Lettre ouverte aux ministres concernés...

Nous resterons vivant en anticipant ce que les autos pourront nous sortir comme conneries toute la journée. Manque de cligno, dans les ronds-points - téléphone au volant, avec réunion active, dans le bureau-voiture de fonction.La loi du plus fort est toujours en vigueur; regarde ce que fait un automobiliste losrqu'il voit un 38 tonnes, il se planque et fait profil bas, parce qu'il se rend compte qu'il est plus petit.Ou alors il se casse, par appui sur la champignon. Mais au volant de son char automobile, alors là, ca y va les conneries. A tel point que, dans l'épreuve du permis, on t'apprend à éviter les emmerdes. C'est de la simulation que de savoir éviter une portiére qui s'ouvre m'importe comment !!C'est tellement peu vrai dans la réalité !!Je dis souvent qu'on est dans une jungle automobile, et que la moto est le gibier offert au bon ou mauvais chasseur. C'est provocateur mais un peu vrai, la fuite avec poignée dans l'angle est souvent salutaire, reste à pas se trouver dans l'axe du lion.. A+ et V à tous et toutes

Mr le Ministre juste une question: combien de radars fixes en Corse...?

messieurs les ministres cessons de donner dans l'heresie dans laquelle vous donnez chaque jour pour une fois reflechissez l'allumage des feux le jour est dangereux et irresponsable. ne trouvez vous pas le nombre de morts assez elevé comme ça!

Que dire,c'est vrais que les lois sont faites et sont les mêmes pour tout le monde, sauf pour les hommes politiques, les riches, ceux qui ont du pouvoir, ceux qui ont des relations, bref on appelle ça les lois et la justice à deux vitesses,ce que dit notre imprimeur est vrais ,mais d'un point de vu purement pratique les radars sont cons ils verbalisent même pas les camions limité à 90 sur les voies limités à 110 qui roulent à 110, imaginez si on relevait la vitesse pour les motos, ou on ne verbalise plus les motos ou tout le monde peut rouler 20 km/h plus vite en toute impunité et on revient au point de départ.On essaye de parler pratique à des type qui ne prennent plus leur bagnoles sans un chauffeur,donc ou il traverse girophare allumé,ou il branle sur leur portable leur futur réunion.L'heure est grave la moto est dangereuse, nos politicards s'en sont apperçu et nous ont dans le pif,il faut se serrer les coudes et éviter les conneries.Une dernière choses les beaux jours arrivent, comme disent les chirurgiens plasticients c'est pas parce que la greffe de peau est mieux remboursé que le cuir qui faut se ballader en chemises comme les flics eux c'est leur boulot il ont une super formation qui les rend indestructible d'un point de vue cutanée et vertébrale.bonne route à tous

Je ne peux qu'etre en eccord avec la problématique soulever:OUI les motards doivent sans cesse adapter leurs vitesses(meme au delas des limites fixes par s...), afin de pouvoir resté au guidon de leurs machines.Pour exemple ,j'empreinte que très rarement le périphérique j'ai donc roulé a 80 km/h(je sais pas encore où se trouve tout les radars).J'ai passé plus de temps à surveiller les voitures et mon compteur que la route .C'est plus dangereux à mon sens de rouler au milieu du trafic que de doubler les véhicules qui s'y trouvent; en moto on evite une voiture à l'accéleration et non au freinage entouré de vehicules qui vont systématiquement faire des ecart en freinant ,sois par curiosité pour voir ce qui se passe devant (sans controle des retros)sois par lassitude de la route.Nous sommes tous de bons conducteurs mais nous faisont tous des erreus et nous avons tous des moments d'inattention...mais les conséquences sont toujous plus dramatiques pour les deux roues...OUI au 50 en ville(!!!) et merde pour le reste....!en allemagne ca se passe bien non???!!!

Juste une question combien d'hommes politiques on eu leurs permis de conduire suspendu ou annulé ? Il y a eu un ministre des finances coup de pub ? surement vue que les amendes c'était son ministere et que le permis il n en avait pas besoin il avait un chauffeur. Plus recement il y a eu M. Juppé qui s est pris une prune a 90 € et trois points en moins ou quelques choses comme ça pub encore ??? La s' était un radar automatique je le conçois surtout si on téléphone on ne voit pas forcement les panneaux qui l annonce. Mais le premier M Charasse ministre des finances je vois bien le flic lui donner la prune et lui faire signer l'avis de suspension et le retrait de point. Au fait on sait ce qu il est devenu aprés ses trois redressements fiscaux (humour) si les infractions justifiait l annulation du permis croyez vous que leurs permis auraient été annulés ??? Il est de bon ton de dire j' ai fait une infraction au code de la route j'assume je paie et je suis d accord pour une sanction (mais faut il que la sanction ne soit pas trop lourde sinon on fait appel !!!! ) Mais le blaireaux qui comme moi roule tous les jours pour aller bosser se fait pruner à 90 € il a deja gagner sa journee si toutefois on lui fait sauter le permis lui il regarde la tv (Tf1 Namias est content )toute la journee pas de chauffeur pour venir le conduire au boulot, si le permis est annulé suite a un délit de grande vitesse pas d'appel possible.... Il est vrai que le seul qui roule en moto parmi eux roule en 125 pour les besoins d'un livre et sur les conseils d un conseiller en com sans doute lui il ne risque ps l'exces de vitesse sauf dans les zones 30. Je me posais la questions de savoir si l argent des radars allait améliorer les hachoirs de securité, les passages verglassant, et les plaques tombantes placees judicieusement au milieu de la chaussée en sortie de virage. Non c'est écrit dans vos lignes. Et si on votait pour un motard un vrai pas un d'apparat les chasseurs l'on bien fait!!!! V à tous 125 compris

NE RESPECTEZ PAS LA LOI

A Nick's . C'est bien tourné ,et en plus ,malgré le fait que je ne soit pas vraiment pour les radars automatiques ,je pense que tu as raison et que ce n'est pas une pensée à critiquer sottement. Il est vrai que bien que la prévention eut été faite depuis de nombreuses années ,rien n'a changé. Les radars ont permis une baisse significative ,qu'il faudra surveiller dans le temps . En France nous avons la chance d'avoir des limitations de vitesse dans les plus élevées d'Europe (les portions d'autoroute sans limitations de vitesse en Allemagne sont malgré tout en travaux 11 mois sur 12 ce qui les obligent à en limiter la vitesse). Et surtout avec la vitesse il nous faut apprendre à tenir les distances de sécurité . C'est vrai une moto freine bien mais sous la condition qu'on lui en laisse le temps . Sur la forme de la répression je ne suis pas d'accord ,mais il existe la FFMC qui essaie ,sans que bon nombre d'entre-nous l'aide ,de nous faire entendre . Essayons de respecter les limitations et que le gouvernement ne nous flashe plus pour les dépassements . Et plus de circuits pour s'amuser ou se perfectionner ,plus de stages de pilotage mais moins cher svp. soyons tous plein de bonne volonté . Bonne route

Cher PAUPER j'aimerais t'opposer certaines choses..."je suis pour que chacun [...]responsabilisé et decide de sa conduite." "vitesse doit etre conseillée et non imposée"... comme en Allemagne en gros, mais la grosse difference c'est que l'allemand si tu lui dis 120km/h...il roule à 120 km/h...et c'est fondamental, il faut avoué que le francais est tout de meme bcp plus gd gueule, contestataire, irrespectueux des regles que l'allemand; c'est dans notre nature c'est un fait. Et cela va un peu de paire avec le fait de responsabiliser les conducteurs, il y a des choses à faire et à revoir c certain, mais on y est pas encore au stade de conducteur responsable, et sincerement, je m'imagine mal etre ministre de l'interieur, regarder mes concitoyens dans les yeux en leur disant qu'on y travaille mais que le temps d'y parvenir on va laissait en place la situation actuelle et qu'il faudra s'habituer au fait qu'il y ait 8000 morts par an sur les routes pendant ce temps...Sachant bien sur que l'on a deja tenter la prevention sous toutes ses formes mais aussi un peu plus de repressions mais le tout sans resultat au contraire... c'est impossible. Etant ministre de l'interieur mon boulot est en partie l'obligation de faire diminuer ces chiffres c la verite qd meme, et, partant de ce constat, je me dis que je vais tenter le coup de pied dans la fourmiliere tout en maintenant les actions preventives, et tout en cherchant un moyen de responsabiliser les citoyens sachant que ca cela prendra du temps(meme avec la bonne methode) puisqu'il s'agit de changer une conception de la vitesse devenue naturelle chez les conducteurs...Ces derniers clament qu'ils n'ont pas besoin de ca pour se responsabiliser mais l'on obtient des resultats (chers à notre ministre)que l'on avait pas auparavant; ca aussi c un fait. Certes on dira que c facile d'obtenir des resultats de cette maniere, mais pourquoi n'a t'on pas evolué qd cela a vraiment commencé, par des actions preventives il y à 6-7ans? l'instauration d'un permis à points, la communication, les messages pub, les actions chez les plus jeunes comme les plus vieux, l'augmentation des controles etc...tout ceci a ete instaurer dans le but de baisser le nbre d'accident et de tué sur la route mais ca n'a pas servi à gd chose il faut l'avouer. Par ailleurs je suis assez d'accord par rapport à l'emplacement des radars autos qui nous obligent à penser à une pompe à fric et plein de petites choses qui semblent incoherentes.C pour moi plus un pb de communication... Au risque de me faire lincher par tout le monde je m'essaie à avancer une autre hypothese: Je suis Sarkosy, JE VEUX RESPONSABILISER LES CONDUCTEURS C CA LE POINT D'HONNEUR DE MON ACTION, ca va prendre du temps C SUR. POURQUOI RESPONSABILISER? pour diminuer le nbre d'accident sur la route. Par ailleurs CONSTAT: 8000 morts, Je sais de facon scientifique (donc prouvé par A+B) que la vitesse est un des facteurs declenchants (et non aggravants uniquement) et par consequent MOINS de vitesse = MOINS de TUES , je sais aussi que ca n'a pas diminué malgre les actions entreprises par mes predecesseurs. DONC Nouvelles methodes JE VAIS FORCER LES GENS A SE RESPONSABILISER avec objectif sur 5ans = -50% d'accidents... COMMENT? la repression, MAIS PAS ETERNELLE SINON CELA SIGNIFIE QUE PERSONNE NE SERA RESPONSABILISE (je ne perd pas mon objectif de vue!) donc instauration de radars autos (entre autres)... Maintenant OU LES PLACER SANS QUITTER DE VUE MON OBJECTIF DE RESPONSABILISATION? c'est là que ca devient subtil (et pas bourrin comme tout le monde dit). Là où les gens roulent le plus vite c sur les gros axes bien droit etc...car c là qu'il y a le moins de "danger" (la preuve que je prend pas les conducteurs que pour des cons puisque d'eux meme je sais qu'ils adaptent leur vitesse mais c pas suffisant) DONC C LA QUE JE VAIS PLACER LES RADARS AUTOS, forcement les gens vont rouler moins vite sur ces gros axes assez "sûrs" ET SANS QU'ILS NE RENDENT COMPTE, DE FAIT, ILS ROULERONT MOINS VITE SUR LE RESEAU SECONDAIRE PUISQUE C CE QU'ILS FAISAIENT AVANT DE LEUR PROPRE INITIATIVE. ET PETIT A PETIT LA VITESSE VA DIMINUER ET SA CONCEPTION AUSSI DANS L'ESPRIT DES GENS BREF ILS VONT SE RESPONSABILISER ET ON ATTEIND L'OBJECTIF. Bien sùr je m'attend à avoir des reactions completement contestataires (c typiquement francais c connu), (du style qu'on a d'ailleurs) on va penser entre autre pompe à fric: on en a besoin en plus car depenses publiques au plus haut du coup je fais plaisir à tout le monde. En 2007 je fais campagne avec double resultat non negligeable: 1)on a atteind objectif -50% d'accident 2)conducteur devenu responsables donc j'arrete radars autos 3)depenses publiques en nettes diminution = ouaiiiiis sarkosy presideeeent!! bref je suis fort je rempli les objectif de ma fonction en plus je rempli en parti celui des autres et je peux meme me permettre de penser (comme tout le monde!! car je suis un homme aussi comme les autres qui a le souhait de progresser!) à mon objectif profesionnelle. ATTENTION à ne pas tout de suite deriver en disant "ouais de toute facon Sarkosy c'est un encule qui fait ca que pour etre elu nananinananere" non je pense vraiment qu'il a ce souci de regler ce pb sur les routes...mais s'il peut en meme temps veiller à ces objectif personnels où est le mal? TOUTEFOIS je pense aussi qu'il y a un reel manque de communication voilà. Ca il pourrait l'expliquer aux gens ils ne sont pas cons à ce point. Et d'un point de vue generale je pense que c'est ca le manque d'honnetete qu'ils ont les politiques. Bien sur tout ca n'engage que moi, et il y aussi bien des problemes mais de là à penser systematiquement que les politiques sont des encules qui ne bossent pas (alors qu'ils doivent bien etre à 70 heures par semaines mais c sur pas de la manutention c de la reflexion c pas palpable)qui veulent s'en mettre plein les fouilles et qu'ils se foutent royal de leur pays c'est cliché,infondé,et ca commence à m'enerver. Alors pour une fois qu'il y a une reelle volonte de changement laissons les un peu menes jusqu'au bout leurs travaux et projets qui sont, pour l'echelle d'un pays, programmés sur au moins 5 ans. Ca veut pas dire de fermer sa gueule mais ca veut pas dire systematiquement critiquer, de sortir protester et de tout refuser en bloc dés que cela touche à nos routines. Mais encore une fois ca n'engage que moi, j'aimerais juste un peu plus de tolrance et de reflexion de notre part voilà.

On sait très bien que la cause principale des accidents est due non pas à l'origine une vitesse excessive, mais un manque d'attention du conducteur. Si il y a moins de morts c'est parce que la sécurité des véhicules s'améliore, ainsi que l'état des routes. Les limitations rendent encore plus bovins les conducteurs. Ils sont moins attentifs, rêvent au volant et provoquent des accidents. En Allemagne où les limitations n'existent pas systématiquement sur les Autoroutes, il y a moins d'accidents qu'en France et les accidents provoqués par des motos ou des automobiles roulant à plus de 130 Km/H sont touot à fait exceptionnels. Les radars ne sont qu'une manière de taxer encore davantage. La preuve : ils sont placés là où c'est le plus stupide et incohérent. Ils ne sont jamais là où ils pourraient être utiles, devant les écoles par exemple. Rouler à 200 km/H sur une autoroute déserte en étant attentif (et il vaut mieux) est beaucoup moins dangereux que de rêvasser à 130 km/H. Depuis 30 ans que je conduis, je n'ai eu que de petits accrochages, toujours à des vitesses extrêmement faibles, parce que j'étais préoccupé par des problèmes extérieurs à la route.D'autre part, je pense que les statistiques sont complètement manipulées et je n'y crois pas une seule seconde. Ce consensus mou de notre population m'exaspère. Je suis pour que chacun soit parfaitement responsabilisé et décide de sa conduite. La vitesse devrait être conseillée, jamais imposée. En revanche, je pense que l'on doit parfaitement être maitre de son véhicule. (30 kms/H devant une école par temps de pluie peut être excessif !) Ainsi, en cas d'accident, les coupables devraient être plus lourdement sanctionnés. Tant que notre conduite ne provoque pas de conséquences négatives pour nos concitoyens, je ne vois pas pourquoi on devrait être sanctionné. Je suis en résumé pour une plus grande responsabilisation de chacun. Et non un abrutissement collectif organisé par notre cher minitre de l'intérieur, qui d'ailleurs ne respecte aucune limitation de vitesse (comme la plupart des forces de l'ordre d'ailleurs). Pourquoi acceptons-nous ça ? Comme les véhicules de Police qui brûlent les feux... sans raisons... Pourquoi acceptons-nous de voir ça sans broncher ? Je ne sais pas. Et certains applaudissent devant la pose de nouveaux radars... Et gueulent quand ils se font attraper à 72 au lieu de 70 Km/H. Véridique ! Malheureusement, je crois que c'est un combat perdu d'avance. LEs gens adorent être déresponsabilisés et être punis comme des enfants. Et pendant ce temps, on ne s'attaque pas à des problèmes plus graves de notre société. Les mesures concernant les radars et le prix des cigarettes sont les 2 sujets dont on parle... C'est grave.

Lorsque la plupart d'entre-nous étaient enfants ,nous rêvions de l'an 2000 à grand coup de vaisseaux ,de voyages intergalactiques ,de motos allant à des vitesses vertigineuses et pourtant devenus les plus sures . Mais au lieu de ceci ,nous avons hérité de politiques rétrogrades ,pensant que seuls eux savent ce qui est bon pour nous ,pensant que la démocratie est uniquement un des bistrot situé près du palais Bourbon . Nous nous battons contre des moulins à vents ,ils ne bougeront jamais car ils sont sûrs d'avoir raison et pour ces personnes nous avons obligatoirement tort . Notamment lorsqu'ils ont fait une petite ballade en moto ,il y a quelques mois ,(petite ballade escortée par quelques motards des forces de l'ordre) leur réflexion à ce sujet à été ,à mon avis ,fortement défavorable à nos demandes (normal car ne connaissant pas le deux roues je dirais que ces ronds de cuir ont fait dans leur culotte en pensant qu'ils ne sont pas protégés. Voilà ce sont eux qui ont eu peur donc par une déduction qui leur est propre ils décident de nous enfermer dans un carcan routier ressemblant a un panier de sottises et tout ceci soit disant pour notre bien . Car la sécurité c'est surtout pour nos politiques ,imaginez si un jour ,après un accident ,une personne portais plainte contre le ministre (pourquoi pas) ; nous sommes à l'époque je dirai du grand parapluie ,cette chose qui nous protège mais qui éclabousse un peu les autres et surtout qui ne protège bien qu'une personne. Bonne route

Je n'ai q'un an de permis rt j'ai 52 ans ,et aucun accident,cela est du j'en suis persuadé au faut que j'allique avec sérieux ce que l'on m'a appris lorsque j'ai passé mon permis,et je ne peux que confirmer les dires de mes amis motard que je n'ai pu éviter des accidents au seul fait que je pouvais m'échapper de situtions dangeruses grce à la possibilité d'une moto d'avoir une accélération importante,pour peu qu'un radar soit dans le coin et j'ai gagné.Je suis tout a fait d'accord avec les explications d'un ami motard que de passer son temps à regarder son compteur de vitesse m'empêche de regarder loin devant pour anticiper ses réactions;je n'invente rien car j'ai appris cela lorsque j'ai passé mon permis.Le problème en france c'est que les gens qui sont au pouvoir sont sur des postes quils ne devraient pas être car ils n'y connaissent rien.Enfin ,moi je peux vous dire que je continuerais à appliquer ce que l'on m'a appris à l'auto école et a suivre les consailles de motards confirmés.Je préfère payer une amende pluôt que de mourir.

J"ai 40 an je fais de la moto sans interruption depuis l âge de 16 ans je fais 40000 kms/an sur une Pan European essentiellement pour me rendre au Travail été comme hiver 480kms aller retour 1 fois /semaine plus les balades plaisir (oui oui on a encore le droit de faire autre chose que bosser et payer des impôts)Je viens de lire toutes ces remarques sur la vitesse les contrôles etc... Je crois malheureusement qu il faille aller beaucoup plus loin dans l'analyse de la société actuelle, témoin cette petite "bafouille" rédigée par un de mes amis Message personnel à tous ceux nés avant le 3ème millénaire. > Les autres ne pourront pas comprendre ! > L'enfance des années 50, 60, voire 70. > > En regardant en arrière, c'est dur de croire qu'on ait réussi à survivre > si > longtemps. > > Lorsque nous étions enfants, nous nous promenions en voiture sans ceinture > de sécurité ou d'airbags pour nous protéger. > > Nos chambres étaient peintes de couleurs vibrantes au plomb et nos > maisons > étaient isolées à l'amiante. > > Il n'y avait pas de couvercle de sécurité sur les bouteilles de > médicaments > et de produits toxiques ni de serrures sécuritaires sur les armoires. Et > lorsque nous partions faire un tour de vélo, on le faisait sans casque! > > On allait seul en ville chercher le pain, le lait dans un broc en > aluminium > à peine fermé. > > On buvait même de l'eau directement des tuyaux d'arrosage. > Quelle horreur! > > On se faisait des petites voitures (caisse à savon) avec des vieux patins > à > roulettes et des planches en bois pleines d'échardes et on se laissait > aller dans les descentes, sur le trottoir bordant la Nationale, pour > s'apercevoir trop tard qu'on avait oublié de mettre des freins. > > Après être rentrés dans les buissons ou les clôtures à quelques reprises, > on solutionnait le problème. > > On quittait seul la maison tôt le matin pour aller à pied à l'école et on > revenait souvent au moment où les lampadaires de la rue s'allumaient. > > Imaginez donc, pas de téléphones portables, personne ne pouvait nous > joindre de la journée. > > On mangeait des gâteaux secs, du pain et du beurre et nous n'étions pas > obèses....il faut dire que nous jouions presque toujours à l'extérieur. > > On buvait souvent à quatre ou cinq dans la même bouteille et il n'y a > jamais eu de décès à cause de ça. > > On jouait à des jeux dangereux et souvent, on se faisait mal. > On grimpait dans les arbres, on enjambait les murs des voisins. > Parfois, il y avait des chutes, avec des coupures et des os cassés, mais > personne n'était blâmé. > > C'était l'apprentissage de la vie. > > Parfois, on se battait entre nous, on avait des bleus, mais on apprenait à > passer par-dessus. > > On n'avait pas de Nintendo 64, de Playstation 2 ou de X Box, sans compter > les jeux vidéo ou même les 99 canaux de la télévision, les magnétoscopes, > les ordinateurs personnels, etc. > > Mais nous avions des amis et si nous voulions les voir, tout ce qu'on > avait > à faire, c'était de sortir et se rendre chez eux, sonner et entrer pour > pouvoir leur parler. > Imaginez ça, sans même demander la permission à nos parents ! > > Comment faisait-on tout ça, sans gardiens, dans ce monde cruel ? > > On inventait des jeux, avec des bâtons et des balles de tennis, on > mangeait > toutes sortes de choses, mais contrairement à ce qu'on nous disait, > rarement quelqu'un perdait un oeil ou était infecté d'un virus. > > Certains écoliers n'étaient pas aussi futés que les autres. > > Parfois, ils manquaient leur année et devaient redoubler. Les classes et > les examens n'étaient pas encore ajustés pour compenser ces différences, > qu'elle qu'en soit la raison. > > Nos actions étaient les nôtres. Nous en supportions personnellement les > conséquences. Personne pour nous cacher. L'idée de se faire protéger par > nos parents si nous commettions une infraction était impensable. > D'ailleurs, nos parents étaient du côté de l'autorité, c'est t'y pas > effrayant ? > > Mais cette génération a produit les meilleurs preneurs de risques, > solutionneurs et inventeurs. Les dernières 50 années ont été une > explosion > d'innovations et d'idées nouvelles. > > On avait la liberté, la responsabilité de nos succès, ainsi que celle de > nos défaites. > > Le plus important, c'est qu'on a appris à vivre avec tout ça > Félicitations, car tu es de ceux là. > S.T.P, pour ne pas oublier transfère ces quelques lignes à quelqu'un qui, > comme nous, a eu la chance de grandir avant que les avocats et les > gouvernements se mettent à réglementer nos vies pour notre bien !! > A méditer Merci à tous et bonne route. PS Pour notre santé et notre sécurité 1- Combien de morts par an sur les routes/nombre de véhicules circulant 2- Combien de morts par an dans les hôpitaux des suites de maladies nausocomiales/nombre de personnes hospitalisées/an 3- Combien de morts par à cause du tabac (uniquement et pas du reste car notre beau pays n est pas pollué) 4- Combien de morts suite au terrorime et à la délinquance et combien de morts par an suite aux guerres initiées par les dirigeants 5- Combien de morts par an des suites de l obesité due a la bouffe que nous ingurgitons. Bref avant-hier la clope, hier l'alcool aujourd'hui la vitesse, demain le café, après demain les entrecôtesetc... comptons sur l'imagination de nos énarques de la France d'en haut pour trouver d'autres choses pour trouver d'autres grandes causes nationales afin de s'occuper de notre sécurité de notre bien être. Qu'ils nous trouvent du travail et à mon sens ce sera déjà un grand pas en avant, car la sécurité générale de tous passe déjà par celle d'avoir de quoi manger tous les jours.

les faits - pas des idées fumeuses ou banalités _ exposés par Cohen Robert et Marcel Fiorini entre autres complètent bien ce que dit notre collègue - sécurité active , aucune sécurité passive - et j'y adhère totalement en voiture un accident tue souvent les autres ,en moto c'est le conducteur -fautif ou non - qui trinque à coup sûr , ce qui est une bonne motivation - j'ai 50 ans et 15 ans de BMW tous les jours en région parisienne je ne reste jamais entre 2 camions , même quand je roule en voiture , depuis la fable du pot de terre contre le pot de fer le pb est connu ; en moto le risque vient beaucoup des autres usagers , moins conscients car protégés eux par leur carosserie , et distraits par leur autoradio , leur téléphone portable quand ce n'est pas leur journal ! pour pousser un peu je ferai remarquer que les motos résolvent en partie les embouteillages , donc la pollution et les pb de parking , cela vaut bien un petit avantage ? donc sérieusement oui à une limitation sur route majorée de 10 ou 20 km/H ,- pas en ville - symétriquement à la limite plus basse pour les camions que les radars automatiques ne savent pas distinguer des voitures actuellement ! quant aux radars sur des portions de périphériques - A 86 par exemple - sur lesquels les limites de vitesse varient entre 90 et 110 selon la portion sans aucune raison claire , j'espère qu'on va uniformiser les limites et les adapter aux dangers réels ! car cela n'a rien de comparable avec une voiture en ville qui fauche à l'arrèt de bus enfin les excès "très grande vitesse" devraient etre sanctionnés en pourcentages , car 70 km/hr au lieu de 50 en ville c'est 40 % de plus de distance d'arrèt , sur autoroute droite claire et sèche entre 130 et 150 quelle différence ?? 40 % vaut là 52 km/hr et peut etre que 182 au lieu de 130 mérite un rappel ? les contributions des lecteurs seront-elles effectivement remises aux décideurs politiques ? ce serait bien

La vache noire ferait mieux de regarder passer les trains... et le cas échéant effectuer un test de dépistage de l'ESB. Je sais, ça fait pas avancer le schmilblick, mais ça fait du bien. Un délinquant routier parmi d'autres!

Je suis à 100 % pour les radars ! Y'en a marre de voir les délinquants routiers rouler comme des fous en toute impunité...

J'ai 23 ans et je suis en partie d'accord avec ce courrier. 50 en ville pour tous, c'est normal, mais après, sortie d'agglomération les choses devrait changer. En effet être à moto et devoir respecter les mêmes limitations de vitesse qu'un poids lourds, ça parait ahurissant, notamment au niveau de la difference de puissance entre les deux et aussi au niveau de la sécurité car roulé à moto à coté ou derrière un camion, ce n'est pas très sécurisant...Espérons que les pouvoirs publics vont-êtrte receptifs. V à tous.

Le principal inconvénient des radars automatiques ,c'est qu'ils éxistent mais leur avantage c'est qu'ils sont fixes et répertoriés ,donc à priori nous allons tous finir je pense par ne plus nous faire avoir. Plusieurs fois ,j'ai lu que certains d'entre-nous parle d'une meilleur formation des usagers de la route là il faudrait développer . Mais le gros problème ne vient-il pas justement qu'une grande partie des gens se sentent très bien formés par un permis déjà assez compliqué (toutes catégories confondues) . Il faut en plus rajouter à celà que de nos jours les professionnels de la route (coursiers ,vrp ,etc) doivent pour être rentables aller de plus en plus vite , plus de vitesse ,plus de non sens dans la conduite et cette facheuse habitude de dire que si je roule pour mon job ,j'ai le droit de faire ce que je veux et bien sûr j'ai d'office la priorité. Nous rajouterons à tout çà les personnes qui remplissent leur réservoire diesel jusqu'à la gueule (c'est si cher) pour que le surplus se retrouve sur la chaussée le plus souvent la où c'est le plus dangereux . Ceux qui croient que le panneau "cédez le passage" est pour ceux qui sont déjà sur la voie prioritaire et qui forcent le passage surtout s'ils peuvent faire appliquer une loi non officielle qui dit :"je suis le plus gros véhicule (ou le plus chère) j'ai donc le droit de passer. Ah oui j'allais oublier certains d'entre-nous qui doivent vraiment confondre les périphes ou les départementales avec les circuits de vitesse (dans ce cas je ne parle pas d'un petit excès de vitesse mais proprement de vitesse à péter les chronos. Nous pouvons discuter longtemps là dessus ,mais sommes nous prêts nous aussi à nous conduire un peu mieux . A notre époque ,ce qui prime ,c'est la rentabilité donc radars auto plutôt que recrutement d'agents , tout pour rapporter immédiatement vous pouvez vérifier c'est dans tout les domaines et pas seulement sur la route. C'est mon peit coup de gueule ,un peu facile ,un peu décousu , mais heureusement pour mon moral je viens de m'apercevoir que l'on peut encore rouler , qu'il y a des personnes qui se rangent gentiment pour nous laisser passer ,que l'on peut se faire contrôler par des gendarmes qui ne nous verbalisent pas automatiquement mais nous disent gentiment de prévoir le changement d'un pneu ou d'une ampoule. Voilà c'est tout ,j'aimerai que nous soyons plus écouté ,mais aussi que nos requêtes soient ,elles-aussi ,plus légitimes. Bonne route

Bonjour, je suis l'auteur de vos réactions, je vous remercie de votre vivacité, elle m'a permis de comprendre que je ne devenais pas complètement parano. Je possède depuis peu ma nouvelle moto, j'ai Beaucoup hésité entre cette K 1200 GT et la nouvelle Pan. Plutôt que de tirer à pile ou face, je remercie Honda qui, par sa prise de position a su faire pencher mon choix. Je ne suis pas rancunier, si j'ai quitté une pan pour une BM, je retournerais néammois chez le Japonais lorsque j'aurais besoin d'un 49,9cc. Ce qui par les temps qui courent ne saurait tarder. Ne voulant surtout pas passer pour superman, je précise bien que, je n'ai jamais eu d'accidents EN TORDS. Le dernier en date, il y a 6 ans, engagé dans un carrefour ou je suis prioritaire,Un papy au gros nez rouge, entre 70 et 80 ans arrêté au stop me laisse passer. Mais, une jeune femme au regard de "j'ai des droits moi Monsieur !" me jette sa poussette dans le passage clouté. Je m'arrête, POSE LES PIEDS PAR TERRE,le papy démarre et m'envoie à l'hopital. Bien sûr qu'il m'a eu, je ne pouvais pas me sauver. Le seul piéton qui m'a porté secours s'est écrié : "Bon sang, si vous n'alliez pas si vite vous les motards !" Après ç'à, comment voulez vous que l'on soit compris par les non motards et surtout par un ministre qui n'a pu moins faire que de monter en passager et qui ne risque pas de le pardonner. En effet, si vous arrivez à cet âge sans être motard c'est que vous ne le deviendrez jamais. S'il garde un souvenir impérissable de cet exercice, je doute qu'il l'ait positivé. Jusqu'à présent, nous n'existions pas pour les pouvoirs publics. Pourtant, en braves usagers que nous sommes, à défaut de demander des aménagements coûteux, nous demandions surtout des aménagements judicieux. Et voilà que brutalement, nous existons. Messieurs des pouvoir publics, on ne vous en a jamais autant demandé, faites comme d'habitude, nous n'exitons pas, OUBLIEZ NOUS !

salut je suis possesseur d un 1300 xjr et la premiere chose que l on m a dit lors du passage du permis c est qu un depassement se doit de durer le moin longtemp possible. aujourd hui si je ne veux pas me faire lyncher ...heu pardon flasher par les forces de l ordre j ai l obtion de rester derriere le vehicule en m en prenant plein la geule suivant le temps ou en risquant de me faire detruire l arriere train par le cretin qui leche ma plaque.un depassement bien fait et rapide me semble moin dangereux au risque de voir mon permis exploser ! alors que faire? dans un premier temps aller tous a la manif du 12 et 13

Frank, t'a raison pour honda et il n'y a qu'a ne plus acheter de vehicule de cette marque. Tu dit "à vous de démontrer votre innocence en vous attaquant à des murs", bien sur s'est scandaleux ! Il n'y a qu'a voir les média dans l'affaire DUTROU, lui il a droit a la presonption d'innocence, mais pas les exées de vitesse ou tu paye et ensuite du essaye de te defendre. Et oui vaut mieux s'appeler Juppé, Raffarin, De Robien pour etre hors de cause. Justice a deux vitesse, celle des riches, celle des pauvres. J'ai 54 ans je roule en ZRX 1100. Grand V a tous.

Le gouvernement et sarkosi on franchie la ligne blanche,instaure une dictature irresponsable,inadapté aux situations de la route,et même humaine.Exc,une famille tranquille sans histoire de 5 personnes,avec un seul salaire de 1800 €,avec un crédit habitation de 20 ans et un autre automobile de 6 ans,et soudain plus de permis plus travail,imaginez-vous les conséquences dans cette famille(et des privations des enfants) pour des petits écarts sans gravités de tous les jours comme 96 km/h au lieu de 90,l'irresponsabilité n'a d'égale que nicolas sarkosi,aujourd'hui automobilistes et motards il est temps descendre dans la rue,notre liberté individuelle est déjà bien entamé.Alors fédérations automobile,et motos,presses spécialisée,ensemble mobilisons,entamons des actions,utilisons vos lignes mais réagisons,les décisions de sarkosi ne serve que lui et son ambition politique.Oui a des régles routiers adapté,oui a la formation,oui a la remise en état de nos routes(bandes blanches et panneaux)et non a l'extrémiste miniteriel. Jupé a pris des miettes pour vol a coup de millions,mais vous et moi pour 10 km/h de plus a 2 heures du matin seul sur la route face a un radard fix,là pas de copins pour vous couvrir,des points en moins,et une bonne amande sans pouvoir se défendre.Je vous demande où ce trouve l'égalité,et qui se fou e l'autre,bref gardez le moral,les voyous n'ont jamains gagner,Salutations.

Les limitations existent depuis... je roule en bécane depuis 1975 et j'ai toujours connu les limitations. Maintenant il est sur qu'on atteint des sommets dans l'absurde; un gouvernement qui mise tout sur la répression ne mérite aucun respect. Pour, contre ça veut dire quoi. Dans bien des cas la limitation m'emmerde et me paraît inadéquate et ça ne date pas de ces six derniers mois, alors j'assume je roule au-dessus, pas énormément mais au-dessus et advienne que pourra. Ce dont personne ne parle ce sont des lois de décentralisation qui, si elles sont menées à leur terme verront la gestion des routes passer sous contrôle des régions et départements. A partir de là, peut être réglerez vous votre vitesse en fonction de l'état des routes et il sera même envisageable de circuler sur des troçons non autoroutiers payants... A méditer!

D'ici là on nous aurra foutu un exces de vitesse sur l'ADSL. tout est bon pour faire du fric, faut faire avec ou pas du tout, au choix

Globalement bravo je suis d'accord mais ce genre d'argument comme "le camion qui devient dangereux parce que trop près de la moto" donnera un motif de renforcement de la repression en plus au gouvernement(distance de sécurité non respectée). De toutes les manières le jeu est truqué. Est-ce que c'est le problème de la sécurité qui les intéressent ou un ramassage d'argent automatisé ? Le plus grave dans tout cela c'est quand ceux qui font les lois sont pour la présemption d'innocence (quand ils sont mis en examen dans leurs affaires politiques) et que ces mêmes personnes vous fabriquent un ensemble de lois qui vous condamnent d'abord et cela sans être jugé. En bref vous êtes d'abord sanctionné et après, à vous de démontrer votre innocence en vous attaquant à des murs. Tout bonnement scandaleux ! En plus quand on voit les sanctions pénales risquées pour un excès de vitesse (parce qu'à ce moment là on n'avait pas les yeux braqués sur son compteur par exemple et que 30 km/h c'est très vite fait) alors que des voyous qui font leurs propres lois dans leur quartier, qui commettent de vrais délits graves (donc avec volonté de nuire), avec des dossiers de police plus épais qu'une encyclopédie ne sont même pas inquiétés cela devient n'importe quoi. Dernier point j'ai lu dans l'article que le constructeur honda semble être favorable pour que le traitement soit le même pour tout le monde voiture et moto ? Bizarre, les mêmes qui fabriquent des avions de chasse disent qu'il ne faut pas s'en servir. Les constructeurs ne fabriquent des motos que pour ceux qui habitent à coté d'un circuit ? Cela me fait penser à l'hypocrisie de certains médias (télés, magazines...) qui font la leçon de morale et qui après vous présente le dernier monstre de puissance à la mode. Faites vos jeux, rien ne va plus. Conclusion : attention, à force que le gouvernement nous tape dessus c'est une passion qui meure mais qui entrainera dans son sillage des pans économiques entiers. Je consomme de la moto et de la voiture donc des taxes et tout ce qui gravite autour (magazines, émissions de télé, carburant, etc...) et si un jour je deviens dégouté ma consommation sera zéro et...idem en taxe pour l'état et ce monde de consommation.

55 ans permis moto depuis 39 ans..;Croyez vous que les limitations de vitesse soient vraiment instaurées aprés une véritable réflexion sur la sécurité. Je pense que c'est d'abord celle qui est le plus facile à mettre en place et qui coute le moins cher à l'état et peut même rapporter de l'argent. Elle coute certainemnt moins cher que l'amenagement de l'infrastructure routière (ex: suppression des points noirs, utilisation de peinture non glissante pour les bandes blanches, de bitume qui ne retient pas l'eau quand il pleut,supression des passages à niveau, réfection du goudron des nationales dans certains départements etc....) C'est vrais que la limitation de vitesse à peut t'etre améliorée les choses en ce qui concerne le nombre de morts et de tués, mais la sécurité passive des automobiles modernes n'y est pas pour rien non plus.En ce qui concerne les motos le gouvernement devrait faire faire une étude par des motards expérimentés, pourquoi pas de la gendarmerie, pour examiner la réalité de la conduite d'un deux roues dans la circulation et je pense que la conclusion de cette étude pourrait faire apparaitre bien des problèmes liés à la conduite d'un deux roues différents de ceux de la conduite d'une automobile sans parler d'un camion.

Pour Symagbb c'est vrai qu'il y a 1 débat ds lequel je ne rentrerai jamais c'est celui des "motards purs et durs" qui désuni et désolidarise le milieu moto. on est tous ds le même bateau (ou sur le même 2 roue). Bmiste Ducatistes harleytists honda euh hondaistes non enfin les gens qui aiment honda les side et autres sportifs tt stunt etc... c'est la même passion du deux roues Gros burn à tous et à toutes

Pour Popof: c'est normal, il faut que jeunesse ce passe. Mais je fais le même constat que toi sur les valeurs des motards, malheureusement. Ceci est inévitable, du fait de l'apparition de tellement de sorte de véhicule. Alors pour ou contre, les résultats sont là. Enfin, bonne route à tous...

Symagbb: ce sont des motards de baromètre...LOL

Phil, pas de paranoïa, ceci est vrai. Pour aller sur Paname, le matin, je prends une petite 750 inazuma. Maniable, pratique avec un peu de reprise, enfin excellent pour la ville. Sincérement, tous les jours je laisse passer une vingtaine de 2 roues et la plupart de ceux qui ne disent pas merci c'est les BMiste. Pas tous en été c'est 80%, par contre en hiver c'est totalement différent, trés peu ne me remercie pas (tous genre compris). Alors je ne veux pas faire de démago, mais les mecs qui sortent leurs bécanes quand la route est séche avec 30°C et qui roulent comme des vrais connards en engueulant les caisseux, qui sont eux-mêmes l'hiver, alors j'ai du mal à leur dire un petit salut. J'ai un pote BMiste qui roule tous temps, il fait le même constat que moi lorsque les beaux jours arrivent, c'est la catastrophe. Enfin je n'ai pas d'appriori sur n'importe qu'elle marque de bécanes ou leurs conducteurs mais les faits je les vies tous les jours comme la plupart des types qui viennent sur ce forum. Mais si tu tombes en panne, pas de PB je m'arreterai.

Je fais parti de la "nouvelle génération" en moto et c'est vrai (ce n'est pas une généralité mais ça se vérifie facilement) que les jeunes de mon âge autour de moi se foutent des valeurs que la moto véhicule (joli jeu de mot)ex une fois sur le circuit bugatti je ne savais pas démarrer la bécane en poussette (plus de batterie) et bien spontanément et seuls des motards de 45 ans (en beuhème) sont venus m'expliquer et même démarrer mon engin tandis que les jeunes c... me ragardaient la banane jusqu'aux oreilles... y'a un vrai travail à faire sur nous les motards pour se solidariser et se sonder à nouveau. autre anecdote à mon âge on doit prouver ses galons de pilotes et faire ses couilles pq combien de fois en concentr' des mecs analysaient ma bécane : tes pneus tu les bouffe pas jusqu'au bord tes plaquettes de frein sont encore neuves etc... le plus drôle c'est que je ne leur ai pas dit que ma pétoire était encore en rodage, quelles bandes de c... !! La performance à tous prix, quoi!! Gros burn à toutes et à tous

P.S : J'ai acctuellement depuis peu une beumeu r1150r, je ne pense pas que mon comportement ait changé, mais j'ai remarqué que beaucoup ne me saluait plus (paranoïa ? ou peu être parce que je suis depuis devenu un Nanti ! )

complement à denisstrato : Ma reflexion n'avait rien de dirigée contre toi ou quiconque, je me suis moi même fait flashé dernièrement sur une route déserte en pleine cambrousse (92 pour 50), à l'entrée d'un village au niveau du panneau (les jumelles étaient là !). le premier 1/4 d'heure tu pestes, le deuxième tu signes, puis tu reprends ton véhicule et tu t'appersois que 100m plus loin après une petite courbe, il y a une école et plein de gamins dans la cour. croit moi, la colère retombe et tu te dit, c'est bien fait pour ma G....! Quand je dis que je me retrouve de moins en moins dans un certain milieu motard, tu en as fait la remarque toi même, la solidarité fout le camp pour céder la place au "c'est moi le pilote responsable donc j'emmerde les autres" (pas pégoratif l'insulte, mais constatée)et c'est valable aussi dans le bus quand quelques C..ds ennuient une gamine et que personne ne bouge. De plus si tu prend en compte la récupération politique qu'on peut lire un peu partout, où est le constructif ? Je suis désolé, je ne fait pas de moto pour faire de la politique mais pour mon plaisir et les problême de code de la route ne sont pas uniquement des problêmes de motards (les piétons aussi sont concernés, et eux aussi peuvent voter). En clair, avec ou sans matùrité, changeons nos comportements (qui se sont largement dégradés dans le milieu motard comme ailleurs) et la solidarité suivra. Grand V à tous, même au Pétrolette (n'en déplaise a certain)

je souhaiterais faire une petite parenthèse "écolo" ,le plus drôle c'est que cette réflexion ne vient pas directement de sous mon casque mais de la bouche d'une de nos ministre il y a quelques années . La moto transport urbain écologique pourquoi pas et à certaines conditions ,je m'explique certe le moteur à explosion utilisant de l'essence et à échapement catalysé ou non pollue comme les voitures (et non plus car nous parlons de moteur à 4 temps) mais vu le gabarit de ce type de véhicule le fait de ne pas être bloqué dans les embouteillages ,de ne pas tourner des heures pour le stationnement ,de ne pas se parquer en double file moteur tournant . Bref de pouvoir se rendre d'un point A à un point B le plus facilement possible par rapport à une voiture (le camion je n'en parle même pas) nous fait être un peu plus responsable pour notre environnement. Vouloir nous cantonner dans les embouteillages c'est nous bloquer la tête dans un étau tout en participant joyeusement au "développement durable de la pollution urbaine" . Je voudrais savoir si notre ministre 'dans un but de sécurité" a pensé à ce cas de figure . La vitesse à bon dos ,et le gouvernement sait que nous n'avons pas le pouvoir des routiers . Discutons encore nous finirons bien par trouver quelques choses qui tiennent la route (pour les motards il vaut mieux). Allez bonne route

Des cons, il y en a partout et dans tous les domaines. Ces d'eux qu'il faut se différencier car c'est souvent l'image de cons que l'on se souvient enfin dans le cas des motards).@++.

De plus, rouler à 165 km/h sur une nationale à 2 fois 2 voies protégées au centre par des rails (genre autoroute quoi) à une heure où ya personne; ça a dû arriver à plus d'un, non ? Le probleme n'est pas là. Le problème est que nous ne sommes pas assez solidaires. Je trouve qu'il y a bcp d'internautes-motards ici ou ailleurs qui ont la gachette facile sans être constructif pour autant(la paille dans l'oeil du voisin). Peu de motards s'arretent pour les autres quand ils les voient sur le bord de la route. (j'te fais un signe de la main mais compte pas sur moi pour m'arreter si t'as un problème). J'ai lu que les BM ne faisaient pas souvent de signe de la main, ni les les scooters. C'est un peu vrai, je l'ai constaté. Mais quand j'ai eu des problèmes sur la route, deux machines se sont arretées: Une BM et un scooter. Je pense différament aujourd'hui. J'ai changé, je suis plus tolérant. Ca s'appelle la maturité je crois. Ils nous faut être plus tolérant entre nous pour pouvoir s'associer et lutter ensemble pour nos droits de motard. Arretons de nous tirer dans les pattes.

Oui Phil, on a tous été jeunes et parfois c... Le tout est de prendre conscience en maturant.

Je ne suis pas pour les files de voiture. Je ne suis pas pour les files de moto. Je suis pour le bordel. Je voudrais qu'il n'y ait plus de route, encore moins d'autoroutes : c'est Hitler qui les a inventées, c'est pas pour rien. Il faut juste arrêter de se presser, de stresser, et les limitations de vitesse n'auront plus de sens. Il faut arrêter d'entretenir les routes. Vive les pistes, vive les sentiers, vive la liberté. Fred P.S. : en attendant, j'ai des autoroutes pour rouler, j'ai un SV 650. Je roule donc à 225 km/h compteur, mais cela me pose un problème de consommation en carburant. Et là, malheureusement, il y a des taxes trop importantes. Donc je roule à 160 km/h. Mais quoiqu'il arrive, je ne suis pas libre, et c'est bien triste. P.P.S.: jamais un motard ou un automobiliste qui roulait vite ne m'a semblé particulièrement dangereux, ou susceptible de provoquer un accident inévitable. En revanche, un livreur qui cherche son chemin des deux yeux et perd sa trajectoire, c'est moche. De même, un conducteur qui s'endort (à moto ou en voiture), c'est fatal. Si tout le monde regarde droit là où il veut aller et nulle part ailleurs, tout ira bien. Faisons confiance à l'être humain, et ni aux machines que nous pilotons, ni à celles qui nous gouvernent. P.P.P.S: depuis ma dernière chute (à Carole) je n'ai plus de lumière sur mes compteurs. Et donc, plus de limitation de vitesse ! Je n'ai jamais eu d'accident responsable, la route n'est pas faite pour dormir mais pour aller vite. Pour aller doucement, il existe les pieds, ou le vélo, vachement moins polluant, plus économique, plus sain, moins dangereux, de toute façon. Si l'on veut des routes, c'est qu'on veut aller vite, sinon c'est un non-sens et on va droit dans le mur. Aller droit dans le mur à 300 km/h, ça fait mal. Prendre du vent sur la gueule, à la même vitesse, ça passe... et ça passera toujours. La réalité est telle qu'elle est, avec ou sans lois.

J'ai 45 ans et je ne me prend pas pour le pilote officiel de mon quartier. Et bien je suis daccord avec notre ami lyonnais sur tout ce qu'il dit. Mais avec le matraquage actuel des medias en faveur de la répressio et d'une manière générale du gouvernement( voir les propos de Robert Namias de TF1) une telle proposition n'a aucune chance d'aboutir!

Pour Bronsky: le discours des gens j'apelle ça : "un kit d'argumentation" fourni par tf1 et le gvt. comme disait je sais plus qui je sais plus quand (c'est précis comme argument) "la police vous parle tous les soirs à 20h!" et avec ça ils ont des avis politiquement corrects sur tous les sujets. comme les lobbys ou les groupes de pression il faut se mettre le grand public dans la poche et communiquer intelligemment A+

Je suis d'accord avec toi Phil aux 24h du Mans par exemple j'ai vu plus de viandes saoules que de passionnés moto mais à toutes les époques les gars faisaient la fête je connais plein de motards de 50 balais et qd ils me racontent les conneries et les arsouilles en bécane qu'ils ont faites j'ai l'impression d'être un enfant de choeur (et même mon père en le questionnant avec force me raconte des trucs hallucinant alors qu'il me dit souvent j'ai 43 ans suis infirmier père de famille et responsable) moi à 24 ans et mes potes réunis on n'a pas fait 1/10ème de leurs conneries. je pense même que ns sommes plus responsable à notre âge qu'eux qd ils avaient le nôtre (ex aucun d'entre nous a conduit avec de l'alcool et le stunt tjrs sur route fermée ou presque) A+

Pour ZIZAC je me retrouve ds ce que tu dis car je roule aussi tous les jours et par tous temps sur tous types de route. qd j'ai assuré mon bandit j'étais jeune conducteur non bridé et pareil les assurances m'ont dit un motard en moins... bon pour ce qui est des flics heureusement ce sont des gens comme tt le monde qui réfléchissent ex. je passe devant un gendarme motard régulièrement qui controle la vitesse avec les jumelles et ne me verbalisent pas alors que je suis à 120km/h et pas à 90. motard lui même il doit certainement comprendre pourquoi je suis obligé d'être à cette vitesse. mais avec la culture du résultat imposé par Sarkozy c'est fini la tolérance c'est sûr dnc tous aux manifs du 13 et 14 mars A+

En France on ne peut pas faire les choses avec juste mesure, c'est celui qui manifeste le plus qui a raison. Je suis pour plus de sécurité sur la route ( j'ai perdu un frère à cause d'elle ) mais cette fois, nous sommes tombé dans l'extrème. Que pourrait répondre un politique si on lui demandait pourquoi on donne le permis auto à des gens qui ne savent pas conduire ? J'ai une partie de la réponse : l'industrie automobile qui met la pression quand les chiffres baissent, il faut DONNER le permis pour vendre des autos. J'ai mon permis auto et moto, je peux vous dire que le niveau n'est pas le même, j'ai un ami qui a essayé de passer le premis moto, il a pris deux gamelles, il a arrêté ! La moto, tu la pilotes ou tu dégages ! Pour la voiture, le permis on le le donne automatiquement, à plus ou moins long terme. Qu'on vienne pas nous dire que l'on met la vie des autres en danger, le danger il est pour nous ! Je pense aussi que la répression aujourd'hui est devenue un impôt déguisé. Si on ne se prend pas un pv, c'est simplement que l'on a de la chance. Décidemment, je me sens de plus en plus mal dans cette société de répression aveugle, ces mesures sont là pour nous détourner des vrais problèmes. Je peux vous dire que j'aie 45 ans et que je roule plutôt cool, je n'aime pas la vitesse mais là, c'est n'importe quoi. Bon, allez, on va quand même essayer de rouler ( sans se faire prendre ).

les limites de vitesses n'ont pas changé depuis des années, et pourtant les progrès sur les autos, motos ne cesse. et à quand le permis à points pour nos ministres qui sont souvent en infraction.

bah! moi je prend mon pied à 90 avec ma wife et mon dog, en 1100, généralement, j'ai personne derriere, ni devant, les cons roulent vite et passent, les blaireaux sont à 70 (en ville et sur route) et se trainent, et pi s'il faut doubler, gaz , puis 90 , c'est t'i pas beau la vie! Ps : 25 ans de tomo et pas une gamelle, mais on sait jamais!

Je parcours en moyenne 65 000 kms par an dont environ 15 000 en moto et ce depuis plus de vingt ans. Evidement il manque pas mal de points à mon permis. Tous pour des " excés" de vitesse! A des endroits et à des heures auquelles il ne cirsule personne. Pas en aglomeration, ni lors des cohues des grands départs(ces jours là grand nombre de contrôleurs deviennent utilisateurs). Je pense effectivement que les limitations de vitesse devraient étre mieux adaptées en fonction de la spécificité des véhicules, mais aussi en fonction de la densité du trafic. Le plus grand danger pour moi à l'heure actuelle est le risque de m'endormir quand je traverse la france dans la nuit du vredredi au samedi ou celle du Dimanche au lundi à 130 km/h sur des autoroutes pratiquement désertes, du centre ou du nord est. Et là s'il y a un contrôle, on ne vous rate pas vous étes le premier véhicule à passer depuis un quart d'heure.... Mais nous qui avons un des plus beau résau routier et des vehisules de plus en plus performants peut étre avons nous simplement besoin d'apprendre à conduire. Pas seulement de passer un "permis". La repression et la privation des libertés n'est surement pas la seule solution.

Des règles il en faut c'est sûre, les faire évoluer en faisant reconnaître la spécificité de la moto et du side c'est primordial. Mais nous devons essayer de façon raisonnable, vous savez bien qu'en France nous avons le droit d'être en colère mais il faut le demander gentiment (Coluche). Il ne faut pas tomber dans les pièges comme les trops hautes limitations de vitesse, les stages sur circuit qui nous rendent tous les meilleurs pilotes de France, et que si une moto peut avoir une accélération vive ce procédé d'évitement peut en envoyer certains dans un autre obstacle. Il serait peut-être bon que, pour une fois, nous ne parlions que d'une seule voix, comprise par nos politiques . Nous devrions faire démontrer toutes les données techniques et physiques par des professionnels indépendants bien entendu ; montons des dossiers pouvant prouver, de façon indiscutable, le bien fondé d'une vitesse légèrement supérieur à celle des 4 roues . Et enfin, nous parlons toujours de notre ministre, commençons plutôt par déposer nos demandes (légitimes et bien construites) à nos députés, car si il y a une chose que nos "chefs" adorent c'est que respections le protocole (=la hiérarchie polique). Alors mettons nous pour une fois vraiment d'accord et soyons constructifs. Bonne route

Tout ça prouve qu'une chose, c'est qu'un beuhmiste à défaut de savoir dire bonjour aux autres motards, ça sait écrire

reprendre une bonne image du motard ! Drole de remarque qui me fait bien rire de la part de quelqu'un qui 10 posts plus haut avoue passer avec clémence au tribunal pour exces de vitesse à 165 Km/h sur Nationale. à 42 ans, 3 enfants, je fait de la moto depuis l'age de 16 ans et assure 60 000KM/ an pour mon boulot. Ce sont les même fous furieux qu'on retrouve en voiture ou en moto. Si tu veux revoir l'image du motard, à 165km/h il existe des circuits pour ca. J'ai monté il y a une 20aine d'année un moto-club, participé à la creation de l'assurance des motards, des divers manifs, ext... Quand je lis certaines remarques sur moto-net, je me retrouve de moins en moins d'accord avec le soit disant milieu motard. Il n'y a qu'à voir ce qui se passe autour des courses motos. Où sont les passionnés dans cette beuverie, j'ai l'année dernière réadéré à un moto club, à chaque réunion une 10aine de gas bourré qui repartait en moto en faisant cracher les pots aux rupteurs. Alors l'image du motard, elle se prepare plutôt avant tout dans les clubs que dans les familles, et surment pas en plaidant au tribunal pour 165Km/h Phil

Désolé Simagbb, mais ce n'est pas en contactant les familles qu'on réussi à être exemptés de vignette, non ? Il faut effectivement parler et répendre une bonne image du motard aupres de tout le monde et AUSSI aupres de l'état, qui fait les lois, les routes, et tout le reste. Il n'y a pas de solution miracle ou unique. Ton idée est valable mais il ne faudrait pas la limiter à la famille ou son entourage. Ma sensibilité va vers une action dirigée vers l'Etat qui seul pourra lacher du lest aux motards.