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BILAN
Paris, le 23 mai 2002

Nouvel échec de la politique de sécurité routière française

Avec 7 720 morts en 2001, les chiffres de la sécurité routière publiés hier par Isabelle Massin font apparaître une augmentation globale de 1% par rapport à 2000. Un bilan particulièrement lourd pour les motards, qui déplorent 14,1% de tués en plus.

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Je suis d'accord avec toi Seb. Ayant fait le test de rouler dans les limites (à Bayonne et pas à PARIS), je me suis fait des frayeurs. Depuis, je roule raisonnablement, mais je ne relâche jamais mon attention car des tarés, il y en a un paquet chez moi aussi !! Pour ce ki est des scoots et autres 2 roues de petite cylindrée, je n'arrète pas de les voir soit me bruler la priorité, soit déboiter devant moi sans un regard (retroviseur absent alors qu'obligatoire !!) et autres imbécilités du même genre. Il faut ke ça cesse... mais la solution est loin d'avoir été trouvée !! Bonne route à toi et reste prudent. dju.
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105
Les autos ont autant de puissance que les motards, sinon plus, et s'ils ne l'ont pas en accélération, ils l'ont en vitesse de pointe et c'est bien le drame , donc ne provoquons pas les autos et nous n'auront pas de problèmes ( personnellement je me laisse facilement doubler par une auto sachant qu'au premier feu ou rond point je passerai devant et sans même à avoir a ouvrir les gaz
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108
Le motard est certainement unfrimeur... mais en tant que tel il n'oublie jamais qu'il est motard et donc sur la route: J'ai plus à me plaindre des automobilistes qui oublient qu'ils sont sur la route et qu'ils n'y sont pas seuls que de motards ayant ce type de comportement. Donc faut-il blamer un potard frimeur ou un automobiliste insouciant?
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110
bon, moi, je ne suis pas pour la vitesse, mais je sais qu'il m'arrive de rouler au dessus des limites à moto (70 en agglo. s'il n'y a personne), à reflechir une moto fait à peut prés 60cm de large (sans le guidon) un voiture 160cm donc 1 metre de plus donc j'ai plus de place pour l'evitement* (que j'ai appris au permis A). en voiture je respect bien le code de la route, à la lettre, et bien je n'ai jamais rencontrer tous ces conducteurs qui emettent autant de critiques sur les motards.De plus je dois dire qu'en l'état de mes connaissance mes amis ont été percutés par des automobilistes et non l'inverse... * technique qui consiste à ne pas percuter le motard quand on est au téléphone
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D ACCORD, pour la drogue, les agressions et tout le reste pareil? OK, bon ben au moins une bonne chose de faite.
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C'est marrant ça de ne jamais regarder son nombril, car moi je respect le code, par contre j'ai toujours un guignol en boite de conserve qui veut "faire le course" et des malins qui ne savent ni utiliser les passages potégés ni regarder avant de traverser mais je m'en fou parce que j'ai un secret "moi non plus je ne regarde pas les pietons quand je suis en voiture et là je crains rien j'ai une carrosserie " aller à bientôt sur les routes
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Juste 1 remarque : des éléments de sécurité moins chers OK mais que viennent faire la baisse de la TVA sur le permis et la gratuité des autoroutes ? Est-ce que la FFMC n'essaierait pas d'obtenir au passage des avantages (pour nous tous donc je ne condamne pas :)) qui n'ont rien à voir avec la sécurité ? Ce n'est sans doute pas un bon échantillon statistique mais j'ai 2 potes qui se sont plantés à moto, l'un est mort et l'autre en fauteuil, et à chaque fois c'était sur l'autoroute, donc je ne vois pas où est la réduction du risque.
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E.B, sécuritéroutière, collec et kesexa, je suis bien d'accord avec vous. Bien sur qu'il y a des mecs qui peuvent rouler vite, et d'autres qui ne pourrons jamais, c'est juste une question de talent. Les statistiques de securiteroutière me plaisent beaucoup. Franchement je suis pas sur que ca tienne debout mais ca me plait, les assasins c'est les autres, ça c'est pas mal du tout. Je suis pas obligé de de penser à mon comportement c'est déja fait par un autre forcément neutre et ça m'arange bien. Je vais metre un pot non homologué, j'ai lu ici que ça fait du bruit, donc on m'entend, cela contribut à ma sécurité. J'aime cette idée d'être irresponsable de suivre des trucs tout pensés que je m'empresse à penser à mon tour. Exces de vitesse plaque non reglementaire, pot bruyant, tout ça c'est pas des infractions très graves, puisque c'est celles que je commet. Par contre le père de famille avec ses gosses dans la voiture qui roule avec un pneu lisse c'est vraiment un inconscient, tout comme la petasse avec sa clio baccara qui regarde pas ses retros. D'ailleur à elle j'y fout un coup de botte dans sa portière, après quant elle entend un moteur de meule elle fait gaffe, les connasses faut les éduquer. Je fais de la moto depuis 24 ans, et j'en ai 40, je sais de quoi je parle, et c'est pas un trou du cul comme Philippe qui va me faire croire qu'il est un vrai motard. C'est tout juste un conducteur de cyclomoteur qui a pas grand chose dans le falsard. Ce que je dit vaut aussi pour calme qui n'est pas d'accord avec les stats de securiteroutiere. Elles sont pourtant bonnes pour nous, je sais pas pourquois elles ne lui plaisent pas. Ne vous laisser pas faire les mecs, c'est pas une bande de bons à rien qui va vous la boucler. Vous rouler à moto, vous êtes les chevaliers des temps modernes, ne vous laissez pas marcher sur les pieds par des idiots qui n'on rien compris. tenez bon je suis avec vous.
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toi, mon gars, tu dois avoir au maximum deux neurones. Les raisonements dévellopé sur securiteroutiere.info sont d'un bétise hallucinante !
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IMMEDIATEMENT, dès que nous prenons notre véhicule, voiture ou moto, RESPECTONS les limitations de vitesse, les panneaux sont sur le bord des routes. Faisons comme les USA. ENGAGEONS NOUS TOUS POUR LE RESPECT
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T'en fais pas, si les automobilistes avaient autant de puissance que les motos, tu les trouverais aussi dangereux en traversant... Par contre, je ne vois pas beaucoup de motards qui grillent des feux ou qui prennent des sens interdit. L'ideal serait que chacun ait le permis moto, pour au moins parler en connaissance de cause. Enfin, les pietons et automobilistes font trop souvent l'amalgame bruit=vitesse, c dommage...
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Sur securiteroutiere.info , j'ai développé une analyse statistique des causes des accidents de la route. La vitesse n'est pas un facteur important, et encore moins chez les usagers de motocyclettes. A quand l'analyse des vraies causes?
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Oui je sais c'est long de lire tous les messages les uns après les autres avant de poster un commentaire.... Mais je n'ai jamais dis que je roulais à 120 kmh dans paris etc... Et puis, si tu me permets, à 20 30 ou 100 kmh, si ta fille ou mon garçon déboule devant ton ou mon véhicule (c'est un exemple fréquemment employé par les chantres de la sécurité en expliquant qu'en roulant moins vite on a plus de facilités pour réagir!) ben je veux bien discuter de ça mais ça me suggère une réflexion: a quelle distance?? A quelle distance peut-on considérer que cet exemple commence à être parlant? à 100, 50 2m? Parcequ'un gosse qui déboule d'entre les voitures à 1 ou 2m, peux-tu m'affirmer que tu l'évites?? Mon "sixième sens" (ça en énerve quelques uns) ne me permets pas de rouler à n'importe quelle vitesse n'importe où non!! Il me permets d'être concentré et attentif à ce qui se passe et, par moment, je coupe les gazs car "quelquechose me dit que..." et c'est tout, c'est auusi simple. Je n'ai jamais raconté que j'étais superman ou je ne sais quelle autre invention, j'ai dit que, à force de rouler, "quelquechose" s'était développer en moi (ce que j'appelle mon 6eme sens) qui me permet (jusqu'à présent) de sentir mieux la route et de mieux faire face aux situations (qui changent constamment). Cela pourrait peut-être s'appeler l'expérience, mais pour mon cas l'expérience ça serait constant (je veux dire ma façon de conduire) or je conduis d'abord "à la vue" (si je ne vois pas je ne roule pas) ça parait con mais je ne roule jamais en "terrain connu" même si je passe là tous les jours, et ensuite à l'instinct (la tête vide) et je dis parfois aux gens avec qui je parle de ça que si je croisais un vaisseau d'extra-terrestes je ne le verrai même pas, tellement je suis accaparé parse qui se passe sur la route... La moinde chose qui se déplace attire mon attention mais je ne vois pratiquement pas le type ou la marque du véhicule, c'est plutot son comportement que je retiens. (c'est bizarre peut-e^tre et je ne sais pas pourquoi c'est comme ça, mais ça l'est) et jusque là tout va bien. D'ailleurs si tu crois que je ne fais pas attention aux autres, essaies de faire ce petit exercice: Je pars de chez moi et fais environ 50 kms pour rejoindre mon travail, j'essaies de freiner le moins possible, c'est à dire que j'essaies d'anticiper au mieux le comportement des autres afin d' adapter ma conduite. Je pense que plus il y a de fluidité (dans le traffic comme dans ma conduite) et plus ça se passe bien. Ce n'est pas un exercice imbécile, ça apprend pas mal de choses au niveau de la perception des autres. Pour finir, il faut aussi évoquer le fait que personne n'est égal à personne, que chacun à ses propres aptitudes, que quelqu'un qui dépasse les limites, que l'on à du mal sois-même à atteindre, parait fou, que celui qui n'est pas comme nous "ça nous dérange", yaka lire un peu plus haut le mec qui parle des motards "qui se la péte avec leurs blousons....". Pourquoi avons nous besoin d'uniformité tout en revendiquant d'être un être unnique??!!. Est-ce la jalousie, le manque de liberté d'agir ou la non écoute de notre avis qui nous pousent à vouloir que les autres soient astreints aux mêmes contraintes que nous même?? Allez savoir... Allez bonne route à toutes et tous et surtout tous ceux qui pensent qu'ils sont, ou conduisent, mieux que les autres...
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Rouller à 120 km/h dans Paris avec ton 6eme sens te garantira, c'est sur, d'eviter ma fille de 3 ans qui deboulera entre deux voitures et qui n'a aucune notion de danger. La route c'est clair est pout TOUT LE MONDE sauf pour les pseudo - super heros qui considerent tout gerer meme de se faufiller en trombe sur un periph surcharger, on les caisseux (que je suis parfois aussi) ne sont pas que des machines, et ou l'erreur n'est qu'un facteur humain. Ps: je roule + 70000 km/an R 1150 GS. Les routes francaises sont en effet parmis les meuilleures au monde et je sais de quoi je cause... Allez bon vent en espérant ne jamais te croiser.
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199
les motards sont dangereux parce que les motards sont des frimeurs ! et ça leur retombe sur la gueule. quand je vois un mec "se la péter" avec son blouson Yahama sous prétexte qu'il a fait 8 kms pour venir au boulot, je rigole ! quand sa copine pense à ce que ça lui coûte, elle pleure ! arrêtez avec "l'esprit motard", le mépris des "caisseux" ; contentez-vous de gagner 30mn par jour sur les bouchons tout en roulant consciencieusement, et il y aura de la place dans les cimetières !
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il suffit simplement de marcher et d'observer pour se rendre compte que les motards,à de rares exception, sont de loin les plus dangereux pour les piétons. Autant de la part des autombobilistes il y a un certain respect du code de la route, autant pour les motards, feux rouges, sens interdit, stop et limitations de vitesse n'existent pas. Je pense que je dois ma survie uniquement au fait que les motos sont bruyantes : quand j'entends le bruit d'une moto, je sais que je dois éviter de traverser la route ou regagner au plus vite le trottoir d'en face. A noter que cette notion d'insécurité vis à vis des motards n'existe pas dans d'autres pays (ex Allemagne).
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un peu de lucidité dans nos rangs ça fait plaisir ! les statistiques de dépassement de vitesse par les motards, j'y crois même pas : pour avoir les vrais chiffres il faudrait multiplier l'excès par 1.5 ! et il suffit de consulter un magazine de petites annonces pour voir ce qu'ils en ont fait de leurs motos... Hornet, Bandit, Fazer, même combat : elles sont à vendre à 5000 kms, défoncées ; les Diversion, BMW (désolé pour les puristes), les trails sont introuvables à moins de 50.000 kms, parce que leurs propriétaires étaient... civilisés !
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il suffit simplement de marcher et d'observer pour se rendre compte que les motards,à de rares exception, sont de loin les plus dangereux pour les piétons. Autant de la part des autombobilistes il y a un certain respect du code de la route, autant pour les motards, feux rouges, sens interdit, stop et limitations de vitesse n'existent pas. Je pense que je dois ma survie uniquement au fait que les motos sont bruyantes : quand j'entends le bruit d'une moto, je sais que je dois éviter de traverser la route ou regagner au plus vite le trottoir d'en face. A noter que cette notion d'insécurité vis à vis des motards n'existe pas dans d'autres pays (ex Allemagne).
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Ah Une MOTARDE... Si tu me lis bien tu verras (je sais c'est un peu long) que je pense qu'il ne faut pas forcément rouler vite pour tuer ou blesser quelqu'un et pour résumer mes propos (un poil pas trop politiquement correcte!!) il faut rouler JUSTE. (vite et bien c'est possible, lent et mal à propos aussi) Et la moto c'est pas ça ( dans tes propos) je te répond ben si: La moto c'est ta façon de rouler, la sienne, la mienne, la notre c'est un peu comme la vérité, tu en as un bout, quelqu'un d'autre un autre bout et, si nous parlons et communiquons tous ensemble, on approchera de la vérité...Surement... Si tu roules comme moi, c'est à dire beaucoup, tu dois rencontrer tout un tas de motards/motardes, jeunes, moins jeunes, presque vieux, et même vieux et chacun roule à sa façon, comme cela lui convient et je ne pense pas qu'il y ai UNE façon de pratiquer la moto. Chaque être est différent et il doit bien y avoir autant de façons de conduire... et pourtant on s'en sort pas trop mal non?. Pour ne pas faire trop long je dirais que je roule en m'adaptant à la circulation, à la route à tout un tas de choses (l'été, l'automne, l'hiver...) et je me fous pas mal des panneaux de circulation. (ça me donne des indications quand même mais pas autant que mon "6eme sens" et crois moi que si je l'avais pas je ne te parlerais certainementpas en ce moment!) parceque les défauts de signalisation ça existe, les pièges de la route ne sont pas tous prévus sur les panneaux, enfin bon je penses que tu me comprends! Y'a plusieurs gars qui m'ont déjà dit que j'allais me tuer. Parmis eux beaucoup de non motards. Parmi les motards, mon meilleur ami (il était 'prudent' lui mias auourd'hui il a rejoint Coluche), un autre que j'ai rencontré lors d'un essai avec un journal moto m'a pratiquement insulté, il avait dix ans de plus et pensais que rouler en respectant les limitations le mettait à l'abri. Le pauvre a perdu un bras sur le périphérique parisien en se rendant au salon de la moto. J'ai eu de la peine mais ne l'ai pas appelé de peur qu'il le prenne mal... Bon des histoires comme ça j'en ai quelques unes, je connaissais même un journaliste essayeur prudent qui s'est tué (hein Philippe! tu dois le connaitre il était de la FFMC)il s'appelait Tonio E.T peux le confirmer, tout ça pour dire que respecter les règles ne nous met pas à l'abri (des PV si mais c'est tout) c'est notre conscience (ou peut-être la subconscience allez savoir) qui nous sauve et tout ce que l'on peu apprendre en roulant chaque jour un peu plus... Allez bisous à toi et ta petite famille et si tu passes par le 69 viens me voir, on ira se ballader à moto pendant que nos gosses (j'en ai bientôt 4) jouerons ensemble.
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Surtout les jeux de mots laids!!..
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Souhaiter cela, à qui que ce soit, surtout pour clouer le bec à un mec qui provoque. De plus assorti d'insultes. On a pas gagné la guerre contre l'insécurité routière.
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Visiblement, mon cher EB, tu fais de l'insulte ta seconde spécialité. La première ètant les jeux de mots, tout le monde s'en est rendu compte.
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"Mon 6ème sens" mes "Facultés"... Au secours. Ca n'a rien a voir avec la moto, ça. Le même discours dégoulinant de testostérone, les caisseux en BM à toc sur la file de gauche, appele de phare et calandre dans mon coffre ont exactement le même. L'adolescence mal digérée, la crise de la quarantaine, une virilité à défendre... Je ne te souhaite pas d'accident, moi, mais je te souhaite de grandir avant de faire du mal à quelqu'un ou avant de te faire du mal. Appel de phare, Alice - 500 GPZ et 2 gosses que je veux voir vieillir
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REVOLUTION, des mentalités et de civilisation. Soyons un peu idéaliste et pronons des valeurs neuves. Le transport constitue la circulation et le sang d'un pays. Il suffit d'enseigner quelques très simples: pour les déplacements <1 km j'utilise mes pattes, entre 1 et 10 km j'enfourche mon vélo (et du coup je n'ai plus besoin d'aller en salle de remise en forme), entre 10 et 80 km je prends ma moto ou ma voiture électrique (ou ma moto électrique) au délà je prend le train. Pour les déplacements de plus de 100 années lumières je prend un téléporteur... bref vous voyez c'est simple :) En tout cas, je hais toutes ces villes nécrosées par la circulation automobile, et qui le soir venu étalent leur nuages verts joliments toxiques (montez vers 18h au sommet de la St Victoire un jour sans mistral et observez au dessus d'Aix en Provence, FOS,...). Apres ces mesures, moins de stress, plus d'intelligence, donc moins d'accident. Il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions :)
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Oui j'ai des idées sur tout et surtout des idées comme disait Coluche. Qu'estce ta mon poulet t'as pas réussi à faire ton caca ce matin?? J'ai donné des leçons à qui?? J'ai repris quelles propositions de la FFMC? Saches que de la FFMC tout le monde en fait partie!! même moi ne t'en déplaise et, puisque c'est un mouvement démocratique (plutôt libertaire mais ça change ces dernières années...) chacun peu s'y exprimer et plusieurs courants de pensées s'y cotoyent (comme en politique) même si la FFMC parle d'une seule voix! Ai-je pesté contre les 125 ou les cyclos? non j'ai juste fait remarqué qu'il était inconcevable (à mon avis même si c'est la même position à la FFMC à quelques nuances près...) que l'on lache dans la circulation ces conducteurs sans aucune formation!! Le circuit, oui ça me casse les noisettes!! Le circuit c'est fait pour les personnes qui ont une certaine mentalité, ceux qui aiment être en securité (à l'inverse de ceux qui rêvent du cap nord...hihi) et surtout ceux qui ont du pognon (c'est pour cela sans doute qu'il n'y a pas autant de motards que ça qui fréquentent les circuits, pourtant c'est l'éclate hein Philippe??). Le trip du motard c'est le sien, si tu rêve de faire l'Afrique avec ta meule tant mieux pour toi, mais ça reste un rêve. Moi, ne t'en déplaise je vis mon rêve tous les jour, même si c'est du petit rêve, même si je ne respecte pas les dictats de certains grands penseurs "pour les autres". Et puis peut-être que tu te dis que roulez ailleurs c'est plus cool, on est pas tenus comme chez nous...on peu plus s'éclater... Je te rassure en France aussi (c'est vrai le rêve est moins beau, pour toi) enfin je m'en fiche de tes rêves comme la plupart d'entre-nous d'ailleurs. Et puis saches que j'aime parler avec les autres, même quand ils disent du mal (ou du bien) de ce que je dis ou je fais du moment qu'ils ne me jugent pas. Les sous-entendus si tu appelles cela de l'élégance, j'appelle cela de l'indifférence. Maintenant, y'a un truc qui me chiffonne, tu dis "nous" et pas "je" c'est bizarre. Tu as besoin de te sentir investi par un groupe? (sous entendu la FFMC), un esprit?, un pouvoir quelconque? pour t'exprimer? Ton expression groupée: "Si nous t'autorisons à vivre comme tu l'entend ta passion, nous nous opposerons toujours à ce que tu en fasse l'appologie" La mienne esseulée: Je n'ai aucun besoin de ton autorisation ni de ton approbation pour faire ce que bon me semble avec ma moto. Je fais de la moto depuis l'age de 16 ans (j'étais déjà hors la loi à cette époque, mais quand on aime...) j'ai aujourd'hui presque 40 ans (je sais je suis un vieux con!) j'ai pratiquement 3 ou 400 000 kms moto à mon actif et je suis entier... Crois-tu que dieux soit de mon coté ou bien penses-tu (pardon pensez-vous) que j'ai énormément de chance pour être encore en vie! La FFMC est un courant de pensée(s)tant mieux, mais il est loin d'être le seul et re-tant mieux. La démocratie c'est l'expression de la parole de TOUS et pas la dictature de la majorité comme se complaisent nos dirigeants à la pratiquer. N'en déplaise à "votre" façon de voir les choses j'existe et je pense (même si je pense-bête haha) et faudra faire avec... Maintenant si tu crois que je fais l'apologie (avec un seul p) de mon comportement, tu te goures (je dis plus vous ça me saoule...). Je m'exprime c'est tout et ici c'est fait pour (hein E.T c'est vrai?) c'est même mieux qu'à la FFMC et toc (et crois moi je sais de quoa je cause mossieu!). "Alors ne porte pas atteinte à la liberté individuelle de ceux qui ne donnent pas de leçon aux autres..." et ça c'est où?? Tu crois lire entre les lignes?? ou tu fais partie du gouvernement (c'est un autre de tes rêves??). Bon à la prochaine (et pas allah proche haine...) motard.
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Evidement, c'est les autre. Y font quand même bien chier les autres, ils roulent en 125 ou en cyclos sans formation, ils ont des cerveaux étriqués, et ils respectent la limitation de vitesse les cons. Mais toi t'es le plus fort, t'es un vrai motard, t'a des idées sur tout. Ta vitesse c'est 130 (au dessus de la limite hi hi elle est bien bonne). Sur les circuits on se fait chier et tu t'y connai. Toi t'affute tes reflexes sur la route. Je cite : (...c'est là que mes facultés mentales sont le plus employées!!! C'est là que mon 6eme sens prend tout son sens (je déconne pas) c'est là que je mesure (tous les jours) mon aptitude à comprendre où est ma place et à m'insérer dans la vie. ...) AFFLIGEANT!!!!!!!!!! Et bien sûr ceux qui pouraient te le reprocher portent atteinte à ta liberté individuelle. Alors ne porte pas atteinte à la liberté individuelle de ceux qui ne donnent pas de leçon aux autres. Ne te permet pas de supposer que leurs cerveaux sont étouffés, eux qui ont l'élégance de ne pas dire ce qu'ils pensent du tien. Et cesse de reprendre les propositions de la FFMC à ton compte, c'est pas rendre service à nos revendications je te l'assure. Un tas de mecs aiment la moto passionnément, comme un art de vivre, et n'ont qu'une pensée en tête, c'est d'en faire le plus longtemps possible. Leur trip, c'est pas de rouler à 130 au dessus de la limitation, mais de se taper le cap nord, l'Afrique, ou l'Asie avec une vielle 75/6 la cablerie de rechange, une paire de pneus sur le porte bagages, un bidon d'huile et une boite à outils. Et seul bien sûr, pas avec deux potes dans un Renault espace qui suit avec le ravitaillement la remorque et le contrat d'Assistance. Parce que CA, ça libère vraiment le cerveaux. Pour en revenir à la sécurité routière, c'est pas en accusant les autres qu'on réglera les problèmes. C'est en oeuvrant tous pour une meilleure sécurité, sans chercher de coupables parce que ça c'est vraiment trop facile. On doit tous se prendre par la main, c'est un boulot au quotidien, dans notre façon de transmetre notre passion aux plus jeunes, comme dans l'exemple que l'on peut donner. Le plaisir de la moto c'est aussi enrouler entre 4000 et 4500 tr/mn, et c'es surtout passer une vie entière en compagnie de tous ses amis. Il n'y a pas de bon motards, il n'y a que des vieux motards. Alors ne nous gave pas avec ta philosophie motocycliste d'illuminé. Si nous t'autorisons à vivre comme tu l'entend ta passion, nous nous opposerons toujours à ce que tu en fasse l'appologie. A bon entendeur salut.
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Vive la repression!!! Surtout celle qui rapporte un max!!non??? Juste une constatation concernant cette repression de merde: elle permet de rouler plus vite!! Je m'explique, maintenant avec la loi ultra intelligente du retrait du permis pour un exces de vitesse superieur a 40 km/h, les flics ne s'occupe plus que des vitesses au delà de 40km/h. On peut donc rouler 35km/h au dessus sans risque! De plus l'emplacement des radars est souvent en pleine dessente ou alors dans une grande ligne droite et c'est tellement rare de les trouver dans un virage dangeureux. Voilà pour moi cette loi est une connerie monumentale qui ne sert qu'a mettre des motards ou des automobilistes a pied et à rapporter du fric. En esperant que les nouveaux legislateurs seront un peu plus malin et feront vraiment quelque chose d'intelligent en reformant le permis de conduire par exemple.
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.Je suis contre le fait d'avoir une limitation de vitesse commune entre les autos et les motos, je totalise plus de 70 000 km en moto et 4 fois de plus en autos. Il faut arrêter d'être hypocrite, car franchement qu'il roule en moto à 90 Km/heure sur route et 130 km/heure sur autoroute (réponse les motos à faible puissance !). Je pense que le plus important c'est une fois de plus l'éducation, la formation et le respect des autres. La vitesse n'est pas le problème en soi, sauf pour les extrêmes mais là il n'y à rien à faire, il faut attendre la prise de conscience. En moto, c'est l'anticipation et la vigilance en permanence, à partir de là tu peux rouler tranquille et te faire plaisir de temps en temps. La formation continue, la remise en états des routes pour une meilleure prise en compte de la conduite motos et quelques circuits ici et là pour apprendre et se défouler de temps en temps.
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Quand même la répression est conne, comment voulez-vous avoir des résultats ? Un excès de vitesse n'a jamais caractérisé un comportement mettant en danger autrui, et il fait encourir la prison ! Téléphoner en conduisant, ça met en danger à la fois par la mobilisation de l'attention et d'une main, et qu'est-ce qu'encourt un contrevenant ? 600 balles, pas de points, pas de retrait ! Tous les jours, en circulant dans Paris, je suis en butte à plusieurs de ces distraits au téléphone ! Jamais un mec roulant à 200 sur une autoroute déserte ne m'a mis en danger de la même façon ! Quelle est la différence entre ces deux mésactions ? L'excès de vitesse verbalisé mobilise moins de moyens et rapporte plus. Vous n'avez pas encore compris ? Le SEUL débat concernant la sécurité routière est un débat de rentabilité, au mépris de la vie.
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Dans le domaine de la connerie cette réponse impose le respect. genre 'si t'es pas d'accord avec moi t'es un con ou t'a qu'a crever'. Cà me rappelle une emission de télé où une de nos 'Téte pensante' peut-etre meme fait-elle parti d'une academie quelconque, - vous savez ces gens qui nous disent ce que l'on doit penser ou faire - alors qu'un gars de la FFMC présentait ses idées, nous comptait qu'un motard lui avait fait une frayeur et qu'il était tombé, et que c'était bien fait pour lui, nà nà nà nà nère.....connasse va! Le symbole meme de l'intelligence. Neo comme elle tu ne voles vraiment pas haut !!!! AR
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motarde depuis 10 ans, parisienne depuis 4 ans, je suis consternée par la façon de rouler des motards parisiens ! il font n'importe quoi comme des gamins en mobylette à qui on a oublié de donner des claques ! doubler à droite devient la normalité ... j'en vois même qui prennent les trottoirs puis les passages pietons , pour eviter d'attendre à un feu ... bel exemple ! tout ce que nous y gagnerons c'est un législation de + en + répressive, et des gosses en vélo et en brelle de + en + inconscients! à Paris j'ai honte de dire que je suis motarde !
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Je pense en lisant toutes ces conneries que c'est plutôt l'homo sapiens français qu'il faudrait voir à faire évoluer plus que les infrastructures. Allez vous balader en europe et comparez les comportements (et donc le nombre de morts). Vous pourrez en plus remarquer que notre réseau routier n'est pas si mal et n'a donc pas grand chose a voir avec l'hécatombe spécifiquement française.
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Mon cher NEO (néo-fachiste?) si c'est à moi que tu causes saches qu'on roule trop vite quand on dépasse les limites, mais pas celles fixées par des cerveaux-lents pour pouvoir se dire qu'ils ont fait du bon boulot et que tous ceux qui ne respectent pas ces limites sont de dangereux assassins (à mort!! et vive la guillotine...) non, je parles des limites en général, qui dépendent des nombreux paramêtres (temps, taux d'encombrement, qualité de la route, type de conduite, type de pneus, forme physique du moment, forme intellectuelle etc...) tous ces paramêtres que l'on ne peux pas définir dans un code ou une loi!! C'est pour cela que je parle de libre arbitre. y'a que le cerveau (humain de surcroit quoique certains animaux sont pas mal!!) qui peut gérer autant de paramêtres instantanément et faire en sorte, pour l'heureux possesseur de cet organe, de ne pas dépasser la limite... Dure limite... Hum! à voir ta réflexion (tu réfléchi aussi bien qu'une bande blanche) et je constate qu'il fait pas beau dans ta tête, que tes neurones sont passablement encombrés. Mon conseil: Changes tes pneus et va t'aérer l'intellect sur une belle route bien viroleuse et surtout, n'hésites pas à franchir les limitations, tu vas découvrir ce qu'est une moto... Ps: Vu qu'aujourd'hui tu as souhaité mon aliénation physique, la consultation sera gratuite... Merci qui?
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Meme si bon nombre de motards ( dont je fais parti) roule trop vite ce n'est pas une raison por leur souhaiter de s'en mettre une qui plus est de leur souhaiter d'etre cloué a un fauteuil Neo tu doit etre le dernier des cretins ou tu te trimballe avec une chiotte de 125cc en te prenant pour un motard responsable tu verra que la vitesse n'est pas toujours responsable des accidents mais souvant les infrastructures vient rouler un jour dans mes corbieres tu verra l'etat deplorable des route a ce moment la tu serra contant d'avoir tes reflexe bien affuté psedo motard Appel de phare a tous et prudence Ced
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Tu roule trop vite et tes neurones ont desertés ? Quand je lis de telle conneries, je souhaite que le jour où tu te plantera (car ça arrivera) tu restera handicapé pour pouvoir regretter longtemps ton comportement irresponsable. Le jour où les cons voleront, tu sera marechal de l air.
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Y zon raison ces cons, la vitesse est encause pour 100% des accidents: si la vitesse était limité à 0kmh y'aurais plus de morts!! Peut-être des étouffés dans les locations saisonnières de coffres libres, des brulés au 3ème degré par l'allume cigare, des amputés d'un ou plusieurs doigts à cause d'un fermeture de porte un peu brutale mais plus de mort... Enfin ben la mort fait partie de la vie... Y'a 10000 mecs qui se tuent en marchant/an, pratiquement 100000 à cause de consommation de tabac/alcool, 1000 par infection contracté à l'hopital, 3000..., le sida etc... Finalement ça en fait pas tant que ça sur la route hein?!! Roulez en paix avec vous-même et autrui et surtout utilisez vos cerveaux... Bye-cycle
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Salut. 1) Ton R1100S y'a quelques années aurait été considéré comme moto de compet vu ses performances. Le monde avance, la technologie avance les infrastructures avancent mais les mentalités stagnent. Si les ingénieurs et autres subissaient les mêmes lavages/blocages de cerveaux genre à 50Kmh on roule en toute prudence je pense qu'on en serait encore à la lampe à pétrole et au chemin de fer à vapeur. Respecter la limitation de vitesse c'est oublier d'utiliser son cerveau!! Dans certains cas rouler à 50Kmh est criminel (c'est un grand mot mais utilisé comme celui de "délinquant" pour nous qualifier par nos chères têtes pensentes) et respecter les 50kmh sur une double/triple voie avec terre-plein central et rembarde de sécurité (à Créteil par ex ou ailleurs) est imbécile. La limitation aveugle est imbécile. Plus encore: la limitation de notre libre arbitre. On voudrait nous faire croire qu'en respectant les "consignes" on serait en toute sécurité! Mais c'est seulement notre jugement qui importe sur la route et pas les panneaux qui sont statiques alors que la circulation est dynamique. Il faut savoir adapter son comportement en fonction de l'évolution du traffic, des conditions atmosphériques, du changement de revêtement. Il y à quelques années on avait trouvé le remède à tous nos maux: les rond-points. Aujourd'hui il y a plus de ront-points en France que dans tous les autres pays réunis et le bilan reste le même. Combien ça a couté et coute encore tous ces ront-points? Qui fait le bilan de cette mesure? Qui est assez puissant pour définir une politique et s'en assurer le budget? car c'est la que la bas blesse: l'argent. Baisser la TVA sur les équipemets de sécurité, le ministre des transports est favorable voir daccord, mais son collègue des finances (ah voilà un ministère qu'il est bien!) ben lui y veux pas... L'éducation c'est couteux, la répression c'est un bon moyen de dénoncer ces dangereux assassins qui dépassent les limitations fixées par l'état et de faire entrer un peu d'argent dans les caisses du même état qui dépasse les limitations du budget (fixé par lui) tous les ans un peu plus... A discuter un peu avec nos chers politicars, on se rend compte qu'ils sont convaincus que nous sommes tous des enfants qu'ils se doivent de protéger (contre nous-même). Ca va même plus loin car ils ne sont pas convaincus des vertus de la prévention/éducation (nous sommes des enfants cons, des moutons(comme disait De Gaulle) =sans raisonnement). Eux ayant fait des études (donc moins cons que la moyenne) se comportent un peu comme s'ils étaient nos parents (fais ce que je te dis pas ce que je fais: notre ancien ministre des transports qui trouve normal que son chauffeur (il ne conduit pas lui même comme bcp d'hommes politiques) flirt avec les 180 kmh lors des ses déplacements automobiles. 2) Notre infrastructure est bonne (daccord avec la réflexion d'Eric T.) même si elle est possible à améliorée (points noirs). Au niveau des bandes blanches je trouve qu'il y a eu bcp d'efforts réalisés. 3) Sur autoroute je roule à 130kmh (au dessus de la vitesse autorisée). Je suis toujours vivant. Aucune famille (si ce n'est de coléoptère) n'a à se plaindre de la disparition d'un membre de sa famille par ma faute! (euh si un chevreuil une fois avec ma voiture de société). Rouler vite (pas ke dans les lignes droites car là on est tous champions du monde!) c'est entretenir mes réflexes, ma vision de la route, mon sens de la route et ma forme accessoirement (j'approche la quarantaine). C'est aussi trouver un plaisir que je ne trouve nulle part ailleurs! Aller sur un circuit parait la panacée (surtout pour ceux qui n'y on jamais mis les pieds), moi je trouve ça marrant une journée ou deux par an, mais c'est toujours pareil, les mêmes virages, les mêmes freinages, les mêmes gars qui ont toujours du matériel plus afuté et qui sont toujours devant... Sur la route ça vit, ça bouge et c'est là que mes facultés mentales sont le plus employées!!! C'est là que mon 6eme sens prend tout son sens (je déconne pas) c'est là que je mesure (tous les jours) mon aptitude à comprendre où est ma place et à m'insérer dans la vie. Pou ce qui est des chiffres, ils disent ce qu'on veux leur faire dire. Augmentation de traffic moto et augmentation de risque vont de paire. Quelle est la part des équivalences permis A/permis 125cm3? Quelle est la part des scooters et autres tasses qui se conduisent sans permis?! Et pour finir je voudrais parler de la choses qui me sidère le plus au niveau de la sécurité routière: Pour conduire une voiture il faut être majeur et avoir un permis, pour conduire un camion il faut être majeur et avoir un permis, pour conduire une moto (pardon piloter) il faut être majeur et avoir un permis, sachant que tous les véhicules sont en mouvement et ne roulent pas tous à la même vitesse (grosse difficulté pour la fluidité) COMMENT PEUT ON LAISSER DES ADOLESCENTS CONDUIRENT DANS CE TRAFFIC AVEC LES VEHICULES LES PLUS LEGERS, SANS FORMATION ET SANS PERMIS SANS QUE CELA NE CHOQUE PERSONNE (à part la FFMC et d'autres)??? Ca ne viendrait à l'idée de personne d'autoriser des "gamins" à se promener librement sur des chantiers parsemés d'engins de toutes sortes juste parcequ'il sont possesseurs de chaussures caterpillar!!!! Allez je fatigue. Roulez en paix avec vous même comme avec autrui et libérez vos cerveaux!!
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Bonjour, Une petite ponderation sur le nb de morts en hausse coté moto, basée sur une observation: L'immense majorité des cartons impliquant une moto est corporel. Côté auto, c'est probablement le contraire: Plus de cartons materiels que corporels. Lié a une methode de comptage des accidents partielle (on ne compte que les cartons corporels), la hausse de 14% pour les motos qui me parait enorme ne s'inscrit-t'elle pas dans une hausse de la sinistralité du même ordre? A y regarder de plus pres, on constate a evolution du parc comparable: +10% pour les 125cc +14% pour les >125cc Donc, en ponderant par les kilometrages effectues par les 2 categories, on tombe sur une augmentation comparable... Ce qui signifie en gros que les bon pères de famille désireux de gagner du temps dans les bouchons ayant acheté une 125 bridee a 15cv/permis B... Seraient touchés de maniere comparable aux dangereux irrécupérables fous de vitesse que nous sommes censés être??? Donc le constat est grave, mais s'il touche aussi les 125 bridées peu propices a l'ivresse des grandes vitesses, que l'on arrête de sous entendre que c'est la vitesse qui nous pose pb a nous seuls (il y aurait 70% de motos en exces contre 60% de voitures). Au vu de ce que je vois en lisant un peu entre les lignes, je ne serait pas supris que l'on constate aussi une hausse de l'ordre de 14% de la sinistralite globale (accidents materiels+corporels). En attendant que l'on compte un jour tous les accidents, gare aux calembredaines pour justifier plus de repression pour les motards. Yann
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Je suis tous à fait d'accord concernant les pouvoirs publiques, mais à quand un équipement complet obligatoire (casque blouson,...) à 5.5 % de tva. Et si l'on dissocier les motos des autres scooters mobolettes et 125 cm3 (qui n'ont pas d'éducations sur les 2 roues), le nombre de morts diminueraient considérablement car les vrais dangers pubics ne sont pas les motards à proprement parlé mais bien les jeunes qui n'ont aucun respect de la route. si on les obligés à se faire immatriculé ils feraient moins les cons. ps : ta pensé du jour est excellente
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C'est bien joli de critiquer les motos construites, moi j'ai acheté la mienne sans contrainte, Elle a beau être puissante, je suis en ville par exemple, souvent doublé par scooters,mobs à vitesses (en wheel aussi des fois) et voitures. Bref, faites le test de rouler à la vitesse réglementaire: c'est impresssionnant comment vous semblez être dans l'erreur. Que chacun cesse de prendre la route pour un circuit, qu'on route vite sur une autoroute déserte(par temps sec) je vois pas ce que ça a de dangereux. Par contre, rouler à 50 en ville sous la pluie... Là on risque de renverser des pietons peu attentifs. Les radars, faudrait peut être les placer aux bons endroits (et cesser les passe-droit). Un meilleur respect des distance de sécurité déjà ... on diviserait au moins par 2 ! Quand à l'équivalence auto/125cc... Quelle connerie !!! Pourquoi l'inverse ne serait pas vrai alors ? (raisonnement par l'absurde) La route, c'est comme dans la vie... y a les gens matures & conscient de leurs limites, et ceux qui s'croient en forme de pilote. (les pilote par définition : c'est sur CIRCUIT!) à bon entendeurs, salut Seb (en 1100XX)
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A quand des ministres intelligents ???!!!
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Ce n'est pas un homme politique qui va gérer l'incivilité des usagers de la route. Ce n'est pas la peur du gendarme qui doit dicter le comportement de chacun. On n'est plus des gamins. C'est le respect des règles, c'est le respect des autres, etc... qui amèneront peut-être un jour à ce que le nombre abominablement élevé des victimes de la route commence à baisser significativement. Chacun doit prendre conscience ...
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Bonjour à tous, les chiffres parlent d'eux memes, le programme "Ultra-répressif" de "Gayssot" et son orchestre, sensé résoudre une bonne fois pour toute les accidents de la route, à pour la "énniemme" fois copieusement échoué. Toutefois, les millions investis dans les pompes à fric, j'ai nommé entre autres,les radars dignes de films de science fiction, et autres hélicoptères de surveillance resteront en place après le départ du "guignol de service" Et oui citoyen, les abrutis passent et la connerie reste... Maintenant, il faut rentabiliser... Réformer le permis de conduire, privilégier la fluidité du trafic routier, et enfin rénover l'infrastructure sécuritaire du réseaux routier ne rapporte pas un rond, et surtout, celà demande l'acceptation d'une profonde remise en question de la vision de la sécurité routière. Deux bonnes raison de pratiquer la politique de l'autruche face à la réalité. Alors on se gargarise avec un sujet aux épaules larges "la vitesse" C'est ça le discours des gens civilisés... Une seule étincelle de lucidité est à retenir du programme de sécurité routière: le respect d'une distance minimale de sécurité entre les véhicules, et là, on met le doigt sur un vrai problème en France, la courtoisie au volant, et en général d'ailleurs. J'ai eu, comme de nombreux autres français, l'occasion de circuler chez nos voisins européens (Belgique, Italie, Suisse, Allemagne)Et là, on découvre avec un grand soulagement que les usagers de la route ne sont pas comme en France, des adversaires. Pourtant, hormis la Suisse, la vitesse moyenne réelle est élevée, tout en ayant des résultats en termes de sécurité, autrements parlant que notre triste bilan. Vous conviendrez aisement qu'il y a matière à réflexion, voire exemple... Pour conclure et revenir au sujet de base, parmis les morts au guidon, combien de pilote de 125 CC sans permis ? Cordialement.
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Je ne peux que reagir face a cette hausse du nombre de tues sur les routes (je ne parle ici que des motards). Je pense que la faute est a chercher a plusieurs endroits: 1. si les constructeurs arretaient de nous prendre pour des cons en construisant des becanes de compet' alors qu'on sait bien que si il y a 10% de motards qui roulent sur circuit c'est le maxi. A quand comme sur les voitures des equipements de securites comme l'ABS (par exemple) en serie? 2. si les pouvoirs publiques reagissaient enfin dans le bon sens en admettant enfin qu'il y a un reel probleme concernant les infrastructures. Si ils comprenaient enfin que, comme se bat la FFMC, l'education est la seule veritable alternative viable pour une meilleure utilisation de la route,on ferait des progres. A quand ces heures d'education routiere, et a quand un vrai permis base sur un controle continu et pas sur un examen. 3. si enfin on (les motards) se prennaient par la main et on arretaient d'etre cons, on auraient pas a deplorer autant de morts. Oui je sais on a des becanes puissantes il faut qu'elles servent, oui je sais si les caisseux roulaient pas si lentement on auraient pas a prendre de risque... Bordel reagissez! Moi je roule en BMW R1100S (oh c'est sur c'est pas un R1 mais ca pousse quand-meme), eh bien c'est pas une raisson pour rouler comme un cingle:10km/h de plus que la vitesse, et en plus elle est equipee de l'ABS. Oui 10km/h selon ma teorie c'est trop! C'est pour ca que je dis "on" et pas vous car je me sens aussi responsable que tout le monde de cette hecatombe. S'il vous plait, reagissons en etres civilises, la route est a tout le monde. Et pour finir, la pensee du jour: les cons, il y en a partout, pas seulement chez les caisseux ou les gendarmes...A bon entendeur salut! Fabrice Caselli

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