Nouveauté 2015 scooter : Forza 125, le futur best-seller Honda ?

@René . Après avoir un peu trainé sur la planéte , je vais finir par croire que l'engin universel de transport urbain , le truc passe partout et incassable , c'est celui dérivé du Honda Cub qui équipe les facteurs austaliens . Ces mecs sont tellement accros à leur mob ' qu'ils organisent tous les ans un rallye que tu pourras retrouver en video , ça vaut le détour et ça fait réfléchir à nos habitudes de nantis (j'ai la flemme de chercher le lien )

Bah, tant qu'on ne proposera pas des jolies petites motos à valises pratiques pour pas cher, avec même un peu de protections au moins pour les genoux voire mieux que ça, c'est des scooters comme ça qui l'emporteront, surtout que celui-ci s'avère être le plus beau du lot, accessoirement... Perso je préférerais par exemple une MZ rt125 équipée d'écopes de radiateur, de valises givi e21 ou même de sacoches souples de part et d'autres de la longue selle, et d'un pare-brise à branches de même marque, le tout qu'on installe ou qu'on désinstalle à l'envi. Sur les vieilles cbs de postiers (pour les vieux qui s'en souviennent!), il y avait même des pare jambes (aussi jaunes que le reste bien sûr). Certes c'était pas du meilleur effet mais sûrement efficace et démontable je le répète. Ainsi on peut jouir d'un engin léger si on le veut, et plus lourd lorsqu'il est équipé. Reste à proposer des motos 125 de 15cv abordables munies de pré-installations pour valises et pour protections proposées en options à pas cher non plus. A mon avis il y a une partie des scooteristes qui deviendraient volontiers motards même au petit stade des 125cm3.

Tiens , une stat'comme ça , direct en bas du slip , il y a 7 fois plus de scooters circulants en France , toutes cylindrées confondues , 125 itou, que de motos classées "sportives". Et le custom , statistiquement , c'est devenu une espéce en voie de disparition . Y a des petits villages où quand il y a un qui passe , ils appellent FR3 région ....

René , il n'y a pas que le moteur qui a pris l'eau ! 4500 euros pour un "scout" de 125cc , c'est prohibitif ! On prend le client pour un couillon , c'est tout ! Mais c'est sur que vendu au kilo , ça fait quand même 27,95 euros du kilo de ferraille…….pour moins cher , on a pour 4090 euros ( 500 de moins que le "scout" Honda ) et 118 kgs une 125 KTM DUKE , qui au niveau qualité des matériaux et conception est quand même autre chose ….et presque 50kgs de moins que le 125cc Honda ……….Alors , il faut vraiment aimer le scooter , ou ne pas aimer les motos ……..Mais ça , c'est un choix perso !….Un "scouteux" est-ce un motard en devenir ? ….That's the question Sir !…..

Ah JDry tu aurais du scoop sous le manteau? C'est vrai qu'après avoir essayé l'un après l'autre l'Integra750 et le Tmax530, c'est vrai qu'on s'aperçoit forcément du changement, même si il n'y a pas grand chose à redire du moteur Tmax efficace mais plus lisse que l'autre (=manque de relief). "580" ou 600cm3 me paraitrait déjà suffisant dans un premier temps.

Inlassable fouille merde que je suis , me suis laissé dire qu'il y avait un projet de TMAX 650 en bicylindre , avec nouveau chassis étoussa . Si c'est une réalité dans les mois qui viennent , la concurrence scoot va s'étoffer . Cela dit , 150 cc de plus , même si c'est pas énorme en puissance pure mais que ça abaisse un peu la rotation et que ça donne du couple , ça peut faire un outil sympa pour la route ...a suivre

@ JohnDry, y a déjà pas mal de monde qui se convertit à la baignoire à roulettes, sauf ceux qui ont encore le courage de lever la jambe pour piss.. euh pardon pour enfourcher une bécane ou un engin hybride comme l'Integra ou même ce scooter "à pont avant" inspiré du Tmax (et xmax) permettant néanmoins le lever de genou à la french cancan pour s'installer à bord. Après, si ces engins sont de plus en plus complets dans les services qu'ils rendent, on ne crachera pas sur la marchandise. Les deux "gros" scooters que j'ai cités, et même un certain Burgman rendent de nombreux services dignes d'êtres monnayés. Si on n'est pas allergique aux roues de moins de 16pouces, ni au vide d'entre les jambes, ni au frein moteur symbolique voire inexistant, on rejoindra volontiers la communauté scootarde, enfin si ça existe hum... M'enfin si on préfère insérer un engin à grandes roues entre ses cuisses, on se contentera de motos capables de protéger un minimum des intempéries, de loger un casque, et au choix d'adopter l'automatisme des vitesses. Cette moto n'existe pas vraiment encore mais ça pourrait venir, l'Integra est celle qui s'en approche le plus, bien qu'encore un poil trop scooter. Par le passé, des motos basses (faciles d'accès) comme la gsxf750 au moteur doux et puissant à carénage intégral un peu protecteur ou même mon actuelle zzr600 pas trop lourde à carénage débordant, ou encore une RT1100 (mais à partir de 750/800 je trouve que ça fait trop grosse cylindrée et trop de poids en ville). Sinon on peut préférer les échassiers à grands levers de jambes, à grandes jambes aussi... Mais le facteur poids sera encore plus sensible lors d'une séance de pied en dévers par exemple. Que ce soit en 125 (pour les exclus du permis A) ou en plus gros, il y a des aspects pratiques pour tous les jours qu'on appréciera. Pour ma part, une vraie moto ou qqc d'approchant comme le concept Integra qui soit dit en passant permet un remarquable fonctionnement manuel des vitesses (une fois qu'on s'est habitué "au doigt et à l'oeil"), ça me va. J'imagine aussi ma vielle Kawa pas mal protectrice au moteur aussi souple et puissant d'origine mais avec une boite plus tolérante et avec un moteur plus linéaire (pour ceux qui préfèrent mais ce n'est pas mon cas) et là aussi on est sur la bonne voie. Au niveau bagagerie, il suffit de mettre des préinstallations pour sacoches et top-case (comme la new versys1000 et le tour est joué). Ainsi on peut mettre ou défaire facilement selon les jours et les besoins. Parmi les motos 125, les Cbr 125 et Varadero ne sont pas trop mal mais on pourrait encore largement améliorer les concepts face à des scooters ne cessant de s'améliorer et bouffant de plus en plus de parts de marché.

JohnDryfucker a de l'humour et ça m'a fait rire , et rire par les temps qui courent , ça fait du bien ( à nous et à la Sécu puisque le rire est un médicament , parait-il )… Il a surement raison et je suis bien d'accord que le "scout" a un bel avenir devant lui puisqu'on ne demande plus à son pilote de faire fonctionner "que" 40% de ses neurones contrairement à la moto ou il faut utiliser 5% de plus pour débrayer , décomposer le mouvement , faire travailler son pied gauche avec le sélecteur et faire marcher tout ça en même temps….du Grand Art , quoi ! c'est pour ça que la moto c'est un sport de "Chef" ( les 5% qui font la différence par rapport au "scoutteux" de base)…………... Donc bravo à JohnDryfucker et bienvenue au " club des vieux râleurs "……par contre René m'inquiète et je pense qu'il devrait utiliser moins souvent la "tisane à base de plantes vertes au joli feuillage équilibré" …..Aller nous dire que les scooter ( et les motos ) ont pris du gabarit et du poids parce que les gens ont grandi de +5cms depuis 40 ans , c'est un peu fort de café …….. J'espère que René ne travaille pas comme promoteur ou comme agent immobilier car il aurait du mal à nous faire comprendre / puisque nous avons pris 5cms depuis 40 ans / que les appartements 2 pièces de 67m2 en 1972 se sont transformés en 2 pièces de 45m2 en 2014 …….Quand à la hauteur sous plafond elle est passée de 2.80m à 2.60m pendant ces 40 ans . Donc argument ……..bien léger ……..voire "fallacieux" et peu étayé , contredit dans d'autres domaines également ……. En tant que "vieux" motard , j'ai toujours entendu dire qu'à moto , le poids c'était l'ennemi et je n'ai jamais vu une moto efficace et plaisante à piloter peser le poids d'un tracto-pelle !……Mais c'est vrai , il en faut pour tout les gouts…….Néanmoins un 125cc qui tracte + de 160kgs , face au même 125cc qui n'en tracte que 120 , je suis sur et certain de trouver une différence quelque part………..Pas vous ?

Si j'osais compléter l'intéressante exégèse de l'éminent Mr Tony , j'y ajouterais une autre position non kamasoutresque mais cependant en vogue chez l'utilisateur de scoot urbain . Le casque intégral est posé en équilibre arrière sur le haut du crâne , le portable est coincé dessous au niveau de l'oreille gauche , la jambe gauche est tendue vers l'extérieure , la droite reste fléchie à l'intérieur , le fessier légèrement en Amazone .Les idiomes les plus fréquemment prononcés dans le téléphone sont les suivants :"t'es où?", "Donne moi son six (no de portable)elle à l'air bonne" "Kessta, tu veux ma teub ?"

'Toute façon , la tendance populationnelle historique du moment , c'est l'augmentation de l'habitat urbain (Et je ne parle pas ici d'un miracle divin qui aurait eu pour conséquence une brusque modification positive des dimensions péniennes d'un souverain pontife aujourdhui disparu , que ceux qui ne comprennent pas s'adressent à la rédaction )donc , pour faire court , si j'ose dire , y aura de plus en plus de scoots sauf à ce que nos édiles progressistes en décide la limitation ou l'électrisation , par le biais d'une réglementation autoritaire du stationnement . Et parce que c'est un fait reconnu par tous les obscurs , les besogneux , les lève tôt , les puent des pieds de base qui commutent tous les matins de leurs vertes banlieues loties vers les tours de verre minérales et déshumanisées pour gagner leur crôute et payer leurs crédits , qu'au bout d'une semaine de feux rouges et d'interfiles , embrayer-débrayer passer le vitesses , ça te nique le pouce gauche et l'embrayage , alors que tordre bêtement mais mécaniquement une poignée droite sans trop se faire asperger le bas des pompes et pouvoir se débarrasser de son casque facilement , c'est plus facile . Slip dehors et jambes tendues si c'est la mode (ca ferait de la pub pour DIM , tiens )Et puis faut dire que ces gens là , Monsieur , on n'hésite plus à s'envoyer sur la grand route le ouikenne avec le déplaçoir à courroie , dés lors que la cylindrée est acceptable . Donc m'étonnerait pas que le nouveau Honda plaise .Et encore plus quand "ils" le sortiront en 250 , 300 ou 400 , why not (Oui ,René , liquide , je sais , je sais ....)

Les constructeurs ne sont pas seuls responsables. D'abord les gens ont grandi (+5cm en moyenne) depuis 40ans, ensuite on a joué sur le gabarit valorisant et flatteur (carrosseries..) , enfin on n'est plus dans le tube de chauffage mais dans de la vraie rigidité (qualité du cadre), des éléments de sécurité sérieux (freins, taille des jantes etc...), et le moteur qui a pris l'eau...

Tu as raison Tony et cet accroissement du poids n'a rien de normal , je pense que les constructeurs jouent la facilité et le choix du matériau le moins cher . Il y a 40 ans , motos et scooters avaient un cadre fabriqué avec ( nous disions ça à l'époque ) du "tube de chauffage central" …C'était lourd et pas très rigide ; mais un scooter ou une moto de 125cc pesaient 100 à 120kgs …….. Aujourd'hui la puissance est la même ( 15CV ) mais les 125 "ont pris" 40 à 50kgs de plus………J'aimerais que les journalistes spécialisés dans le monde du 2 roues , ceux de Moto-Net par exemple nous justifient cet "embonpoint" inutile et préjudiciable à la consommation d'essence , à la nervosité , aux performances et surtout à la sécurité car l'inertie de 161kgs ( 168 pour le Yamaha X Max 125 ) n'est pas la même que celle de 100 ou 120kgs à la même vitesse . Cela veut dire par exemple que plus on est lourd , plus il faudra de gros freins pour obtenir la même décélération………ou alors on garde les mêmes freins mais on allonge la distance de freinage……….Pas bien ça !….J'ai franchement l'impression qu'on marche à reculons en justifiant l'augmentation du prix des produits par + de technologie , alors que derrière 'l'écran de fumée" de la technologie il y a un vide sidéral !!!!!………C'est comme la politique : Beaucoup de bruit , mais tout est "PIPO"…et tout est faux !

Non non, Riri, le baxter et les mouffles, c'est en +, histoire d'arriver à 175 Kg; bref c'est encore plus anormal.

Sans vouloir contredire nos éminents rédacteurs d'articles techniquement fort intéressants ( dont je fais modestement partie ) je voudrais vous orienter vers un site : www.scooter-vespa.eu , site qui détaille les caractéristiques techniques des scooters de 1943 à 2008 ….Si , comme le fait remarquer un de nos érudits rédacteurs , la conception même du scooter induit un renforcement de la base pour une rigidité torsionnelle à peine acceptable , ( ce sont ses propos ) passer de 106kgs pour un 200cc de 12.3cv et capable de 110km/h en 1972 à notre Honda de 2014 , 125cc , et moins de 15cv et surtout ………161kgs , si…… disions nous , tout ce poids excessif est "normal" à cause du plastique et des "baxter" chauffants et des coques fourrées pour les petites mains , moi , je me demande quelle est encore la valeur du mot "normal"……. Mais après tout , après avoir consommé de la tisane à base de plantes vertes au joli feuillage bien équilibré , je ne m'étonne plus de rien ………Le Paradis est plein d'ames innocentes !

comme c'est joliment dit !

Pour ça oui je te fais confiance :-) Allez j'attends... Le problème c'est que ça touche aussi les jeunes à l'équilibre tout neuf (sauf à consommer des substances non identifiées). Je connais notamment une belle plante verte au joli feuillage bien équilibré...

Hypothèses intéressantes... Cela dit, l'arrivée de nouveaux scootards peu rassurés par leur équilibre précaire vient étendre le phénomène qui a commencé avec des Ciao; Quand je peux, je me fends d'une réflexion moqueuse/odieuse (tu me fais confiance ?)

Non on a ça à Bordeaux aussi, et pas seulement les scooteristes. La psychologie des adeptes est toujours un mystère pour moi, peut-être qu'on se donne l'aisance de l'homme libre, ou bien on se tient prêt à tendre la jambe du super motard au prochain virage, ou encore l'individu a souvent des crampes. Non vraiment je ne sais pas... Ca c'est comme le slip qui dépasse (même pour les non skaters), toujours pas compris. Un phénomène de groupe... peut-être un nouveau signe de ralliement qui nous aurait échappé?..

Question à René: les pieds au ras du sol, c'est uniquement parisien ?

C'est le principe du scoot qui le veut: une rigidité torsionnelle tout juste acceptable exige un renforcement pesant de la base; entre ça et du plastoc partout... Et encore, ils ajoutent des baxter chauffants des coques fourrées pour leurs petites mains; et comme ils ont peur de tomber avec tout ce poids, et malgré les 3 roues, ils rasent le sol avec leurs 2 pattes tendues (mode lancée par les livreurs de pizza à Paris); naturellement, tout le poids est donc tenu par les bras au fi de tout principe d'équilibre. Ah les neo-sootards une race à part...

C'est pas nouveau Riri, et ça pèse de tels gabarits de scooters 125, pas étonnant donc. L'efficacité n'est pas trop mal malgré tout à défaut... de caractère bien sûr.

Putain ! 161kgs sur le Honda et 168kgs sur le Yamaha !…...Je rêve ! Bientôt le quart de tonne pour un 125cc au train ou on est partis ! On a plus de tambours sur les freins mais des disque et des étriers tout légers , de l'alu partout , plus de carbus mais une injection microscopique , et on pèse 161 et 168 kgs ??????? Qu'est-ce qu'on fout bordel ? En 1970 j'avais une 125cc Honda MKIV de 15cv et maintenant 14?3cv pour 161kg …..On est tombés sur la tète ! C'est du progrès à reculons et en plus on te fait payer pour cette merde ?

tout a fait un utilitaire et rien d autre

Nettement moins moche et tarte que le pauvre SW.

d'accord avec toi Barth62, j'aimerai bien que Honda sorte aussi une moto GT pas trop lourde ni trop grosse (1000 serait l'idéal) avec cardan et boite DCT (un vendeur Honda m'a dit que je rêvais...). Par contre le scoot 125 pour la ville, ça doit être plus cool. Mais ça risque de pas passer coté finance. Faudra faire des compromis..

Encore trop cher mais très bien, Honda est une excellente "scooteriste". Pour ceux qui n'ont pas le permis A, certains seront prêts à dépenser autant, la preuve avec le succès toujours non démenti du Xmax. Honda a plus que jamais sa carte à jouer dans ce créneau dont il est un des spécialistes. Sans s'attarder sur la faible cylindrée, beaucoup aujourd'hui de ces scooters 125 sont remarquables d'utilité et d'efficacité, et de fiabilité pour un kilométrage non négligeable. Principal inconvénient pour ces petits moteurs, les révisions doivent être rapprochées. Pour les commuters qui roulent beaucoup, z'auront intérêt à passer à plus gros rapidement, et donc à passer le précieux sésame.

Me fait penser au BM600 sport!!! V

J'espère que Honda aura des choses plus intéressante (de vraies motos) à présenter au salon de Milan...

Oui pour les trajet urbain ça peu étre pas mal,mais pas pour la balade dans mon cas juste un utilitaire

il a l'air vraiment très bien pour celles et ceux qui font beaucoup de ville, un engin passe partout et économique. Faire souffrir et souffrir moi même sur ma moto 1200 dans les embouteillages ne m'enthousiasme pas vraiment, un scoot comme celui ci m'irait très bien. Et la bécane pour la banane le week- end bien sur

Un scoot au mondial de l'auto...très bien et surtout qu'ils restent dorénavant...