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Paris, le 29 novembre 2013

Le CNSR recommande d'expérimenter la circulation interfile

Tout vient à point à qui sait attendre... Alors que la circulation interfiles existe de facto depuis que les deux-roues circulent en ville, et que la sécurité routière planche sur le sujet depuis plusieurs années à la demande des associations de motards, le Conseil national de sécurité routière (CNSR) réuni ce matin…

Commentaires

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en lisant beaucoup de ces reponses,et bien il me viens une idée,et si aucun gouvernement n'existait .et bien ,cela serais genial.je pourrais rouler a n'importe qu'elle vitesse.mais est ce la solution?je ne sais pas.mais ce qui est vrais,c'est qu'il nous emmerdent.
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Merci.......V
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ben ouais , il ne faut pas légaliser le roulage portnawak qu'est l'interfertile !
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la bonne pratique c'est de doubler et remonter doucement a gauche , c'est quoi ce cirque Parisien lol.......les motards préssés prennent l'avion........ou passe par dessus!!! V
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C'est marrant ton argumentation Schloug, tu dis qu'actuellement, y'en a qui circulent comme des cons, et qu'il ne faut pas légaliser. Mais ça changera quoi pour ceux qui font les cons? Rien du tout! Par contre, ça evitera à ceux qui le font correctement de se prendre des pv injustement. Et le projet de circulation interfiles ne donnera en aucune manière le droit de forcer le passage. Il établira au contraire des règles de bonne pratique.
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quand on voit les malades sur Paris qui remontent les files sur le periph' , j'ai du mal à me dire qu'il faut légaliser cette pratique ! c'est quoi la prochaine étape ? légaliser le coup pied dans la portière ? la baffe du retro ? Remonter une file de voiture doit rester une pratique tolérée, sinon vous en aurez qui de "droit" forcerons le passage !
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Sans compter ce que ( NOUS) coûte aujourd'hui (LEUR) pt1 de retraite..............V
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Pourquoi Paris Mitch07 ? Parce que c'est surtout là que l'interfile a été réprimée par les flics, sur demande expresse de la Préfecture de Police et avec la bénédiction (au moins) tacite des anciens ministres de l'intérieur... Sans cette répression absolument pas justifiée, on aurait continué exactement comme avant : tolérance du code de la route, tolérance des flics etc... Ceci dit, la logique et la raison aurait voulu que le ministère de l'intérieur siffle la fin de la récré aux quelques préfectures qui ont pris les motards pour des canards sauvages. Mais évidemment, ça aurait été trop simple. Et puis, il faut bien occuper nos fonctionnaires et nos élus en surnombre...
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le test n'est pas qu'à Paris, il aura lieu sur les 4 sites donnés dans l'article : Paris, Lyon, Marseille et Besançon. Ceci afin de voir ce que ça donne dans plusieurs situations différentes.
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Ok, merci pour ces eclaircissements Fred. Effectivement, il semble que ce CNSR ne soit donc pas une 'chose' Parisiano-parisienne. Mais pourquoi lancer un test a Paris?. Soit on ne fait pas de test car on considere que c'est en test 'implicite' depuis de nombreuses annees, soit on fait un test dans des villes de taille moyenne avant de l'etendre a des villes de tailles plus importantes. Bizarre.
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c'est bien ce que je pensais.....des parasites dont le seul objectif est finalement de lever de la recette pour financer structures obsolètes (les départements), mairies en surnombres, et subventions pour gaver les assos.....doit bien y avoir un syndicat aussi non héhéhé
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Mitch07, je te confirme, tu n'as pas compris : le CNSR n'est basé nulle part, il n'est pas une entité permanente. Il se réunit à Paris parce que c'est le plus facile d'accès, mais les gens viennent de partout : le président de l'AMF est le maire de Lons le Saunier, son représentant au CNSR est le maire de St Fargeau-Ponthierry, le président de l'ADF est le pdt du CG des Cotes d'Armor, son représentant est de l'Essonne, la représentante de la FFMC est de Nancy, le représentant du GEMA est de Montpellier, le président du CNSR est député en Alsace. Etc etc. Et au sein du CNSR, l'Etat n'est pas décisionnaire. Le CNSR rend un avis, et l'Etat le suit (ou pas), un peu comme la cour des comptes. Mais bon, y'a un paquet d'assos qui votent comme on leur dit.
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@Fred, tu as tout dis là: "Mis à part l'Etat, toutes ces entités fonctionnement avec des représentants partout en France.". Mis à part le décisionnaire effectivement tous les autres fonctionnent avec des représentants. Point la peine d'en rajouter si ce n'est que c'est bien ça le problème. Ah oui, dernière question, ils sont basés ou ce CNSR? Je crois connaitre la réponse ...
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Pareil que toi sandy ,on m'insulte .......sur le chantier.....bing bang boum .........je me retrouve au tribunal ......verdict 9 mois avec sursis et 10000 euros d'amende..........aujourd'hui quand on te met sur la gueule ou que l'on t'insulte ,ton seul soucis c'est de sortir une carte d'identité Française..........V
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On vit dans un monde merveilleux où chaque fois qu'un encravaté s'inquiète de notre sécurité ça débouche inévitablement sur des taxes,des amendes et des lois ridicules en grande majorité inapplicables. à ne jamais pouvoir emplâtrer une minorité de connards qui font n'importe quoi sur route ouverte, on stigmatise et on emmerde la grande majorité qui grosso modo s'adapte à son environnement et ce sans trop de problèmes.
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Sandycov, Manuel P, je partage votre analyse sur un systeme et un modele en bout de vie (qui est en mort clinique depuis deja un bout de temps du reste). Concernant 'l'apres', je voudrais que se soit enfin des entrepreuneurs, des jeunes, des gars qui ont connu d'autres pays, d'autres cultures, d'autres approches, et qui n'ont pas vecu au crochet de l'etat depuis qu'ils sont nés. Des gars qui ont une vision et qui cessent de considerer les gens comme leur enfants. Apres, il est vrai, et Manuel P l'a tres bien fait remarquer, qu'on a aussi les politiques que l'on merite. Je garde neanmoins un espoir car on a pas vraiment eu le choix de ces boulets qui nous sont imposes depuis des plombes - Voir tous ces mouvements spontanés et non teleguidés par un mouvement politique ou un syndicat a aussi quelque chose de rassurant (meme si c'est dommage que se soit des mouvements corporatistes pour la plupart, sinon tous).
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Sandycov, j'apprecie ton franc parler. Enfin autre chose que du politiquement correct. Je reconnais d'ailleurs avec beaucoup de satisfaction que le politiquement correct est rarement de mise sur ce forum (et c'est tout a l'honneur des intervenants et de moto-net).
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voilà et moi je me casse le cul ....j'ai traviallé 30 heures ce WE (et ui le samedi et le dimanche et je suis pas mort les connards pro repos dominical)pour payer les conneries , les impôts, les taxes, et toujours entendre que des inepties sur des pseudo problèmes créés de toutes pièces pour faire chier le monde en permanence
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je te jure, la troisième fois où le gamin est tombé sur son voleur,....et lui a mis un coup de tronche.....c'est moi qui ait dû aller le chercher au commissariat ....la "victime" (le voleur dont on ne fera aucune description n'est ce pas, n sait tous de quoi on parle) était déjà chez lui.......et encore heureux qu'il n'y ait pas eu plus de 8 jours ITT suite au coup de tronche sinon il aurait fallu indemniser la famille....le monde à l'envers....je n'ai même pas déposé plainte car ça fait deux fois et l'assurance menace de résilier le contrat.....tu vois un peu quoi....la p'tite derbi, elle est de noel et ça fait deux neiman qu'on change et elle est toute rayée ....la haine....le minot ne la prend m^me plus pour aller au collège....le dégout.....mais tu peux y aller , les peignes culs se masturbent tant et plus pour racketter toujours plus......j'ai une putain de haine
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Hélas, trois fois hélas Sandycov13, tu as raison et je partage ton analyse. Nos politiques se gavent, se disputent une bonne place, se distribuent de bons postes, le genre ou tu n'as même pas besoin d'être présent pour prendre 2000€ par mois (au minimum) et dans lequel absolument aucune compétence n'est nécessaire. Ils se fichent complètement de nos problèmes au quotidien, j'en veux pour preuve qu'aux dernières élections, j'avais envoyé un courrier à tous les grands partis politiques, aucune réponse ! Aucune sauf... Je vous laisse deviner qui ! Nous sommes arrivé au bout du système et comme chaque fois dans l'histoire, on sait comment ça fini ! Je pleins nos jeunes, ils vont en baver !
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dans ce pays on a des hauts comités et autres associations d'enculés et de peignes culs pour taxer motards, routiers, putes, clients des putes, ecolo rackett, par contre mon minot à qui j'ai payé une moto à noel, ça fait 3 fois qu'on essaye de lui voler, et là naturellement aucune solution, quand on nous dit pas qu'on n'est rasciste parce qu'on a essaye de defendre son bien.......mais aux prochaines élections je fais partie de ceux qui vont pas tergiverser pour foutre un bulletin de vôte trash dans l'urne, un bulletin bleu marine, car visiblement les soucis auxquels beaucoup sont confrontés fiscalité, travail, sécurité, ne semblent faire partie de leur planète de mange merdes
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@ Manuel P. : J'avoue que je trouve que cette proposition est une très bonne chose. Je plussoie et je suis, dans l'ensemble en phase avec tes arguments. Dans le détails (et en dehors des 50 km/h qui s'imposent pour faciliter les mesures en cas d'infraction méritée ou non), le fait de rendre la chose "expérimentale" et limitée aux grands axes m'a fait un peu tiquer et un peu peur. Comme ce fut souligné dans l'un des commentaires, nous avons tendance à vouloir "arranger" une loi pour qu'elle tourne à notre avantage... et il en est malheureusement de même pour ceux qui la mette en place et qui veulent également que ce soit à leur avantage (avoir un cadre pour verbaliser ce qui n'est pas dedans). A noter également que je ne critique en rien la proposition du CNSR (qui est honorable) mais que j'ai peur de la façon dont ce sera exploité au final, cette exploitation n'étant pas du ressort du CNSR.
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Mitch07, visiblement, tu ne sais pas qui compose le CSNR. Y'a grosso modo 3 types d'entités : des représentants de l'Etat, des représentants d'associations, et des représentants d'autres types de strcutures comme les collectivités locales, les assurances, des représentations professionnelles. Mis à part l'Etat, toutes ces entités fonctionnement avec des représentants partout en France. Après, c'est sur que les enseignants de la conduite sont moins concernés par la circulation interfiles en Lozère qu'à Lyon ou Paris.
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Bon j'espère qu'on va autoriser les remontées ailleurs que sur "certaines" voies rapides urbaines, ça comprend quoi d'ailleurs périph's et rocades?.. Pas plus de 50kmh en interfile lorsque le trafic est congestionné. Moi comme AlphToutdroit et Fred, je trouve que c'est déjà beaucoup (presque 60compteur?), j'aurais vu davantage un différentiel de vitesse limité à 30kmh, mais ça c'est plus difficile à appréhender à mesurer, à prouver...
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Ma remarque ne s'adressait pas specifiquement au CNSR. Elle etait d'orde general. Maintenant, si tu veux la typer il suffit sans doute d'enlever le mot ENArque et la remarque s'appliquera avec justesse.
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Mitch07, avant d'ecrire des aneries sur "les enarques dans leur tour d'ivoire parisiano-parisienne", tu devrais deja te renseigner pour savoir qui compose le CNSR. Quant à ceux qui flippent de se prendre des pv s'ils roulent à plus de 50, sachez que deja actuellement, y'en a qui se prennent des pv. Et puis à plus de 50, désolé les gars, mais vous n'avez plus rien à foutre entre les files.
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Alex78@ moi je vois aussi des automobiles qui roulent à 80 sur l'A86 , voitures à droites, voitures a gauche, et qui supportent les gonz qui roulent a 100 mini en doublant en interfile. on appelle ça "peiner à avancer?" et qd les voitures roulent au pas, 20/30 kmh, les gonz en bkn s'en contrefichent des automobilistes,celui qui est a gauche, qui veut basculer à droite pour préparer sa sortie 800m + loin, bein faut qu'il s'accroche le gars. Ce que j'en retient, en tant que motard quotidien en metropole, c'est que les 2(3) roues sont encore plus vaches que les 4 roues.... moi je! moi je! Je me suis porté témoin dans une plainte d'un automobiliste pour "pétage de retro" sur l'A86, à un endroit vers St Denis, ou il y a pas mal de raccord sur la route et où la place est restreinte sur la gauche... avec ou sans cadre juridique, quid de la question de la "priorité" sur la route? je vous laisse mediter , et pis on devrait prendre un avis de Denis Payre qui aurait des choses constructives a dire ... mdr
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Je parle pour la région parisienne et les heures de pointe, je précise. Et je pense à peine exagérer.
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Quel est l'intérêt de la moto dans la région parisienne aux heures de pointe si c'est pour rester derrière la voiture. Aucun ! Ce que je vois tous les jours, ce sont des motos ou scooters qui se faufilent quand les voitures peine à avancer. Et l'interfile est une des pratiques qui consiste à ce faufiler, parmis tant d'autres. Dans les faits, si on devait mettre un flic derrière chaque moto ne serait-ce qu'une journée, tous y laisseraient leur permis.
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Perso la remontée de file je ne l'ai jamais faite et je ne la ferait jamais ............sur autoroute y'a largement de qui remonter a gauche ,avec ou sans "warning" ,en dessous de 40kmh , les mecs qui faufilent au milieu c'est du pipo je vois tjs a un moment donné des mecs qui tricottent partout c'est déplorable ,faite une bande a gauche c'est plus logique............V bon après je roule pas en périf c vrai aussi.........
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oui bien sur , quand je parle de rouler a 8 km h c est juste dans les bouchons en centre ville , sur l autoroute ou les rocades tant que la visibilite est bonne seule la diference de vitesse avec les autres vehicules est a prendre en compte
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Euh, Motard voyageur, l'interfile telle qu'on en parle aujourd'hui (sinon on parle de remontée de file au feu rouge), ça concerne les parcours autoroutiers, les rocades etc. Et normalement, c'est pas là qu'on voit traverser des piétons ou des gosses hauts comme trois pommes, autres que suicidaires, bien entendu... Ceci étant dit, une autoroute ou une rocade où les gens circulent à 50 km/h, on peut dire que c'est déjà largement embouteillé. Sinon on y roule à 90 ou 110. Dans ce cas, dépasser des autos qui se trainent à 50 (donc à des vitesses un poil supérieures) sur des voies faites pour rouler bien plus vite (donc très larges) n'est pas une hérésie.
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50 kmh cest un peu plus de 15 metres par seconde , vu comme ca c est plus parlant , pensez y par rapport a un pieton qui traverse de maniere inopinee ou pire un enfant pas plus haut que trois pommes qui deboule d entre les voitures garees sur le cote , si vous ne voyez pas le trottoir la vitesse maxi c est 8 kmh , plus de 2 metres par seconde quand meme
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Manuel P. Bonne réflexion, suis de ton avis!
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@Manuel P : l'interfile dans un embouteillage n'est pas verbalisable ... vide juridique ! Cela n’empêche pas les flics de pruner avec des références à des articles du code de la route qui ne correspondent pas à la situation : ils t'en colle pour un dépassement par la droite; sauf que l'article R414-15 CR dit « Lorsque, sur les routes à sens unique et sur les routes à plus de deux voies, la circulation s'est, en raison de sa densité, établie en file ininterrompue sur toutes les voies, le fait que les véhicules d'une file circulent plus vite que les véhicules d'une autre file n'est pas considéré comme un dépassement. » Alors l’intérêt d'un truc pareil ? Envoyer un message aux automobilistes : maintenant faut faire gaffe aux motos, c'est autorisé ! Même si cela n'a jamais été interdit : dépassement par la droite autorisé dans les embouteillages et le fait de circuler sur la même voie qu'un autre véhicule cote à cote n'est pas expressément interdit. Petite référence motonetesque : http://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=3843. C'est bien au CNSR l'enfilage de perles continu ...
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Si comme moi vous en avez assez des ces pseudo élites tout droit sorti de l'ENA, cela peut vous intéressez: http://www.nouscitoyens.fr. Le gars qui a créé ce mouvement est Denis Payre (un entrepreneur qui a créé Business Object et plus récemment le réseau Kiala). Bref, un gars qui s'est sorti les doigts, qui a des choses constructives à dire (bref qui n'est pas un parasite qui a toujours vécu dans sa tour d'ivoire parisiano-parisienne)
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Je vous trouve un peu dur les gars, il faut savoir que n'importe quel flic peut vous verbaliser selon son humeur car la remonté de file est une tolérance et non pas un droit. Après au pire, nous reviendrons à la situation actuelle, car je vois mal verbaliser systématiquement un motard qui remonte une file dans un gros embouteillage et pour le différentiel de vitesse, je vois mal aussi comment le flasher ! Aux motards d'être adulte (je crois que dans l'ensemble ils le sont) et ne pas en profiter pour faire n'importe quoi, cela permettra surement d'autres avancés ! Je peux vous garantir que faire de la politique c'est très dur, car il y a autant d'avis et d’intérêts divergents que de personnes et surtout, beaucoup ont tendance à détourner une loi pour qu'elle lui soit profitable. On critique nos politiques mais c'est nous qui les mettons au pouvoir, ils ne font que refléter le niveau de la population, je sais, ça fait mal, mais c'est la vérité
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Et d'ailleurs ,il parait que cela sera uniquement possible pour les véhicule à deux roues équipés de tablettes tactiles afin de calculer et d'enregistrer si la vitesse de votre véhicule est bien en adéquation avec la zone teste dans laquelle vous circuler.Les frais d'installation de la tablette restant bien entendus a votre charge ,mais vous pourrez choisir sa couleur.
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Tiens finalement, je crois que je vais me mettre au Trike ! Comme ça je ne serais pas tenté de pratiquer l'interfile, risquant le PV à 51 km/h...
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C'est clair que comme c'est formulé (50 km/h et non pas un différentiel de 20 km/h), ça sent l'arnaque. En clair, vous vous serez susceptible de vous faire choper : 1. si vous êtes en interfile ailleurs que dans les régions tests et 2. dans les régions tests, dès que vous dépasserez 50 km/h ! Et comme en matière de sécurité routière, le pire est toujours certain, j'attends déjà la médiatisation des premiers PV !
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et puis quand tu leur dis baisse des charges et des taxeset des impôts.....ils te répondent réforme fiscale les cornards....ba ui l'impôt à la source histoire de se baisser un peu plus......je vais y aller vôter aux prochaines et je vais pas les louper ces fils de p...
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C'est sûr que vu sous cet angle et avec un tel argumentaire :) Je dirais suffisamment longtemps pour qu'on n'y fasse pas attention et que cela ouvre la voie à une pluie d'infractions sur tout ce qui ne respectera pas les critères à la lettre : profitez bien de ces derniers moments de remonté de files libre car ça sent le sapin !
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ah c'est sûr on n'a pas de moto en franchouillardise mais alors pour nous chier de la fiente et des inepties là on a les champions du monde....d'ailleurs vouis avez vu ....à 6 mois des municipales le chômage baisse hi hi hi hi hi mais voui ma bonne dame il baisse, malgré un plan social de masse par semaine
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mouahahahahahahaha le comité de peignes culs.....ils conseillent d'expérimenter ce qui existe depuis toujours.....putain chapeau et ils se sont masturber les neuronnes combien de temps pour nous chier cette idée géniale .....on comprend mieux les déficits en tous genres et les impôts qui vont avec.....faut faire bouffer tous les parasites stériles pistonnés
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A chaud, en lisant cette nouvelle, je me suis dit : "voilà enfin quelque chose de raisonnable, une bonne nouvelle..." puis (vous allez dire que les motards ne sont jamais content), je me suis mis à avoir quelques inquiétudes. En effet, actuellement, il n'y a aucune loi sur le sujet, tout le monde le fait, il est par conséquent difficile pour la police d'aller à l'encontre de cette pratique. Mais, si l'on autorise la remonté d'interfile sur certains axes à pas plus de 50 km/h (on cadre la pratique), j'ai peur que cela légitimise les relevés d'infraction pour les axes non soumis à l'autorisation (tous les axes Paris intramuros, tous les axes secondaires,etc.) et pour tous les cas où, soit le trafic n'est pas complétement à l'arrêt, soit le traffic roule à environs 50/60 km/h sur des autoroutes limitées à 110/130. J'aurais par exemple plutôt vu un truc genre, pas + de 20km/h au dessus de la vitesse du trafic à condition que la vitesse de ce trafic soit inférieure à la moitiés de la vitesse normale. Exemple : sur un tronçons limité à 110, on ne peut remonté les files que si les voitures roulent à moins de 55. Dans le cas où elle roule par exemple à 50, on ne peut remonté à plus de 70... Cela est évidemment impossible à vérifier par la maréchaussée et sera donc jamais appliqué... Espérons donc que cette expériaece ne servira pas à faire l'inverse de ce quelle veux bien laisser croire, c'est à dire permettre de verbaliser plus...
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Mouahahahahahahah !!!!!

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