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ACCIDENTOLOGIE
Paris, le 2 décembre 2004

Quelles sont les causes des accidents de moto ?

Face à la pensée unique actuelle, une salutaire enquête menée à l'initiative des constructeurs européens montre que les causes d'accidents de moto ne sont pas toujours celles qu'on croit... Résultats et analyses.

Commentaires

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Voilà je suis dans l'ensemble d'accord avec tout le monde sur ce site. Il ne faut pas pousser mémé dans les orties: il est vrai que les codes pour tout le monde c'est une bonne mesure dans certaines conditions (sur une route des landes par exemple un jour assez sombre).Mais à Paris ou dans d'autres agglomérations, est ce bien necessaire lorsqu'on sait que quoi qu'il arrive la voiture de derriere est à 1 m de notre pare choc. C'est juste une mesure de nos dirigeants qui sastisfait les moutons et oublie les minorités (2 roues). Bien sur on va limiter les chocs frontaux,et le nombre de mort en voiture mais pour une augmentation de combien de morts moto.
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Lu j'ai une R1 2004, prudence est mère de rigueure! Il faut savoir que pour connaitre la vitesse d'un choc, il suffit pour celà d'additionnée la vitesse des 2 vehicules (on appelle celà "vitesse du choc initial). Exemple si une voiture roule à 50 km/h et un autre véhicule(pour ici on dira une moto...) roule à 50 km/h également celà représente une vitesse de choc initial à 100 km/h contre un mur. Alors imaginez pour un motard... Vous vous prenez un mur de face à 100 km/h en moto, déjà une voiture c'est pas beau, alors une moto... Le choc à proprement parlé entre 2 véhicules est = à un battement de nos chères paupières, m'autant dire que ça va très vite!!!
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Finalement cette étude permet de montrer à quel points le gouvernement et plus spécialement Mr Heitz langue de bois n'hésitent pas de dire ou faire des absurdités. La pire c qu'ils sont tellement bornés qu'ils se permettent de remettre en cause des enquêtes européennes, par contre si ces délinquants de motards ont le malheur de contester une de leur mesure.....
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Bonsoir à tous ! J'ai lu une grande partie des commentaires. Il semble acquis que la pratique de la mot soit dangeureuse pour x raisons. Mais ce qui est à mon sens plus grave, et là je rejoins la pluspart d'entre vous, c'est les gouvernants nous prennent pour des débiles. C'est vrai que les motards ne forment pas un vrai lobby car ils n'ont pas d'argent. Mais les assureurs, eux, ont les moyens financiers de mettre le gouvernement sous pression. Ce sont bien les assureurs qui ont le plus à gagner à avoir moins de sinistres à rembourser. Ils peuvent de surcroit emballer le tout dans un discours moralisateur et bien sûr nos gouvernants voient là un nouvel impôt à prélever !! Je ne sais pas si vous avez suivi les infos, mais les étrangers et nous, les méchants motards (oh, les vilains), sommes responsables de la non rentabilité des radars fixes, ce qui a eu pour conséquence que le calendier d'installation de ces "bandis-manchos" est retardé (bien fait pour leur gueule). CQFD = tout n'est qu'une question de fric !!!
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Vrai Iceman, qu'on verbalise les motos équipées de goutes d'eau en guise de clignotants et ces motards qui roulent sans feu de croisement. T'oubli ces motards qui prennent la route pour un circuit mais encore cette année c'est "Doctor" qui est le meilleut LOL Bonne route à tous soyez prudent
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Bonne remarque iceman. J'ajouterai que si la vitesse ne tue pas, elle peut être la cause d'un accident ou le rendre plus grave. En effet, il y a des situations où à 90 kmh on à le temps de freiner et d'éviter, et pas à 130 ou 140. De même lors d'une glissade, si je tombe à 100 kmh, je vais peut-être m'arrêter avant la rembarde de sécurité (!) alors qu'à 150 j'irai m'y fracasser les 2 jambes. VVVV à tous.
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Je pense sincèrement que le gouvernement prend le problème des morts sur les routes par le mauvais bout.la vitesse peux dans certains cas ètre en cause mais le problème tient surtout dans le non respect des règles élémentaires de circulations.Je parle du clignotant que très et trop peu de personnes utilisent.Le gouvernement devrai faire une opération tolérance 0 oublie.Rouler vite et tous dans le meme sens n'est pas un problème, lorsque qql un freine ou change de direction qu'il y en a un...Le clignotant est trop souvent oublié et les feux de stop trop souvent grillés...Sans parlé des coup de frein intempestifs.A méditer!
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les automobilistes n aurait pas une bonne vue ? imaginez en 2006 giro monté en serie, en 2007 tri-flash sur le toit jusqu'ou iront t'ils bonne route
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Une chose est sûre, pour ne citer que Micha, de gaulle avait raison:" les français sont des veaux". De plus il faut donner aux gendarmes l'opportunité de montrer leur savoir faire en camouflage lors des prises de vitesse avec leur jouet à 50.000€ (l'eurolazer). Renflouons tous les caisses de l'état et si par malheur vous vous faites "attraper" par un radar, quelqu'il soit, rappelez-vous que vous venez de perdre un peu plus de liberté dans un pays de "libertés" et "démocratique". Enfin ce qu'il en reste.
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les ministres changent tout le temps de place en ce moment, ce qui prouve que c'et pas forcément le plus compétent qui est dans tel ministère, ptet même qu'is se le font à la courte paille! ca me suprendrait pas! alors les études c'est bien continuez les gars! même si pour l'instant on nous écoute pas, ca viendra surement ;)
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Pour ce qui reconnaisse, voici une chanson qui va bien à Mr "Ketchup" : J'suis un mannequin glacé avec un teint de soleil ravalé, homme pressé mes conneries proférées sont le destin du monde. Je n'ai pas le temps je file ma carrière est en jeu, je suis l'homme médiatique je suis plus que politique......... J'ai envahi le monde que je ne connais pas peu importe j'en parle, peu importe je sais, j'ai les hommes à mes pieds huit milliards potentiels de crétins asservis à part certains de mes amis du même monde que moi..... J'adore les émissions à la télévision pas le temps d'regarder mais c'est moi qui l'ai fais. On crache la nourriture à ces yeux affamés, vous voyez qu'ils demandent, nous les savons avides, de notre pourriture mieux que de la confiture à des cochons.
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Je suis d'accord avec Marcel, faut que ça cesse ces conneries. On considère que le Français moyen à un QI de -10 (et des fois j'ai l'impression que c'est vrai), on lui certifie que la vitesse, et seulement la vitesse, tue (s'ils le disent à la télé c'est que c'est vrai : consternant) et notre brave troupeau de mouton le croit. Merde, a quand on réagit et qu'on arrête de nous prendre pour des cruches. L'autre abruti sélectionne vraiment que ce qui l'intéresse dans cette étude, il aurait carrémment du dire : "je vous emmerde, je fais ce que je veux, la vitesse me rapporte du blé et vous êtes assez cons pour le croire". Je suis pas pour une route de pilotes, mais on pourrait se faire un minimum plaisir sans prendre de risques inconsidérés. Max, futur motard
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Merci, Micha, de ce soutien, çà reconforte qu'il y ait encore des puristes.Par contre, j'hallucine qu'on nous reproche (Pellerin Claude)de parler que de moto sur un site dédié à la moto!! Et j'en profite pour faire une réponse à ces fameux cyclos si parfaits et si "vulnérables": sont-ils vraiment dans leur droit quand tout le peloton du club cyclo du coin se trouve au milieu de la route, à faire chier tout le monde parce qu'ils veulent pas se pousser. Ces pelotons regroupent parfois 40 "virenque" en mini shorts, ils prennent plus de place qu'une bagnole et n'avancent qu'à 20km/h. Si çà c'est pas faire chier son monde!!! Et le jour où t'en chausse un, les mecs ils se plaignent alors que çà fait 10 plombes que tes derrières à leur montrer (par klaxon ou autres...) que tu veux passer car toi t'as pas le temps de faire du vélo ,t'es au boulot. Et qu'on me dise pas que c'est exceptionnel car je suis ambulancier et c'est une situation qui s'est produite bon nombre de fois, dans nos chères campagnes françaises, meme avec les "bleus" allumés et à grand coup de 3 tons derrière les oreilles!! En conclusion, les responsables ne sont pas systématyiquement ceux qui ont un moteur entre les cuisses!! Que chacun assume ses conneries et ne les rejette pas sur les autres parce qu'ils font plus de bruits ou vont plus vite. A bon entendeur!!!
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bien dit MARCEL CHAUFFE ca c'est un coup de gueule bordel de merde... quitte a se faire mettre dans tous les sens et en permanence faut plus sourire quand ca fait mal...et meme si on paye on est pas dupe et on les emmerde ces connards... il reste quelques rebelles chez les motards j'en suis..j'en suis.. et taper un 250 au petit jour sur la voie express sans personne devant ni derriere sur 5 petites bornes et quelques belles courbes ..yes !! et qu'on ne me traite pas de jeune con....vieux con j'veux bien j'ai 50 ans , 34 ans de becane et une bonne vingtaine de machines a mon actif.je fais pas ca tous les jours...quand ca me demange je vais sur circuit...(jme leve pas tous les jours a 5h) MICHA
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Vous parlez des motos, c'est bien. Mais vous ne parlez pas beaucoup des vélos. Ors les vélos sont souvent les victimes des motos et des vélos. Je sais, les autos et les motos râlent souvent contre les vélos qui roulent souvent à deux de front et obligent les motos et les autos à ralentir contre leur gré derrière ces vélos. Je fais du vélo tous les jours pour mes nécessités et pour mon plaisir. Mais Les motos et les autos se rendent-ils compte de la distance qu'ils doivent respecter entre eux-mêmes et le vélo qu'ils dépassent ? Je n'en suis pas toujours sûr. Je pense que de ce côté il y aurait une éducation à faire. Mais bien sûr, je rêve comme cela m'arrive souvent. Je peux encore rêver tour le temps qu'une auto ou une moto ne m'aura pas encore envoyé en l'air. Claude Pellerin
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Et il n'y aurait plus non plus de pilotes de Grand Prix (moto ou F1), aux vitesses où ils roulent, ils devraient être tous déjà morts depuis longtemps :-) D'un autre côté, soyons honnêtes : si tout le monde roulait à 0 km/h, il n'y aurait plus aucun accident de la circulation. Faudrait en parler à Rémy "Ketchup" Heitz
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Si la vitesse tuait, il y a longtemps qu'il n'y aurait plus de terriens, puisque la terre tourne à 30Km/s (soit 108 000 Km/heure.
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Ce qui me chagrine dans tout çà c'est que l'esquisse de la connerie ne se dessine plus uniquement que chez ce bon vieil automobiliste! Je remarque de plus en plus de cons chez le 2 roues aussi.Je m'explique:quand je lis "oui, ils ont raison nos dirigeants,la vitesse elle tue!" çà me fout en l'air, je tombe sur le cul! Un vrai motard ne peut pas tenir ces propos. Je propose donc l'interdiction de la moto à tous ces cons, l'obligation de rouler en caisson pourri, en bref une meilleure selection, où il ne resterait que des purs et durs, et surtout des gens censés qui réflechiraient par eux-mêmes et non par je ne sais quel média de mes couilles. Pour aller dans le sens de Julie, je dirai que c'est en fait une minorité de connards qui nous emmerde, nous bloque le passage quand on les double...mais en général la majorité nous laisse passer, il suffit de tendre le pied ou d'un petit signe de la main en guise de remerciements et le tour est joué. Mais cette minorité d'abruti est tellement performante dans la connerie (comme nos dirigeants...), qu'elle place la barre trés haute, ce qui fait qu'on a tendance à ne se rappeler que de ces emmerdeurs. Alors soyons plus critiques, analystes,pensons par nous mêmes et arrêtons d'accepter ces règles physiques inventées par nos politiques, que Newton même s'en retourne dans sa tombe. Rappelons nous bien que ces De Robien and co ne sont ni physiciens, ni mécaniciens, ils ne sont que des "bon à rien" diseurs de bonne aventure aussi véridique que madame Irma. Gazatousse!
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Que de commentaires intéressants...et différents. Ce que je voudrais juste préciser, (à part le fait que meme si c'est étude ne fait pas avancer les choses, elle a le mérite d'exister), c'est que des cons, il y en a partout.. je m'explique: évidemment, on entend beaucoup trop souvent "je ne vous avais pas vu", on voit des bagnoles déboiter sans regarder si une moto est là, des gens téléphoner, des gens qui ont "acheté" la route.. bref.. mais il y en a aussi qui se poussent et qui font attention à nous. Ce n'est certes pas la majorité, mais quand je vois des gars qui se disent motards et qui ne les remercient pas...ou qui remontent les files (je le fais aussi mais cool) de voiture à des vitesses folles, je me pose des questions... quant aux scooters, n'en parlont pas..ils pourissent notre image. Ils leur suffit de présenter leur CB et leur permis A pour avoir un 2 roues.. au secours... Bref. La route, notamment en agglomération, est plutot une partie de survie qu'une partie de plaisir (je roule tous les jours depuis 5 ans..enfin, plus depuis une semain vu qu'on m'a volé ma moto...), donc il faut faire avec (j'entend par la continuer a faire attention aux autres, en rapport ave le ration cout/risque cité) tout en nous faisant entendre (bonne idée les phares de couleur!). Bon, je ne veux pas vous endormir alors je m'arrete là. Merci à ceux qui liront et bonne route à tous!!
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Merci Nanard le motard pour cette tirade à laquelle je souscris totalement. Toutefois, si l'erreur humaine peut être pardonnable, il est plus difficile d'admettre le manque de respect des règles de base tant des automobilistes que de certains motards. Appel de phare à tous.
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Etant donné le "très courte vue" qu'il semble avoir , je prie le ciel pour ne jamais croiser monsieur HEITZ sur la route , doit etre dangereux.....ce Monsieur là...
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A Eric (le fan de De Robien) Y pas besoin de de Robien et de stats pour comprendre que sur 2 roues on n'a pas de carrosserie et qu'on est vulnérable. Tout môme sur un vélo comprend vite que s'il fait une connerie il tombe et il se fait mal. A jp, ce que nous reproche surtout Mr Heitz c'est surtout de manifester et de le contester. Mr Heitz est un magistrat, ne l'oublie pas. Cette étude a le mérite de remettre les pendules à l'heure concernant les mensonges de Heitz montrant du doigt "les vilains motards". Concernant l'importance du facteur humain, de l'erreur humaine, ce n'est pas la première fois que des études sérieuses en parlent. Et c'est là qu'on voit la différence entre le "discours officiel" et la réalité de la route. Le discours officiel se limite à la verbalisation à tout va il en oublie curieusement le plus important sur la route: éviter l'accident. Alors que le discours officiel se limite depuis 30 ans à montrer du doigt les entorses à des textes (le code de la route) et plus particulièrement à diaboliser la seule vitesse il en oublie la réalité de l'erreur humaine, erreur de conduite, erreur d'appréciation d'une situation à risque. A l'heure des radars automatiques le discours officiel devient même dangereux car il incite les gens à regarder davantage le compteur que la route. Je dirai aussi que le discours officiel est dangereux parce qu'il laisse supposer à tort que le seul respect du code de la route et des limitations de vitesses garantit l'absence d'accident et que s'il y a accident le chauffard c'est bien évidemment l'autre. La réalité de la route c'est avant tout d'éviter l'accident. Dans le cas de l'erreur d'un autre, ce qui m'importe avant tout c'est pas de montrer l'erreur de l'autre c'est de trouver rapidement comment moi conducteur je vais faire pour éviter l'accident conséquence possible de l'erreur d'un autre, ça ne m'intéresse pas d'accepter la fatalité de l'accident et de me retrouver bien abimé à l'hopital avec pour seule consolation le fait que je n'avais pas commis d'infraction à des textes. Idem s'il m'arrive à moi aussi de faire une erreur de conduite, c'est pas des légalistes bornés et abrutis par le discours officiel que je souhaite trouver en face de moi, mais des conducteurs responsables sachant conduire: s'appercevoir de mon erreur et éviter qu'une erreur de ma part se transforme en un accident. Voilà la conclusion que j'en tire aprés un kilométrage respectable au compteur du bonhomme, aussi bien sur deux roues que sur quatre. Des quelques situations difficiles dans lesquelles j'ai pu me trouver la plus "intéressante" fut certainement le jour où je me suis trouvé jeune automobiliste face à deux poids lourds se doublant en sommet de cote.
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A mon avis, après une telle étude (citée par TF1 hier soir au JT), il suffirait de peu de choses pour améliorer l'image des motards : pas de wheelings en ville ou dans la circulation, pas de remontées à 80 km/h de files de voitures arrêtées, pas de passages à 100 km/h dans les voies de bus ... Que pourra alors nous reprocher M. Heitz ?
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suite à un accident survenu le 21/09 dernier, en ville à 50Km/h,une jeune fille croyant que les motos plus facile à manier, elle a pris la décision de me couper la route du fait qu'elle était en retard pour aller chercher ses gosses à l'école et le pire c'est qu'elle a tenté un délit de fuite car elle m'a vu bougé au sol ;résultat 4 mois d'arrêt de travail , luxation épaule + clavicule cassé (hospitalisation de 3 jours, broches, traumatisme...)et la cerise elle n'est pas assuré alors merci mademoiselle.
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Pour info, j'ai eu un accident dans ma vie de motard (moto pulvérisé + fracture du bassin)plus de moto depuis 3 ans (et je la paye encore!!!) et c'est entièrement de ma faute : 1- J'ai acheter une bécane d'occaz 2- J'étais assurer au tiers 3- j'ai accélérer un peu fort. Explication : 1-La bécane que je voulais à tous prix ( et je paye encore...) n'existe pas neuve (Dommage) donc je l'achète d'occaz, malheureusement c'était une bécane accidenté avec le cadre qui avait été redressé après un choc. Donc il pête sur une grosse accélération. 2- Je n'ai trouvé qu'une seule assurance qui voulais m'assurer... 17000 francs l'annèe en tout risque : donc on se met au tier. 3- J'ai fait le con mais valais mieux que je me gauffre là que le lendemain sur l'A1. Tous ça pour en remettre une louche sur le fait que le motard en général est une vache à lait et par chance la majorité des concitoyens des moutons...sniff monde cruel...
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A mon humble avis le problème viens surtout du fait que l'être humain s'enfonce dans un mode de pensé unique :"L'EGOISME". Quand les gens se rendront compte des manipulations de nos cher élus nous pourront peut être avancer ...La formule est simple diviser pour mieux raigner... Pensez-y.
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Une phrase de ce style dans le dernier paragraphe :Rémy Heitz. "La part du facteur humain dans les accidents n'est pas discutable, mais sur la vitesse je suis plus mesuré. Il faudrait regarder de plus près pour voir si son importance n'a pas été minorée". CA VEUT SURTOUT DIRE, JE VAIS LA LIRE DIFFEREMMENT VOTRE ANALYSE ET JE CONTINUERAI DE POINTER CE QUI M'INTERESSE : "le fric que me rapporte les contrôles de vitesse et autre, et je continue de casser du motard avec l'aide de la populasse" - VOILA, VOILA comment de beaux résultats vont être plombés par des ministres... Tiens ca me fout le cafard..Appel de je sais plus quoi pour me reconnaitre !!!
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A MICHA: Y en a déjà pas beaucoup qui regardent dans leurs rétros, alors tu penses qu'ils vont te repérer, avec tes lumiéres bleues,vertes et j'en passe. Tu fais ce que tu veux, mais y a aussi une alarme de 90 décibels possible à chaque fois qu'on double, pour bien les réveiller. ;-)) je déconne. Ton optimisme doit être respecté mais je doute. Moi, j'essaye de rester un peu décalé derriére les autos pour qu'ils me repérent, et aprés je double. Dans quelques temps, ils regarderont même plus,ni dans le rétro, ni ailleurs comme maintenant... alors je ferai quoi?
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salut a tous tout ca ca fait au moins bouger ceux qui repondent et c'est tant mieux... bon les mecs !!on y coupera pas a court ou a long terme aux feux allumes par tous les vehicules...ce qu'il faut maintenant c'est penser a differencier... et ca c'est facile et ca va le faire... que ce soit par une legere teinte de nos codes en bleue,rouge, ou vert on reconnaitra le motard au premier coup d'oeil dans le retro et c'est ce qu'on veut tous CQFD !!! MICHA
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je viens de lire l'article et cela me fait penser a mon passage du permis moto ou l'on me disait au code que bien souvent les motos vous n'aurez pas a les doubler mais plutot a vous serrez pour les laisser passer . comment peut ton dire cela dans une auto ecole alors que l'action du gouvernement veut plus de securite, je suis d'accord l'allumage des feux pour les voitures le jour et en zone hors aglomerations est absurde ou plutot gage de securite pour les autos mais nous les motards ?????? je pense qu'il faudrait , l'ors du passage du permis mettre les candidat sur une moto juste pour leurs faire voir a qu'elle point on est vulnerable sur une deux roues et les sensibiliser sur l'attention que doit avoir un conducteur quand il roule que ce soit en voiture ou en deux roues . moi maintenant ce que j'en dit ... c'est mon idee qu'elle plaise ou pas a+
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Je vais être volontairement provocateur, mais je m'étonnes que l'accidentologie retenue date de 1999 à 2000 ( ca fait 4 ans pour accoucher d'un mammouth )... Et d'autre part, l'Essonne pour analyser la situation, c'est particulier ( je vais pas me faire de copains ), mais à analyser la N20 un aprés midi à Montlhéry, ca m'a fait peur pour la vie de confréres un peu énervés, qui devaient rouler a 80-90 entre les files de bagnoles arrétées, et faisaient des wheeling surement pour impressionner les autos. C'est courant m'a t-on dit, dans la région. Il faut bien qu'on passe. Quand à choisir une zone rurale/urbaine, ce doit être la cas de bon nombre de villes francaises en pleine essor, alors pourquoi la région parisienne. Analyser vite le Maine et Loire, on doit rouler plus cool, ce qui ne nous empeche pas des accidents sûrement entre auto-moto. Les raisons doivent être alors l'inattention chronique de conducteur de chars d'assaut, fleurons de la techno francaise ou étrangére(je suis pas sectaire).Appel de phare
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Que chaque motard imprime cette étude sur papier et qu'on l'envoie tous au ministre ! Une sorte de pétition mais en autant d'exemplaires que de motards. :)
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A ERIC: Et alors, quelle image négative ont les 99,2% d'automobilistes qui causent le reste des accidents?? On est pas des saints mais faudrait quand même pas culpabiliser. Je crois, à quelques exceptions prêts, que nous sommes sérieusement formés et sensibilisés à la route et à ses risques quand on prend le guidon. Le militantisme auprés des autos contre certaines pratiques ( téléphone au volant, clignos )me semblent pouvoir relever notre image de marque, pas sur les incurables, mais sur l'immense majorité des autres. Appel de phare à tous/toutes
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Il est clair que, quitte à tomber, il vaut toujours mieux le faire à 40 km/h qu'à 130 km/h. C'est clair pour tout le monde. Par contre, l'étude montre, comme nous le savions tous, que la vitesse n'est généralement pas la cause de l'accident (contrairement à ce que dit la TV à la solde du gouvernement) mais un facteur agravant et que l'automobiliste est assez souvent le responsable de l'accident. A force de répéter un mensonge, on finit par y croire. Mais rien n'y fait, ils sont plus que sceptiques et "il faudrait regarder de plus pret car cela ne peut pas être vrai". Vous pouvez être sur que si l'étude avait montré que la vitesse est la cause des accidents, ils auraient tous crié en coeur "on vous l'avait bien dit. La vitesse est dangereuse. Ouh les vilains motards inconscients et criminels", et ils n'auraient pas eu besoin d'y regarder de plus prêt! Pour la petite histoire, vu ce matin à la TV au journal de la 2 (vous me décevez beaucoup les gars !): "1/3 des photos des radars automatiques partent à la poubelle car il s'agit de motards qui passent impunément devant tous les radars fixes à grande vitesse". Ah bon ? et ceux qui flashent par l'arrière alors ?. Si le gouvernement veut flasher les motards, il n'a qu'à installer que des radars par derrière (et oui, problème, on ne voit pas le conducteur par derrière, c'est balot hein ?!). Avec un beau reportage comme celui là, les automobilistes vont être confortés dans l'idée que le motard est dangereux et qu'il faudrait tous les mettre sur 4 roues dans les bouchons (histoire de bien polluer). Ah oui, au journal, ils ont aussi précisé que les étrangers faisaient aussi parti de ceux qui passaient au travers des mailles du filet. Ils ont oublié de préciser les erreurs de plaques qui envoient la photo à la poubelle (du genre tracteur de la Creuse flashé sur le periph à 130 km/h !).
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Les enquetes souvent ne font que confirmer ce que pensent tout le monde. La question est pourquoi faire une enquête si ce n'est pas pour en tenir compte surtout si elle ne vas pas dans le sens de se que l'on recherche. J'aimerai que les médias arr^tent de sucer la roue au gouvernants qu'els qu'ils soient. Ceci étant dit je pense qu'il y a un réel problème de société, le route est devenue une zone de non droit ou tout est permis et les règles non appliquées. Soyons respectueux de nos vies et de la vie des autres car le danger est partout. Concernant l'éclairage c'est une absurdité appliquons le code de la route qui stipule très clairement les conditions d'allumage et les phares à utilisés et nous nous en porterons que mieux. Je pense qu'un comportement citoyens sans passe droit que se soit pour les personnalités, vrp poids lourds, motards,"jeunes" (moi je dit délinquant)etc....sauvera plus de vie que toutes les mesures actuelles d'un gouvernement qui protège ses amis friqués et assomme la masse car il vaut mieux prendre au pauvres ils sont plus nombreux. Merci de m'avoir lu cela fait du bien de dire ce que l'on pense et rêvons à un monde meilleur ou la sauvegarde de l'espèce humaine doit être prioritaire sinon notre passage sur terre sera bref par rapport a celui des dinausores. "A quoi cela sert de mourir riche, on meurt quand même"
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Pour les causes demandez aux enf....qui m'ont grillé un stop volontairement sous le nez hier soir à Versailles, ce matin auX abords de la celle St cloud, à l'utilitaire qui a serré la moto devant moi contre le rail à Rueil puisqu'il téléphonait et qu'il ne l'avait pas vu !! au mec plus loin qui m'a déboité devant le pif sans clignos, et enfin a la Bandit qui hier soir me talonnait entre les files, que j'ai laissé passer et qui s'est pris un 4X4 1 KM plus loin (ça devait arriver puisqu'il était trop vite et donc sans marge de sécurité)
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Avec de pareils résultats qu'est ce qui justifie les tarifs si élevés pratiqués par les assurances (si ce n'est le vol ?)concernant certaines catégories de moto !!
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Cette énième étude met une fois encore en doute le dogme "vitesse=accident". Malheureusement, l'obscurantisme de nos dirigeant est imperméable même aux études sérieuse faisant preuve de rigueur scientifique. La société marche comme cela: ceux qui "savent" ne sont pas ceux qui "décident". Ceci dit, en général la prudence doit bien evidemment rester de mise. La meilleure formation du monde ne permet pas de se soustraire aux lois de la physique (encore que quand je vois Rossi rattraper sa bécane, je reste perplexe !), ce qui veut dire qu'il vaut mieux se réserver assez de MARGE pour éviter d'avoir à effectuer ses manoeuvres d'évitement dans l'urgence absolue! La vie est une question d'équilibre risque/cout. La route aussi. Le risque sur la route correspond à la probabilité d'avoir un accident multipliée par la gravité potentielle de cet accident (grossomodo proportionnelle à la vitesse au carré). Le cout est la frustration de ne pas rouler à la vitesse correspondant à son envie. Si la probabilité d'avoir un accident est faible (selon les paramètres: infrastructure, météo, trafic, machine, compétences, connaissance du tronçon), alors on peut rouler (très) vite en gardant un faible risque, ce qui minimise le cout de la frustration. Toute la question est dans l'appréciation des risques. C'est pour ça qu'on peut rouler super vite, pas tout le temps bien sûr, et pourtant faire des vieux os! Un dernier exemple un peu caricatural: un pilote de grand prix passe sa vie à rouler à des vitesses ahurissantes mais la probabilité d'accident est infime sur circuit alors les risques pris sont "raisonnables".
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A Eric : c bien t un vrai de robien bis! Le problème n'est pas de connaitre les proportions ( t chiffres sont d'ailleurs un peu erronés ) mais bien les causes des accidents qui frappent les motards! La conclusion que je retire de tout ça c que finalement la formation et l'éducation jouent un rôle primordial vis à vis de l'accidentologie et que la pensée unique du tout répressif n'aura que peu de résultats à long terme (sauf pour le trésor public peut être...). Je pense que les résultats de cette étude montrent qu'il faut encore enrichir la formation du motard et notamment sur réactions utiles en cas de situation d'urgence.......
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A l heure ou cette etude sort et qu elle a le merite de nous defendre nous motards et autres deux roues, on ne va pas s en plaindre car il est clair que cette etude nous dit ce qu on sait deja mais en tout cas elle a le merite de faire vraimment la lumiere sur la realiter des motards aux quotidiens, et surtout dans la plupart des cas, ce n est pas un probleme de vitesse, c est un probleme de perception de la part des automobilistes, donc les choses sont tres claires, nettes et precises, le gouvernement se fou bien de nous, par cette etude ca le confirme et moi je ne vais aps m en plaindre a lors les gars, de cette etude il faut s en servire pour venir demander des comptes au gouvernement actuel ainsi qu a la prevention routiere, maintenant c est l heure de faire les bilans et revendiquer ce que le gouvernement a tenter de nous rendre responsable de tous les maux, et la je dis que c est inadmissible de la part de ce ministre des transports, grace a cette etude il ne faut pas faire des cadeaux au gouvernement, les choses sont claires, il n y pas a tergiverser dans tous les sens, il faut suivre la meme ligne, avec tout ce qu on recoit sur la gueule et j en vois deja qui serait presque a defendre le gouvernement? On croit rever alors surtout moi je dis qu il faut contrer ce gouvernement maintenant que l on a la certification que l'on se fou vraimment de nous motards.
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Salut à tous ! Tant que chaque partie prenante campera sur ses positions caricaturales... on est pas sortie de l'auberge. Alors que nous sommes tous dans le mêm bateau ! Pour la vitesse je rejoins Moa et il est regrettable que lorsque l'on passe au tribunal (et oui la loi c'est la loi), il n'est tenu aucun compte du contexte (peu de circulation, temps clair...) et de l'environnement (autoroute, ligne droite, virage dégagé...) au moment des faits et au passage mieux vaut se faire chopper en bagnolle à 170 qu'en moto. Quand ils en tiennent un... Autre exemple : les codes en plein jour, cette mesure permettra probablement de diminuer le nombre global d'accidents (notamment, pour ne pas dire exclusivement, les accidents voiture/voiture, usagers les + nombreux pour mémoire) et augmentera peut-être (probablement) les accidents 2 roues. La mesure ne me semble pas trop suivie (région parisienne donc très urbanisée - en Province ?) et à l'heure où l'on parle d'économie d'énergie mais bon le "bilan" est peut être favorable à cette mesure. Remettons nos phares jaunes : les véicules qui roulent encore avec ces phares jaunes sont bien visibles des autres usagers. Donc A2P jaune !
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boa !! alut a touuuuuuuuus!!! ;-) un ptit post juste pour dire... merci a cette europe qui d'habitude s'occupe plus des économies étatiques que de l'être humain... et un ptit mot a E.T. : a mon avis, tirer la bourre a toc c'est profondement débile, et la je rejoins ton point de vue sur la vitesse, mais être au dessus des vitesses autorisées avec un véhicule concu pour des performances bien plus élevées, le tout sur route dégagée, propre et vide de ses occupants, moi je suis pas contre , sinon demain j'arrete la motmot!!! donc dans l'attente d'un tel scénario (mais ca arrive de temps en temps pour le provincial que je suis !) je roule avec des marges de sécurités... po le choix.. snif! bon pis esperont que cette étude fera progresser, si ce n'est pas la france, un aut pays qui a les c... de réagir... vla .. @++ et GGGGGGAAAAAAAZZZZZZzzzzzzz!!
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Juste une petite remarque : Si plus de 70 % des motards ont tenté une manoeuvre d'évitement et s'il ont quand même eu l'accident, c'est qu'ils ne l'ont pas réussie, leur manoeuvre (CQFD). On peut donc penser que, en cas de danger, un grand nombre de motards tentent et réussissent une manoeuvre d'évitement. Sans quoi, on serait bien plus nombreux dans les hostos et les cimetières ! Pour tirer une conclusion sur le manque de formation des motards, il faudrait comparer les situations à risque conclues de façon heureuse avec celles qui se soldent par un accident. Enfin, ce que j'en dis, c'est juste histoire d'en causer !
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Il me semble qu'une étude réalisée il y a quelques années par un organisme indépendant montrait quelques résultats intéressants...mais est restée bien au chaud dans les placards (en tout cas en france). Cette étude faite au niveau européen avait pour but d'étudier l'incidence de la puissance des motos sur les accidents. En gros, elle aurait pu contribuer à mettre en place des réglements au niveau européen pour limiter la puissance des 2 roues. En fin de compte cette étude montrait qu'il n'y avait pas de lien direct entre puissance et accidents. Les facteurs étaient plus liés à l'inexpérience (soit jeune permis, soit nouveau véhicule)et à la typologie de la moto. Sur ce dernier point, ça semble un peu en contradiction avec cette nouvelle étude. En tout casz dan stous lec cas, il serait intéressant de se pencher sur la question de la formation, et notamment pour le permis automobile. car visiblement on apprend surtout aux gens à tenir le volant et passer les vitesses, et pas tellement à se soucier de leur environnement extérieur. Mais ça, c'est un gros travail de fond et dont le résultat ne pourra se voir que dans plusieurs années... Résultats pas très visibles et donc pas très rentable au niveau politique! Car les politiques ne raisonnent plus qu'à court terme (c'est à dire en navigant à vue jusqu'à la prochaine élection). Je pense que la question des infrastructures est mineure. On peut toujours faire mieux, mais la france n'est pas trop mal lotie à ce niveau.
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petite reponse clin d'oeil a E.T qui me semble bien etre un extra terrestre....ou tout au moins un extra motard... et que nous remercions de nous rappeler les dures lois de la phisique universelle.. oui oui!! tout mobile quelque soit sa vitesse de deplacement subit toujours queques dommages a aller s'ecraser la gueule sur quelque obstacle que ce soit!!bien raisone monsieur spoke... MICHA
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Nous savons quelles sont les causes des accidents, nous savons aussi que les gouvernants n'en ont rien à foutre, mais il y a une chose que nous ne savons pas, c'est faire du Lobbying, comme c'est l'argent, le nerf de la guerre, énervons nous sur cet objectif !
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Une précision sur la vitesse quand même : elle n'intervient pas dans la plupart des accidents relevés. Mais dans les cas d'accidents mortels, elle est présente quand même . Les lois de la physique ne pardonnent malheureusement pas...
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Salut à tous, Rien que parce que la Commission Européenne a subventionné ce projet a hauteur de 'quelques' millions d'euros, (un ou deux, de mémoire), il ne risque pas de rester lettre morte ! Ils vont vouloir rentrer dans leur pognon. Avec en plus la caution de la méthodologie de l'OCDE, et la promesse d'une étude similaire qui devrait intervenir aux USA, vous allez encore en entendre parler..! Reste qu'en France ils sont un peu bouchés au cocktail 'pensée unique'...
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D'autres chiffres !!! Le monde motocycliste représente 0,8 % des usagers motorisés de la route. Les "motards" 20 % de ces 0,8 % de motocyclistes. Ces 0,8 % de motocyclistes représentent 10% des accidents de la route et 13%des victimes. Continuons de revendiquer contre l'allumage des feux en plein jour et observons l'image négative que nous donnons de nous...
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eh oui!!!nos gouvernants sont con sternants. ....absoluement rien a faire de quelque etude que ce soit. europeenne... ou mondiale. ils s'en fichent...il faut bien se mettre dans la tete que c'est la vitesse qui tue il faut le rabacher a longueur de temps que tout un chacun en soit bien persuade, meme si toutes les etudes et enquetes a ce sujet demontrent le contraire......mais ca a un nom tout ca...abus de pouvoir (democratiquement confie) escroquerie,manipulation,mensonge delibere, comme ne savent le faire que les "bons" politiques... un seul mot d'ordre leur piquer du pognon encore et encore et la c'est tres facile 80% de la population en redemande gruges qu'ils sont par toute cette desinformation... vu a la tele !! un gars se fait arreter suite a un controle de vitesse ou il depasse de 15 km/h la limite sur une 4 voie piegeuse..et on l'entend faire son mea culpa de criminel apres la lecon de morale odieuse du policier... oui oui mrs l'agentje suis vraiement un salaud.....deplorable.. a pleurer!!! la c'est imparable...deGAULLE avait traite les francais de veaux les gouvernements suivants ont bien retenu la lecon ils ont juste modernise l'abattoir!! salut motard a tous MICHA

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