ça sert à fabriquer des grandes series. Chez rolls royce (les voitures),y'en a pas. C'est pareil chez voxan. ils ont surement des CN, mais ces machines,il faut du monde pour les faire tourner. Quant au transfert de technologie de Airbus, ils n'ont pas eu le choix, puisque les chinois font la pluie et le beau temps. Et c'est bien la preuve qu'ils ne l'ont pas la tchnologie,sinon ils n'auraient pas besoin de "voler" la nôtre. Quant à la qualité des voitures americaines, ça fait sourire... regarde l'interieur d'une americaine par rapport à une européenne,c'est ce qu'on fabriquait en europe il y a 15 ans. on peut aussi parler de leurs suspensions, du pietre rendement de leurs moteurs,etc.
Voxan et RR dans le meme paragraphe faut oser,RR appartient a BMW,d'ailleur(Oh! non pas les Boches maintenant!!!)je ne voit toujours pas ce que tout ce charabia a a voir avec le fait que Voxan ne vend pas tres bien.
Quand au voitures americaines elles ont pour nom:Toyota,Honda,Mercedes,BMW,toutes fabriquees ici(Tenessee,Alabama...)et oui vol de technology....
Quand aux autres marques traditionnelles, elles font comme Voxan: elles rames.
Vas voir le site de Tesla cars tu aura une idee des nouvelles voitures americaines .
Personnellement j'utilise un Chevrolet express Heavy duty,a qui j'ai mis 135000 miles en 7 ans et je n'ai meme pas encore change les freins.J'espere que le van Citroen que j'utilise en France va etre aussi mauvais.(2 jours avant de rentrer aux US la tringlerie de boite a pete il a fallu que je le pousse dans le garage,bonjour les emmer....quand je retourne)
90 comments déjà. Revoir le premier commentaire de Nielda: c'est l'arrière kest moche, et j'ajoute comme si il était amovible! Peut-être que Voxan a déjà prévu de le changer en...SAV! Trève de plaisanterie, Voxan rame depuis des années. Les concess français de motos européennes jouent-ils vraiment le jeu? A eux tous ils constituent un réseau formidable. N'y a t-il pas là la solution à Voxan, voire avec un petit coup de pouce... politique pour donner l'impulsion? Un bon petit cahier des charges qui convienne à tout le monde, rentable à moyen terme. J'ai comme l'impression qu'il y a comme de petites brouilles du temps passé qui ne veulent se dissiper.
j'espère qu'une vraie mobilisation des acteurs économiques permettra de rouler francais à ceux qui en ont envie. Rappelons-nous qu'il y a qqs décennies la France était leader sur le marché du deux roues motorisé. Il n'y a jamais de fatalité. Voyez l'exemple de Triumph ou Ducati qui sont renés de leurs cendres. Cela n'a pas dû se faire tout seul. Et ce n'est pas qu'une question de prestige, car ces dernières étaient certainement plus criticables en matière de fiabilité que Voxan aujourd'hui...
Ah bah oui,si tu consideres que BMW et toyota sont des constructeurs americains, alors forcement... Tesla cars,ils vendent combien de voitures par an? autant que Voxan vend de motos? ;-) Quant à ta voiture sur laquelle tu n'as pas changé les freins, forcement, avec des lignes droites de 50 km et une vitesse maxi autorisée à 100, ça risque pas de les user :-D. Plus serieusement, 137000 miles sans emmerde,ça ne me parait pas un exploit non plus.
Bon on resume:on fait le cadre et tout l'accastillage en Chine,on met dedans un bon petit Rotax d'Autriche,on fait faire les reservoirs(mais redessine, pas designer Star War wet dream comme la quebla sicla) en alu dans les anciennes usines Mig en Pologne (ils font deja les carrosseries de Cobra en alu,et ils travaillent plus pour gagner moins ,c'est tout benef,demandez a votre plombier) les mecs a Issoire n'ont plus qua attendre les paquets et monter les becanes, en 35 heures il peuvent en produire une ou deux par semaine,on monte des Michelin fait en France(pas les chinois ca generai fredo)huile et fluide Elf,et voila le tour est joue: Moto made in France que l'ado peut se permettre et il devient addicte a Voxan pour la vie, faudrai l'appeler La Mondiale.
Daniel62 j'entends ta Maman qui t'appelle.......
Keys Loafer > je suis d'accord avec toi pour les couts, maintenant comme je l'ai dit plus haut, personnellement si Voxan faisait ce que tu dit il n'y aurait plus aucun interet à acheter "francais" car à 90% etrangére. En plus mettre un moteur autrichien dans une moto francaise se serait vraiment de la connerie ... on est pas chez Buell qui dans ca gamme moteur n'avait pas de moteur moderne alors que Vox' l'a ce moteur.
Et si on fabrique le cadre en Chine, pourquoi pas le moteur aussi? C'est pas plus compliqué. Pour les pneus, tu peux monter des pneus chinois. Mais bon, quand on lit les essais des motos qui en sont equipés,ça fait peur...
T'as qu'à faire Voxan n'a qu'à tout fabriquer en Chine et juste marquer "made in France " lol . Bon d'accord , je rigolais c'était juste pour détendre un peu l'atmosphère ... V .
Bah merde alors ... un petit moulin ... qui cube quand meme 498 cc par cylindre ... et en ce qui concerne la puissance max je pense que Vox ( ou tout autre marque de moto francaise si il y en avait ) n'aurait aucun interet à sortir une moto sur le marché francais bridée. Aprés des evolutions pour une utilisation piste qui fait gagner des chevaux pourquoi pas.
Trois !!! On saute !!! V . Mais qu'est qui dit Keys loafer alias l'oncle Sam ?! lol . De la même famille que Jean Claude Van Damme peut-être ( "aware" )? lol . V .
Je suis d'accord que les coûts de
production sont élevé en France mais
d'un autre coté tout le monde achète déjà des renault et des logan "made in
france"venue d'ailleurs" alors pourquoi
pas des voxan si sa peut faire baisser
leur prix d'achat;ont peut frabriquer
ailleur les éléments et monter en
france si le cahier des charges et
maintenu la qualité sera bonne.
déja que j'ai un peu de mal avec le
design de certain modèles alors quand
je vois leur prix!! pourtant je suis le
premier a ne pas vouloir rouler sur la
moto de tout le monde.
Sauf que le coté passionnel n'est guere present dans l'achat d'une renault. Et y'a qu'à voir les moto japonaises fabriquées en chine, ils ne sont meme pas fichus de mettre des pneus de qualité
Cc'est triste de voir que VOXAN ne reagit pas aux desirs de ses clients potenciels,il y a une ligne de conduite qui ne varie jamais (toujours plus laid ,semblerait il),faites un effort,je ne comprends pas que les actionnaires ne reagissent pas ,ca me fait mal de voir la seule marque francaise aussi mal gerée!c'est a croire que le bon gout n'existe qu'en italie ou en angleterre diantre!
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CONDITIONS ET PARCOURS
Modèles d'origines tout juste rôdés
300 km
Ville, nationales, autoroutes et petites routes
Conso moyenne : 7,5 l/100 km en conduite mixte (jusqu'à 8,5 l/100 km à rythme soutenu)
Pneus : Dunlop Sportmax Qualifier
Problèmes rencontrés : amortisseur fêlé par un confrère lors de l'essai précédent, rétroviseur droit qui se dévisse à partir de 120 km/h et peinture qui s'écaille sur la jante avant
POINTS FORTS
Moteur enthousiasmant sur une large plage de régimes
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