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CODEVER
Paris, le 14 novembre 2005

Mobilisation pour la défense de la moto verte

Les défenseurs des loisirs verts motorisés organisent ce dimanche 20 novembre à Paris un rassemblement contre la circulaire de la ministre de l'écologie, Nelly Olin, visant à interdire la circulation sur tout chemin jugé "non carrossable".

Commentaires

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J'ai 46 ans, sur un deux roues depuis que je peux y monter, 25 avec ma petite 125, des chemins parcourus sans jamais d'ennuis et de dérangement pour personne, et je viens d'acheter un quad 250, et maintenant je prends conscience que je dérange peut être. Une loi se présente, je pense que je ne changerais pas mon attitude. Sur la route, elle ne m'appartient pas, je respecte ; et sur les chemins idem... Je continuerai...
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Bien vu Eric, tout à fait de ton avis!!! l'individu conditionne la dangerosité de l'objet qu'il a entre les mains...tout comme une arme, un rouleau à patisserie ;-)) etc etc... Qu'on nous lâche les Alpinestars et qu'on nous laisse rouler tranquilles... Patrick
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Bonjour; les chemins sont des voies de circulations qui desservent des propriétés, ou permettent de relier un autre chemin, une route. Pourquoi,cela serait-il une infraction de circuler? Protéger la nature sans tenir compte de ceux qui y vivent. Cela donne bien la tendance actuelle, l'ours des Pyrennés, une bien belle polémique . J'habite la campagne , et je donne mon avis sur Paris: il faut reboucher le métro, c'est une modification du sous-sol intolérable et une pertubation des nappes phréatiques. Il faut supprimer la pilule contraceptive, les oestrogènes traversent les stations d'épuration et après , il n'y a plus de poissons mâles. Aller laisser les gens vivre ,ce n'est pas une moto ou un 4X4, un VTT , un cheval qui est génant, mais l'individu qui est dessus lui doit respecter les autres mais se faire respecter à son tour par sa conduite.
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NOOOON!!! Humbert pat!!! c'est exactement l'inverse qu'il faut faire... Se montrer respectueux pour être respecté... Pi je vais te dire un truc qui ne va pas te plaire. Je fais partie de ceux qui peuvent revendiquer une réelle ancienneté, expérience et pratique de la moto TT sous toutes ses formes. Notre malheur actuel vient en partie des ...quads que tu le veuilles ou non (d'ailleurs la circulaire Olin ne s'appelle t'elle pas au départ "circulaire anti-quad???). N'importe qui peut aller s'acheter un quad, et sans avoir aucune "culture du tout terrain" comme nous qui pratiquons l'enduro depuis plus de 25 ans aller se ballader en forêt sans soucis. Le pire, c'est qu'aucun permis n'est associé au quad et que n'importe quel pimpim qui détiens le permis voiture peut avoir un engin aussi performant qu'une moto d'enduro de compétition. Le hic, c'est qu'outre le manque de cette "culture du TT" il faut aussi penser que le quad n'est ni une moto, ni une voiture (ni dans sa conception, ni dans sa conduite, je le sais, j'ai aussi pratiqué le quad, mais ça ne me plait pas)...alors il devrait y avoir un permis spécifique dans lequel on incluerait les notions élémentaires que tout pratiquant de TT doit appliquer (couper le moteur en présence de pédestres ou d'équestres, échappement silencieux et respect des interdits) C'est le prix à payer pour qu'on puisse rouler encore dans 15 ans. J'ai adressé une lettre à plusieurs personnes assez bien placées (FFM et fédérations de quad)...la réponse, c'est qu'aussi surprenant que ça puisse te paraitre, l'idée (qui n'est pas de moi je te l'assure)de l'instauration du permis quad spécifique est de plus en plus prise au sérieux. Alors le bilan de tout ça si on veut péréniser notre passion du TT à tous, c'est simple ça tient en quelques mots : respect des autres usagers de la nature, silence de nos échappement, homologation et assurance de nos véhicules et enfin comportement adulte et responsable ON NE ROULE PAS A DONF COMME UN DEMEURE DANS LES BOIS!!!!! Si on veut des sensations et rouler vite, on fait comme moi, moi, je randonne paisible et pour mettre du gros gaz, je fais de la compétition d'enduro....aussi simple que ça... A+ Patrick
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salut,a tous.interdit de rouler en quad tranquille dans la foret sous la pression des chasseurs ,sur le maire: verbalisé ,verbalisé!!!J'en ai marre....je vais acheter une 250 cross et plus de pv plus de chemins plus interdition,je pourrais rouler ,dans les chasses privee ou pas ,dans les champs cultiver ou pas ,bref, pour m'arreter 1 coup de fusil dans le casque: nom pas ça pensés au maire de la commune !!il va dire quoi??c'est lui responsable!
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Bravo Patrick ! ! Ce que tu dis est plein de bon sens envers tous ces gens qui veulent nous donner des leçons alors que les plus grands pays du monde nous polluent la planete et que personne ne dit rien! ! Personnellement je fait du TT depuis 20 ans et lorsque je croise quelqu'un je coupe les gaz et fait un signe bonjour car les chemins sont a tous et a l'usage de tous... Voila mes idées, Salut
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très joli et...tellement empreint de bons sens... Patrick
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une petite poésie pour détendre l'atmosphère http://membres.lycos.fr/zourilles/ecolo.htm acces reservé au bon sens ... rdv an haut de la colline
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ouiii !!! alors là, mon cher Topor, on joue sur les mots ;-)) Il faudrait m'expliquer en quoi les pseudo défenseurs de la planète sont..."verts" et de quelle manière on peut justifier l'appellation non contrôlée de "vert" quand, comme cette chère madame Olin, on se vante d'avoir fait acheter à son ministère des véhicules équipés de filtres à particules...alors que des véhicules électriques auraient été amplement suffisants pour aller de Matignon à l'Elysée, ou du MEDD au pince-fesses mondain à la mode dans Paris intra muros. De source officieuse, madame Olin "agace" de plus en plus de hautes personnalités politiques par ses prises de position radicales, totalitaires et oserai-je le dire dictatoriales. Elle contente ses electeurs et quelques ayatollas de l'escrologie, mais je peut te garantir qu'elle n'est pas la bienvenue dans certaines communes de Haute-Loire ou de Lozère qui sont très heureuses de voir arriver les randonneurs motorisés et les courses d'enduro. Les escrolos politiques, j'accepterai qu'on les appelle "verts" le jour où on me prouvera qu'ils chaussent comme moi motard "tout terrain" les bottes, sacs plastiques en main pour aller nettoyer la nature. c'est pas demain la veille, pour l'heure ils préfèrent légiférer dans leur coin sans aucune concertation avec les parties prenantes du milieu de la randonnée motorisée. La seule teinte verte que l'on peut leur concéder, c'est leur teint blafard tendance verdâtre à force de rester enfermés dans leurs bureaux Parisiens à phosphorer sur des problèmes qu'ils sont loins, bien loins d'appréhender avec objectivité. Ma moto n'est peut être pas verte, elle est orange, mais elle est catalysée, silencieuse, enfin, largement plus silencieuse qu'un 38T à pleine charge dans une côte, et équipée des pneus homologués FIM moins agressifs pour les sols, ceux là même que les éscrolos nous ont pousser (à raison d'ailleurs)à adopter... Voilou mon avis... Patrick
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les amis enduristes.moi je pense qu'il n'y a plus qu'une solution c'est trouver un richissime proprietaire d'un espace vert qui ne saurais quoi faire de ses terres et a qui ca ne ferais rien de partager sa propriété ou meme de la louer . je prefere 100 fois payer une vinghtaine d'euro tous les week end et rouler l'esprit tranquille que de vivre ma passion avec la peur au ventre .salutation !
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J'ai toujours été intrigué par le terme vert utilisé par les engins à moteur à explosion. Pour l'exemple moto verte , est ce la couleur de l'engin ou la couleur des gaz chlorophilés rejetés par la machine?
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voici ce que j'ai reçu dernièrement...et j'approuve totalement. Il est urgent de rejoindre le CODEVER...pour moi, c'est fait...40 euros c'est sûr qu'on a toujours mieux à faire avec, mais là...c'est pour la bonne cause... Patrick A tous nos adhérents ou sympathisants dont nous avons l'adresse Mail !!!! (peut-être le deuxième envoi, mais pour ne pas oublier!! Rassemblement autour de Clermont-Ferrand de tous les motards, quadeurs et 4X4 pour randonner dans Clermont et aux alentours, y compris le PNR des volcans. Petite visite au siège du parc des volcans, petite visite à la DIREN. Nombreux ralentissements sur la route des vacances, multitudes de groupes dispersés dans la périphérie clermontoise et distribution de tracts d'information!!!. POURQUOI tout ce remue ménage : mais juste pour avoir les médias et faire remonter au bon peuple qu'on est pas content et que nous représentons une puissance de frappe...électorale. Les Chasseurs, sont avec nous. Les pêcheurs sont avec nous, les marcheurs et les vététistes qui ne veulent pas être raquettés sont avec nous. > Le 19 Juin dernier le Mont-Blanc a été nettoyé par des bénévoles jusqu'à 4300 m d'altitude( Refuge VALOT). + de 150 M3 de déchets ont étés collectés et redescendus dans la vallée. Le 19 Septembre qui a suivi, opération identique avec 70 M3 de ces mêmes déchets en seulement 3 mois!!!! Le Mont-Blanc n'est fréquenté que par des gens censés être des amoureux de la montagne!!!! SIERRA Club ( ECOLOS RICAINS) L'info approuvée par de nombreux sites Ricains !!!!!! 1 TANKER ( bateau porte-containers) pollue PLUS lors d'une seule traversée de l'atlantique, que toutes les MOTOS, QUADS,4x4 depuis qu'ils existent ou ont existés.........!! En réaction à l'intransigeance de Mme la Ministre, faites passer le message autour de vous.........Nous allons communiquer notre colère ( Modérée) mais colère quand même, le SAMEDI 4 Février Rapprochez-vous de votre meneur de groupe!!!!! Nous ne voulons pas des PDIRM !!!!!! Sachez le Madame la Ministre!!!! Votre Ministère parle de Parcages Des Idiots de Randonneurs Merdiques!!!! et bien nous allons VOIR !!!!
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les chemins datent de "matusalem" et non pas de l'existence d'une minoritée de bureaucrates qui "respectent" la nature avec des circulaires et qui font 500m en voiture avec chauffeurs pour aller travailler. Arretonds la vraie pollution dans les grandes villes et apres j'arreterai de me balader avec ma moto dans les chemins de ma campagne ou mon seul souci est de la laisser comme je l'ai trouve. A mon avis je suis encore dans les chemins pour un moment!!!!!
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c'est clair et bien dit... "il faut se méfier de ces minorités qui privent la majorité des gens de leur liberté.les plus grands polueurs ne seront jamais inquiétés.... " ET CA RESUME PARFAITEMENT CE QU'EST L'ECO-INTEGRISME... BON NOËL A TOUS...Noël puisse t'il amener deux grammes d'intelligence et de discernement à nos détracteurs... Patrick
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il faut se méfier de ces minorités qui privent la majorité des gens de leur liberté.les plus grands polueurs ne seront jamais inquiétés.... "LA FRANCE EST UN BEAU PAYS PEUPLEE DE CONS"de gaulle
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Hello, bah finalement je reviens...un tout p'tit peu... Juste pour dire à Gloubiboulga que j'approuve ses remarques...moi je voudrais bien discuter avec les zintégristes zescrolos...mais il ne veulent pas, je voudrais bien que "motards verts" et écolos trouvent un consensus, mais par l'aveuglement des zéscrolos à vouloir croire que la moto verte est responsable de tous les maux...c'est mission impossible...je voudrais bien un dialogue et pas un monologue, je suis prêt à accueillir avec intéret leurs remarques et preserver la nature là où elle a besoin d'être préservée...mais pas partout y compris dans les chemins... Mais bon, c'est pas avec les intégristes de l'écologie qu'il faut discuter, c'est avec les gens sensés, les zintégristes, c'est comme les mollahs ou les ayatollas...ils sont tellement bornés que même les arguments les plus évidents, les plus imparables, les plus indiscutables...ils les éludent au profit de leur prosélytisme...aucun ne se bat pour l'application du protocole de Kyoto...évidemment, ils sont trop lâches pour s'attaquer aux vrai pollueurs... D'ailleurs, Zorglub entre autres, n'a jamais répondu à une seule de mes questions ou remarques...il s'est contenté de quelques réparties du genre "oh lui eh!!!" ou "vous faites caguer"...cela dénote bien le sens du dialogue et l'étroitesse d'esprit de ceux qui se prennent pour les sauveurs de l'humanité et de la nature...sans même penser qu'ils ne font là que se montrer inconstructifs et critiques sans lendemain... Salutations sportives aux verts (les vrais, ceux dénommés ainsi à la parution du premier moto verte en avril 1974...eh oui!! bien avant les usurpateurs politiques qui se prétendent écologistes et qui ne font qu'assouvir leur soif de carrière sous l'étiquette écolo, mais qui, soyons en sûrs, l'assouviraient de la même manière chez le parti communiste, l'UDF, l'UMP ou chez le FN...du moment qu'ils deviennent importants et qu'on parle d'eux au 20 heures...;-)) Ciao tutti
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Patrick le Magnifique. Fred le Vert, Phill au chemin étroit (les champ' ne poussent jamais là ou on les emmerde, le miscellium étant très fragile -désolé je joue ton jeu-)... meuh non j'déconne, on aimerait bien pouvoir déconner sur l'avenir de la pratique off-road, bah non on a plus le temps!... Le jeu de L'égo ce n'est bon que pour les enfants. Les amalgames ressortent des gens qui ont peur, et surtout de tout ce qu'ils regrettent de ne pas avoir fait avant, à temps... Tiens on a pas parlé du Big Crabe qui envahit la Suède actuellement (et l'Europe plus tard) ni de l'humeur des baleines quand elles croisent des chalutiers japonais par exemple lol... continuons à réflechir chacun pour sa pomme, restons divisés, que Mlle Olin s'en trémousse d'avance !
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GUENILLE:(28/11/05):tres interessantes vos petites querelles marcheurs contre "pollueur"; mais au fait quand il aurons "mattè" l'un ,qui les empechera de s'attaquer a l'autre!!
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bonjour Il me semble que dans les campagnes, les chemins n’ont jamais eu pour but d’être couvert de branches, ronces herbes ou jolies fleurs mais d’être utilisés pour circuler d’un point à un autre. Les champignons et les fleurs se trouvent dans les espaces situés entre les chemins appelés bois, prés, champs ou hors piste ou il est interdit de circuler. Concernant la couche d’ozone, les plus gros pollueurs sont les bovins paraît – il, alors mangeons du poisson ou du mouton.
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je vais peter un cable j en ai marre , je suis actuellement tres nerveux en ecrivant ce message et j ai 23 ans cela fait plus de 10 ans que je pratique la moto verte loisir LOISIR et je continurai la terre est praticable a tous c est mafois deja difficile en tout chez moi en alsace les gendarmes sont deja res attires par les moto verte comme un aimant mais malgres ca je roulerai quand meme sur les chemins loi ou pas je bosse et mon seul loisir dans la vie c est la moto et je n arreterai jamais
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mouais!!! réponse constructive s'il en est...bravo!!! Signé: "l'autre"
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Quoi, Moi dans une boite à mazoute!? Au l'autre hé...
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bon, ça va, j'ai ma dose de généralisations !!! Les anti moto verte savent aussi jouer la mauvaise foi preuve éclatante donnée par l'ami Zorglub dans son intervention qui fleure bon la tolérance) et ne pas reconnaitre qu'il sont parfois outranciers dans leurs affirmations ou leurs raisonnement... Je suis le premier à reconnaitre des tords à CERTAINS pratiquants de la moto verte, j'en ai apporté la preuve dans mes deux interventions ci dessus. Maintenant vous voulez un exemple concret??? Une petite fille de 8 ans a été tuée en forêt de Compiègne dans l'Oise en novembre 2001 par un connard de cavalier pète couilles comme tu le dis si joliment avec des guillemets...tu sais comment?? ce con n'a pas jugé utile de passer au pas devant les promeneurs...non non!!! il est passé plein galop et a heurté la petite fille!!! joli non?? seulement voilà, c'est pas pour autant que TOUS les cavaliers sont des criminels!!! MEDITES CA !!! Allez, je me sauve de ce forum sans regrets, car même lorsqu'on fait des observations constructives qui appelleraient des commentaires constructifs de la part de gens ouverts à la discussion avec un peu de jugeotte et non pas bornés dans leurs idées de pseudo "sauveurs de l'humanité" et bien même ces observations n'obtiennent pas d'autre réponse que " tu m'enfume et tu fais caguer" Sache que ma moto est récente qu'elle est catalysée et qu'en terme de fumée elle pollue certainement moins que ton diesel bah oui...forcément 650 CM3 avec un régime moteur de 6000tr/mn contre les 2000 cm3 et 5000 tr/mn de ton moteur de bagnole, pas besoin d'être ingénieur pour comprendre qu'en volume de gaz rejetés c'est toi qui pollue le plus... Allez, sans rancune, moi je continuerai à prôner la tolérance, et tant pis si certains ne sont pas assez futés pour en faire de même Atchaô les zintégristes et salutations sportives au motards verts de ce forum... Patrick
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eh,zorglub,le cheval,c'est le truc du 19eme,et y'en a encore plein ;-) Vu que le remplaçant du moteur à explosion n'est pas encore trouvé,faudra faire avec.
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Mouais.. Sur les chemins que je fréquente à pince ou à VTT, si je croise un cavalier je suis admiratif, si je croise un motorisé, je me dis faiche encore un pete c*****e qui vient m'enfumer.. Mais le pire, c'est que la conduite d'un engin motorisé, ça agit directement sur les neurones, on se croit super malin, on crâne à mort, on pense en mettre plein la vue, en vrai on fait juste caguer!! Le moteur à explosion, c'est un truc du 20e siècle, vivement demain...
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ah oui, j'oubliais...à l'attention de 3pattes...si tu croises un jour un de ces dangereux motards verts contre lesquels tu developpe tes arguments ...tu sais, un de ces motards qui balancent du gravier au visage des gens...je t'autorise à lui balancer un bon coup de ton beau baton de pellerin anti motorisés en travers du casque...il l'aura bien mérité... Personellement, je randonne à pied régulièrement dans le massif du Mont Blanc, je fais même quelques courses en haute montagne, crois moi, je ne croise jamais de motards verts dans la Vanoise, le Mercantour ou le massif de Aiguilles rouges...par contre à 3000 mètres et plus je croise régulièrement des gros porcs de touristes A PIED qui laissent leurs détritus en montagne, comme cette dame qui l'été dernier a changé la couche de son moutard sur le chemin du Brévent au dessus de Chamonix...crois moi si tu veux, elle a collé la couche pleine de merde sous une pierre et...basta... Je l'ai engueulée...elle m'a envoyé chier (c'est le cas de le dire!!!) le soir sur le parking du téléphérique, je l'ai retrouvée...en train de charger sa progéniture dans un superbe 4X4 mercédès immatriculé à Paris...bref, le randonneurs ne sont pas tous des porcs comme cette gourde de Parisienne...de même que tous les motards verts ne sont pas des délinquants en charge de la destruction de ton espace vital...arrête de généraliser si tu as deux sous de bon sens... Ne crois tu pas qu'avant de s'attaquer aux quelques milliers de randonneurs à moto disséminés et répartis en France, il serait plus urgent de s'attaquer aux centaines de milliers de camions qui pourrissent cette belle vallée de Chamonix?? ne crois tu pas non plus qu'il serait plus urgent de faire peser des pressions sur nos voisins "étasuniens" pour qu'il signent le protocole de Kyoto et arrêtent de pourrir la planète en se foutant de la gueule de l'opinion internationale?? Tu sais, nos transporteurs routiers font des efforts considérables pour renouveler leur parc de camions, mais leurs anciens camions sont revendus aux pays de l'Est car ne répondant pas aux dernières normes anti pollution...eh bien ces pays nous livrent maintenant avec nos anciens camions et viennent nous concurencer avec des véhicules bien pires que la pollution générée par les motos... Réfléchis bien à tout ça, tu verra qu'il y a d'autres combats bien plus nobles et courageux à mener que de restreindre l'espace de liberté de motards qui ne sont pas et de loin les pires pollueurs. D'ailleurs ta voiture c'est quoi??? une électrique?? une Hybride?? est elle équipée d'un filtre à particule?? Les pneus de ton VTT, vérifie bien qu'ils ne soient pas faits à Taiwan ou aux states, car en les achetant tu contribue à la pollution de la planète en cautionnant des gens qui n'adhèrent pas au principe de Kyoto (reduction drastique de la production des gaz à effet de serre) A bon entendeur salut, et dis toi que pas mal d'entre nous commencent à en avoir marre des donneurs de leçons qui ne savent pas balayer devant leur propre porte... Ciao Patrick
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mignon tout ce qui s'est dit ici...notamment le raisonnement simpliste des anti moto verte...c'est affligeant ce que nos détracteurs peuvent être basiques dans leurs raisonnements parfois... N'en déplaise aux détracteurs de la moto verte, je vais leur dire, qu'il me croient ou non...en 27 ans de moto TT (enduro et rando) je n'ai jamais, oui oui JAMAIS croisé un piéton, un vététiste, un cavalier sans m'arrêter ou tout au moins ralentir à l'extrème (et même en compétition, je ralentis si un piéton se trouve sur le parcours, de toutes façons, comme je ne vise pas de titre, je m'en fout de perdre quelques secondes...), faire un sourire et éventuellement discuter... Cela étant, je n'ai jamais été verbalisé, mais j'ai bien peur qu'avec les "escrologistes" actuels...ça ne dure pas. Je ne roule pas dans les parcs naturels régionaux, j'entretiens mon silencieux en changeant ma laine de roche toutes les 5 sorties, j'utilise des pneus FIM moins agressifs pour l'environnement et je continuerai à le faire que la circulaire à Néné Olin m'y autorise ou pas... Jamais de sorties à plus de 4 machines, humilité et respect des autres usagers de la nature sont des maîtres mots pour moi. Si je les dérange avec ma moto?? peut être, mais moi, certains randonneurs à pied me dérangent quand, comme la semaine dernière, ils s'arrêtent en forêt derrière chez moi pour picniquer et qu'ils laissent les résidus de leurs bouffe après leur départ... Soyons tolérants les uns avec les autres et adoptons un comportement responsables et respectueux de la nature et on aura pas besoin de ces C...ards "d'escrolo" politiques pour nous mettre des bâtons dans les roues... Patrick
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ce qui va etre marrant,c'est quand il n'y aura plus de passage d'engiens motorisés dans les chemins, la nature reprendra ses droits et les chemins disparaitrons.Et cela,certains randonneurs ont deja commencé à s'en rendre compte. Enfin je ne cautionne pas les comportements de certains abrutis. Mais bon,le sarkozysme etend son influence, va falloir faire et penser ce qu'on decide à notre place...
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On en est aux motos vertes?...Parfait,le racket policier élargit son champ d'actions répréssions-prévarications! Bientôt,y'aura une "legislation" pour les scooters...normal!...ça se multiplit,donc on taxe! Allons,allons!...Tout ça,c'est pour VOTRE sécurité,pour l'environnement,pour ci, pour ça, etc...!!!! Même à Palerme,la mafia a toujours trouvé un prétexte au sien (securité physique,incendie..) D'ailleurs,un "sondage" réalisé par Sofriflop indique que 70% des franzais APPROUVE le projet de loi et 30% le voudrait plus répréssif!! Un 12 minutes au 13 heures, Un 7 minutes au 20 heures... Une cause nationale de plus,emballé c'est pesé! Le montage habituel,logique et térrifiant pour bien démontrer qui tient le manche et qui a intérêt à pas se trouver dessous!! LIBERTE CHERIE...Pourquoi fais tu le trottoir,seule, dans le noir???
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en fait vu que la majorité des gens vivent dans des agglo géantes pleines de caisses et de pollution , ils souhaitent se garder un jardin pour s'amuser : la campagne pourtant , circulant en chemin pour me balader dans les chemins de la france profonde où je suis né ( le lot pour pas le nommer ) les seules personnes qui font la gueule quand je les croise sont effectivement des citadins parfois venus en gros 4x4 qu'ils ont sagement garé sur une place de parking avant d'utiliser leurs jambes ( ce qu'ils ne font jamais en ville bien sur ) et encore pas tous car je discute avec d'autres qu'il m'arrive de renseigner sur l'endroit où ils sont ou sur le meilleur chemin à prendre , je discute aussi avec les randonneurs équestres , les vttistes qui pratique la moto à l'occasion et bien sur les paysans du coin qui se déplacent avec leur propre 4x4 ( souvent assez petit pour passer facilement ) il faut dire que pour discuter , il faut ralentir et même s'arrêter et d'ailleurs je salue toutes les personnes que je croise en chemin et devinez qui refuse de me répondre ? quelque soit la loi qui vienne , je roule dans ces chemins que j'ai parfois contribué à réouvrir ou à entretenir ( remonter un mur par exemple )depuis plus de 30 ans et je continuerai et peut-être avec le fils d'un gendarme du bled qui pratique aussi :) me voilà encore une foi hors la loi !
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J'ai entendu des centaines de fois des gens en face de moi aligner verbalement "le jeudi" un comportement respectueux en moto TT, en tous cas signe qu'ils paraissent conscients/pratiquants de ce qu'ils disent. Or le "lundi suivant", je n'ai jamais su répondre à : "Ha ce week end ques ce qu'on s'est marrés, on etais une quinzaine, bon c'est limite mais le Lauragais etait magnifique". Une file d'une quinzaine de TTistes Respectueux... je sais pas répondre. Je sonne pas la charge contre le TT en mesure avec l'echelle de l'environnement dans lequel cela se produit. Dimanche, à la manif, rien que d'associer Moto TT et 4x4 fait qu'on scie la branche sur laquelle on est assis, et du mauvais coté evidemment. Tout est dans la mesure, pas dans la pratique elle meme. J'aime le TT quoi, mais pas de facon à ce que notre aveuglement nous le vole alors que c'est l'inverse que nous voulons !!
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Je rejoins Marc21 dans ses propos. Je pense que Didier devrait modifier son comportement. Didier, Es-tu représentatif du monde des motards ? parce que,si ton attitude à moto est la même que celle que tu veux adopter face à des crs, c'est triste. C'est justement contre ça que je m'érige. Et puis, ce n'est pas parce que les 4x4 font plus de dégats que les motos, que ces motos ont plus de légitimité à rouler sur des chemins "non carrossables". Car il est bien question de ce type de chemins, non ? ce n'est pas non plus parce qu'on est sois-disant dans "son milieu naturel" plutôt qu'un sportif du dimanche "bobo" qu'on a plus de légitimité à faire ça . On/OFF, un ami a fait pendant 6 ans du VTT dans ton "milieu naturel", comme tu aimes à le dire. Il m'a confirmé n'avoir vu qu'une seule fois en 6 ans, un motard freiner à son approche. En général, (et il s'agit donc là d'une majorité de motards et non d'une minorité comme on essaye de le faire croire ici), ces motards roulent à fond, sont dangereux pour les autres, ne serait-ce que parce qu'ils balancent des graviers aux visages des gens (un petit exemple parmi plein d'autres), et sont irrespecteux de l'environnement naturel. Pour répondre à Jielbi, ne serait-ce pas toi qui est dans l'erreur ? tu dis que, d'après mes propos, l'excès de règlementation amènerait une nature organisée mais morte !!! comment peux-t-on penser qu'en rendant à la nature ce qui lui appartient, elle puisse mourrir. Comment peux-t-on dire qu'en favorisant l'accès des véhicules motorisés aux chemins non carrossables, la nature serait plus vivante ? oeuvre pour l'esprit libre des individus, ce n'est pas stimuler les comportements égocentriques et irresponsables. Les motards doivent se remettre en question.
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Je suis randonneuse pédestre,je ne suis pas pour l'interdit des 4x4 ou autres dans la nature, certains des accès forestiers sont complètement défoncés par les engins de débardage, après eux plus personne ne peut passer: il faut tout simplent que chacun soit responsable
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MARC21 je te vois bien dans tes propos fachisant ,,y a qu'a abatre tout le monde et voila tout sera résolu ;;;ça fait 30 ans que je fait de la moto et il faut faire la difference avec le motard vert respectueux et les gros cons en 4x4 qui défonce tout et fond n'importe quoi ,j'ai moins de surface au sol et je démolis pas tout sur mon passage alors qu'ont vme foute la paie ou je serais devantle jour ou ça va péter ,,j'éspere bientot pendant que g encore la forme pour bourré un CRS
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Bon, je continue à faire l'avocat du diable. j'aime bien lire les propos de ceux qui se prétendent adeptes de la moto verte tout en respectant les autres et l'environnement. Qu'est-ce que ça veut dire au juste ? comment peuvent-ils affirmer qu'ils ne font pas partie de ceux qui gênent les autres et nuisent à l'environnement ? Comment en sont-ils si sûr ? Il y a toujours des motards ici qui affichent avec sérennité un visage sans reproche. ce ne sont jamais eux, les responsables ? Eux, font preuve de civisme. Mais quel est leur code de conduite ? Qu'on m'éclaire !je pense que chacun, avant de prendre sa moto et d'aller sur le chemin de randonnée voisin, devrait se poser ces questions : est-ce que je ne vais pas emmerder les riverains (les voisins, les parents, les enfants,les propritéaires des terrains, etc.) ? Ensuite, est-ce que je ne vais pas nuire à cette zone encore à peu près naturelle sur laquelle je veux m'aventurer (la faune, la flore, etc.) ? Puis, comment faire alors pour réduire au maximum mes nuisances, aussi bien pour les individus que pour la faune et la flore ? La liberté individuelle s'arrête là ou commence celle des autres. En ce qui me concerne, je poserais ma moto et j'irais soit me balader à pieds (le calme et silence c'est bien aussi pour profiter de la nature), soit prendre ma routière et aller rouler sur le réseau routier normal (quoi qu'en disent ceux qui focalisent sur les limitations et les contrôles, et qui n'arrivent pas à passer à autre chose, y a toujours moyen de se faire plaisir sur les routes de France), soit j'irais sur un terrain aménagé pour ça. C'est une question de bon sens. Mais...je suis sceptique sur l'idée qu'aujourd'hui, les gens (les français) sont encore capables de s'auto-discipliner ? C'est pour ça que les règlementations peuvent être une solution.
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Gloubiboulga j'habite le centre de ville de Lyon et je ne me vois pas faire de la moto verte place Bellecour. Donc, une moto sur une remorque n'est pas forcemment signe de beauf qui va s'amuser ou même se détendre là ou il n'habite pas! Kawabistouille, je suis entièrement d'accord avec toi. A l'époque où je faisait ce qu'on peut appeler de l'enduro, c'était seul ou avec 2 ou 3 potes (dans les Ardennes) je reconnais par contre que je roulais trop vite dans les villages (par chance je n'avais qu'une brêle)mais je rencontrais un garde forestier et un forestier tous les trois mois. Il suffit de se rendre dans des endroits non fréquentés par des parents qui vont "faire un tour à leurs enfants" pour leurs expliqué ce qu'est un arbre!
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didier avec des reactions comme la tienne des comportements non responsable, il devient donc obligatoire de tout legiferer, puisque les hommes sont trop bêtes pour se modérer eux même.Motard moi même , je ne soutiendrais pas la FFMC dans cette démarche.
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Bonjour, Je pratique depuis plus de 20 ans, la moto verte, dans le respect des autres et de la nature. Et je trouve inadmisible ce projet de loi. Alors oui à Paris, les DRistes seront là!!!
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Au fait, bien d'accord avec Kawabistouille...le Bon Sens ne s'enseigne pas, n'est pas légiférable ni obligatoire...mais quand on sait ce que c'est (et à fortiori en communauté) c'est le pied, l'extase, la fin de tout stress de toute origine...etc, pour tout le monde.
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calme toi didier.....tout se paye un jour.....les kepis ne pourront pas surveiller les routes,les banlieues ou on fout le feux,les frontieres,les trains pour les passeurs de clops,les bars pour arreter ceux qui fument,....les bordels....les chasseurs,les telechargeurs de mp3...les fraudeurs d'impots..... a moins que ce ne soit tous les cons qui l'habitent qui deviennent flics ......comme du temps de la russie et de son kgb....... alors roule dans les bois.....mais roule tres vite afin de ne pas te faire rattraper...et travaille ta technique afin de te sauver par les plus inaccessibles des chemins ou les sarkologistes se brisent les chevilles......ride free ride outlaw.... l'ere de la prochaine revolution est proche....
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Et bin voila ,,,je craque ,,,je vend ma sportive a cause de l'imposibilité de rouler sans jouer son permis et ce qu'il en coute pour m'acheter une moto d'enduro afin de me défouller en dehors des routes bleuient de képis agréssif et voila que meme la campagne va etre interdite ,,,pauvre France ,,,plus aucune liberté que de la répression et de l'anti vivre ,,ont s'étonne que les gens petent les plombs bin pas moi ,je suis écoeuré par ce pays et ses connards qui le gouverne ;;;jamais je ne mourrais pour lui comme écrit sur les monuments des gars qui ont crévé et a qui ont a pas demandé leur avis ...Mort pour la France ..mon cul
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Les arguments des pratiquants respectueux sont justes, ou du moins ils font preuve d'une incessante bonne volonté. Or les destructeurs (minoritaires mais bruyants) de sentiers, de flore, de faune, ne font jamais partie de clubs, d'assoces...ni du Codever. Ce sont des poisons quasiment impossibles à appréhender...ils passent par des coins qu'ils n'habitent pas, contrairement aux respectueux. Alors, problème : pourquoi les "respectueux" ne font ils pas la chasse aux abrutis heureux qui sabotent tous leurs efforts ? Cette affaire navrante est bourrée d'amalgames, des deux cotés. Et comment faire cotoyer un 4x4 de 2,5T avec un VTT dans une manif ?? Il y a manifestement ne difference de taille, d'usage etc... qui semble énorme, on peut en convenir !! je pratique que le VTT et la marche à pieds dans les chemins mais j'adule le TT motorisé tant que les pratiquants ont la maturité suffisante pour s'auto-réguler, s'auto-discipliner ! Sinon comment faire ? Que, par exemple, le "fou" qui passe dans un chemin avec un CR250 en larguant ses 100dB soit pisté par TOUT le monde (autres pratiquants et maréchaussée). Quand aux 4x4... (j'entends deja grogner avant meme que...), race supérieure, ils emmerdent facilement TOUT le monde sans avoir l'intention de le faire à la base ! J'irai à la manif Codever (faire des photos), je veux voir défiler des engins qui n'ont rien à voir en terme d'impact, meme avec la meilleure volonté ! Vivement dimanche. PS : le 4x4 c'est nickel en montagne et milieu rural rude, à l'extreme contrario, en ville (j'en sens certains visés...) c'est une aberration, sauf pour les "aveugles".
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trois pattes a le mérite et le courage de défendre cet avis en un endroit où il sait qu'il va se faire incendier. Et certaines réactions prouvent que les forums ne sont pas forcément des espaces de liberté d'expression. Pour ma part, je me souviens, j'étais gamin, j'allais en montagne. Il y avait alors des gens qui passaient en béta 50, en swm 125, montesa cota 350, ktm 175... (cétait il y a 30 ans) on en voyait un de temps à autre, il n'y en avait pas forcément moins mais ils étaient moins grégaires. Les adeptes de la moto off-road se distillaient au long des heures et ne nuisaient pas. Les adeptes du 4X4 étaient moins visibles. Le problème ne vient-il pas de ce que de plus en plus de gens n'ont plus aucune autonomie? On fait des concentrations, des balades hors-piste à 300, des randos VTT à 5000 et on ruine tout sur son passage. On veut des sensations mais on est tellement attaché à son souci d'appartenance à un groupe qu'on en devient incapable de vivre hors du collectif. On veut de l'aventure mais il ne faut surtout pas dérouler une carte et faire l'effort d'être créatif : on suit un road-book ou un groupe constitué, ainsi on ne risque pas de se tromper. Le sentier défoncé après un raid 4X4, c'est peut-être des heures de galère pour un agriculteur ou un forestier le lundi suivant. Ce qui fout tout en l'air, c'est la démesure. Les plus jolis spots de balades moto des Ardennes belges vont devenir des nids à radars. Pourquoi? Parce que les riverains ont bien le droit de vivre et de respirer le WE et qu'ils en ont marre de ne plus oser laisser leurs enfants traverser la rue devant chez eux, dans un petit village de 200 habitants, parce que des bandes d'égoïstes se prennent pour Rossi au milieu de la vie quotidienne . Vous voulez être tranquilles? Prenez votre brêle de route, votre trail, votre enduro, peu importe, et allez prendre votre pied tout seul ou en petit groupe. Personne ne vous emmerdera. Faites ça intelligemment, pas le dimanche après l'apéro, en bandes de 50. Et je crois que si tout le monde avait toujours fait ça intelligemment, les fanatiques de la protection de l'environnement seraient moins cons aujourd'hui. Et croyez-moi, l'environnement, je le défends aussi. Si tous les extrémismes s'étouffaient, qu'ils soient motards, verts, 4X4istes, skieurs, grimpeurs, jetskistes ou écolo, je crois qu'il resterait un tas de gens moins égoïstes qui arriveraient à vivre ensemble et se partager ce que leur ont légué les générations d'avant. Et puis, si vous voulez éviter que des législations débiles viennent s'ajouter à la liste, faites tout ce que vous pouvez pour éviter d'être des nuisances et exercez un contrôle sur les nuisibles autour de vous.
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trois pattes.......je suis fier de toi...grace a des gens comme toi nous vivrons dans un monde meilleur ou regnera la justice,ou l'air sera pur et ou tous les hommes respecteront les lois d'une societé parfaitement organisée....... cette societé que les sarkologistes nous preparent des ecrivains eclairés nous l'ont deja annoncés....ils s'appellent huxley,wells ou k dick et finalement kafka... tu sera dans ta nature parfaitement organisée mais morte.....et tu regretera cette epoque ou quelques esprits libres traversaient les campagnes.....continuent comme ca trois pattes....l'avenir te donnera raison...tu es sur le bon chemin.....
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Alors resumons ensemble plus de moto sur les routes, ca c' est fait,apres plus de moto verte dans les campagnes, ca c est fait pour faire du circuit il faut en trouvé un d'ouvert puis envoyer son chèque de 75 a 80 euros 15 jours à l'avance domage pour ce qui n'on pas remorque avec les pneu pluie. bin la moto c est plus une passion c'est que c ça commence à devenir lourd a la fin!!!
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Dis trois_pattes, de qui parles-tu ? Des randonneurs à moto dans leur lieux d'habitations, ou des citadins "bobo" qui chargent leur jouet sur une remorque et viennent détruire le week-end n'importe quels chemins en se prenant pour les champions du monde ? Pour ce dernier cas je suis tout à fait d'accord. Mais ils ne constituent pas l'intégralité des pratiquants de la moto-verte. Encore une fois, l'ensemble va être pûni pour quelques abus... :-( Un randonneur dans son "milieu naturel" des monts du lyonnais, où les interdictions fleurissent, malgré la création d'assocs qui assurent l'entretien des chemins !
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Désolé, mais suis pour un règlementation sévère de l'accès des chemins de randonnée aux véhicules motorisés. Je ne crois pas à la propension naturelle du "motard vert"à préserver l'environnement.
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;;;;;;;;;une fois de plus la sarkologie a encore frappé.....ce pays me donne la nausée de plus en plus....vivement que tout ce bordel explose.....quand je pense qu'on va m'interdir de pratiquer mon sport favori (l'enduro) que je pratique depuis 25 ans sous pretexte que j'ecrase 2 paquerettes a chaque sortie.....et pendant ce temps tu as les 3/4 des lobbies mondiaux qui pourrissent la planete sans aucun emmerdes....dire que j'ai votè ecolos ily a 20 ans tout ca pour que des connasses m'interdisent aujourd'hui comme un voleur de traverser les forets que je parcours depuis des années sans importuner quique ce soit......tout ca pour 3 pieds nickelés en quad qui enfument le week end la creme des beaufs en artt sur le gr 17..... vivement la retraite....tout ca me fatigue ......
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ancien randonneurs tout terrain, j'ai été sur le site du CODEVER pour imprimer la pétition contre ce projet débile.je vous invite à en faire autant.connaissant bien le monde rural je peux vous dire que même en faisant de l'enduro, les chemins sont de moins en moins utilisés et que la nature justement reprend ces droits(elle n'a pas besoin de bureaucrates pour ça).pas besoin de faire l'ENA pour comprendre que dans les campagnes , il y a de moins en moins de monde , donc ily a de moins en moins d'activités humaines donc les dégradations qui les fait.pour la petite histoire on a même verbalisé il paraît un mec qui faisait son jogging dans les bois. eh les gars, bruler des bagnoles et des batiments publics ça coûte moins cher!!!!!
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Les motards vert vont encore payer pour quelques abrutis en 4x4 ou quads, qui décomplexés par un engin plus sûr à conduire font n'importe quoi sur les chemins... Les lobbys vert profitent bien évidement de ce phénomène pour justifier leur action.

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