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PERMIS EUROPÉEN
Paris, le 21 juin 2005

La FEMA tire la sonnette d'alarme

L'actuelle présidence luxembourgoise de l'Union européenne souhaite instaurer un nouveau permis moto progressif sur trois ans en fonction de la cylindrée. Mais la Federation of European Motorcyclists' Associations tire la sonnette d'alarme.

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Bonjour à tous ! Tout cela est bien beau mais a-t-on pensé aux personnes comme moi qui ont passé le permis AL il ya déjà pas mal d'années ? J'ai acquis l'expérience que l'on demande aux futurs possesseurs du permis A ! Ne pourrions pas être des privilégiés par rapport aux autres ? Une 400 ou 500 me serait suffisant !
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et pour les caisseux c'est quand ??? y a plus d'accidents chez eux que chez les motards, mdr a la fin avec tous leurs brols la !!!
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bonjour, un commentaire peut être intéressant mais sans prétendre à généraliser: conducteur d'un Honda 125 CBT depuis plus de dix ans, j'ai entamé le permis A au mois de juillet. Je me suis présenté en décembre seulement à l'épreuve dite du plateau. J'ai échoué pour avoir franchi de quelques centimètres la ligne d'arrivée suivant un slalom et un évitement parfaits. J'ai refait la même erreur une seconde fois: éliminé. Chaque nouvelle inscription à l'épreuve, le plus souvent précédée de deux heures de cours, me revient plus de 250 euros. De plus, les convocations sont en semaine, parfois à huit heures du matin, à quarante kilomètres de chez moi. Après avoir dépensé plus de 1 500 euros pour ce permis, j'ai perdu l'envie de le passer, et même de conduire des gros cubes, tant la dimension plaisir est absente de la formation. Fin du pensum, retour à la 125 cm3, et avec un désir de s'affranchir de la plupart des règles plutôt que de les respecter. Je n'ose penser à l'état d'esprit d'un jeune ayant vingt ans de moins que moi sortant avec le papier rose ! A la sortie du code, j'ai déjà vu deux jeunes balancer leur code de la route dans une corbeille en éclatant de rire alors après le plateau et la conduite, je vous laisse deviner à quoi ils pensent, et je les comprends d'ailleurs. Il est urgent de remplacer ces épreuves absurdes uniquement concentrées sur la réussite d'un exercice d'équilibre, par une véritable formation de l'esprit du motard, soucieux de sa santé et de celle des autres, amoureux de la moto, et pas s'en faire un ennemi. D'ailleurs, la Fédération des Motards Heureux n'existe toujours pas: à quoi mène toute cette frustration ?
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moi je dit qu'il faudrai pendant les lecons en auto-école qu'il y ai des heures consacrées a conduire sous la pluie et pourquoi pas la nuit ou du moins en debut de soirée pour avoir un apercu et des conseils en situation. je pense que se serai deja une bonne appronche sur la sécurité.
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je cite "L'accès direct au permis gros cubes sans formation initiale serait toujours possible mais repoussé à 24 ans au lieu de 21, tandis que la catégorie A2 actuellement limitée à 25 kW serait élargie à 35 kW",j'ai passé mon permis moto à 21 ans et j'ai été bridée pendant deux ans ce qui m'a permis d'anticiper le comportement automobiliste et de ne pas doubler n'importe comment n'importe où. je pense qu'il ne faudrait pas non seulement brider les jeunes de -21 ans mais tous "jeunes conducteurs" du permis A quelque soit l'âge. un jeune de 20 avec ses deux années d'expérience moto peut aussi voir mieux conduire qu'une autre personne de 25 qui passe directement au gros cube!!!!!! pourquoi interdire aux -24 ans d'avoir une moto de + 50ch(selon leur future loi) ?? du moment que les deux années de bridage soient respectées par tous les "jeunes motards", leurs propos semblent incohérents. pourquoi est jeune automobilistes de 20 ans avec un permis de - 1 an peut lui conduire une voiture sportive sans limitation de chevaux ???, les règles doivent être les mêmes pour tous j'ajouterais que ma formation de permis A soit moto m'a été beaucoup plus constructive que celle du permis B qui m'a juste appris à tourner un volant et passer des vitesses.
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il faudrait deja abolire le 34cv et le faire passer a 50-60 jusqu'a 21 ans. et un gamin de 20 ans qui a son permis (c mon cas) et un mec de 22 ans ou est la difference?? le mec de 22 pe rouler en 1000... aussi debile dans ce cas. pendant 1-2 ans de permis qu'elle que soit l'age 60cv par exemple. et aussi les assurances pour qu'il assure les jeunes parce qu'un jeune sans moto pendant 5 asn peu ensuite prendre un 600 en version normal...c'est pas dangereux ça??? et oui si tu passe avant 21 ans tu est limiter 2 ans ...20 ans + 2 =22 (je pourrai faire les lois je suis aussi intelligent qu'eu hihihi
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j ai 21 ans,j ai passe le permis moto il ya 10 mois,j avais donc 20 ans.eske je suis limiter a 34 cheveaux encor 1an? merci pour toutes reponses
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J'ai du mal comprendre.... ce n'est pas possible... attendez je me réveillez. C KI C FOUS. si je comprends bien entre le permis 125 et le A1 il n'y aura que 5 h de formation!!!! Tous ceux qui ont passé leur permis le dirons je pense. ceux qui arrive au permis gros cubes ( on conduit des 50 cv ) en ayant conduit une 125 cc pendant plusieurs années galère grave.... car ils ont acquis plein de mauvais réflèxes et arrive moins bien au plateau et même en circul' qu'un novice... et puis entre un scooter 125 et une ER 500 ya quand même une différence non???? je trouve cela scandaleux... surtout quand on voit les scooters et les 125 comme ils roulent!!!! un petit conseil si cela passe ne bougez plus de chez vous car va y avoir de la casse..........ALLEZ AU BOULOT LES POMPIERS ET LA MORGUE
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Je voudrais juste faire une remarque concernant la conduit du 125cc avec 2 ans de permis B : c'est une abhération totale. J'en parle d'expérience : j'ai 55 ans et voici quatre ans j'ai acheté une 125cc (Suzuki 125 GN) Par chance j'ai été trés sérieusement encadré et conseillé par des copains motards de longue date ... puis le virus moto m'a pris et j'ai passé mon permis A deux années plus tard et beaucoup de kms avec ma 125cc(je roulais régulièrement et ce quelque soit le temps dans ma jolie Bretagne). Et bien je dois avouer que le fait de prendre des leçons en moto-école, même si on peut critiquer la formation, m'a appris beaucoup de choses que j'ignorais. Je roulais dès lors en SECURITE. Maintenant j'ai une Triumph Sprint ... mais je continue à rouler avec ma 125cc trés régulièrement. Si j'ai un conseil à donner (les conseilleurs ne sont pas les payeurs bien entendu) c'est qu'avant de piloter une moto de 125cc avec son permis B on passe par sécurité par la case moto-école : ne serait-ce que pour faire un peu de "lent" et un peu de "rapide". En effet imagine t-on faire du cheval sans avoir pris au moins quelques leçons d'équitation ? Non ! Et bien c'est la même chose pour la moto. Maintenant je désire dire qu'un pilote de 125 cc (quelque soit son âge) devrait pouvoir au bout de quelques années (3 par exemple) avoir accès au A juste en passant un examen pratique un peu plus réaliste que le permis A actuel : ça serait d'ailleurs moins cher et ça n'engraisserait pas certaines professions. Bonnes vacances à tous et soyez prudents. Bernard
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thierry, voici une remarque tres pragmatique.... Tu as raison; mais d'ici la on aura peut etre des becannes ou des voitures dotes de carburants differents
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Et les voitures sans permis, c'est pas abberant ca...!!! Moi je suis completement afflige. Pour ce qui est de revenir a un systeme de permis pour les 125cm3: OUI Ils font chier des jeunes de 14ans a passer leurs permis cyclo...et le "pauvre type" qui a jamais mis le cul sur une moto peut s'envoyer en l'air avec une 125 sport a quasiment 180 km/h .....ah ca c'est beau A+ Fred
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Je viens d'avoir 18 ans, je suis motard depuis 13 ans déjà (50cm3 puis 80cm3 en cross) et j'ai le permis A1 (125cm3) limité à 13cv) depuis 2 ans, à mon avis le permis progressif actuel est tout à fait valable et n'oublions pas que plus de la moitié des accidents impliquant des motards sont dus à une erreur de l'autre alors messieurs dames qui nous gouvernent venez faire un tour dans ma région et observez ces "A"...brutis en BMW et autre Mercedes de plus de 150cv allumer comme des malades en ville en ne faisant attention à rien.
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de toute maniere avec l'augmentation constante du prix de l'essence bientot le permis ne servira plus a grand chose
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alut atous!!! a quand le permis auto "bas de gamme" permis auto "moyenne gamme" et permis moto "haut de gamme".... la CEE nous marginalise les uns les autres, elargie les inegalités sociales, donc divise pour mieux gouverner... j'ai voté non..et j'en suis fier...mattez le site de l'URFIG et surtout les vidéos de M Jennar, et vous comprendrez mieux le monde qui nous entoure... Au fait ne pourrais t on pas inventer un mandat politique "bas de gamme 1", "bas de gamme 2" et bas de gamme 3"?? oh non, l'administration des mandats serait debordée par le succès de cette debilité... Vivement qu'on puisse avoir un décideur politique motard.. Et dernier truc, je roule depuis 13 ans ts les jours ...et je vois tt les jours des motards inconcients et présomptueux de leurs performances que leur donne leurs machine!!.Alors les ptits gars qui se reconnaisent, roulez souples, et tolérants d'abrutits de caisseux, qui ne nous considèrent pas... au lieu de les passer en trombe...s'avez les cons y fo po les brimés y sont plus cons encore après! donc plzz roulez peace...(jusqu'au circuit !! gnak!)... @ plus et GGGGGGGGGAAAAAAAAZZZZZZZZZz!!
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il ne reste plus qu'à faire des routes et autoroute separés réservés soit aux camion soit aux voitures et autres aux motos ainsi on pourrais comparer ceux qui sont le plus accidentogéne et les plus mauvais s'eliminerais Naturellement sans nuire aux autre catégorie....c'est une réflexion de technocrate!!!! Plutôt éficace non???
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regrette pas d'avoir vôté NON
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Je suis consterné, il me semble de plus en plus clair que l’on veuille marginaliser les motards, ils dérangent. Cela sous entend que les examens actuels forment des motard pour roule autour d’un bac à sable ? Si l’on veut remettre en cause le/les permis et par la puissance, que l’on limite aussi le permis B en faisant B1, B2, B3. Je change de métier et ouvre une auto/moto école. Accentuer la formation actuelle, oui mais restons sérieux, il est pour moi surtout utile d’avoir principalement le respect d’autrui, de respecter les règles de circulation et du bon sens. Nos technocrate nous font du cinéma sous couvert de la sécurité, bientôt pour nôtre sécurité il faudrait leur permission pour aller pisé.
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Gamellix J'adore ton humour et en plus c'est tellement vrai! Ce sont vraiment des enflures.Personnellement, j'ai accedé directement à un gros cube (permis A3) et pourtant je n'ai pris qu'une gamelle lors d'un freinage de nuit sur des feuilles mortes!!!(Ca a quand même ruiné la moto).Mais attention j'avais démarré mon aprentissage à 14 ans sur un 50 TY (gonflé bien sûr)(j'ai même cartonné des flics le 2eme jour) et après, à 16 ans sur un 80 DT (kité bien sûr)! Ceci dit je pense qu'il faudrait autoriser le gros cubes aux plus de 80 ans, quand ils ne pourront plus s'en servir!
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Encore une usine à gaz!!! Dommage la communauté motarde mérite mieux!! La responsabilité est un problème de mentalité, et ce n'est pas un labyrinthe, et un dédale administratif qui résoudra ce problème. Biensur l'idé de la progressivité est une trés bonne chose, mais la lourdeur de la proposition, l'adaptation aussi au véhicule du marché (je pense au moins de 34 ch, ki n'est pas une puissance "sécuritaire" pour toute personne qui connais les affres de la circulations). Et puis les permis, passé ds les établissements scolaire, cela est pour quant. Cela représenterai un vrai vecteur programme /projet de responsabilisation, d'enseignement approfondit de plus donnerai un peu d'égalité sociale au passage, et pourrai aussi s'incrire dans le cadre de la "Citoyenneté"... Ne jamais oublier que l'on récolte que ce qu'on sème. Les conducteurs de demain bien formé, le seront pour toutes leur vie!! Ils ne faut plus perdre de temps. Wait and see. PS la responsabilité est commune et du fait de chacun. Prendre un peu de temps pour y réfléchir, est un acte respecteux envers les autres. Construire un monde avec toutes les régles possibles et imaginable, sera toujours un monde ou les regles seront transgressables, il y a plus à gagner à construire des individu responsable....
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en quelques sortes on propose aux catégories social les plus pauvres de rouler sans permis!!! en effet les contraintes exigentes de cette proposition tant a insiter les jeunes a ne pas passer de permis !! dèja que les assurances sont super honnéreuses ou va t'on? le permis progréssif est une très bonne chose mais il doit être d'un cout accessible, aussi je pense qu'il n'y a pas que les aspects techniques de la conduite qu'il faut inculquer aux jeunes permis mais aussi les aspect réels des dangers de la route que certain ont tendance a oublier.
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En fait ils veulent rajouter des barrières supplémentaires entre les jeunes motards et les grosses cylindrées. Voici, je pense, le calcul de M. Grösch : plus personne ne voudra faire de la moto (trop cher, trop de temps, trop galère...) - donc, plus personne ne roulera à moto - donc, plus d'accidents moto - donc, plus de problèmes de sécurité routière. CQFD ! Et les permis voitures dans tout ça ? On aura le permis Fiesta, puis le permis Laguna, puis le permis BMW puis le permis Porsche, c'est ça ? Je rapelle que dans la majorité des cas, un motard à déjà 1 permis d'avance sur un caisseux...
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Bonjour Jean-François, dès le permis A en poche tu auras droit de conduire toute moto de moins de 100 ch.
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J'ai 43 ans, si je passe mon permis demain, j'ai droit a quoi ? N'importe quelle motos ou il faut que je subisse une 34 ch pendant 2 ans ?
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vous vous attendiez à quoi de la part de " technocrates "?
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Bonjour GolgothFZ, certes, je m'emporte, je m'emporte, mais peut-être avec raison, quand il est expliqué, que l'on fait tout pour que le dossier soit bouclé avant la fin de la présidence européenne du Luxembourg, uniquement pour ajouter un dossier à son exercice, et passer pour le bon élève de la classe. Par ailleurs, je suis comme toi, je ne trouve pas non plus illogique d'accéder progressivement à des cylindrées supérieures petit à petit, dans la mesure où la sécurité de tous en serait le bénéficiaire, et je m'en suis exprimé sur d'autres forum moto-net. Mais hônnetement, si la première formation de base est de qualité, l'expérience acquise en conduisant tous les jours, remplace allègrement, les quelques heures de conduite facturées au prix fort, qu'ils souhaitent mettre en place. Il est étonnant que leur raisonnement ne se soit pas étendu aux automobiles. Tu commences avec une twingo, avant d'avoir le droit de conduire une laguna, et un nouveau permis pour conduire une sportive. La logique de ceux qui ne connaisent pas nos rééls besoins est plus facile à appliquer à ce qui est considéré comme une minorité: le deux roues, qu'à une majprité dont ils font certainement partie: l'automobile. En gros, leur discours revient à " Faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais" !!! Et pourtant , il me semble qu'un jeune de 18 ans, disposant d'un permis et de moyens, peut aujourd'hui acheter une Porsche ou une Ferrari, ou même une GTI turbo machin chose. Est il moins dangereux, pour lui et pour les autres, parcequ'il est sur quatre roues ? Là encore, je ne suis pas sûr de m'interroger... Amicalement. Gamellix
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Et qu'en est-t-il de l'harmonisation de la puissance maximale autorisée (100 ch) ?
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Il ne faut pas toujours être si réactionnaire... L'idée de base de la proposition n'est pas idiote, combien de motards se prennent pour Valentino Rossi à peine le permis passé ? L'accession à la puissance progressive est un principe de précaution. Si tu te rappelles bien tes fiches la pluparts des accidents mortels en moto surviennent dans la première année et sur des + de 750 cm3 hors agglo ! Passer d'une 125 à une 500 ou 600 bridée à 35kW n'est donc pas abérrant en soit. De là à devoir repasser des exams, là c'est une autre histoire...
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Il apparait de plus en plus clair, que l'on devra apprendre à supporter l'incurie des pseudos intellectuels en charge des affaires. On croyait avoir en France les plus incompétents de la planète ! Eh bien, nous voila rassurés, y'a pire chez nos voisins !!! Qu'est ce que nous réservent nos amis anglais, pour couronner leur bail de 6 mois à la présidence européénne ? Un permis pour les landeaux, avec remise à niveau au bout de 6 mois pour passer à la poussette, moyennant, une formation remboursée en partie par les allocations familiales ? Ou peut-être un premier permis tricycle dès 2 ans avant remise à niveau à 5 ans pour passer au vélo avec stabilisateurs, suivie d'un examen en cyclo école lors du passage à deux roues...? Le tout , bien sûr , payé en €uros sonnants et trébuchants . Après tout, au point où en sont rendus nos cons...ciences européennes, pourquoi pas ! Le ridicule ne tuant pas parait-il, le seul risque qu'ils prennent avec les réglementations, c'est qu'on leur dise "oui" !!!

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