Un mois d'octobre presque positif pour le marché moto

Mouais tu vires le Tmax et le xmax ..........et c'est fini....donc vive le scooter.........V

Nan , j'extrapolais sur le mode cynique , rien de grave . Pour revenir au sujet , , ça me fait quand même bien plaisir que Yamama et d'autres réussissent en ces temps de crise , à sortir des bécanes réellement nouvelles et plutôt jouissive , et qu'en plus il y ait une clientèle , c'est sympa ....

Ce qui m'intrigue c'est que HD fait 8.3% du marche ,mais n'a aucune becane dans les best seller?

Non Fred: pour le prix d'un vélo d'A. on achète un paquet de MT 09; Un simple Wenge de série est déjà à 15.000.............. Maintenant, j'ai presque envie de couper le cheveux en 8 en déduisant des autres modèles ceux des concesss, en otant les marchés publics, les fausses immat des autres modèles etc.... N'empêche que faute d'analyse spectrale des ventes, on ne peut raisonner que global; en ce sens la conclusion de Mitch avec 200 est exactement la mîenne; et je suis persuadé que la 09 va en tuer beaucoup.

Alors je vais me transformer momentanément en extrémistes c'est assez simple et je vais répondre a Kwaland....... donc mettons tous les voleurs, les mafieux, les grds marques qui traffiquent contre un mur et comme ancien félé militaire ,je vais me faire un plaisir de les nettoyer a grand coup de Kalach...........ça te vas vue comme ça?......

T'as raison Kwallar on se réjouit pour ces quelques péquins qui s'offrent l'engin de leur rêve et laissons les autres, c'est ça aussi l'espérance pensons persos, et prions aussi pour un Tour "propre" sponsorisé par la mafia colombienne et l'industrie pharmaceutique, c'est vrai que c'est du pareil au même.

Bon cela dit , on voit quand même que malgré les méventes liées à la crise , il y a toujours des mecs capables de trouver le pognon pour s'offrir la derniére petite beauté qui leur plait , que ça soit la 09 , la 07 , la likouide1200 beumeuh , et ça c'est rassurant quand même .....

C'est juste que si on était cohérent, on ferait cesser l'hypocrisie et on autoriserait une fois pour toute les sports pros extrêmes , Tour et autre , à être officiellement sponsorisés par l'industrie pharmaceutique , avec banderoles, caravane , goodies et maillots adaptés..Aaaah les belles images , "Roulez plus droit avec Fuca" "la tisane colombienne , produit naturel issu de l'agriculture bio et équitable ,effacera la fatigue "......

C'est pas la dope qui les tuent proprement parlant, mais plutôt les produit masquant les produits dopants..............certaines marques très connus encouragent très largement ce genre de jeux d'argent convertis en gendarme et aux voleurs............et depuis la nuit des temps cela existe........on ne monte pas des cols en mangeant des pâtes et du poulet....tous les sports sont nommés .........et Mr Noah voulait légalisé le dopage pour le contrôler, il sait de quoi il parle et bcp finissent avec des cancers du a une mauvaise prescription...(abusive).......les centres de cures suisses sont bondés de sportif dépressif du aux dopage........et bcp on passé l'arme a gauche sans avoir eu la notorièté de certains..........A méditer!!! V Bravo Mr Amstrong!!

Mouai bon on va pas s’éterniser sur le sujet mais quand je lis: "Non désolé mitch, pas 400 mais 200" et puis l'intervention qui suit: "le chiffre de 200, c'est au pif", je ne peux m’empêcher de me marrer... Les faits (pas les chiffres lancés au pif) c'est que Yam a fait +40% sur ce mois avec la sortie d'une nouveauté. Même si l'on considère 200 (au pif donc) MT-09 cela fait une augmentation de 20%. Tous me semble être dit... Après, et là je pense qu'on est tous d'accord, l'avenir viendra confirmer (ou pas) ce bon départ de la MT-09.

Ok Keys mais alors faut désormais organiser "le Tour des Dopés", en médiatisant toutes les techniques de dopage, mais est-ce vraiment intéressant? est-ce vraiment télégénique? chuis pas sûr... ou alors faut songer enfin à organiser des épreuves moins inhumaines. Quel est le con qui a inventé ça? z'avez le tour des States vous? pour savoir comme ça...

En tous cas, pour le prix du velo d'Armstrong, on achète largement une MT09. Et avec elle, c'est sur qu'on le fume Armstrong, même dopé :-D

Par la faute a Fred on a derape tour de France....LOL.Quand je disais bravo au gagnant je parlais des ventes de motos of course.Et pour Rene ,je pense que la majorite se dopent, certains ont acces a du meilleur stuff c'est tout.

Amstrong de toutes façons a pipé les dés dès le départ, et en voulant démontrer quoi pour un ancien malade? c'est son ego et son orgueil qui l'ont fait avancer en écrasant ses camarades de jeu, à grands coups de fric et de mafia, pas de quoi donc en tirer une leçon de vie pour les autres? C'est l'enfoiré qui a fait feu de tout bois. C'est les cancéreux qui doivent lui en vouloir le plus! T'as raison Keys bravo à la gagnante, faut surtout pas couper les cheveux en quatre, la fin justifie toujours les moyens, n'est-ce pas. Juste une question de tolérance à la dope, faut dire qu'il avait de l'entrainement le gâ durant sa maladie...

Et oui Keys loafer le dicton du dopage dit "1 âne dopé reste un âne dopé".......a méditer pour ceux qui connaissent le dopage bien sûr!! un peut comme ici ,on parle de moto quand on a essayé.......pas avant.....V

Pour Fred: "C'est dur ce qui est fait a Lance Amstrong,il a gagne 7 tours de France dope.mois quand j'etais dope,je ne trouvais meme pas ma bicyclette!"(Willy Nelson) Pour le marche,et bien bravo au gagnant et continuez a couper les cheveux en quatre ca occupe...

ça j'en sais rien, l'avenir le dira. Mais je doute franchement du succès d'une moto dès le premier mois alors qu'elle était à peine arrivée en concession. On en saura plus avec les chiffres de novembre.

Ah ah Fred mettrais-tu en doute le succès du merveilleux MT09? phénomène feu de paille ou de long terme comme la Z750/800? Avec les chaussées glissantes et le froid d'un côté et de l'autre les lacunes d'injection de cette moto légère et (très) coupleuse et le manque singulier de protection, j'attends de voir les mois prochains (à comparer avec d'autres roadsters à la même époque l'an dernier pour se montrer juste bien sûr).

non non, pas tous les autres...

la seule question qui vaille, pour savoir quel impact ont eu les nouveautés sur les marché, c'est de savoir combien de ces nouveautés ont été réellement vendues à des clients (donc enlever les modèles d'expo), et sur ces ventes, combien d'acheteur auraient quoi qu'il arrive acheté une moto, même d'un autre modèle. Une fois retiré ces 2 éléments, on obtient l'impact réel sur le marché. Tout le reste n'est que suppositions.

je l'ai dit dès le depart, le chiffre de 200, c'est au pif vu que les chiffres 2012 ne sont plus dispos. Vu les volumes de vente des 2 modèles concernés, ça ne doit pas être trop deconnant. J'aime bien aussi ton argumentation entre les ventes de t-max et de XJ6/fz8. C'est vrai que la clienteles de ces 3 modèles, c'est vachement la même! Quant à ton argumentation sur le fait que la concordance de l'augmentation des ventes globales de yam et des ventes de MT09 prouve un lien de cause à effet, on peut dire grace à ce raisonnement que le retour des cigognes au printemps explique l'augmentation des naissances en cette saison :-D

Quand au chiffre de 200, que tu sors en permanence je ne sais pas d'ou il vient. Il n'est mentionné nulle part dans l'article. Sans doute une subtilité de plus ... ou peut être une façon pas très subtile (justement) de vouloir faire dire à des chiffres ce que tu voudrais y voir ...

Non je ne l'ai pas oublié. Si tu avais lu mes interventions précédentes, je dis que les autres modèles se compensent les uns les autres. Différentiel de +400 modèles, +422 MT-09, les ventes de XJ6 et FZ8 baissent, donc celles de TMAX (par exemple) ont dû augmenter dans la même proportion que la baisse de XJ6 et FZ8. Après oui, il y a sans doute eu un peu de cannibalisation des FZ8 ou XJ6 par la MT-09 (difficile à évaluer d'après l'article et les chiffres), mais au final Yam fait +40% soit +400 modèles et vends dans le même temps ... 422 MT- 09. Difficile de ne pas y voir une relation de cause à effet. Il est donc raisonnable de penser que c'est les nouveautés (la MT-09) qui a poussé les ventes.

marrant, tu oublies systematiquement la phrase suivante, alors je te la remets : ""La XJ6 et la FZ8 baissent logiquement de régime".

Donc, basé sur ces chiffres le titre "Les ventes de grosses cylindrées, dopées par l'arrivée de nouveautés, sont en hausse (+7,6%)" est tout à fait justifié.

Non Fred, une fois de plus relis l'article. Je fais de nouveau un cut&paste: ''En octobre 2013, Yamaha a littéralement explosé ses compteurs en immatriculant 400 "motos et scooters de plus de 125 cc" de plus qu'en octobre 2012 (+39,1%)'' et de rajouter: ''À l'origine de ce bond prodigieux : la MT- 09 bien sûr, qui double son premier score inscrit le mois précédent. Fort de ses 422 immatriculations, le nouveau "roadstar" d'Iwata devient la meilleure vente de gros cubes en France''. C'est on ne peut plus clair.

Non désolé mitch, pas 400 mais 200, puisqu'elle a bouffé des ventes à d'autres modèles de la marque (c'est ecrit dans l'article). L'apport pour Yamaha ne se situe donc que dans le différentiel. Donc grosso modo, 20%, ce qui est déjà très bien. A voir les mois prochains, sans l'arrivée des motos d'expo.

Ah mais Biki, je te rassure, ça me convient très bien qu'il y ait des nouveautés. Surtout quand on sort des sempiternels 4 cylindres en ligne. Quant à la subtilité, oui, j'imagine qu'elle est plus dans ma tête que dans la tienne.

Décidément mon pauvre Fred tu as de vrais problèmes de lecture. Avant de jouer avec les subtilités, le mieux serait sans doute de s'attaquer aux bases. C'est pas 200 mais 400 véhicules qui font que Yam à fait +40%. Voici le copier/coller de l'article: ''En octobre 2013, Yamaha a littéralement explosé ses compteurs en immatriculant 400 "motos et scooters de plus de 125 cc" de plus qu'en octobre 2012 (+39,1%)''. Comme il se trouve que Yam a vendu 422 MT-09, on peut dire que Yam a fait +40% grâce a sa nouveauté (les autres modèles de la marque se compensant entre eux).

mon commentaire à était mal compris car je vois que l'on sort les dents pour rien messieurs... je pose juste une question et soulève en même temps 2chose.. effectivement nouveauté et il est vrai bonne moto certainement,yamaha en avait besoin d’ailleurs,on verra le mois prochain si il y a 422 immat... ensuite c'est normal une augmentation énorme quand on part de pas grand chose...c'est une logique.. tout comme ktm et triumph avec la street.. une marque qui ne vend pas beaucoup de moto qui sort un model qui marche et ce vend forcement ça monte les chiffres point bar pas besoin de grand discours ou de dire que c'est la mt-09 qui boost le marché... d'ailleurs le street triple quand elle est sorti, combien d'immat? ce fut un carton etcc et quelque mois plus tard elle perdu pas mal de place quand même....

biki, y'a une différence entre dire "armstrong a gagné le tour de france en etant dopé" et "armstrong a gagné le tour de france grâce au dopage". Les subtilités de la langue française...

200 ventes qui font augmenter les ventes de yamaha de 40%, de plus en plus fort...

Par rapport a l'an dernier Yam fait +40%. Ces 40% sont supporte par la MT-09 (dictit MN) meme s'il faut temperer car comme tu le mentiones les modeles anciens en patissent, mais au final, Yamaha (la ou il y a une vrai nouveanté) fait un bon en avant entrainant le marché avec lui (+7.6%). C'est d'ailleurs aussi l'analyse de MN. Je cite: . Comme tu dis entre la mauvaise foi et les Maths ...

oui mitch07, et la phrase suivante c'est "La XJ6 et la FZ8 baissent logiquement de régime" : autrement dit, ce que la MT09 a gagné se fait partiellement au detriment des autres modèles. Si ses 422 immat ont fait perdre 200 aux autres, le delta n'est que de 222, donc c'est pas avec ça qu'on "booste" le marché. Surtout si, comme le relève Damien dam, une bonne partie est constituée de motos d'expo. il suffit de regarder le graphique du top 15 des ventes : seules les 500 cbf et la mt09 sont des entrées. La gs liquide prend la place de la gs "à air" sans booster les ventes, idem pour la Z800 qui remplace la Z750. Alors entre la mauvaise foi et les mathematiques...

C'est assez clair que ce sont les nouveautés qui dopent le marché (en fait c'est surtout Yam qui dope le marché avec un +40% par rapport a l'an dernier a la meme epoque). C'est meme ecrit: À l'origine de ce bond prodigieux : la MT- 09. C'est bien une nouveaute la MT09? La mauvaise foi devrait quand meme avoir des limites ...

juste pour info combien de concessionnaire yamaha en france ? et donc combien d'immat pour faire des motos de démo?? à mon avis sur les (422 ventes) il doit en avoir la moité... non ??

Pour moi , le phénoméne MT09 est plutôt intéressant . Il existerait donc encore des bécanes capables de déclencher la fiévre acheteuse. Faut il en déduire que l'une des raisons du marasme du marché moto en France serait l'absence de produits adaptés à la demande , plutôt que la formation , la crise et autre massive calembredaine ? Faut voir .. mais quand même , il y a quelques sursauts d'achats à la sortie significatifs : PCX ,KTM 125 , Forty eight , et maintenant MT09

faudra que tu nous expliques comment tu arrives à la conclusion que ce sont les nouveautés qui dopent le marché, parce qu'on ne peut pas dire que ça transparaisse des masses dans l'article...

Champagne chez Yam!