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DEUX-ROUES MOTORISÉS
Paris, le 30 avril 2004

Paris envisage une Charte des deux-roues motorisés

A l'issue d'une journée technique de réflexion sur la place des deux-roues motorisés en ville, la Mairie de Paris reconnaît son manque de compétences et propose une Charte entre usagers, pouvoirs publics et constructeurs. Décryptage.

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ah elle est bien loin l epoque ou on pouvait faire le tour du periph en 11mn snif a quoi ca sert une sportive de nos jours a part sur circuit?la moto va mourir a ptit feux profitez des derniers moments sans vous faire choper et pensez au xpietons qui eux n ont pas de contraventions et font n importe quoi et peuvent vous ruiner vos vies
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PARISIENS vous avez vôté pour les pastèques (vert dehors rouge dedans comme le fruit mais en moisi)...démerdez vous maintenant...ces gens sont contre la moto , la passion et ils vont tous vous coller dans leurs bus et tramway rassis
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mon premier souvenir de moto, j'avais a peux pres quatre ans et un type a doubler la voiture de nos parents a donf, quelques kms plus loin nous l'avons revu, la moto dans le fossé...je ne sais pas pour qui? mais le mal etait fait; a 17 ans je m'inscrivait au A avec 1 pot mordu.on trime a l"usine, reve de machine usine .mon moniteur le sait,comme 8 sur 10,lui boite,celui de mon pot se tue!et pour nous c'est des A au plateau,et le 90 ,c'est en premiere comme certains en ville malgrés le A , les nouvelles lois ,aujourd"hui...au feux je vois toujours l'etincelle dans l"oeil du "jeune" s" en 600 , c"est le meme que je voyais dans mon rétro,avant que les larmes ne l"eteignent lorsque que brusquement on me dit :"allo" c"est mado, il n'est plus! il m"as dit "attention" avec ton nouveau gex par 3 fois , 2 jours avant, c'est fait pot je le vend, jpeux pas garder ca ,c"est trop grisant,c"est trop souvent et les chocs sont violents...passion pouris sans circuit que je me dit. Rigolle pas caisseu si tu lis ca, c"est peut etre toi 2m1 qu"il faudras désincarcéré, et oai c "est sur ce forum que de la moto je descend sur 2 pieds pour te dire que mon gex 1100 est a vendre sur ce site si t"as peur de rien, moi si et irais pas jusqu"au r1 sur route ouverte...malou
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Laisser tomber avec Buzz, les mecs, ce qui lui manque se peut s'acquiérir nul part... pas même avec 7 ans de route, pas même avec quelque discussion stérile sur une page web... non, même s'il a déjà mué à son adolescence, ce qui lui manque s'appelle la MA-TU-RI-TE. et croyez moi, je dis ça par expérience, celle ci apparait bien souvent toute seule lorsque la trentaine vient de passer... :-) V à tous.
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A Buzz. Une moto a deux roues.ok? une devant pour se diriger, et une à l'arrière pour avancer. Sur route, on utilise deux roues. C'est bien la classification des moto : un deux-roues motorisés? Bon, sur piste, ou en zone industrielle le dimanche, faute de piste en France, je m'en foue, tu fais ce que tu veux. Mais sur la route, y'a du monde. Je suis encore plus novice que toi, ça fait que 3 ans de permis moto... Faire du bruit ne sert à rien. Maintenant on a un "home cinéma" dans les bagnoles. On ne nous entend même plus... Pose ta roue avant. A quoi ça sert de lever l'avant. Explique moi. Je doute que tu sois convainquant... Plus jeune que toi, mais 25000 km par an. Et des nanards qui lèvent à chaque feu, j'en vois pas mal. Mais c'est pour les retrouver au feu suivant... il est où l'interêt, à part se faire incendier par les gens dès qu'il t'arrive quelque chose sur la route : le fameu "t'avais qu'à rouler moins vite".. Gere ton image. Tu sais, c'est le nom d'une fiche dans le petit livret que t'as eu au permis. Nico 37, qui peste après les nanards qui salissent notre passion.
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he pronto il n'y a pas que les motards qui tapent des wheeling qui crevent avant la date de peromption! dis donc pour un mec qui se targue d'avoir de l'experience, quand en vu des trucs qui pourrait ecrire des encyclopedies, non sans blagues tu y crois a c'est annneries... la vache moi je vous dis les gas: c'est pas gagné avec des esprits comme ca, LA VITESSE N'EST PAS LA PRINCIPAL CAUSE DE MORTALITE DES USAGES DE LA ROUTES, c'est un facteurs agravant ( enfin qu'y a-t-il de plus grave) Et puis dit moi les gas personne ne sait jamais fait couper , griller la prioriter ou pire renversé a vitesse reglementaires ?? non personne ??? ps: les hopitaux sont remplis d'innocents ou de gas qui eux savaient
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Mais non Pronto, je ne me targue pas de savoir conduire, tu as encore interprété des propos sans prendre la peine d'essayer de comprendre ce que la personne voulait dire!! Je ne suis pas meilleur que les autres... Je ne suis pas invincible, loin de là! J'en suis conscient! Tu ferais pas partie de ces motards qui pasqu'ils ont 15 ans de moto à se trainer pensent tout savoir... J'ai 7 ans de permis oui... pas mal d'expérience, j'roule tous les jours... 40 bornes par jour... calcule! Avant de critiquer les mecs comme moi, pense un peu aux super génies en 125 qui circulent sans permis: qui est le plus dangereux? Je n'ai aucune fierté mal placée, tu ne me connais pas, tu ne peux pas le savoir, mais vu que tu juges tout et tout le monde sans connaitre.... C'est bien toi le bon français de base qui a toujours raison sur tout et qui ne sait pas se remettre en cause et prendre le temps de la reflexion! Laisse moi parier, tu serais pas une de ces caisseux qui circule en 125 sans permis A... tu sais, les nouveaux motards costard/cravatte pressés qui se comportent sur leurs 125 comme dans leurs grosses berlines, qui se prennent pour les boss de la route et qui veulent donner des leçons à tout le monde? Tout ce que je constate, pronto, c'est que tu parles sans savoir! Tu es un de ces bornés pour qui vitesse = danger = mort... bon français que tu es, je ne te changerai pas! Continue de penser que les motards qui roulent à 80 au lieu de 50 sont de assasins en puissance! Tu es ce que j'appelle une prostituée du gouvernement, un de ces bons simplets qui croient ce qu'on leur dit, ce dont on les gave gentillement! Continue de regarder les désinformateurs du JT de 13h de TF1 qui cataloguent les motards comme des voyous... Je comprends qu’on aille droit dans le mur avec des gens comme toi ! Je suis choqué par tes certitudes, tes vérités… Je te laisse à ta misérable mentalité !
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Ah enfin AmSud, quelqu'un qui croit aussi tout savoir...car le fait de croire tout savoir est infiniment moins dangereux pour autrui que le faite de croire bien conduire ....
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Pourquoi tant de haines dans certains propos (comme ceux de pronto : certains croient savoir rouler, d'autre crois tout savoir, perso je ne vois pas de différences. Certains commentaires sont à l'image de notre société : si tu n'es ou ne fais pas comme la majorité tu es un danger pour la société. Si la sécurité routière n'était que le fait des 2 roues motorisées, il ne serait alors pas difficile de regler le probleme. Malheureusemnt il est toujours plus facile de s'en prendre à une minorité. Enfin je rajouterai pour Kosh (au fait tu sais ce qu'ai une coche, sinon ton pseudo est tres drole) que si on adapter pas par certaines regles a certaines catégories de gens, on ne serait pas un monde de comprehension et de bon sens. Avec une telle reflexion, il n'aurait pas de structure adaptée aux handicapé par exemple. V a tous
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a MOnsiueur le grand Motard Buiiiz qui n'a jamis eu d'accident depuis 7 ans (tres jeune motard)...je ne souhaite d'accident a personnes..mais oui je considere ton caractere comme purement debile, car voici encore le bon franchouillard qui Sait rouler, et quie est Plus fort que les autres...et encore une fois je te souhaite tres longue vie, mais les cimetières (je parle en connaissance de cause) sont remplie de champion du monde comme toi, ainsi que d'autre victimes malheuresement innocente...Mais monsieur le Champion du Monde de Wheeling a certainement trop de fierté pour se dire que de temps en temps dans une circulation nous pouvons etre infaillible et que les autres peuvent aussi ne pas nous voir...allez bon vent les gars
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Salut à Tous. C'est très fort cette idée de charte; je m'explique : on arrive déjà pas à respecter le code de la route pourtant pas si compliqué, alors passer un accord, euh pardon, entériner une charte pour qu'une catégorie de conducteurs aient le droit de faire ce qui est interdit, là je dis c'est très fort. Après les bus, les taxis, les cyclistes, les livreurs et les piétons, maintenant les motos. Et ce n'est pas fini, il reste le tramway, à suivre... Si ça c'est pas créer le "communautarisme routier"... Quelqu'un a dit : "diviser pour mieux regner". Mais dans toutes ces différentes communautés il y a une catégorie similaire : celle des CONS. Et c'est cette dernière qu'il faut éradiquer pour que le partage de la route ne soit plus une utopie. Messieurs les "Politiques", arrêtez de faire plaisir au peuple en pondant des des idées qui ne seront de toute façon pas pplicables. Bon courage aux franciliens, moi, pour ma part, je pars vivre à la campagne dans quelques semaines. V d'1 CB750
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le but de la mairie de paris n'est pas d'harmoniser...Mais bien de reprimer l'usage de la moto (après la voiture) dans paris.Tout le reste n'est que théorie fumeuse..."les motards" (plus il ya deux deux roues moins il ya de motards paradoxal!)feraient mieux de se rapprocher des automobilistes pour une défense commune que de les dénigrer en permanence! (et vis versa)Ex: Demain interdiction du rassemblement des autos anciennes à Vincennes ? Pol Pot est ressuscité ...
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Tout d'abord une pensée émue pour Rémy Heitz, je lui témoigne beaucoup de compassion pour son action heroique. Les motards agressés en premier lieu par beaucoup de voitures en ville (et non pas parfois), qui tentent de rester sur nos deux roues. Code de la route bafoue par bon nombre d'autos, négligence et comportement de plus en plus inepte, haineux, de maniere frequente de ces autos. Il est fort probable que la vitesse maxi des connections synapso-neuronales de notre delegue soient a l'arret depuis longtemps. La FFMC s'est pourtant pliee en quatre pour contenter Heitz en informations recoupees d'experiences reelles...pour recevoir en retour des tribes rayees comme un bon vieux vynile. Des batons dans les roues des motards pour souhaiter leur chute et les rendre responsable de cet etat de fait ensuite. Pas etonnant que certains d'entre nous petent un peu les plombs pour survivre d'une agression caisseuse ! Remy Heitz, un pantin autophile completement a la masse, quel cynisme...
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Oui je suis tout a fait d'accord avec toi buzz faut quand arreté de nous prendre tous pour des cons , c'est pas parceque un gas lache impeu de chevaux qu'il est forcement un assassins!!!Sa suffit aussi de toujours tout metre sur le dos de vitesse...moi j'ai faillit me faire tué a cinquante kilometre heure ( j'ai subit cette accident le 21/08/03, je suistoujours avec broches vis fixateurs externes, bref je ne marche toujours pas) Arretons de nous tirer dans les pattes aissayons chaqu'un de son coté de faire avancer le chmil.. Erwan arrete avec l'etrnel "les pots c'est la mort de la moto.....blablabla" oui les trous du hulk qui font hurlé leurs bouilleurs sous les fenetres des honnetes gens me gonfle aussi, mais que dis tu aux caisseux te qui disent, alors qu'il vient de t'envoyer au tapis , je suis desolé mais je ne vous ai pas entendu.Que repondre a ça !hein!je sais pas moi: encore heureux que ce soit une moto que tu n'est pas entendu cela aurait pu etre un camion parceque sinon c'est toi qui pleure sur le lit d'hosto... Allons les gas le but de tout c'est colocs , ce resume pour ma par a une questions que ce pose les politiques : Comments faire pour masquer ce genre de chiffre "70% des motards ne sont pas responsables des accidents dans lesquelles ils sont impliqués" peut-etre que je me goure quelque part je l'espere wait and see
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Je voudrai qd mme préciser une chose à la lecture des commentaires comme celui de Pronto: le fait de trouver que qqun roule vite est très suggestif! Je m'explique, je vais passer à un endroit avec 20 km/h de mieux que toi, vue ta tolérance, tu vas dire que je suis débile... par contre, il y a forcément des endroits où TOI tu passeras avec 20 km/h de plus que moi... je ne te juge pas pour autant! Ton intolérance et ta capacité à juger me choquent: si un motard dispose de la machine, des réflexes, bref, des capacités pour rouler plus vite que toi, ce n'est pas pour autant un danger public! Je fais énormément de wheelings, des roues avant ce qu'on appelle du free-ride et ce depuis 7 ans... je suis vivant, aucun carton responsable, aucun carton lié à ma pratique de la moto que tu jugeras extrème et débile... donc je ne suis pas si dangereux ni si débile que ça! Parce qu'à t'écouter, j'aurai déjà du me bouffer un piéton ou une caisse ou que sais-je... et en 7 ans, ce n'est plus une question de chance! Tout ça pour dire que TU n'as pas les capacités pour rouler comme le font d'autres... ne les condamne pas pour autant, ce n'est pas de notre faute si tu bloques ta roue avant dès que tu te fais peur!
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Une legislation plus dur envers des "pseudo-motards" qui remonte les files a donf, ou qui roulent comme des malades sur les voies de bus ou du couillon qui se gare sur un trottoir de 1m5 de large est absolument vitale afin que ces mêmes tolerances avec un comportement plus sage puissent durer...OUI la moto en ville est un moyen bien + ecologique que la voiture pour circuler et il faut continuer sur cette voie la...Pourquoi les voies de bus sont utilisé par des taxi???? voitures polluantes, non democratique et surment pas un transport en commun?? sont t'ils moins dangereux pour le cicliste que la plupart des motards ? (excepté des lobotomisé de la poignée) ..se sont les plus dangereux à Paris, mais ils ont un lobby professionel qui risquerait de bloquer la capitale (politiquement pas correct)...alors au lieu d'ecouter ces abrutis de la FFMC qui jouent a une politique de l'autruche et qui ne vont même pas a des reunion importante organisé par la mairie, il va falloir q'un autre porte parole se cree avec des vraies idées inteligente et pa simplement de dire que la reppression d'un motard qui roule a 200 c'est PAS BIEEEN,mais d'avoir des idées de partage de la route entre tout les vehicules...et d'arreter de placer a toutes les sauces la baisse de la tva pour les casques...car alors il faudrait aussi la baisser pour les phares, essuis glaces, roues, airbags etc etc (ils sont tous des liées a la securité^) ... v
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Pkoi lis-je encore certains d'entre vous qui condamnent le comportement de certains? JE fais des wheelings... je fais parfois des montées en régime (pots d'origine) parce qu'un automobiliste m'a un peu oublié.... mais ce n'est pas de MA faute si la politique des transports urbains menée en France est débile... je trouve ces remarques trop faciles et typiquement françaises: c'est jamais de sa faute, c'est toujours de celle du voisin! Les politiques sont clairement anti-motards, c'est une évidence. La moto reste une liberté, et en politique, la liberté fait peur! Il ne faut surtout pas laisser de liberté aux gens, ça les fait réfléchir, raisonner, remettre les choses en question... pas bon pour un politique un électeur qui réfléchit trop! Les motards, comme tous ceux en France qui donnent une illusion de liberté, sont particulièrement surveillés... Big Brother oblige..
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Envisager des réformes, des chartes et tout autre document, c'est bien, mais qu'ils soient approprié aux conditions de circulation et respécté, ce serai bien aussi. Ok avec toi nanuk, les DD qui tapent des roues en ville, ruptent dès qu'ils sont trois ou quatre à un feu, et roulent en quasi échappement libre, ça commence à me gonfler sévère. La moto C pas qu'une machine à bruit qui peut rouler à 150 en ville sur la roue arrière. Ceux qui n'ont pas compris ça peuvent ranger soigneusement leur casque et pourquoi pas pratiquer le circuit ...!! J'en ai marre des réflexions du style : "vous les motards vous roulez trop vite""les motos, c'est trop bruyant".marre des pitites vieilles qui s'accrochent à leur sac à main dès qu'elles voient une moto. marre d'être pris pour une vache à lait. marre des portables, des cligno oublié (ça vaut aussi pour les motards), des gars qui te serrent de trop près, et enfin des cons qui font de la moto, à ne pas confondre avec les motards.
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Pourquoi ne pas s'inspirer du code de conduite hollandais en y ajoutant deux ou trois petits conseil : les pots bruyant tu éviteras, ainsi que les "sur" ou trop haut régimes en ville sans parler des wheellings et autres figures de style.
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souvent je vais sur Paris et je suis observateur sans pour cela être moi même à certains moments exempt de reproches. Possesseur d un FJR1300 cela réclame une certaine attention mais que l'on m explique comment avec un tel engin ne pas progresser entre les files sur l'A13 le matin ou le soir; sur le périphérique; sur les quais etc......... Je trouve dommage que le monde de la moto soit villipendé par certaines catégories car c est trés vite oublier la participation d'une catégorie de citoyens qui aiment se faire plaisir (c vrai) à tout un pan de l'économie. C'est oublié la TVA payée. C'est oublié qu'en réduisant certaines voies dans la capitale on a créé encore plus de bouchons et donc certains ont préféré acquérir un deux roues......Le pouvoir politique a donné la préférence au transport en commun et payant comme les taxi en leur faisant des voies larges plus que de raison. Egalement au non polluant et je dis bravo. Pourquoi n'avoir pas laisser une bande aux deux roues motorisés lorsque cela était possible (grands axes) ?????????? la priorité donnée aux taxis tire sa légitimité de quel texte ???? ces diesels sont moins polluants qu une moto ???? Le politique a sa liberté. Mais expliquez moi comment lorsque l on vient de Mantes la Jolie le Matin avec l'équipement de protection adéquat, l'on passe au vélo place de l'étoile. Ou est ce que je stationne en toute sécurité ma moto ??? Enfin il est vrai que certains motards ont un comportement désastreux en matière d'image (certains se font même les champions de l explosion de rétros... wheeling sur autoroute.. et j'en passe). Mais lorsque j observe les franchissements de feux tricolores sur l'IDF eh bien là, la palme revient sans conteste aux automobilistes et jeunes en scooters. Continuons d'échanger, de proposer, participons au mieux au débat et peut être qu'in finé nous obtiendrons le droit comme dans certaines cités de légalement remonter les files et des places de parkings dans les centres villes et commerciaux etc.......Si une mesure fiscale était venue privilégiée un temps soit peu le transport deux roues nous ne verrions pas le spectacle désolant de nos centres urbains embouteillés tous les jours. Puis dire que circuler à moto est polluant alors que dire de ces conducteurs qui sillonent seul au volant de 4X4 et autres grosses cylindrées, arrêtons de vouloir culpabiliser exagérément le motard. Je suis déjà âgé (44 ans ce mois ci) et vraiment j appprécie tous les casqués et cet univers.....Bien à vous tous...
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Les trois contributions résument à elles seules une partie du problème. 1/ Oui das les grandes agglos on roule en en deux roues pour gagner du temps lors des déplacements. Avec la FFMC il y a prendre et à laisser. 2/ Bus taxi ne pensent pas qu'ils ne soient pas sanctionnés et qu'ils sont privilégiés. Ils ont des avantages mais aussi des contraintes liés à leurs boulots. Maintenant d'accord avec toi on nous demande de ne pas rentrer dans les grandes agglos en véhicule mais aucun parking (Gratuit ???) n'est mis à la disposition pour laisser nos véhicules (2 et 4 roues) 3/ Le comportement de certains ne plaide pas pour nous. Et la FFMC pourrait avoir une position plus ferme vis à vis des motards qui portent atteinte à l'image des deux roues. V @ tous
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Ce qui cause beaucoup de tord à l'image des motards, ce sont ces motos avec des pots non conformes qui font un bruit infernale (le vendredi Soir à Paris). Il suffit d'une seule de ces motos pour se mettre à dos des milliers de personnes. Il faut que les associations de motards (FFMC) se mobilisent et demandent aux forces de l'ordre de sévir, c'est à dire d'immobiliser ces véhicules voir même de les détruire. Tant qu'il y aura ce type de motos sur les routes, les motards n'auront pas leur place en ville.
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Je pense que le problème est à un autre niveau et que personne n'aura manquée de constater la politique de la ville de Paris et autres agglomérations à savoir l'élargissement incongrue des trottoirs tout en sanctionnant les motos stationnées systématiquement, comme dénoncés par la FFMC, sur ledits trottoirs, les couloirs de bus exagérément trop large afin de provoquer des bouchons sans fin ( pour les autos mais aussi les motos à moins de se mettre hors la loi ) mettant au clair une politique de rentabilisation des moyens de sanctions...Une autre questions se pose; Pourquoi les bus, autocar, taxi donc nous voyons journalièrement les "écarts de conduites" ( priorités, feux rouge, stop, non respect des signaux d'avertissement,et des aires de stationnements prévus à cet effet)non réspectées ne sont JAMAIS sanctionnés. De plus je voudrait savoir en quoi des "couloirs de bus" sont accessible aux taxis dés lors qu'il sagit un transport,non en commun, de luxe ??? sinon quel est le montant du bakchich que touche certaines grandes villes de france sinon la plus grande pour cette "largesse"...Il va de soit que si mon témoignage "si modeste qu'il soit" ne paraitrais pas dans vos lignes j'en serai fort déçu ... Appel de phare à tous
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Denis Baupin: "la notion de liberté attachée à ce type de véhicule fait qu'il a la cote aujourd'hui": Il n'as pas compris qu'il se trompe d'une generation: il y a de moins en moins de gens en moto par esprit libertaire (libertaire=rebel=douteux). Quand il aura compris que beaucoup de parisiens sont en deux roues parcequ'ils ne peuvent se payer le "luxe" de perdre 3heures par jour en voiture ou 2h en transport, son image du motard aura changé, et il commencera à se préocuper de la problematique posée par la présence des deux roues dans notre ville. Il se rapellera aussi qu'on contribue à diminuer les engorgements d'ou moins de pollution etc etc...... Quand à l'absence de la FFMC j'hesite entre le "no comment" meprisant et le soulagement tant leur discours et fermé.

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