Motards et automobilistes s'unissent contre la limitation de vitesse à 80 km/h

Exact Ludo et moi vu que je roule en côte d'usure...................je vais maquiller ma plaque a chaque sorties ...............seringue et boue projetée ..............car le nombre de boites a images est impressionnante !!!!!! mais comme chaques années on les Bai..ra !!!! V

La nuit portant conseil , je rajouterai ceci : ce n'est pas non plus parce qu'on ne partage pas TON opinion qu'on est pour autant le dernier des enfoirés... D'autres pays - dont la Suisse dans laquelle je me déplace très souvent - ont adopté cette législation , et bien d'autres choses encore beaucoup plus sévères qu'en France (projet Via Sicura , contrôles techniques , amendes et prisons beaucoup plus dissuasives , interdiction de signaleurs de radars ...etc) et pourtant , lors de sorties entre potes , on s'y éclate tout autant ! ... Depuis des années au sein de la FFMC locale je me suis battu pour lutter contre toutes ces mesures , et quand je vois le résultat obtenu en regard de l'énergie dépensée et des sacrifices consentis , je me dis que c'est pas cher payé .... Tout juste aura-t-on réussi à retarder les échéances , c'est bien tout ! Aussi , j'en ai un peu marre , j'ai envie de rouler et ne plus me prendre le chou avec toutes ces vaines batailles....Le casque , la vignette , les gilets jaunes , les plaques , les gants , et j'en oublie , et maintenant le 80 kmh , et bientôt les bottes le blouson airbag et quoi d'autre ....? Peu importe , comme mes amis Suisses qui ont compris (mais pas qu'eux) , quand il fait beau et bon , je vais rouler et prendre mon pied à enrouler , ne plus perdre de temps et d'énergie inutilement , il existe encore des millions de km de routes et chemins où on ne voit ni verra jamais un képi ou une boîte à image....La vraie liberté (pour moi) , c'est celle-là , celle que je pratique chaque jour à mon niveau et que vu mon âge , je pratiquerai jusqu'à la fin...Pour vivre heureux vivons cachés !

Merci Fred , ta bonté et ta compréhension me vont droit au coeur ..... Mais il faut quand même que tu saches que si je ne suis plus inscrit à la FFMC , ça ne m'empêche pas non plus d'aller manifester avec les autres ! Juste que quand ça se transforme en parade , je me casse sans arrière pensée...Ce qui ne m'empêchera pas non plus de rouler comme je l'entends depuis bientôt 45 ans , c'est à dire (bien) au delà des vitesses réglementaires quand les conditions le permettent .... "pour vivre heureux , vivons caché" ....

bah tu sais Ludo, tu es grand hein, tu fais ce que u veux. Tant mieux pour toi si tu arrives encore à te regarder dans une glace en te disant que tu n'as rien fait pour empêcher cela. Et puis c'est pas injurieux, sois heureux, tu fais partie de la majorité des Français.

Hé oui mon cher , c'est exactement ça ! C'est aussi pour cette raison que je suis passé du stade de militant à celui de "glandeur de couille pleurnichard" comme tu les appelles.... Et ma foi , pour le moment , je ne vois aucun motif de revenir en arrière ne t'en déplaise .... En tout cas pas grâce à tes propos quasi injurieux....

les militants déterminés, ils commencent peut etre en avoir ras le bol de sacrifier leur vie personnelle, de mettre la main à la poche, pendant que 3 millions de personnes se glandent les couilles, en pleurnichant sur les reseaux sociaux et sur les forums. Et encore, je ne parle que des motards...Au passage, les mobilisations au sein de la FFMC ont déjà commencé

Fred, évidemment Quimper ou Marseille... Par contre, les habitants de Redon (Ile et Vilaine) ou la Roche s/yon (Vendée), auraient eu aussi leur mot à dire dans le pseudo-referendum. A la fois en tant que client et en tant que contribuable. Mais on ne les a pas consultés. L'article de Marianne en donne les raisons : on voulait que le "oui" l'emporte, donc on a adopté le périmètre du referendum au résultat escompté. Reste qu'au delà de ce petit truquage électoral, la vraie question est celle de l'opinion publique française face à ce projet, qui conditionne bien évidemment ce que le pouvoir politique peut faire ou pas contre les zadistes. Raison pour laquelle je ne pense pas que Fillon ou un autre, ait pu permettre à NDDL de sortir de terre. Et j'en reviens à ce que je disais au départ : une opinion favorable PLUS des militants actifs et déterminés, c'est l'assurance du succès. Sur le 80 km/h, on a la première, pas encore les seconds...

zut, il manque un bout de ma phrase, il fallait lire "un habitant de Quimper ou d'Angoulême"

oui oui gk, bien sur, un habitant de Quimper ou de est vachement concerné par la construction d'un aéroport dans le 44: Et un habitant de Marseille, j'en parle meme pas. Le graphique en tete d'article est très parlant : ceux qui sont au plus près, et qui vont subir les nuisances, sont contre, logique. Ensuite, qui vont en bénéficier le plus sont pour. Et plus on s'eloigne l'aeroport, plus les gens sont contre. Tu vois, ça me rappelle le sujet du CT pour les 2RM : moins les gens sont concernés, plus ils vont à l'opposé des premiers concernés, comme si faire chier son prochain était une vocation. Je ne dis pas qu'il fallait construire cet aeroport hein, je m'etonne juste que des gens qui dans leur immense majorité n'ont absolument aucune donnée sur un sujet arrivent à émettre un avis dessus. Quant à ta comparaison avec 40 MA, elle est fausse, 40 MA ne compte aucun adhérent, ils n'ont que des donateurs et des "sympathisants à titre gratuit" venant de certains automobile-clubs. Tu as raison quand tu parles du nombre de militants. Sauf que le militantisme, c'est qqch qui se perd. Les gens qui consacrent leur vie à une asso, y'en a de moins en moins, ils "papillonnent" d'une asso à une autre. Donc pour compenser, il faut bien en augmenter le nombre. Tu parles de bloquer de periph parisien, il l'est pendant 1h à chaque manif. Et quand la FFMC fait cela, elle a droit à "vous prenez en otage des gens qui n'y sont pour rien". Les Français ont l'art de vouloir tout et son contraire. Enfin bon, globalement, on est d'accord, c'est le principal. Faut juste arreter de croire que les ressources militantes au sein de la FFMC sont inépuisables.

Désolé, Fred, mais sur NNDL, tu racontes n'importe quoi. Les habitants du Grand Ouest (ceux concernés par l'aéroport nantais), tout comme les Français ont été et sont majoritairement hostiles à NDDL (cf https://www.marianne.net/societe/referendum-sur-notre-dame-des-landes-et-si-le-gouvernement-avait-choisi-une-autre-echelle). C'est un dossier qui est devenu national depuis bien longtemps, et si Fillon avait tenté, par la force, quoi que ce soit, l'opinion publique, majoritairement pas favorable à NDDL, se serait vite retournée contre lui... Et localement, il suffit de voir ce qui s'est passé en 2012 quand Hollande a tenté de dégager les zadistes. Très vite, il y a eu 40000 manifestants sur le site. Sur les adhérents : pas besoin d'être nombreux pour obtenir des résultats. 40 millions d'automobilistes compte plus d'adhérents que la FFMC, mais est bien moins combattive. Ce qui compte, plus que le nombre d'ADHERENTS, c'est le nombre de MILITANTS ACTIFS. Les zadistes l'ont prouvé. Et nous avons l'opinion publique avec nous. 3 Français sur 4 sont contre les 80 km/h. Si demain, la FFMC donne comme mot d'ordre de monter à Paris en voiture ou à moto, pour aller bloquer le périph parisien, j'en serais. Encore faut-il que l'idée soit émise... J'ai d'ailleurs tendance à penser que la simple médiatisation de cette idée pourrait donner des sueurs froides au gouvernement en révélant notre niveau de détermination. C'est le genre de proposition/action qui serait autrement plus efficace que de se lamenter sur les gens qui n'adhèrent pas.

gk, c'est marrant, tu reproches à une antennes de qualifier de pleureuse ceux qui réagissent une fois qu'ils sont le nez dans leur caca...et tu fais exactement pareil en disant qu'il aurait fallu réagir plus tot. Idem pour les péages urbains etc, yaka fokon, mais au final, combien de motards ou d'automobilistes agissent concrètement pour défendre leurs interets. Pour rappel, l'automobile-club allemand ADAC, c'est 15 à 20 millions d'adhérents. On a la défense qu'on se donne les moyens d'avoir, c'est comme dans le monde syndical. Si les ouvriers métallurgiques allemands sont si bien traités, c'est qu'ils ont fait ce qu'il faut pour. En France on préfère le chacun pour soi, perdre ses libertés pour economiser quelques euros, en espérant que d'autres feront à notre place...

euh non Ludo, je dis exactement le contraire de toi : avec Fillon, l'aéroport aurait été construit, et les zadistes virés à grand coup de matraques de CRS, quitte comme le dit gk à ce que ça fasse comme à Sivens. D'ailleurs gk, au sujet du soutien de la population, je te rappelle que la majorité de ceux qui se sont prononcés lors de la consultation départementale étaient favorables à l'aeroport. Donc l'opposition n'était que celle des riverains, autant dire nulle. Pour les 6 mois de délai, bien sûr que ça prend du temps : mesure annoncée au CISR, il faut le temps de sortir les décrets, de recenser tous les panneaux à 90 (eux-même ne savent pas combien il y en a ni où ils sont), de les faire retirer ou camoufler, puis d'installer les nouveaux panneaux en lieu et place des anciens. Ne pas oublier que cela implique aussi les conseils departementaux, qui vont devoir regler la note. C'est loin d'être aussi simple qu'il n'y parait.

Et dans le détail, il n'y a pas que les péages urbains... "En clair, le gouvernement entend ouvrir la porte aux péages urbains, laissant la liberté aux villes d’instaurer le système ou non. Ce dispositif pourrait également être étendu au-delà des agglomérations, permettant à des régions d’imposer un droit de passage sur certaines sections de routes nationales." (auto-moto). Au passage, c'était aussi le but poursuivi par l'ancienne écotaxe, faire payer les routes, d'abord pour les camions, ensuite pour les véhicules légers...

Au passage, on a la même chose qui se profile avec le projet de péages urbains. Là aussi, on est en train de nous tester. La ministre des Transports a laché le morceau dans la presse, pour voir nos réactions. Il se passe quoi, en ce moment ? Rien ! Personne n'en parle... Les gars, c'est pas quand le décret va être signé qu'il va falloir se réveiller.

Au bout du bout, Fred, même avec Fillon, ça se serait terminé exactement de la même manière, même si au passage, le président qui aurait voulu jouer au cowboy aurait, peut-être comme à Sivens, été responsable d'un mort ou de blessés graves. D'une part les zadistes sont extrêmement convaincus et bien organisés et d'autre part, ils bénéficient, pour le rejet de NDDL, d'une population majoritairement hostile, quoique passive, à cet aéroport. C'est parce que ce soutien implicite du peuple est présent que le gouvernement ne peut se permettre de taper sur les zadistes et de faire construire l'aéroport. Dans le cas de la limitation de vitesse à 80 km/h, la population majoritairement hostile est là. Ce qui manque c'est l'extrême conviction et l'organisation des opposants actifs. Force est de constater qu'au moment où il aurait fallu que la FFMC se mobilise activement, une de ses antennes traitait ses concitoyens de pleureuses, et qu'à ce même moment, 40 MA espérait naïvement qu'une pétition ferait l'affaire. Personne n'a pris la mesure de la menace réelle, quand le ministre a testé l'opinion publique, car c'est bien de ça qu'il s'agissait : d'un test. Ses propos n'avaient qu'un but, car la décision était prise depuis longtemps : s'assurer que le peuple s'en tiendrait à de simples coups de gueule, sans provoquer ni manifs ni blocages, comme savent si bien le faire agriculteurs ou routiers. Maintenant que la décision est actée, il faudra faire dix fois ce qu'on aurait du faire à ce moment-là. Je ne suis pas sûr que FFMC et 40 MA, même travaillant de concert, aient pris conscience de ce qui était nécessaire pour faire tomber cette décision...

Et pour finir , en ce qui me concerne , l'état pour imposer son point de vue malgré "l'incompréhension" du petit peuple , agit en général sur 2 leviers : 1) les moyens financiers influents pour diviser l'opposition (faire quelques concessions à un syndicat par exemple pour affaiblir les autres) ou user de moyens coercitifs (cf Valls et le coup des plaques et des gants) et 2) le temps...Le temps qui laisse les situations se dégonfler spontanément ou pourrir ou décourage les opposants à l'usure.... Et c'est précisément sur cette méthode (gratuite et engageant peu de moyens) qu'elle agit concernant cette limitation de vitesse...Pourquoi avoir attendu le mois de juillet pour qu'elle entre en vigueur ? (les panneaux à changer ne demandent pas 7 mois) .Juste pour user les opposants qui , bien remontés pour l'instant , vont manifester un peu partout en France le week end prochain , mais d'ici 3 mois je parie sur un essoufflement (bien compréhensible) , avec encore probablement un petit sursaut au printemps et en juin plus personne n'en parlera , trop occupé à préparer ses vacances bien méritées ....Et au mois due juillet , comme les médias auront bien prémédiqué tout ce petit monde sur la future limitation devenue imminente , on assistera aux traditionnels bouchons avec 10 kmh de moins....Coup double même puisque les chiffres de l'accidentalité de 2018 ne seront pas pris en compte , la mesure ayant pris effet en plein milieu de l'été !

Fred , tu ne fais que confirmer ce que je disais : Fillon , Hulot ou qui que ce soit , ce ne sont pas eux qui ont laissé la ZAD s'implanter et se pérenniser depuis des années voire des décennies , ni de droite ni de gauche , c'est avant tout la détermination des Zadistes eux-mêmes .......Et pour le lobbying de la LCVR , c'est idem aussi : une hyper activité tous azimuts et avec toutes les "armes" dont elle dispose malgré un nombre d'adhérents certainement famélique , on ne voit et on n'entend qu'elle dès qu'il s'agit de sécurité routière.... A nous autres de nous battre avec la même détermination et tous les moyens possibles , à condition de - vraiment - le vouloir... Mais on ne va pas ici refaire le débat déjà fait ailleurs .....

Ludo, si les zadistes ont obtenu ce qu'ils voulaient, c'est surtout parce que c'est un ecolo qui est président de l'AN, et que Hulot a surement mis son poste dans la balance. La même chose avec Fillon élu par exemple, ça n'aurait surement pas fini pareil. Quant au lobbying de la LCVR, tu forces pas à boire un âne qui n'a pas soif. Et l'Etat a très soif de recettes supplémentaires. Si la LCVR faisait la promotion de l'augmentation des dépenses de prévention, elle ne serait pas suivie. N'oublie pas que Perrichon était une militante active du MLF, puis fondatrice du collectif anti-amiante à Jussieu et enfin aussi chargée de comm' du CNRS (pas du CNSR hein), et que ça aide surement à avoir le carnet d'adresse qui va bien. D'ailleurs, un truc sympa à faire, comparer les page wikipedia de la FFMC et de la LCVR...

Doido , lis bien : PEU IMPORTE que ce soit 40MA qui se soit associé à la FFMC et non la FFMC qui s'est associée à 40MA , mais Fred semble vouloir faire la différence alors que je ne compte que sur le résultat de cette association , c'est tout...Rien à voir avec l'image des motards , qui , il faut quand même l'admettre , ne font rien non plus pour "redorer" le blason (et j'en fais partie je le confesse) , entre ceux qui roulent normalement et ceux qui se croient sur un circuit , et/ou en échappement déchicané et/ou ignorent à peu près tout du code de la route , même s'ils sont les moins nombreux , ce sont ceux-là même que "les bourges" (et les autres aussi , si ,si ...) retiennent sur la route et ont malheureusement tendance à généraliser ... Idem lors des manif , rouler au rupteur n'a jamais servi une cause mais desservi ceux qui la défendent...

Fred : peu importe que l'une s'associe à l'autre ou inversement , les deux parties doivent y trouver leur compte et leur union ne peut que renforcer l'audibilité des revendications communes , le reste on s'en moque ... Quand à la LCVR , c'est surtout grâce à son travail de lobbying intense et tous azimuts qu'elle finit par se faire entendre et faire entendre ses messages ! Et je ne doute pas un instant que si la FFMC utilisait les mêmes armes avec la même énergie , elle aussi serait mieux entendue voire écoutée , c'est tout ... Quel que soit le discours , c'est surtout la méthode utilisée pour le faire passer et le rendre audible qui importe , il suffit de voir comme on parle et comment on tient compte de quelques ZADistes à propos d'un projet quasi national depuis 50 ans .....

PS : tu reliras le communiqué, c'est 40 MA qui s'associe à la FFMC, et non l'inverse. C'est bien parce que la FFMC agit sur le terrain, et non l'inverse. 40 MA, ils sont inexistants localement.

Ludo, il est marrant ton commentaire : "La LVCR de Mme Perrichon qui [...] qui est subventionnée par les collectivités locales (c'est à dire NOTRE pognon) , qui est 10 fois plus visible , écoutée et active que la FFMC qui compte 10.000 adhérents , c'est normal ? " : bah oui, elle va dans le sens du gouvernement, donc normal qu'elle soit ecoutée. Si tu veux, la FFMC peut adopter un discours pro-répression, afin d'etre écoutée aussi? Quant à être active, t'es drole toi. Active pour faire quoi? Quant à 40 MA, c’est sur qu'ils sont meilleurs en comm' que la FFMC. Mais que font-il CONCRETEMENT? Bizarrement, j'en ai pas vu beaucoup des automobilistes en 2014 manifester contre l'abaissement de la limitation. Chez moi, on devait etre 250 motos, et 15 voitures. Alors qu'il y a 10 fois plus de voitures en circulation que de motos.

Pendant ce temps là en Allemagne. Autoroute avec portions à vitesse libre. Route 100 km/h. Agglomération 50 km avec zone 30 km/h. Et pour ce que j'en sais pas plus d'accident graves que chez nous. Bravo l'Europe.

A Rennes comme à Paris O'Danix ! voir les "progrès" quasi inquantifiables en accidents, pollution du passage à 70km du périph'.....à peine un peu plus fluide...et beaucoup beaucoup de prunes en plus ! en toutes saisons ! J'ai vu une info hier, il y a 30 ans nous étions N°1 Européen pour l'état de routes !! aujourd'hui.....N°...7!!! et comme par hasard..."on" en parle jamais !

FFMC fédération française des motards couillonnés.

Je repense sérieusement à ré-adhérer à la FFMC car la limitation à 80 km/h est la goutte d'eau qui fait déborder le vase. Ras le bol d'être pris pour un pigeon, ras le bol des mesures de la sécurité rentière, ras le bol des pertes de libertés à répétition , la moto est ma dernière bulle d'air de semblant de liberté et on veux me la diminuer. La France est-elle encore le pays des libertés et des droits de l'hommes ?

ouais Ludo, j'ai encore vu cette pub tout à l'heure, si ce n'est pas une incitation à distraire le pilote ça !!! Le CISR devrait se positionner contre ces équipements, s'ils veulent être logiques...sinon, je voudrais juste rapporter un exemple concret vécu hier. J'ai assisté hier donc à une réunion interne sur divers thèmes dont l'un d'entre eux traitait de l'environnement. Sur une diapo il apparaissait plusieurs facteurs pour faire baisser la pollution, dont un "l'abaissement de la vitesse des autos"...visiblement ça n'a fait réagir que moi...on avait la possibilité d'intervenir via un nouveau site "klaxoon" à condition d'être équipé d'un smartphone relié à internet, ce qui n'est pas mon cas. Car, je lui aurait bien expliqué (et à l'auditoir) par un exemple concert que ce n'est pas la vitesse, mais le régime moteur : un véhicule roulant à 10kmh mais en en 1ère, soit à 6000tmn consommera plus et plus longtemps qu'un autre à 90kmh soit à 1500tmn en 6è...c'est d'une logique implacable...alors je me dis que si nos responsables au niveau local ne sont pas capables de comprendre ça, on est mal barré. Je précise que la boite est la collectivité locale la plus influente de la région rennaise, oups...damned...gasp...

Sur la Ford Fiesta (comme sur d'autres Ford d'ailleurs et certainement d'autres marques) tout peut se commander vocalement , l'envoi comme LA LECTURE des sms reçus , le GPS ou la radio...

Ave emile !....les "zadistes" je les aime bien, ça me plaît bien ce "joyeux bordel" ! mais il est vrai que comme les "roms" ils font des camps de bric et de broc mais eux c'est pour la BONNE CAUSE...et on les "invite poliment" à quitter les lieux...les romanos ont leur envoie les pelleteuses ! Pour le 80, cela sera pareil ! on nous enverra les pelleteuses ....parce que la vitesse (?) ça tue DES ENFANTS....c'est ça la bonne cause !!

Peut être bien que NDDL allait coûter très cher à construire, alors pourquoi insister... la limitation à 80 c'est différent, ça va rapporter un max, ça va faire comme en 1992, le gouvernement ne lâchera pas.

Emile, ma vieille voiture, qui ne me sert plus trop, est prête pour une expédition sans retour. J'aimerais que le périphérique parisien devienne sa dernière demeure. Je ferais le voyage, pour rejoindre tous ceux qui en ont marre, comme moi, d'être pris en même temps pour un pigeon et une vache à lait, je l'arrêterai bien en travers du périph, avec des milliers d'autres, jetterais les clés dans une bouche d'égout et m'en retournerais dans mes pénates, par train, stop, ou même car Macron (je ne suis pas rancunier) ! Arrivé chez moi, je m'installerais avec un bon whisky devant le journal télévisé et contemplerais le spectacle des politiciens et des forces de l'ordre, désemparés par une telle pagaille !

des actions de mobilisation et des manifestations qui se tiendront partout en France au printemps", préviennent les associations MDR motivation VS météo on est pas sorti de l'auberge avec des défenseurs comme ceux là

Bon, concrètement, on le bloque quand, le périph parisien ?!

40 millions d'automobilistes par ci , 40 millions d'automobilistes par là , voilà une association qui se bouge et qui le fait savoir .... Et la FFMC elle fait quoi à part s'associer à 40 millions d'automobilistes ? La LVCR de Mme Perrichon qui revendique officiellement (donc bien moins certainement) 5000 adhérents et qui est subventionnée par les collectivités locales (c'est à dire NOTRE pognon) , qui est 10 fois plus visible , écoutée et active que la FFMC qui compte 10.000 adhérents , c'est normal ?