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ABANDON
Paris, le 18 novembre 2011

MotoGP : Suzuki se retire des Grands Prix moto !

Après Kawasaki, c'est au tour de Suzuki de renoncer à disputer le championnat du monde des Grands Prix MotoGP. Ce retrait, décrit comme une suspension temporaire en vue d'un retour en 2014, décime encore un peu plus le maigre plateau Moto GP 2012...

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Titi3 franchement je te connais et peut-être que t sympas, si dans ta vie tu as fait de la piste, et en disant cela n'y voit aucune insulte mais de rouler avec quelqu'un qui roule 5 sec moins vite que toi c putain de dangereux, moi je suis même pas sûr qu'il vont le faire les CRT parceque celui qui roule à 5 sec c colin edwards mais à part Randy de Puniet le reste des pilotes CRT c pas de top pilote c entre 8 à 10 sec. O quatar va y avoir 15 morts. Dit toi bien que si rossi peut faire tous les essais qu'il veut pedrosa lorenzo spies et surtout stoner aussi. Et de sortir du pneu unique heureusement, parceque cela, et là je te rejoint, ne ce serait pas passez comme ca en 2008 si bridgestone aurait plus travaillé avec stoner et la ducati Si cette année, le réglement change c pour éviter que stoner et honda gagne 80% des courses, pas pour que rossi gagne à nouveau, le gp vivait très bien avant rosi et viva très bien après rossi,il change pour la simple et bonne raison (mon avis personnel) qu'on regarde une course moto pour voir de la baston et pas pour voir un mec tout seul devant (j'ai déjà zappé avant la fin). En temps de crise si en plus la dorna ne fait pas un peu d'audience ca va finir en banqueroute. C totalement injuste par rapport à stoner je pense que c ce que tu penses et là tu as raion, mais franchement on c fait chier à regarder cette saison 2011, il change pour relancer l'intérêt du GP
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titi3 inutile d etre aussi mordant chacun ayant ses propres opinions qui ne sont pas plus mauvaises que celles des autres et aussi respectacles Tres bon noel a tous
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Je n'ai aucune haine Cire,je constate,et tu peux rigoler avec ton 15 mai 1925, mais les faits sont la,rossi reste celui qui réclame et obtient le plus,logique q'il ai gagné pas mal de courses,mais c'est certainement pas du a un talent superieur aux autres pilotes, comme on a tjs voulu nous le faire croire ..... respire ton dieu c'est une brelle sur une ducat .... mais la ducjap arrive t'inquietes
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Titi3 alors là encore plus fort que le roquefort. On est en pleine régression. De tous tes propos on constate rien, ou si Rossi, le favorisé ne gagne plus. D'ailleurs, en 2012 il a demandé à partir une minute avant les autres où alors d'alourdir le poids des concurrents. La Dorna n'a pas dit non et attend la réaction de Honda. Favoritisme, non Messieurs handicap, comme pour les courses de chevaux.(on nous parle bien de courses de vélo?)Rossi est vieux et lent et les autres jeunes et rapides, ils faut donc équilibrer les forces en présence. La FIM n'est pas opposée voir article n°425850000471017 du 15Mai1925 et d'autres j'en ai les pleines valises. Ah j'oubliai, Rossi a annoncé qu'il renonçait au jaune en 2012, trop voyant pour la course "Ma couleur préférée est un handicap (je me plaindrai), mes concurrents me voit arriver et ils accélèrent c'est pas juste" dit-il dans un article du "TIME". Prendrez vous le rouge de la Ducati pour vous confondre, demande le journaliste? "J'y réfléchi mais je ne voudrait pas finir comme le petit chaperon rouge de la fable"......Qu'il est c....ce Rossi. Trève de plaisanteries, pourquoi tant de haine Titi3? es ce la couleur de référence attaché à ton pseudo qui te pèses? Respire profondémment cela va passer.
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Le faux départ non sanctionné, Rossi l'a reconnu, après qu'il n'a rien reçu est-ce de sa faute ? NON ! Les pneus "express", dans ton article de 20minutes.fr, Mr Weber déclare que ce n'était pas spécifique à Rossi, mais à la plupart de pilote Michelin. De plus avec la réglementation de pneu en 2008, Michelin ne pouvaient plus rectifier les choses les week ends de courses comme ils faisaient avec leur pneus "express". Sur ton article de "moto.caradisiac.com" C'est bien Bridg' qui se mettaient la pression et pas Rossi. Si c'était Pédrosa et pas Rossi qui avait changé de manufacturier en début 2008, je pense que la pression aurait été la même. Etrangement tu parles toujours de Rossi/bridg' mais JAMAIS de Pédrosa/bridg', autant Rossi était tout seul avec ses bridg', Pédrosa a été bien aidé par le team Grésini qui ont délégué Nakano pour des retours d'info avec une moto "usine", Honda a demandé un changement de pneus en cours de saison (Oh n'était-il pas chouchouté Pédrosa?) ! Honda le grand partenaire de Michelin en GP le lache à leur tour. Mettre TOUT ces changements sur le dos de Rossi c'est du ridicule. Le déclin de Michelin c'était déjà fait sentir en 2006, en 2007 ça s'est confirmé, 2008 réglementation des pneus, Michelin ne se présente pas à l'appel d'offre du manufacturier unique, lacher par Rossi et par Pédrosa... En 2008 rappelle toi la gueguerre Rossi/Stoner, l'un voulait un developpement plus poussé sur un pneu avant de Qualif et l'autre sur le pneu avant de Course... Le dernier pourtant avait bien utilisé les pneus de qualif demandé par le premier.... Et qui péter pôles en 2008? Où sont passés "ces privilèges" à Rossi cette année ? Il aurait pu demander des pneus spécifique à sa GP11.1 non ? Bah non rien... Tes articles prouvent rien, tu ne gardes ce qui t'arranges comme l'article de 20minutes.fr, je cite : "Comment gérez-vous les egos parfois surdimensionnés de certains pilotes ? L'an passé, Melandri annonçait régulièrement qu'il n'était pas traité de la même manière que les autres par Michelin. C'était faux et regrettable. Hayden, Rossi et Pedrosa ont chacun un paquetage individuel optimisé en fonction de leurs souhaits. Michelin respecte ses pilotes."
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Cire tu me fais bien rire, mais oui c'est normal que l'on sanctionne tous les faux depart, sauf ceux de rossi,q'on fasse tout, pour lui donner la moto,les pneus qui lui conviennent le mieux,q'on adapte le réglement (pneumatiques,essais illimités ou autre) a ses interets.Aprés c'est pas un souci c'est la vie,mais force est de constater que comme dans le cyclisme il y a le dopage,dans la moto il y a les petits coup de pouce imperceptibles qui te font gagner des courses et des titres et de ce coté la je pense que rossi est loin d'etre le dernier,et comme je suis pour l'égalité des chances.Bien sur tout cela vient du fait que monsieur rossi est tres porteur au niveau de la rentabilité financiere.Je ne dis pas que les autres pilotes ne bénéficiaient pas d'attention de la par des marques de pneus ou motos, mais a choisir on choisit tjs rossi,la preuve avec le dévouement de ducati en 2011.Et j'oubliais autre chose,quand rossi gagne c'est le dieu de la moto il pourrait gagner sur un scout,et quand un autre pilote gagne c'est sa moto bien plus performante rossi reste le meilleur etc etc..... si vous dites sa,je peux bien dire que rossi a tjs été avantager, en plus moi j'ai les articles qui le prouve y'a pas de soucis....
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Titi3 si ma tante en avait.....tu connais la suite. Tu t'ennuyes alors tu relances le débat et la polémique. Clairement cela devient de la parano ton histoire. Il faut que tu prennes de bonnes résolutions pour 2012. Plus de surmenage, plus de stress....ne t'en fait pas dis toi que Rossi ne peut plus gagner un championat il est trop vieux et tu verras tu iras mieux. C'est pas possible de continuer dans cet état là c'est pas bon pour ta santé.
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Le moto gp ça a été ça aussi "http://www.20minutes.fr/article/158161/Sport-Michelin-respecte-ses-pilotes.php" ou ça "http://moto.caradisiac.com/Moto-GP-Bridgestone-Rossi-ne-doit-pas-perdre-avec-nous-968" ou ça "http://motogp.automoto365.com/news/index.php?lang=fr&theme=default&team_id=1&month=10&season_id=12&mode=NewsDetails&id=5251" j'en ai des tonnes sous la main des histoires de ce genre elles ont toutes un point commun.Et encore je pourrai aller plus loin, quand on retrace l'histoire du pneu de motogp depuis 2006 sans etre devin on constate que l'évolution de celui ci suit toujours une meme logique bref pas de polémiques juste des faits,d'ailleur si monsieur x avait été sanctionné pour le mauvai départ il n'aurait peut etre pas éte 3eme au championnat en 2010 et si bridge avait été un peu plus impartiale en 2008 il n'aurait peut etre pas été premier en 2008 c'est si facil de faire gagner 2,3 dixiemes avec un peu plus d'implication pour monsieur X et d'ailleur com de 2008 sont nés les pneus unique de 2009,10,,,,,,, c'était pour rire mais c'est surement vrai....
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La situation reel du motogp pour l'instant c'est ça " http://www.pitstop.com.fr/article.php3?id_article=33726 " Le point de vue d'un homme au coeur du motogp et au plus pres des forces en présence ne peut soufrir d'aucune contestation,il a trés bien analysé la situation.
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heureusement que certains ne font pas une fixation sur rossi mais pensent plutot à ce que ducati evolue afin d'avoir enfin du spectacle merci à gouki 27 et tevta pour leurs articles
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Pour les essais, Titi3 c'est évident que tu as raison, moi je suis pour, afin de revoir une Ducati aux avant-postes, la saison 2011 a été calamiteuse, et si on ne veut pas voir une marque de plus disparaitre, il fallait faire quelque chose. Ensuite écrire que c'est pour avantager tout le monde, c'est grotesque.
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Titi3 ne te cache derrière de faux prétextes. On va pas radoter les mêmes choses à chaque fois... Si Rossi ceci, si Rossi cela... On peut refaire un monde avec des "SI" ... Tevta nous a exposé un point de vue assez réel de la situation du motoGP et du pourquoi et pour qui les essais illimités sont bénéfiques. Bénéfiques pour Ducati qui pourrait rattraper leur retard sur Honda et Yamaha, pour Yamaha pour essayer de rattraper leur retard sur Honda et pour Honda pour atomiser encore la concurrence... Personne n'est oublié dans ce nouveau règlement mais surtout personne n'est favorisé comme tu peux le prétendre... Ce n'est pas la Dorna qui décide du règlement mais la FIM, et comme tu dis pourquoi ne pas avoir accordé ses essais illimités qu'aux CRT ça je ne sais pas ni toi non plus, mais arrête de mettre tout sur le dos de Rossi systématiquement. Tu remets en cause 10 ans de palmarès au top 3 dans la catégorie reine de Rossi à cause de sa 11e année ratée ! Mais bon sang de quel coup de pouce parles-tu ? Encore tes complots paranoïaques ? En passant je veux bien les liens dont tu parles ! Merci
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Ben tu peux dire ce que tu veux ,ceux qui avaient le plus besoin des essais ilimités c'est les ducati,a qui profite les cours de ratrapage???? aux mauvais éléves bien sur,si sa fait gagner 0.1 sc a hondas ou yam,sa peut en faire gagner 2 aux ducati,je ne dis pas que ce n'est pas bien,je dis que si rossi avait toujours été chez yam et avait tjs des bon résultats on aurait surement pas changé le réglement juste pour les beaux yeux de hayden ,et ce n'est pas juste,bref meme si j'exagére par moment je trouve ces petits coup de pouce sont anti sportif et surtout sa ne valorise pas le pilote qui en bénéficie c'est bien pour ça que le nombre de victoires de rossi a dépassé depuis lomgtemps son talent,(la preuve l'année 2011)et pour les essais la dorna avait juste a les illimiter pour les CRT pas si compliqué.....
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Tu te bases sur des articles, sur le site de motoGP ils ne disent rien sur Rossi par rapport à ça ! C'est pour faire du buzz c'est tout ! Observe bien la situation actuelle de la compétition : coûts élevés = de moins en moins de pilotes et des constructeurs qui partent et les autres frileux de développer un proto'. La solution pour amener ces autres constructeurs est : Les CRT, moteur dérivé de la série avec des restrictions par rapport aux SBK et aux moto "full proto", + un châssis proto. Ces motos là, comme Gouki27 le signale, ont besoin de développement donc beau de séances d'essais pour espérer d'être au niveau des "full proto" (on verra ça aux premiers essais officiels). La FIM avait décidé de limiter les essais des 1000cc après les premiers essais de la GP12 à Jerez (Tiens ! Favorisait-elle Rossi et Ducati à ce moment là ?). Or avec la nouvelle règle des essais illimités, tous les pilotes pourront développer leur moto "full proto" et "CRT" ! Autant Ducati, Yamaha et Honda ! Pourquoi dans ton article, l'auteur précise que ça arrangent Ducati ? C'est parce qu'aux essais de Valence, les rouges n'avait pas la GP12 développé en cours de saison 2011, mais une "GP0" ce qui veut dire donc qu'ils ont (encore) du retard sur Honda et Yamaha, voilà pourquoi ça les arrangent comme dit l'auteur de ton article. Penses-tu que Yamaha vont se tourner les pouces ? Penses-tu qu'Honda vont se reposer sur leur laurier ? Les japonais ont déjà leur base de développement contrairement à Ducati qui se cherchent, grâce aux 8 jours d'essais de cette année Yamaha et Honda ont une avance ça c'est clair! Maintenant tu pinailles (encore) sur les histoires de faux départs non sanctionnés, ont-ils joué en la faveur de Rossi pour le championnat ? Ton fameux partenariat Brig'/Rossi est ridicule que dire du partenariat Brig'/Pedrosa (changement en cours de saison - travail de développement délégué par un autre pilote que lui avant le changement de gommes !). Des pneus "Rossi Edition" totalement infaisable, puisque trop de facteurs importants rentrent en jeu pour le choix d'un train de pneu ou alors Rossi était (est) devin ?! Oui devin, savoir le type de gommes à demander à Michelin la vieille d'une course, sans avoir testé ces gommes aux essais/qualifs, sans informations pour savoir si ce type de gommes conviendraient pour la course (usures, grip par rapport à la t° de la piste, sans savoir les conditions météorologiques pour la course du lendemain, autres réglages châssis/moteur/suspensions pour les futurs "pneus" et j'en passes...). Rien qu'avec ça tu peux oublier les pneus "Rossi Edition"... Tu fais sans doute référence à la demande de "YAMAHA" en 2007 pour avoir de pneus pour "TOUTES LES M1" vus les contres performances de leurs pneus à certains GP. Encore une fois tu ramènes tout à Rossi. Tous tes complots sont toujours passés sous silence étrangement, Biaggi l'aurait sans doute signalé, comme Gibernau dixit le coup du balai au Qatar, Stoner rien n'ont plus ! Pourtant l'Australien est une "grande gueule", Pédrosa, Lorenzo aucun reproche sur des pneus spéciale, et pourtant ces pilotes là sont (étaient) les + proches rivaux de Rossi. Encore heureux que tu ne cries pas à la tricherie de Laguna Seca 2008 !
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Si tu veux les liens du net concernant: les pneus de derniere minute avec michelin,le partenariat privilégié de yam/bridge en 2008 les faux départs non sanctionnés et j'en passe..... je peu te les donner Gouki27 ......mais saches que ces actes ont tous un dénominateur commun....je te laisse deviner lequel....
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Gouki27... si tu n'es pas content tu ne lis pas mes com....mais tu peux quand meme lire ce qui suit sa viens d'un cite officiel ..............Désormais la balle est dans le camp de Filippo Preziosi. Le team manager de l’équipe Ducati saura-t-il faire évoluer la GP12 dans le bon sens ? Réponse à Sepang fin janvier 2012. La nouvelle est tombée quelques jours seulement après la fin des tests officiels de Valencia. En 2012, les constructeurs pourront faire rouler leurs pilotes autant de temps qu’ils le souhaitent. En effet jusqu’à présent les tests hivernaux en Grand prix moto ne pouvaient excéder 8 jours. Désormais la restriction porte uniquement sur la dotation de pneus par pilote et par saison et qui ne pourra dépasser les 240 unités ( soit 120 jeux ) , fournis par Bridgestone. On ne sait si les pneus rechapés entrent dans ce quota…Par contre ces essais « illimités » ne pourront avoir lieu que sur un seul circuit. La fin de cette restriction fait bien entendu les affaires de Ducati, puisque désormais pour faire évoluer leur GP12, Filippo Preziosi pourra faire rouler les deux pilotes officiels Ducati, en lieu et place des pilotes de « développement » souvent beaucoup moins rapides que les titulaires ! Il faut dire aussi que Valentino Rossi, plutôt déçu du package 2012, s’est démené de son côté pour mettre fin à ce système de restriction d’essais. En effet, selon lui Honda bénéficiait ( à l’époque) du retour d’informations de ces 3 pilotes de pointe : Stoner, Pedrosa et Dovizioso. Il faut dire aussi que la Dorna avait tout intérêt à mettre fin à ce système, pour redorer le blason du constructeur transalpin..et permettre à Rossi de briller à nouveau sous les feux de la rampe. C’est une question d’audience …coco. Enfin on voit mal un cigarettier américain (représenté par un cow boy) investir de grosses sommes d’argent au vu du résultat maigrichon de Ducati en 2011 ! On verra lors des premiers essais officiels de Sepang du 31 janvier au 2 février 2012, si la Ducati GP12, a vraiment évolué selon les desiderata de Valentino Rossi. Alors t'en pense quoi??????? je fabule ????
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Titi3 le réglement des essais "illimités" n'est applicable que pour Rossi ??? On l'a dit et redit, le nombre d'essais "illimités" est la résultante de l'arrivée des CRT, non d'un "pseudo-parano-complot-ouinouin" de Rossi... Imagine un instant que le nombre d'essais aurait été laissé comme l'année dernière, penses-tu vraiment que le CRT aurait un quelconque intêret à investir là dedans ? En suivant tes délires, c'est aussi Rossi qui a demandé à Suzuki de se retirer, parce que leur GSV titillait trop la GP11.1 ! Autant dire que c'est à cause de lui la crise économique mondiale pendant t'y est ! Je ne sais ce que t'as fait Rossi pour lui coller systématiquement des complots paranoïaques mais ça devient lassant....
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C'est vrai c'est sans doute un ensemble qui a fait partir stoner,2009 n'y est surement pas étranger,Quand à ma théorie,je sais c'est de la science fiction,mais qui aurait parié sur la modif du réglement des essais???? personne,enfin si j'y avait pensé avant et c'est justement pkoi j'ai fait cette théorie sur les gomes,je n'ai plus peur de passer pour un idiot,et oui comme apparrement tout est bon pour remettre rossi en selle le réglement pneumatique devrait évoluer dans ce sens ....on verra...
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Surtout qu'Honda par le biais de la team Grésini avait aussi des Bridg', qu'ils ont ensuite filé une RCV "Usine" pour Nakano pour avoir des retour d'infos pour Pédrosa. Et l'espagnol a ensuite chaussé des gommes nippones en cours de saison ! Mais oui, mais oui Yamaha favorisée avec 1 moto que dire de tout les moyens mieux pour Pédrosa !
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Gouaille je suis heureux de constater que tu es moins parano que Titi3. Après toute les théories voilà la théorie du mono pneu bridg/marque. Attendons la prochaine.Tevta tu as raison, Stoner n'est pas parti pour une question de fourche mais parcequ'il avait fait son temps avec les rouges. Le divorce était bel et bien acté en 2009. D'ailleurs c'est au deux 2° GP 2010 (Jerez) que son mentor suppo est venu lui parler du pays en présence de son père. D'un contact qui se voulait amical, tout le monde a bien compris que la boucle était bouclée. (Sauf certains?). Enfin les deux posteurs anti-rossi oublient tout le temps de dire que Hayden avec la même moto que Stoner a fait une saison 2011 pire que ce qu'il avait fait en 2010.....Oui on va me dire que Hayden........etc etc...Moi je dis que Hayden a été champion du monde et que ce n'est pas un branque. La gp11 était bien une machine out.
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Donc Ducati aurait attendu la signature de Rossi pour revenir à une ancienne fourche ? N'oubliez surtout pas qu'une moto GP est un prototype, le modèle d'une année à l'autre n'est pas forcément la même. Récapitulant, GP10 + nouvelle fourche = chutes, GP10 + ancienne fourche = moins de chutes, GP10 + fourche proto = courses gagnées. Ne pensez vous pas que Ducati ont cherché à régler les problèmes avec la nouvelle fourche aux fils des GP ? On l'a constaté ça n'a pas marché, retour à l'ancienne 6 mois après, c'est sûr pendant 6 mois Stoner faisait que chialer et Ducati n'ont rien fait... Un problème comme celui-ci ne se règle pas en si peu de temps désolé savaient-ils qu'en revenant à l'ancienne fourche ça allait réglé le problème ? Fallait-il une autre fourche spécifique pour la GP10 toutes ces questions ont sûrement été posés d'où ce laps de temps de réactions... Le nombre d'essais limité n'a pas permis de résoudre rapidement ce soucis. C'est facile de dire Stoner a attendu longtemps la nouvelle fourche, de dire que Ducati n'a pas mis le paquet de $$$ pour résoudre leur problème. N'oubliez surtout pas la rancune qu'a eu Stoner envers Ducati en 2009, ce n'est pas uniquement cette histoire de fourche qui l'a poussé à signer chez Honda !
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On a eu le pneu unique spécial Yamaha en 2008, peut être verrons nous la même chose en 2012, mais j'en doute tout simplement parce que face à Ducati/Rossi, il y a quand même Honda, c'est possible mais ça sera pas facile.
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Merci Gouaille,j'aime bien tes commentaires aussi ,ils sont tjs étayer et vérifiable dans la presse ou sur le net,Et la j'ai envi de t'exposer une théorie futur sur le devenir des pneus en motogp.Et oui en ce moment j'ai l'impression que rossi et train de tout faire pour sortir du pneu unique,ses déclarations, son partenariat avec bridge toute ces choses me font dire, que je ne serais pas etonné si on en arrivait la, sous quelle forme? Peut etre des pneus adapter a chaque moto et pilote en monomarque bridge.Pour moi se serait la porte ouverte a de nouvelle magouille comme on a pu le voir par le passé,l'argent c'est le nerf de la guerre et en motogp qui est le plus a meme de rapporté de l'argent????
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Bon commentaire Titi3, de bonnes informations, ça éclaircit le débat, merci beaucoup.
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Tevta l'analyse de motonet Aragon 2010 veut tout dire,ducati n'ont jamais voulu essayé une ancienne fourche pour aider stoner cette année la,et tu noterra que les effort de ducati cette année la coincide avec la signature de rossi ,donc on a bien voulu donner une vieille fourche a stoner(Apres six mois de demande lol) mais juste pour la tester, les résultats obtenu on du donner pas mal d'espoir aux supporter de rossi et a lui meme, et surtout a Burgess lol,il devait regler la moto en 30 sc.....L'analyse Moto-Net.Com Aragon 2010: Stoner le clame depuis le début de la saison : l'adoption de la fourche TTXTTR Öhlins de 50 mm de diamètre sur sa Ducati est à l'origine de tous ses maux (chutes au Qatar et en France). En collaboration avec le manufacturier suédois, l'australien est donc d'abord revenu au modèle précédent (la TTX et ses "modestes" 48 mm) avant d'adopter le prototype TRSP (Through Rod Solid Piston), qui combinerait les avantages des deux types de fourche..... voila pkoi stoner est parti,normal j'aurais fait la meme chose.... et sa refléte bien les raisons q'il invoque pour justifier son départ.....
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Effectivement Stoner n'a pas pensé partir chez Honda en 2009, mais Livio Suppo l'a un peu attiré dans les filets d'Honda ! Honda a vite proposé un contrat chez eux pour 2011, contrat signé en Juillet 2010. Pour en revenir aux péripéties de 2010 du n°27, ils ont bien cherché à régler ce soucis de l'avant, la valse des fourche : un coup la nouvelle, un coup l'ancienne. Le problème a toujours un soucis de répartition des masses à l'avant de la moto... En quoi ça demande beaucoup de budget pour ça ? J'en reviens à Rossi cette année, la GP11 (ex GP10) n'a pas satisfait le Rital, bien entendu que le coût financier entre régler un soucis de répartition des masses et repartir sur un autre projet complet qu'a été la GP11.1 est totalement différent ! Je le redis Stoner en 2010 n'a pas demandé un changement radical comme l'a fait Rossi cette année. De plus en sachant que Stoner partait chez Honda, croyez vous un instant qu'il allait laisser une moto "exploitable" pour Rossi ? Non non, je ne dis pas que Stoner a fait exprès de mettre Rossi dans la bouze, mais durant le règne de Stoner chez les rouges a-t-on vu des améliorations qui ont permis aux autres Ducatistes de pouvoir jouer aux avants postes ? C'est notamment contradictoire de dire qu'en 2010 Ducati n'avait pas assez d'argent pour améliorer les choses et qu'en 2009 ils ont fait des propositions à Lorenzo et Pédrosa ! Ils ont des sponsors pour avoir du financement et je n'ai pas lu Ducati en manque de sponsors en 2010 ! Quant aux dires de Brivio, je pense qu'il n'a pas raison totalement. Dire que c'est à cause de Stoner que Ducati déclinait. C'est à chacun ses tords ! Ducati se sont basés QUE sur Stoner pendant 4 ans ! Ils n'ont pas vraiment chercher à améliorer la moto pour LES AUTRES PILOTES DUCATI ! Combien s'y sont brûler les ailes ? Mélandri, Capirex, Canepa, Hayden, Kallio, et la liste est longue ! Ils se sont vite aperçu en 2009, que sans Stoner il ne pouvait rien gagner. L'absence du n°27, a laissé des traces, que ce soit pour l'Aussie que pour Ducati. Stoner muet, Ducati dans la bouze et démarchant d'autres tops pilotes... Le soucis de la GP10 a été "réglé" qu'à Aragon certes, je ne pense pas qu'en ayant dépensé un budget comme pour une GP11.1 ça aurait été réglé rapidement... Et Ducati en acceptant le projet GP11.1 savaient pertinemment qu'ils ne pourraient rien cette année, tant de mois de retard en termes de développement par rapport aux autre : Yamaha et surtout Honda, même avec tout le talent de Rossi, on ne pouvait pas imaginer qu'il se batte aux avant postes ! Je ne suis pas d'accord quand on dit "Stoner a quitté Ducati en leur laissant une machine qui gagnait!" Oui Stoner gagnait, mais uniquement lui, les autres n'avait pas la machine pour jouer un podium (sauf course sur le mouillée et encore !). Stoner a laissé une GP10 pas totalement aboutie désolé... Stoner est le pilote du moment qui gagne avec ce qu'il entre les mains, j'étais très dubitatif autrefois, mais au guidon d'une Honda j'ai radicalement changé mon opinion vis à vis de lui en tant que pilote. Il a un gros coeur et va chercher au delà de la limite de ses machines pour nous régaler en course. On peut toujours dire qu'il gagne avec un boulevard sur le 2nd mais ça montre qu'il envoie du lourd pour que les autres ne puissent pas le suivre.
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Content que tu es compris la différence entre l'évolution d'une moto d'une année sur l'autre et l'évolution en cours de saison. On avance, certes à petit pas mais on avance. Ensuite pour la décision de Casey de partir chez Honda en 2009, tu dois sacrément être intime avec lui pour qu'il te confie cela. Les négociations se sont faites en 2010, comme d'ailleurs tous les pilotes qui négocient leur contrat pour l'année suivante, c'est logique. Comme je l'ai écris Stoner était malade, et lui-même ne savait pas quand il pourrait reprendre la compétition, Ducati aurait pu continuer avec un pilote de remplacement comme ça se fait toujours mais a cherché un top pilote avec à la clé énormément d'argent, ce qui avait surpris Casey, puisqu'on lui disait que les caisses étaient vides et qu'il ne pouvait avoir d'évolutions sur sa machine. En 2010, tu parles de performances déclinantes mais tu oublies de souligner qu'avec une évolution certes modeste à partir d'Aragon, Casey a eu des prestations plus qu'intéressantes. Pour résumer, Stoner est parti de chez Ducati, avec une machine qui gagnait, Aragon, Motegi, Philip Island, si c'est ça un manque de motivation. Maintenant il faut expliquer pourquoi un pilote en manque de motivation fait gagner une machine et un pilote qui a tout ce qu'il veut et qui devait régler cette moto en quelques secondes ne fait qu'un seul podium. Tu peux l'expliquer en répétant ce que Brivio disait que c'est de la faute de Stoner. 2011 c'est une grande année, on a appris beaucoup de choses notamment qu'avant 2011 quand la Ducati perdait c'était la faute de Stoner et en 2011 quand la Ducati perd c'est de la faute de Ducati et aussi de Stoner même si il est parti de chez Honda. Bon maintenant tu peux continuer ton ANTISTONER primaire, à défaut d'être crédible, ça reste très drôle.
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Continue Gouaille je suis à ton écoute. J'ai parlé de chassis par de cadre. Stoner a décidé de partir de chez Ducati en 2009 pas en 2010. En 2010 il a signé en début de saison, mais c'était fait avant. Tu as raison problème de santé certes mais facherie aussi. Quand tu donnes pas de nouvelles à ton employeur, au point que ce dernier essaye de signer Pédrosa et Lorenzo tu me diras comment cela s'appelle et comment on peut continuer une relation sereine. Stoner a été surpris tu dis? On l'aurait trahi? Tu plaisantes j'espère. Pour moi le divorce était déjà prononcé et il n'y a eu que poursuite du contrat à son terme pour des questions de gros sous, comme Dovi avec Honda en 2011. Déclarer le contraire relève de la fable. Pour les résultats on ne peut présumer de ce qu'aurait été ceux ce de Stoner sur la rouge en 2011 mais à la vue de ses performances déclinantes avec Ducati et de sa motivation extrème, il n'aurait sans doute pas fait beaucoup mieux. D'ailleurs à ce propos je ne vous ai pas souvent lu en 2010 le défendant dans l'annonymat dans lequel il était tombé. Enfin je crois comprendre que tu l'as eu dernièrement pour qu'il te confie qu'il avait envie de partir avant? Super tes infos sérieuses, si c'est de ce type là non merci, moi je veux des vrais. A la vue de ton com je ne sais pas qui est le plus ridicule des deux.
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Apprends à lire CIRE42, titi3 écris qu'en 2009, Stoner était malade. En 2010, Stoner se plaignait de l'avant, la suite de son commentaire est tiré d'un article paru dans sport-bike. Pour 2009 je précise pour ceux qui ont un problème de compréhension, Ducati connaissait les problèmes de santé de Casey. Par contre , il ne savait pas quand il reviendrait, ils ont cherché un top pilote pour le remplacer, il était prêt à sortir beaucoup d'argent, ce qui avait surpris Stoner puisqu'il ne pouvait avoir d'évolutions faute de moyens. (on parle bien d'évolutions en cours de saison,le coup du cadre en carbone a fait beaucoup rire, merci CIRE42) Stoner a effectivement signé chez Honda le premier, d'ailleurs Rossi a attendu que ce soit officiel, avant de signer chez Ducati, de peur d'être en concurrence avec Stoner. La moto que pilotait Stoner fin 2010 a gagnait des grand prix, mais fin 2010 lors des essais à Valence, cette machine a été modifiée à la demande de Rossi, (Randy de Puniet avait fait de bons essais avec la machine typée Stoner et ça a été terminé avec la version remaniée demandé par Rossi et ça a été pareil pour tous les pilotes Ducati même Hayden). Rossi a beaucoup plus à dire, peut être mais honnêtement au vu des performances 2011, il aurait du moins parler mais être plus efficace sur la piste. Pour la maltraitance, encore une fois CIRE42 s'égare, tu te ridiculises avec ce genre de commentaires, il y a une différence de traitement entre les deux pilotes et effectivement une différence de résultats, puisque Rossi n'a fait qu'un podium sur fait de course. C'est pas en 2009 que Stoner a décidé de partir mais en 2010, d'ailleurs il regrette d'avoir pas signé avant chez Honda. Tu vois CIRE42, si tu veux des infos sérieuses, on va te les donner.
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Titi3 t'es trop fort. Tu m'expliqueras comment Stoner se plaint de l'avant de la GP10 en 2009???? En 2009 c'est la GP9 qui était en piste. L'absence est "injustifiée" dans le sens où il a plié les gaulles sans prévenir personne et surtout sans donner de nouvelles à personne ni même à son employeur. De cela tu as juste à revoir les articles de l'époque, sans même invoquer moto-net pour une rétrospective de 2009. Bon évidemment cela te déplaît mais c'est la réalité. Pour le reste tu es encore à côté, Stoner a signé chez Honda en 2010 avant tout le monde et avant même que Rossi ne signe avec les rouges. D'ailleurs son "mentor" était venu préparer le terrain en 2010 tu as oublié? Il ne s'agit pas de considération, mais bien de d'une machine qu'il na pas su où pu faire évoluer. Que les rouges écoutent plus Rossi que Stoner c'est peut-être aussi que Rossi a beaucoup plus à leur dire qu'en son temps Stoner. Il faut arrêté de faire croire que Stoner a été maltraité par les rouges parceque là cela fait sourire tout le monde. La vérité c'est que Stoner savait en 2009 qu'il ne gagnerait plus de titre avec Ducati et qu'il a décidé d'en partir...point. Et il a bien fait d'ailleurs puisque 2011 lui a donné raison. Tu vois c'est pas très compliqué en fait il faut juste regarder les choses comme elles se passent et non comme on les pensent.
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Comment vous pouves dire que cette absence de 2009 etait injustifiée,quand a son départ,il le dit clairement,je n'ai cessé de me plaindre de l'avant de la GP10 en demandant des modifs ils n'ont rien fait,rossi monte sur la moto et tout s'accélére,sa indique leur degrés de considération à mon égard:trop faible.Et c'est précisement la raison pour laquelle je suis parti....Je ne sais pas si motonet suis le motogp mais j'aimerais q'ils retrassent la vérité et q'ils ne laissent pas dire des trucs com les commentaires plus haut...
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Gouaille bien évidemment il y a une différence de traitement en un nonuple champion du monde et un mono (à l'époque) par Ducati. La question ne se pose même pas. C'est comme si tu me dis que citroen devait écouter Ogier à la place de Loeb. Enfin Messieurs revenez à la logique. Stoner a gagner avec la rouge mais il a laissé une machine vide d'homogénéité. Tout est a rebattir pour Ducati et cela n'a pas pu fonctionner en un an. Titi3 les moyens mis par Ducati sont pour le long terme et non pas pour un an, tu les prend pour des blaireaux? J'espère que tu plaisantes en disant cela, sinon tu passes pour un baltringue. Préziosi a dit que ces pilotes avaient acceptés de faire une année 2011 d'essais en compétition réelle et les en remerciait. Les rouges travaillent pour l'avenir et il s'inscrira avec les recommandations d'un neuf fois titré. Stoner a pu ou voulu jouer ce rôle et il est parti....point. D'ailleurs comme le dit Tevta depuis 2009 et son absence "injustifié" Stoner n'était plus rouge alors c'est logique de trouver une machine out en 2011. Cela ne vous convient pas mais c'est pourtant la vérité et je ne parle pas seulement de Rossi. Où sont les autres ducatistes? ceci par rapport aux pilotes Yamaha et Honda. Notre RDP a même préféré la CRT à la ducati, c'est pour dire.
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Quand on parle de moyens, c'est pour différencier le traitement accordé à Rossi par Ducati qui est sans rapport avec ce qui se faisait les années précédentes. La situation de Stoner en 2010 était pire que celle de Rossi en 2011 puiqu'il ne pouvait pas avoir d'évolutions, en fait il a eu une évolution mineure à partir d'Aragon. Si l'état d'esprit de Stoner n'était pas la gagne en 2010, que dire de Rossi en 2011, d'ailleurs Stoner est revenu au top, ça n'a rien à voir avec son contrat chez Honda, c'est du délire mais de l'évolution de sa moto, mais malgré une machine mal née, il a fait des podiums. Pour la dernière phrase, on se croirait dans le monde des bisounours.
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On parle de moyens mis à disposition pour Rossi... Mais quand je vois chez Honda pour qu'ils aient une moto "gagnante" ils ont débaucher des ingé' de Yamaha, prendre un 2nd top pilote, avec des évolutions techniques assez ambigüe mais finalement accordés... La situation de Rossi n'a aucun rapport avec celle de Stoner en 2010... Ce soucis de train avant ils ont cherché à le résoudre, l'Aussie n'a pas demandé de faire une autre moto aussi ! Rappelons l'ambiance dans le clan des rouges à ce moment là ! L'absence de 2009 de Stoner a eu beaucoup de répercussions pour Ducati. Souvenez vous, Stoner s'était coupé du monde et on ne savait pas vraiment ce qu'il avait, même Ducati ! Souvenez vous que même le sponsor n°1 des rouges s'était manifesté ! Bref l'état d'esprit de Stoner n'était pas vraiment pour la gagne en 2010, souvenez vous il a été le premier pilote à signer son nouveau contrat chez Honda ! Souvenez vous qu'une fois assuré de sa place chez Honda, Stoner revenez au top ! Un hasard ? Sûrement pas... Bref et sachant que Rossi n'avait que l'option Ducati pour 2011, l'Aussie n'a pas vraiment chercher à améliorer la GP10... C'est facile de dire qu'il n'avait pas les mêmes moyens que Rossi cette année, encore fallait-il qu'il se donne à fond pour améliorer les choses ! C'est comme dans la vie, tu montres à ton employeur que tu veux faire avancer les choses et en toutes logique il met la main à la poche....
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Pour rappel, en 2010 Stoner n'a disposé d'évolutions qu'à partir d'Aragon. Les motos et les pneumatiques sont sensés s'améliorer, c'est ce qu'on appelle l'évolution, logiquement les chronos de Rossi aurait du être meilleur. Ensuite pour les scores il y a aussi le nombre de points, de podiums, de victoires, Jules toi qui est si fort en calcul, fait nous une démonstration de ton talent. Merci beaucoup.
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Il y a la paye de rossi en un ans supérieur aux 4 ans de stoner,les moyens mis a disposition de rossi en un ans 10 fois superieur a toutes les années de ducati en motogp,les resultats de rossi en un ans xxxx fois moin que stoner,en effet difficile de diviser par 0,les essais illimités apparut comme par miracle,et j'en passe,mais sa ne durera pas aussi longtemps que les impots..... c'était de l'humour...
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« …vous pouvez toujours venir avec vos chronos qui vous arrangent le constat est là, il suffit de comparer les résultats…. ». Oui, mais : « au royaume des aveugles, les borgnes sont rois », autrement dit, il n’y a rien de plus relatif qu’un classement, c’est d’ailleurs ce qui permet à certains de dire que Rossi n’a eu ses titres que parce qu’il n’y avait pas de vraie concurrence. Comme nous ne sommes pas très nombreux à avoir parlé chronos, je me sens concerné par « chronos qui vous arrangent ». En matière de courses, le vrai juge de paix ce sont les temps en courses. Nous avions cette année la chance un peu unique d’essayer de voir ce que donnerait une comparaison avec l’année précédente. Comme les résultats de GP n’ont aucun répercussion sur ma vie, il n’y en a aucun qui m’arrange et j’ai donc regardé les chiffres en essayant de ne prendre en comptes que ceux qui pouvaient paraître significatifs. En la matière, le cas des résultats de Hayden est assez peu discutable, qu’un ex champion du monde (oui, je sais champion du monde de l’épicerie) fasse moins bien lors de sa deuxième saison, ça doit normalement pousser à se poser des questions. Là, je quitte les faits pour les suppositions, mais je ne serais pas surpris que les patrons de Ducati (je ne parle pas du responsable du développement de la machine) aient eux été dérangés et s’en soient posées, et que leurs réponses les aient poussés, autant voire plus, que la volonté de faire plaisir à Rossi, à revoir sérieusement la copie en cours d’année. Le cas des GP du Portugal est une curiosité qu’il m’a semblé intéressant de soulever. Sans rancune. Juste pour le fun : il y a une comparaison 2010/12011 où le score de Stoner 2010 dépasse aussi celui de Rossi 2011, celui des courses commencées et non terminées. Stoner mène 4 à 3.
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Cire tu ne critique pas directement stoner mais tu interpretes tjs ses victoires de la meme maniere,c'est a dire en minimisant son talent et en mettant au maximum en avant les qualités de sa moto,electronique vitesse de pointe etc etc.En plus tu fais le contraire en ce qui concerne rossi .... ton nom sa ne serait pas Brivio par hasard.... enfin bref l'objectivité n'est pas ton fort, Le MONZA SHOW n'a rien a voir avec la moto c'est completement secondaire et sa ne prouve en rien le talent de ton champion.Et puis en 2011 Rossi a dépassé les chronos de stoner 2010 q'a de tres rare occasion 4 ou 5 fois et encore certains circuits avaient ete resurfacé ....et comme stoner est quasi imbattable sur certains circuits tu sais tres bien q'il aurait gagné des courses cette année.... Quand au constat que tu as fais en 2008 tu devrais lire l'interview de Rossi sur le dernier sport bike ,il explique que le probleme de ducati disparait quand les gomes sont adaptés a cette ducati, et que le pneu unique ne permet pas cette adaptation,c'est a la moto de s'adapter c'est pas moi qui le dit c'est rossi,mais je me dis que les glissades de la ducati en 2008 sont forcement duent au develloppement des bridges effectués cette année la.Et comme les pneus unique découlent directement de cette année 2008 forcement rossi ne peut y arriver.
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Pour les critiques sur Stoner, tu dois avoir la mémoire courte, ensuite pour Honda je reviendrais à ce qu'avait déclaré Edwards, qui est quand nmême un pilote professionnel et qui est mieux à même de juger que le fan lambda, surtout qu'il n'a pas d'intérêt particulier à sortir ce type de commentaire, pour rappel la phrase de Colin Edwards "je pense que nous avons tous eu de la chance que Stoner pilote une Ducati. Ensuite quand je parle d'évolutions c'est ce qui se passe en cours de saison, le cadre carbone est arrivé en 2009 mais c'était une nouvelle moto, c'est comme la version 2010 avec la disparition du screamer et là au niveau évolutions pour Stoner c'était vraiment du soft rien à voir avec Rossi et pourtant Stoner a gagné des courses. Lors d'une interview Preziosi déclarait que la Ducati a un problème avec les Bridgestone, ça te dit rien ça. Et pour 2011, Stoner sur une Ducati aurait plus performant que Rossi, d'ailleurs Rossi a signé chez Ducati à partir du moment ou il savait que Stoner signait chez Honda. Pour les critiques, j'ai moi-même était abasourdi par les critiques faites à Stoner depuis 2007. Rossi termine 2eme derrière Loeb lors d'un show ne prouve rien et n'a aucun intérêt pour moi, si d'autres en sont satisfaits tant mieux pour eux.
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Gouaille je ne vais pas vous répondre à l'infini mais je ne peux te laisser dire certaines choses. Je ne pense pas que tu trouveras des coms où j'ai allègrement critiqué Stoner, si tel était le cas Titi3 t'aurais donné le lien. Pour Honda c'est mon avis mais aussi un constat je suis désolé. Avant le débauchage massif des ingénieurs Yamaha, Honda était à la rue et la situation s'est amélioré en fin d'année 2010, comme par hasard. En 2007 Yamaha et donc Rossi finit troisième pour un point parcequ'il a chuté et s'est blessé au dernier GP de valence, sinon c'est 4 victoires pour lui, mieux que le numéro 1 des pilotes yamaha en 2011 avec 3 victoires. Pour Stoner tu te trompes, il a eu des évolutions et notamment le chassis carbone en 2009 et autres fourches, sans compter les ventilations de carénage. Pour ma part depuis 2008, j'ai toujours pensé que cette machine, pour l'avoir vu tourner à plusieurs reprises, fatiguait trop son pilote, je l'ai écrit d'ailleurs tu peux vérifier. Cela s'est confirmé, cette machine n'est pas homogène et nécessite des efforts supplémentaires aux autres machines du palteau. Stoner s'y est usé, mais le constat c'est que la machine est devenue de moins en moins compétitive aux fils des années, cela c'est les chiffres qui le montrent, et l'aurait été également avec Stoner en 2011 c'est une évidence, puisque ce n'est pas un problème de pilote....tous le monde le sait. Pour finir, parceque même si la trève est longue et que les échanges nous permettent de patienter un peu, il faut qaussi passer à autre chose, je dirais que moi aussi, comme d'autres, je suis assez abasourdi d'entendre toutes les critiques fait à ce pilote qu'est Rossi. Au point que certains remettent en cause ses capacités, cela paraît assez hallucinant. Je rappelle aux antis que s'il était nullissime pilote et qu'on lui ait fait cadeau de ses titres,j'aimerai qu'on m'explique pourquoi il finit 2° derrière LOEB, 8 fois titré excusez du peu, au dernier MONZA SHOW, s'il n'a pas un pilote de haut vol? En attendant je vous souhaite à tous de bonnes fêtes de fin d'année et vous dit à bientôt pour de nouveaux échanges.
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CIRE42, ça serait plutôt à toi de t'abstenir, si mes posts ou ceux de titi3 t'exaspère, tu n'est pas obligé de les lire et encore moins de les commenter. Maintenant tu peux prendre de haut, les posteurs qui n'ont pas le même avis que toi, ça te rendra ni plus intelligent, ni plus crédible. Ensuite pour l'histoire des essais, comme je l'ai écris je suis POUR donc inutile d'embrouiller le débat avec tes histoires de 800cc pour Pedrosa etc etc, c'est un autre débat et c'est du passé. Le salut de Honda en 2011, tu n'en sais absolument rien, la seule certitude c'est que le titre est du à l'arrivée de Stoner chez Honda, un pilote que tu allégrement critiqué depuis bien longtemps. La plus mauvaise saison des Yamaha, c'était en 2007 et pas 2011, en 2007 Yamaha finissait 3eme au général, en 2011, la Yamaha est vice championne du monde et sans la chute de Lorenzo, le titre aurait pu se jouer dans le dernier GP. Pour 2007, c'est la domination de Stoner, la belle rouge termine 7eme au général avec Capirossi. Pour Stoner du temps de Ducati, il faisait avec ce qu'on lui donnait, il n'a jamais eu d'évolutions en cours de saisons comme on n'a pu le voir en 2011. Quand on aime la compétition, on demande bien sur que les protos soient équivalents en performance mais pas simplement l'année ou Rossi est à la peine, quand Stoner avait des difficultés avec la Ducati, personne ne disait qu'il fallait les mêmes performances pour tous. D'ailleurs ce que l'on a appris récemment c'est qu'avant 2011, quand la Ducati ne fonctionnait pas c'était de la faute de Stoner et en 2011, quand la Ducati ne fonctionne pas c'est de la faute de Ducati et aussi un peu de la faute de Stoner, voir l'interview de Davide Brivio. Maintenant je n'ai jamais declaré que Rossi était dépassé mais ce qui est sur c'est que Stoner sur une Ducati est meilleur que Rossi, vous pouvez toujours venir avec vos chronos qui vous arrangent le constat est là, il suffit de comparer les résultats de l'un et de l'autre. Après tu me feras pas changer d'avis, les critiques acerbes depuis 2007 sur l'australien vous avez su en abuser, ne venez donc pas nous faire pleurer sur le sort de Rossi, y a bien pire que lui enfin il me semble.
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Titi3 et Gouaille, il vous faut vous abstenir de vous monter le bourichon, ce n'es tplus drôle. Pour ma part je n'ai aucune agressivité, e n'est qu'un sport dont on parle. Je reconnais volontiers que Ducati a fait pression pour que les essais soient libres pour le passage aux 1000cc....comme en sont temps Honda a fait pression pour passer aux 800cc, comme Rossi a fait pression sur michelin et est in fine passé aux bridg, comme Pédrosa a fon pression en cours de saison pour passer des michelein aux bridg. Comme je l'ai toujours indiqué mais vous ne le lisez pas, tout le monde fait pression pour son compte et c'est d'uen logique implaccable. Gouaille tu parles, tu parles d'année catastrophique pour Ducati tu as en parti raison, mais ce n'est pas plus catastrophique que Honda initiateur des 800cc et qui s'est fait damr le pion pendant 4 ans. Son salut il le doit d'abord auc ingénieurs Yamaha débauché en 2010 et à Stoner en 2011. Vous ne dites rien non plus sur Yamaha qui réalise en 2011 sa plus mauvaise saison en 800cc....Même en 2007 avec une domination outrancière de la rouge ils avaint fait mieux c'est pour dire. Enfin oui Gouaille tu as raison sasn changement c'est la même punition pour les rouges en 2012 et pour cause. La solution pour eux résultera de modifications profondes, elles sont en cours et prennent forcément du temps. Titi3, biensûr que Stoner est de vant Rossi c'est un fait. Rossi a déjà beaucoup fait et au sommet de son art il avait un palmarès que peu de pilotes atteindront. Maintenant dire que Stoner a fait de la rouge une machine compétitve c'est être aveugle. Après es que cela vient de lui ou de Ducati c'est un autre débat. En tout état de cause, Stoner est un pilote atypique et ce qu'il demande pour "sa" machine ne peut convenir à d'autres, c'est peut-être cela le problème. En tout cas craindre où ne pas souhaiter que les machines soient d'un niveau plus où moins équivalent (en protos s'entend) c'est ne pas aimer la compétition. Et que craignez vous alors même que même avec une machine compétitive vous clamez haut et fort que Rossi est Out? Soyez cohérents, Rossi n'est plus une menace pour l'aussie puisqu'il est dépassé.....
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Titi3, je ne veux pas convaincre qui que ce soit, surtout que les derniers posts de Mr CIRE42 était drôle, beaucoup de mauvaise foi et même de l'agressivité. Pour les essais, évidemment que c'est fait pour Ducati, il aurait du laisser un avantage aux CRT mais pas aux prototypes, Honda, Yamaha ou Ducati. D'un point de vue sportif, je suis contre mais pour Ducati, après une année catastrophique, sans cette modification de réglement, c'était la même punition pour 2012 et peut être la disparition de la marque en motogp. Donc pour ça je ne critiquerais cette décision même si dans le futur, si ça reste dans l'état ça avantagera les usines aux gros moyens et certainement pas les CRT.
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Gouaille59 tu ne convaincras pas cire42 que ducati et rossi aient pu faire pression sur les organisateur pour augmenter le nombre d'essais, de toutes façons depuis que stoner est en concurrence avec rossi il est largement devant au niveaux des résultats mais la encore cire vat te dire le contraire,les dires de brivio sur d'autre cites reflétent bien le caractére d'un fan de rossi...
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2010, Lorenzo n'avait pas face à lui Stoner sur une Honda puisque la majorité des victoires sont pour Stoner en 2011, et pour Ducati effectivement ce sont les plus mal lotis, pas de victoire et 2 podiums sur faits de course et à aucun moment ils n'étaient en mesure de gagner. Pour Yamaha Lorenzo et Spies ont gagné des courses, fait des podiums et animé des courses, il suffit d'avoir en mémoire la dernière course de la saison.
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Effectivement Pedrosa c'est 5 résultats blancs et une 8eme place mais pour pour Lorenzo c'est 3 résultats blancs et une 6eme place à Assen quand il s'est fait mettre par terre par Simoncelli, tu peux refaire les comptes c'est toujours Lorenzo qui est devant, donc c'est bien Yamaha qui serait champion du monde. Ensuite pour le meilleur pilote Honda c'est bien Stoner puisqu'il repart de la catégorie avec un titre de champion du monde sur Honda, dès sa première année et qu'en face de lui il n'y avait pas des manches, Pedrosa, Dovizioso et Simoncelli tous sur des Honda d'usine et p
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Guoille tu vas un peu vite. Pédrosa c'est 5 résultat blanc et une 8° place à son retour de convalescence. Tu vas les choses ne sont déjà par pareil.Si tu as bien écris 800cc alors tu te trompes à nouveau l'ami, le meilleur pilote Honda en 800cc c'est Pédrosa avec 13 victoires contre 10 à Stoner. Là aussi tu vois tu vas trop vite en besogne. Pour finir dis moi combien de victoire en moins font 11 victoires en 2010 et 4 victoires en 2011? moins 7 je crois non. Pour Ducati c'est moins 3...c'esttoujours ducati le splus mal loti? je ne crois pas. Titi3 si tu sais quel est le seul problème de Ducati je te conseille de prendre un RDV immédiatemment avec Préziosi tu as des tunes à te faire...eux ils cherchent depuis 2008 à obtenir un autre titre. Pour ta gouverne met toi bien une fois pour tout dans la tête que si les décisions étaient prises que pour avantager Rossi et sa clique comme tu dis, alors Honda aurait mis un terme il y a bien longtemps. Tout le monde sait que si Honda tousse tout le monde prend la grippe, cela c'est une certitude. Pour le reste de tes propos tu te perd à nouveau dans des délires dont je te laisse la seule lecture.
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4 résultats blancs pour Pedrosa et 3 pour Lorenzo, différentiel de points 41 à l'avantage de Lorenzo, faites les comptes, c'est toujours Lorenzo qui est devant, donc sans Stoner c'est Lorenzo qui serait champion du monde. Encore une fois celui qui a le plus perdu c'est Ducati, aucune victoire, 2 malheureux podiums acquis sur faits de course, donc beaucoup d'argent gaspillé pour un résultat médiocre pour ne pas dire ridicule,la plus mauvaise saison de Ducati en 800cc. Après sortez les mouchoirs et les excuses. Personne n'a dit que Stoner était le meilleur pilote Honda, Stoner est le meilleur pilote Ducati et Honda dans la catégorie 800cc, j'ai bien écris 800cc, Ok là c'est compris.
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Cire ne me dis pas que la cylindré a qqchose a voir la dedans tout le monde sais que le principale probleme de ducati c son chassi qqsoit la cylindré du moteur,et bien sur la sortie du chassi alu ducati coïncide avec l'extension des essais , vu que ces derniers n'y avaient plus droit,logique avec rossi dans la maison,et tu le sais tres bien,seul les difficultés que rencontre rossi sur la ducati ont poussé la dorna a augmenter le nombre d'essais,si sa avait été n'importe quel autre pilote jamais le réglement n'aurait changé ...et puis sa m'amuse quand certains pense que yam a plus perdu que ducati et sa m'amuse encore plus quand j'en vois qui pense que rossi a plus de talent que stoner ou lorenzo parce que rossi vends plus de casquette que ces deux pilotes ....mais quand quel monde vivont nous.... vive les banques .... vive la crise.... certains le valent bien lol
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Ce que tu oublies un peu Titi3 c'est que l'on change de catégorie. Les gagnants d'hier ne seront pas forcément les gagnants de demain. Alors, que diras tu? La vérité c'est que le moto gp est en train de se transformer. On le voit bien, de moins en moins de protos usine et de plus en plus de machine hybrides. Suzuki reviendra quand ils pourront aligner une machine proche des série. Idem (peut-être) pour Kawa dont on ne parle pas. Entre temps les Bmw et autres apprillia feront leur place et deviendront compétitif quand les trois constructeurs leaders d'aujourd'hui abandonneront à leur tour ces protos trop cher. Alors tu peux parler de note pour Ducati mais donne moi celle de 2010 par rapport à 2007 et comprendras que la descente était inexorable. Gouille le constructeur qui a le plus perdu en 2011 c'est Yamaha, n'en déplaise. Plus de titre pilote, plus de titre constructeur et plus de sponsors, comment tu appelles cela si ce n'est uen importante marche arrière soyez un peu réalistes cela changerait. Yamaha ne doit sa deuxième place qu'à cause de la chute de Pédrosa ni plus ni moins. Lorenzo n'a jamais été en mesure de se battre...vraiement. Pour Stoner s'il a fait mieux en 2010 sur Ducati c'est qu'il n'avait pas une honda à ce niveau, d'ailleurs de l'ère des 800cc, c'est la seule qui était aboutie. Enfin je ne veux pas relancer les débats là dessus mais Stoner n'ai pas et ne sera peut-être jamais le meilleur pilote Honda. Pour ce faire il a encore du boulot, par rapport à Doohan et même par rapport à Rossi. Pour finir comme tu dis revoilà les 1000cc et pour ce qui concerne les pronostics personne peut en émettre raisonnablement un avant d'avoir vu les essais de février à Sepang. Pour ma part c'est loin d'être fait.

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