L'offensive médiatique

bonsoir, Sécurité des motards avez vous dit, Alors , je tends l’oreille ............ ah ! quelqu’un a dit donc des machines ? Eh ben voila, ca y est , on y arrive. Comment ?...... au controle technique des motos bien sur ! Bonne idée quelqu’un à ma droite, dès que l’on baisse la taxe à 5.5 sur les accessoires de sécurité à ma gauche ! Je sens que la séance va etre agittée ................... Petite info de quartier : le centre de controle technique à coté de chez moi possède un technicien qui part en stage de formation pour les motos. Rumeur ? ....non Réalité ?.......oui. Le gouvernement prépare un truc à l’insu de notre vigilance, Qui a des news ou veut réagir ????????

Bonjour. J'aime vous lire mais je ne participe pas...Alors pour une fois je vais apporter un peu ma contribution. Freinage: Voici un condensé sur le freinage. On le doit à la Fédération Moto Québécoise, (la notre que fait elle à part du sport?): http://e.buy.free.fr/pilotage/freinage.htm et un document pdf portant sur des essais pour trouver le meilleur freinage d'urgence possible: http://e.buy.free.fr/pilotage/amorce-freinage_fr.pdf ça ne cause que de freinage! Je rajouterais que, en cas d'urgence, la première chose à faire est de chercher du regard la possibilité de s'échapper de la situation, s'il y en a une s'y engouffrer, sinon se concentrer sur son freinage (la possibilité de s'échapper n'existe quasiement pas en automobile et c'est un plus pour la moto). Je suis en train de monter une structure associative sur la région lyonnaise dans le but d'améliorer le freinage des motards sur la base des conclusions de nos "cousins". Je cherche actuellement un fournisseur de stabilisateurs moto.Merci de me fournir des infos les potos... Pour ce qui est des politiques je pense que l'indifférence à leur égard est pire que tout pour eux...Et franchement je n'ai pas besoin d'eux! Grand V à toutes et tous

Spot débile, le type est nu et à la fin du spot il est en costume. En cas de chutte, il est vrai que le costume protège grave ! Je vais abandonné l'intégral, les bottes, le jean, la dorsale, le cuir coqué, et les gants coqués même par 30°c à l'ombre. Allez donc à Garche visiter son hôpital... les pensionnaires vous dirons ce qu'ils en pensent... Décidément, nos politiques ont toujours des rames de TGV de retard.

moi je roule depuis 33 ans en moto . j ai 51 ans et je roule toute l annee . la repression aveugle ca me degoute . j ai parcouru toutes les routes d europe sans accident en adaptant ma vitesse au conditions . aujourd hui je risque d etre arrete comme un vulgaire delinquant pour 10 ou 20 kms heures dans un endroit pas du tout dangereux . moi ce qui me bouffe c est de voir le nombre de motards aux beaux jours qui font 1000 ou 2000kms par an {il y en a au moins 15 dans ma rue ) et que je ne vois pas les 8 mois restants . je respecte ces gens et je comprend le plaisir qu ils ressentent a ces rares moments mais certains durant ces quelques kms annuels se chargent d alimenter la repression par leur comportement ... malheureusement j en connais quelques uns ... j ai l impression que moins les gens roulent et plus ils se prennent pour des pilotes ..je ne generalise pas mais c est reellement ce que je ressens . .

Dans tou ça, notre cher gouvernement oubli systématiquement de former les conducteurs de voitures! J'en ai parlé avec pas mal de "caisseux" : un seul se rappelle du fait qu'un motard ne peut freiner sur l'angle!! Combien d'accidents seraient évités si on expliquait simplement ces faits si importants. Une autre chose stupide : les motards qui ont une crampes, ou ces "salauds" de motard qui éssayent d'abimer une voiture alors qu'il ne font que dire MERCI!!! Tout ce qui présenté est bien mais il manque avant tout une formation minimale des "4 roues" sur les motards. Ca éviterait dèlà beaucoup d'accidents!!!!

Mettre son clignotant c'est bien MAIS...controler avant dans les rétro et les angles morts avant C'est MIEUX. Tant qu'à faire des spots sécuritaires autant les faire à fond car le problème vient du fait que beaucoup de conducteurs toutes catégories confondues changent de direction sans contrôler qu'ils peuvent le faire sans danger et sans indiquer suffisemment à l'avance leur intention. Quand va-t-on faire comprendre aux conducteurs qu'il faut regarder en permanence si ils ne veulent pas tuer ou être tués?

Merci pour la confirmation double zéro, et à bientôt dans les forums.

HI HI HI...salut Gamellix. pas de 'bévue', que du 'bien vu', tu n'as rien à te faire pardonner, et 'hommage' à ton ouverture d'esprit. T'inquiètes que je me gratte pas pour poser mes questions, car ce que tu dis sur 'l'homme qui avoue jamais', j'connais, et je peux me rendre utile là justement...amicalement double0 et à bientôt

Bonjour double zéro...heu...mes excuses madame ! J'ai relu attentivement tes mails, en faisant attention aux petits e disséminés par ci , par là, dans tes tournures de phrases, et j'ai compris ma bévue. Alors, si tu veux, tu peux remplacer la passagère poumonnée...par un chippen dale !!! En tout cas, je te prie d'accepter mes excuses, pour cette confusion impardonnable ! Ce qui pourrait effectivement faire baisser les statistiques d'accidents, c'est de voir de plus en plus de filles au guidon, car leur instinct de conservation naturel, les rend plus prudentes. Et puis, en moto, on ne peut pas les accuser de se remaquiller au volant... J'ai hésité à répondre à ta demande sur le freinage, en attendant que quelqu'un le fasse, parceque j'étais un peu surpris de la question. Je comprends mieux aujourd'hui, car un homme n'avoue jamais, ou rarement ce genre de chose !!! Venez nombreuses nous rejoindre, car avec le temps, cela peut faire évoluer nos mentalités !!! Très cordialement. Gamellix

Bonjour ensoleillé à tous, et super merci à Gamellix. En effet déjà sur ton conseil je me suis branchée avec le CFM Le Mans pour mon ado. C'est exactement ce que je cherchais dans l'état d'esprit. Franchement ça vaud la peine d'aller visiter ce site en tapant simplement 'CFM LE MANS' sur le moteur de recherche, de plus ils sont charmant(e) et dévoués et arrangeants. Donc on va faire la promenade Drôme/Le Mans, pour le fiston. Le BSR se passe sur 2 jours, avec apprentissage des vitesses si tu le demandes, et cours de freinage en cas d'arrêt d'urgence... c'est du sérieux. Effectivement, j'ai bien comprit qu'il te donnent pas le BSR si t'es pas au point et continuent à te donner des cours gracieusement jusqu'à ce que! Je salue franchement cet état d'esprit devenant denrée rare, et tout ça pour 150 euros. (le prix du BSR en pochette surprise ailleurs !! ). D'autre part encore merci GAMELLIX pour cette explication théorique sur le freinage m'aidant à comprendre , et cette explication est importante pour beaucoup d'entre nous je suis sûre, du coup je vais en apprécier la pratique et pouvoir mieux préciser mes freinages, y'a du flou chez moi !!! quand à emmener une passagère poumonnée...si tu savais ! ;) à bientôt avec grand plaisir et bon WE

Réponse à double zéro sur le freinage: Sans vouloir faire de discours sentencieux, le frein le plus important en moto est le frein avant. C'est une question de physique, car tout le poids de le moto est à l'arrière de la roue avant, et c'est ton frein avant qui retient tout le poids de la moto. Le frein arrière sert de correcteur d'assiette pour limiter l'effet de plongée de ta fourche, et maintenir ton pneu arrière, le plus possible, en contact avec le sol, ce qui permet de mieux conserver un cap, surtout si tu freines en entrée de courbe (regarde les motogp au freinage, c'est frappant parceque êxtrème, tu verras que les pilotes gardent le grip arrière en freinant, pour ne pas que la moto se couche en travers, tellemnent la fourche est en plongée ) Les pressions sur le frein arrière doivent être légères et linéaires pour éviter tout blocage. Tu peux aussi l'utiliser en courbe rapide, si tu te rends compte que tu es victime d'un excès d'optimisme, mais de façon brève et légère, et à condition de remettre du gaz très tôt pour reprendre de l'angle, sauf si tu es déjà à l'extérieur du virage, car son utilisation a pour conséquence de redresser ta moto. Quant au frein avant , même sans ABS, sur route sèche, et à vitesse élevée, il faut une pression de mamouth, pour risquer de bloquer la roue avant, tant que tu conserves du grip derrière. N'hésite pas , fais toi plaisir, surtout si tu emmènes une passagère poumonnée !! Amicalement. Gamellix

Complètement d'accord , comme beaucoup avec une baisse de la TVA, sur les équipements moto, mais il faut noter, à la décharge de Dominique Perben, que si Paris propose, Bruxelles dispose. Le tout est de s'assurer que Paris propose ! Je ne souhaite pas commenter l'installation de l'ABS, je n'ai jamais essayé ! En revanche, un petit commentaire sur les titulaires de permis B, que l'on voit, à la belle saison essaimer nos villes: On les reconnait assez rapidement, ils roulent comme en voiture! Tout du moins en province, car il n'y en a que très peu d'entre eux, qui optent pour aller au boulot, comme à Paris, en Scooter 125. "Cheu nous", c'est plutôt, 125cc custom pour avoir l'impression de se la jouer, et parceque c'est bas, donc plus facile pour maitriser...les chevaux, ou alors un trail, parceque c'est d'usage. Le problème de ces intérimaires du deux roues, c'est qu'ils ne pratiquent que 2 à 3 mois par an, et sur de courtes distances, et ils n'ont pas le temps d'acquérir de l'expérience ( j'en ai vu récemment un , freiner avec les pieds...). Qu'un titulaire de permis B puisse s'exercer au plaisir de conduire une moto, c'est louable, mais il serait peut-être prudent de les initier un peu à la théorie et à la pratique d'un deux roues, avant de les autoriser à se fondre dans la circulation. On fait bien des stages pour récupérer des points, pourquoi ne pas en créer un, sanctionné par une sorte de BSR, proposé aux automobilistes qui veulent conduire une 125 ? Quant aux minots, il est difficile de leur jeter la pierre, car on a tous fait Zorro, au moins une fois à nos débuts sur un "bleue", un "103" ou pour les nouvelles générations,sur un "booster" . Par contre, il faut reconnaitre qu'aujourd'hui, ils se cartonnent sévèrement, la plupart du temps pour refus de priorité, feu grillé ou gymkana dans la circulation. Je trouve que l'immatriculation des 50cc est une bonne chose, car ils se sentiront moins anonymes sous leur casques, et auront peut-être un peu plus de retenue. De même, je n'hurlerai pas, en tant que père de famille concerné, si,en plus d'une bien meilleure formation, comme pour les titulaires de permis, on leur retirait pour quelques jours, et sans sanction financière, le fameux BSR, en cas de sinistre responsable. Je ne suis pas facho, mais force est de constater que nombre d'accidents mortels en deux roues, concernent cette tranche d'âge. Enfin, je rejoints les intervenants qui mettent en exergue les incohérences de notre réseau, pour ce qui concerne notre sécurité. Et on n'est pas prêts d'arranger les choses avec le redéploiement de tramways dans de nombreuses grandes villes. Vous savez , ce truc sur rails (génial sous la pluie !!!), qui vous prévient d'un Ding rageur, en arrivant derrière vous, que de toutes façons, il ne peut pas s'arrêter en cas d'urgence !!! Entre nos décideurs, à l'abri dans leurs voitures de fonction avec chauffeur, et nous simples d'esprits, il y a un fossé que j'imagine mal voir se combler un jour. Ce qui serait bon pour le monde de la moto, c'est que l'hiver, on remplace les 607 ou Velsatis de fonction , par des Voxan, avec pilote. Le langage de nos chaperons pourrait varier, car ils se sentiraient enfin réélement concernés par nos réalités de tous les jours, et ce serait une pub formidable pour la petite industrie moto française. Mais bon, on peut toujours rêver !

Coté freinage, sans avoir eu à tester l'ABS je confirmerais comme un grand nombre je pense l'utilisation 'douce' qu'on peut faire de nos freins, rendre l'ABS obligatoire arriverait il à supprimer ces habitudes ... sur un test ou l'on demande volontairement aux motards de freiner a un signal sonore je peux le concevoir, mais dans la dure réalité de la route quand le 'signal' retentira l'habitude jouera un role déterminant plus que la présence de cet équipement pour doser le freinage. Coté formation maintenant, une fois n'est pas coutume je me range de l'avis de la formation obligatoire pour les deux roues. Circulant dans Paris j'ai eu un trop grand nombre de frayeurs pour cause de scooter 125 ou 50 se frayant un chemin anarchiquement sur la route... si la majorité tirent les dogmes de notre façon de conduire de ceux lachés sur les routes en scooter ou moto sans la moindre formations a la conduite d'un tel engin, je conçois tout à fait qu'on passe pour des fous furieux... il convient de rappeler que ce sont des automoilistes abusant d'une permission de leur permis qui conduisent ce type de deux roues, non des motards ... Je constate aussi outre les facheuses habitudes du téléphone et divers autres facteurs 'aggravant' le manque d'anticipation des automobilistes qu'une formation à la moto inclus dans le permis voiture pourrait surement faire changer la donne. Combien parmis nous fort de leur connaissance de la moto savent anticiper les désirs d'un deux roues et éviter autant que possible de le gener lorsqu'ils sont dans une voiture ... combien conservent le reflexe de vérifier leur angle mort en voiture avant de tenter une manoeuvre de dépassement ...etc et caera. des petits gestes simples et anodins qui peuvent changer bien des choses... La sécurité routière pourra faire ce qu'elle veut dans les médias ce n'est pas une simple prise de conscience qui pourra renverser les choses et donner aux automobilistes les reflexes a adopter face a un deux roues (et réciproquement, on est pas des sains non plus), mais je le répète si les intentions sont vraiment louables et non un prélude a la repression, c'est déjà une bonne chose. V à tous : )

bonjour à tous, je suis ce sujet depuis son premier jour, et ma fois il est fort important à mes yeux. Selon moi il est important de noter que cette campagne concerne les 2 roues d'une très manière générale(la seule à ma connaissance ). Je trouve qu'elle ce base sur des 'clichés' qui n'ont pas forcément valeur de généralité, car il existe beaucoup d'utilisateurs prudents.(Les minorités imprudentes permettent fâcheusement de tirer des conclusions hatives dont sont entre autre victimes les motards). je passe actuellement mon permis moto en ce moment, (une dixaine d'heure de plateau et quelque heures de route) et j'ose espérer; Suis-je trop idéaliste, peut-être? ; que cette campagne me permettera, à l'heure de lobtention de mon permis de pouvoir rouler dans un climat plus aguérit à la vulnérabilité des 2 roues. Cependant, il est vrai que n'est pas remonté via cette campagne que pour être un tant soit peut protéger sur un 2 roues il est necessaire d'avoir un équipement adéquat. Le casque OUI !! Mais bon faut pas oublier le reste gants, blouson (cuir/kevlar), etc ... qui limitent les risques de brulures et de coupures en cas de pépin. Je pense donc aussi qu'il nécessaire de baisser la T.V.A sur ces articles vitaux de sécurité passive (cela me permetterai de me payer aisaiment un bon cuir renforcé ^^). Enfin je trouve qu'il serait judiceux de mettre en place un système de formation OBLIGATOIRE aux autres 2 roues en rejoignants les divers témoignages que j'ai pu lire.D'une part au jeunes mais aussi aux automobilistes de + de 2 ans de permis épris des 2 roues.

Discussion bien intéressante concernant le freinage. C'est jamais assez ! A ce propos, quelqu'un aurait-il la gentillesse de me faire une mise au point sur le freinage ! je ne suis toujours pas à l'aise (FELIX parle très bien de cette retenue à freiner) depuis le temps, quand à même l'utilisation du frein arrière par rapport au frein avant...et j'entends encore des sons de cloche différents !! merci beaucoup encore. ( Ne pas s'inquiéter je roule prudemment, mais suis pas sûre de freiner au mieux dans chaque cas)

L'ABS n'a d'intérêt qu'en situation d’urgence - lorsque quelque chose de totalement imprévu surgit devant nous et que l’on a que quelques mètres pour s’arrêter -, autrement ça ne sert à rien, on est bien d’accord. Exemple : le week-end dernier en forêt de Fontainebleau, une voiture a pilé dans une ligne droite à cause d’un chien qui a déboulé sur la route. Les deux motards qui étaient derrière ont percuté la voiture et ont été tués ; les occupants de la voiture sont grièvement blessés (dépêche AFP). L’ABS n’aurait peut-être pas empêché ce drame, mais on a observé que dans de nombreux accidents de moto, les motards n’avaient pas freiné ou presque pas. Pourquoi ? Parce que sans ABS, freiner est très risqué en deux-roues, surtout par temps humide. Et donc les motards développent des réflexes de retenue par rapport au freinage. On a aussi observé dans les rapports d’accidents que, par contre, lorsque les motards avaient freiné pour éviter l’obstacle, ils étaient très souvent tombés avant de heurter l’obstacle. Tous ces paramètres sont prouvés photos à l’appui dans le n°185 de Moto2 : sous la supervision du directeur de l’ECF, on demande à des journalistes moto de freiner à fond au signal, afin de recréer la fameuse “situation d’urgence” sur le sec, le mouillé et des graviers. Au début, tous les essayeurs ne freinent pas assez fort et s’arrêtent bien après la moto ABS – s’il y avait eu un obstacle, ils auraient percuter. Ensuite, ils sont plus en confiance et arrivent à bien freiner. Mais avec la moto sans ABS avec stabilisateurs, en freinage d’urgence (c’est-à-dire en freinant à fond) c’est systématiquement la chute alors que la moto ABS s’arrête sans problème.

Félix... je comprends ton souci de sécurité, MAIS, j'en ai vraiment très marre qu'on propose toujours comme seules solutions des interdictions et des obligations! La moto, c'est la liberté. Tu crois que les accidents sont moins fréquents avec l'ABS, d'autres pensent que les sportives sont plus dangereuses... obligeons l'ABS, interdisons les sportives... et laissons les politiques continuer d'infantiliser le peuple... Continuons ainsi et dans 10 ans, on roule tous sur le même modèle de moto, le modèle "approuvé par le gouvernement", sur, fiable, bridé à 48 cv,muni d'un tracker GPS, insipide, inintéressant...

ABS pour toutes les motos ? Halte à l'intox ! Le sujet a été abordé dans MR de la semaine dernière. Le problème c'est que les assurances ne constatent pas du tout un taux de sinistre moindre avec l 'ABS. Et ce n'est pas nouveau. De plus l' ABS ne diminue pas les distance d'arrêt. Un bon freineur freine plus court qu'avec un ABS. Pour avoir essayé personnellement la Honda CBF 600 (sans ABS), le freinage de cette bécane n'a rien de violent ni de piégeux.

pour Félix rendre obligatoire l'ABS serait une hérésie ! j'ai 29 ans de moto derrière et 27 de voiture (que des bécanes puissantes) et actuellement un Espace ABS et bien je peux te dire que tu t'arrêteras TJRS plus vite sans ABS, je me suis fais dernièrement une grosse frayeur en voiture car j'ai voulu freiner sur tout un tas de bande de ralentissement (tu sais c'est la grande mode !) la pédale est partie à fond je n'avais plus de frein car mes roues bloquaient systématiquement au passage de chaque bande blanches, j'ai été obligé de synchroniser chaque coup de pédale de frein entre chaque bande ! merci les ingénieurs... pour en revenir à la moto et mes nombreux kilomètres par toutes les saisons j'ai qques conseils que j'applique à la lettre: 1) ne faire confiance à personne (stop, feux rouges, bandes blanches, piétons) 2) regarder ou tu vas poser ta roue avant 3) toujours être en mesure de s'arrêter 4) si tu ne vois pas la sortie du virage ou de la cote, ralentis !... ces qques préceptes m'ont permis d'être encore en vie... appel de phare à tous (sauf aux BMW)

Tout a fait d'accord avec toi oldmotard, pas de respect pour les 2 roues surtout lorsque les cylindrées sont petites. Pour ma part il y a de ca 8 ou 10 ans je roulais pépère en 103 SP (oui je suis encore jeune lol) la nuit, il pleuvait doucement, lorsqu'un connard sur une route sinueuse de campagne est arrivé avec son gros 4X4 (allez une réflexion gratuite au meme titre que celles que les automobilistes nous sortent : peut etre a t il une grosse voiture pour compenser son petit sexe ???? lol c nul mais dans son cas c'est justifié, j'ai rien contre les 4X4 mais contre les abrutis si), ce danger public n'a rien trouvé de mieux que de me mettre un plein phare plus ses longues portées dans la gueule, autant dire que j'y voyais plus rien, et que je me suis pris un fossé dans un virage(lampe de mob eclaire a 10 metres c pas top), ce con n'a rien trouvé de mieux que de klaxonner sans s'arreter... Bilan : casse matérielle bénine et moi rien mais si j'étais blessé ? je serais resté la nuit dans le talus en attendant qu'une voiture me voit.... Depuis ce jour je me méfie et roule toujours le doigt sur le plein phare en moto vu que j'ai un gros trail vachement haut, un coup de gaz et de phares en meme temps, les voitures passent tout de suite en code je vous le dit moi... Sinon ce spot est une bonne initiative je pense meme si.... pas parfait A plus

ABS obligatoire pour toutes les motos ! Voilà une mesure qu’il faudrait adopter rapidement. Toutes les études sérieuses sur la question le prouvent : en cas de freinage d’urgence, l’ABS permet de s’arrêter beaucoup plus court et sans chuter. Il est également prouvé que les motards hésitent à freiner, par peur de bloquer les roues. Lire à ce sujet le numéro de mai de “Moto2” où l’on compare, en situation de freinage d’urgence, une Honda CBF 600 avec et sans ABS (et dans ce cas avec des stabilisateurs, qui empêchent la moto de tomber). Honda prévoit d’ailleurs d’équiper toute sa gamme en ABS, comme le fait déjà BMW.

C'est depuis que j'ai vu, bouche bée, (sans qu'il me voit) mon gamin (comme beaucoup) se trémousser derrière la selle de sa copine sur un scoot, 'nu'comme un ver, que j'ai décidé (le + tard possible ) de lui payer cette 49,9 d'occas... à vitesses (j'y tiens, on se comporte différemment avec des vitesses, on peut pas trop faire la 'mouche' comme les scoot autour des voitures ). Tu sais OldM, si ton 2ème veut rouler (sans sa mob) il fera pire derrière la selle des autres...et que faire franchement, sinon essayer de les éduquer eux et leurs cop's d'ailleurs si possible, y reste + que ça finalement, y'a pas trop le choix après mûre réflexion, ça me plaît mieux d'agir 'avant' plutôt 'qu'après'

Salut a tous, perso je n'ai pas trouvé de solutions pour la formation de mes deux garçons en age légal d'appréhender la route. J'ai fait un peu comme toi DoubleZ, pour le premier j'ai esquivé grâce au sport qu'il pratique et qui ne lui laissait pas le temps d'être "tranquille", sa 125 (acheté VEI, attend un carenage et ...une ré-homolagation, ouf!), ça (me) permet d'attendre une forme de maturité. Au second j'ai acheté une mob (d'ailleurs qu'est devenue la qualité de ma bleue?), première chute d'inexpérience et ...premier serrage et hop! j'en ai profité pour tout vendre parce que à mon analyse et un peu à la sienne, il n'était pas mature pour continuer, les conseils du papa/maman c'est bien mais ça ne suffit pas et depuis je résiste pied à pied. D'autant que nous sommes en pleine campagne et que les départementales ne sont vraiment pas sûre pour des cyclos. C'est bien le comportement de la majorité des usagers qui me fait peur, cette majorité à quatre roues, si elle respecte la réalité (puissance) de nos gros cubes ou celle des radars, se fout complètement des usagers encore plus faibles, genre coupage de voie/g.eule sans état d'âme ou mieux doublage du cyclo/vélo même si il y a qq en face (clignotant et respect de la distance de sécurité...on s'en fout!). Dans ce vide intersidéral qu’est le partage de la route, nos responsables n’ont pas trouvé mieux que de nous représenter écrabouillés contre un mur. Voilà à quoi nous ressemblons, d’irresponsables neuneus qui se précipitons sur le métal de leur carrosserie en ne respectant pas le code !! C'est pour moi de la gestion de risque pas de la sécurité ou de la prévention routière. T'as raison nos ados ont bon dos et nous, nous sommes de mauvais parents. Pour être sûr que le démarrage sur la route de nos jeunes soit prudent, un « A » rouge que tout bon automobiliste chevronné et responsable serre et dépasse avec force gestes dès qu’il le peut et puis surtout un truc génial (merci Nico), un permis a 6 points, ça vous laisse la possibilité de conduire une voiture de n’importe quelle puissance mais pour que les deux roues soient maîtrisés malgré eux, on bride la puissance, l’age d’accès. Ha! pensée fiscale unique quand tu nous tiens. Pourquoi il n’y aurait pas une sorte de d’avoir/chèque, lors de l’obtention du sésame motocycliste, défiscalisant l’achat du premier équipement, pourquoi n’y aurait-il pas de règles de respect obligatoires vis à vis des deux roues motorisés : priorité sans contestation lorsqu’il est devant, distances de sécurité, vitesse de dépassement, légalisation des remontées de file en milieu urbain, etc... Mais non, on préfère nous imaginer mort au pied d’un mur ou comme aurait pu le dire John W « un bon indien est un indien mort ».

à Tigger77...j'ai bien noté !

Double Zero, si ça marche envoie plutot un papier et des photos à la rédac de moto-net comme ça + de monde profitera de ton expérience !

Merci Gamellix...C'EST L'INFO A FAIRE PASSER ===} C.F.M. (=== (ayant enfant ou pas enfant aussi ) je contacte, et même plus...je vais finir par me sentir coupable ou complice si je fais rien. Je pense aussi aux actions ponctuelles CRS/GEMA, mais pour les faire venir dans ton 'village' ce n'est pas simple. A la rentrée, je vais passer par les gamins de 14/16 ans (une ou + classe de 4ème/3ème et ailleurs) faire un montage avec leur photo, et leur souhait écrit chacun, pour mettre en oeuvre une action CRS/GEMA.(les mômes à qui j'en ai parlé sont ravis) Je vais envoyer ça au Maire, et aux CRS concernés ...si ça marche, je raconte toute l'expérience sur ce 'fort-homme' :) et les démarches, etc.

Un besoin, une option, une obligation la formatio pour les bambins ? Oui evidemment. Si chaque mome doit debourser jusqu'a 75 euros, allez meme 150 euros pour "apprendre a ne pas se tuer (!) ni les autres", c'est pas cher... faites la somme des pieces speciales qui ornent les 50 a vitesses (pot 105dB, carbus, acastillage...etc), ca va chercher bien plus loin que ca. Aa base ces 50 qui ressemblent a des motos vallent tres cher, alors si on rajoute le kit "power plus" dessus, bah les 150 euros de formation c'est peanuts. Zut, la formation ne fait pas marcher le commerce chuis con...

Bonjour double zéro, il existe une moto-école près du circuit du Mans, qui procède de la sorte. Elle s'appelle CFM pour: Centre de formation moto. Mes deux plus jeunes ont passé leur BSR là-bas, car je ne faisais pas confiance à la formation scolaire ( si on peut l'appeller comme ça ). Ils ont fait un stage d'une semaine, ma fille sur un scooter, et mon fils sur une 125 CC Yamaha, pour justement se familiariser à la conduite d'un engin à vitesses. Ils disposent d'une piste privée, qui permet ce genre de formation, et ils leur font passer les mêmes tests, que s'ils passaient le permis moto. Par ailleurs, ils sont très durs avec les mômes, dans leur intérêt, et certains soirs, ils sont rentrés en se demandant s'ils retourneraient le lendemain, tellement l'apprentissage est pris au sérieux par les moniteurs. Pour finir, ils ne délivrent le BSR que s'ils estiment que l'ado est suffisament mûr pour être laché dans la nature, et ce sans supplément de coût, il faut le souligner. Mon fils ainé et ma femme ont également passé leur permis moto là-bas, et l'ont obtenu du premier coup, parcequ'ils n'ont été présentés, que lorsqu'ils offraient des garanties de réussite et de sécurité. Je parlai d'un accident qu'a eu ma fille dans une précédente intervention, et je pense sincèrement, que sans les notions d'évitement travaillées, lors de son stage, les conséquences de son accrochage auraient pu être plus dramatiques. Leur stage a coûté 75 euros chacun. Je sais, ce n'est pas accessible facilement, mais ne dit on pas que la sécurité n'a pas de prix ? Alors, j'ai préféré attendre de pouvoir le faire, avant de les lacher sur la route sans formation solide. Si tu veux monter une telle formation, rapproche toi de cette école, dont tu trouveras le numéro aux renseignements, et demande Jean-Marc. C'est un vrai motard, qui ne demandera qu'à échanger des idées avec toi, et te parlera de sa vision des choses, en matière de formation 2 roues.

Salut Oldmotard et tous. Ca m'interpelle tous ces commentaires. Avant d'y ajouter le mien j'ai voulu aller lire la page que conseille Oldmotard 'securiteroutiere.gouv.fr....' et je tombe sur une page noire totale !!!!! 'noir c'est noir' heureusement il me reste l'espoir ! Par ailleurs je viends d'acheter une petite motocyclette 49,9 à mon fils d'occas, et je me retrouve devant la situation suivante: pas de clignotants ou invisibles (bleus et mini) QUI VEND CA ? beaucoup de pièces ont été changées 'homologuées' favorisant la vitesse QUI VEND CA ?! et je ne sais toujours pas à combien elle roule, mais ça doit frôler les 100/110 !!!!!!! j'ai remis le pot d'origine, mais ????? voilà pour le cyclo. Pour le soi-disant 'BSR' on l'a dans un cornet frite pour pas mal d'euros, et on en a rien à fiche que tu roules sur une mot' à vitesse, ça se fait sur un scoot ou mob'. J'ai mieux encore: 'il a qu'à amener son cyclo à vitesse' !!!!!!! (par la route ????) en se renseignant un peu pour du mieux en formation, et ben fo avoir le porte monnaie garni !!!, j'ai pas encore regardé l'équipement, veste, gants...que vais-je découvrir encore ?? y'a de quoi être dégouté et ça me fait honte vraiment, et je peux pas rester les bras ballants devant ça ! 'ILS ONT BON DOS NOS ADOS', avec un tel démarrage ! Sans compter que j'abonde profondément au fait que l'apprentissage conduite 'moto' et les infrastructures sont d'un autre siècle, voire favosisant d'autres intérêts !!! A la fin, je vois qu'il a 14 ans tout juste, il a jamais mis le cul sur une selle 2 roues à part son vélo, et qu'il va être laché dans la fosse aux lions " protégé de façon criminelle, avec un TUTU, et une baballe en mousse pour se défendre, et il y va, "croyant et beau " ! devrai-je le mettre sous cloche pour autant ? Ca me donne envie de créer une BIG école ou les mômes pourraient être responsabilisés, pris au sérieux, éduqués sans relâche, initiés à la mécanique, à la conduite, aux autres, ayant la parole devant les constructeurs, les décideurs, les créateurs, la sécurité, les citoyens, les assureurs...et que ce soit abordable financièrement, sponsorisé par tous ces gens là. Moi je veux bien m'investir dans ce truc là, y'a t-il quelqu'un qui veuille bien parmi vous ??? c'est énorme n'est-ce pas ? mais qui veut bien se mouiller pour un tel enjeu ? ils sont pas là les motards et roulards et gens responsables de demain et même de suite ?

l'ami sarkho a déjà commencé sa campagne de sécurité dans le département de l'ain. Du 06 au 12 juin,il y aura tolerence zero pour les motards(plaque,pot,clignos,excès de vitesse , etc...)et on peut etre sur du zèle de ses troupes.

Bien vu Old Motard !!! Je suis entièrement d'accord avec toi : une moto ne se conduit pas de la même façon qu'une voiture !!! Pourquoi diable accepte t on qu'un camion et qu'un voiture ne soient pas soumis aux mêmes règles de circulation ; tandis que l'on impose aux motards et automobilistes de rouler selon les mêmes règles ? Un motard dans la circulation est plus vulnérable et gênant que s'il circule devant... Enfin, concernant la sécurité, il me semble que malgré toutes ces mesures, d'une manière générale, les gens ont toujours plus peur des radars et des sanctions que d'avoir un accident... Pourtant, c'est bien d'éviter les accidents dont il s'agit, non ? La Béquille (motard 25000 et caisseux 15000 par an)

Ne croyons pas aveuglément en la candeur bienfaitrice et désintéressée des pouvoirs publics. L'utopie ne ressemble pas à ce que l'on nous sert ici.... Refléchis Rémi, sois critique, tu verras c'est souvent plus constructif ... Bonne route à tous.

Bonsoir Remi, on parle de tous les motards, les raisonnables comme les kékés, devant la mort y'a pas de différence. Et il y a une majorité de motards raisonnables! Donc je viens d'aller revoir le spot, l'argument incontestable est: qu'il résume assez bien, même plutôt bien le niveau de protection d'un deux roues, sur ça ok, furtivité dans les rétroviseurs ok, quid des feux de jour pour tous et de la sécurité passive que represente le phare aux seuls deux-roues. Mais à qui s'adresse ce spot? est-ce que le spot parle aux autres usagers, non il met en scène des deux roues montre leur fragilité et stigmatise le comportement différent de ceux-ci et c'est précisement là que ça coince encore une fois! Un deux roues n'est pas une voiture, pour être vu dans la circulation il faut se faire voir, il ne faut pas rester derrière les autos, il faut se décaler, c'est primordial les angles morts et pour l'anticipation, un deux roues n'est pas à l'aise voire génant dans une file de voitures. La pratique deux-roues nécéssite donc un comportement atypique de conduite, ça aussi il faudrait l'admettre pour comprendre quels sont leurs problèmes. Gérard a également raison de souligner les infracstructures. Les tracés départementaux et nationaux remontent à Jules César et au découpage agraire de la Révolution, la plupart de nos routes sont donc adaptées à des chars à boeufs ou à des calèches...c'est peut-être aussi là que réside le seuil de résistance des accidentés en France.

D'accord avec toi, rémi, sur le but de sensibiliser tous les usagers à la vulnérabilité des deux roues, encore faut il arrêter de présenter leurs utilisateurs comme 100% d'inconscients, ce qui ne ressort pas clairement dans le spot télé. Pas du tout d'accord avec toi, par ailleurs, car tu sous-estimes le nombre de neuneus, comme tu les appelle, qui prendront pour argent comptant, le slogan sous jacent: Deux roues = Cause d'accident On ne compte plus le nombre de familles en deuil, de conducteurs de deux roues victimes de l'inconséquence, d'automobilistes occupés à téléphoner, ou à faire autre chose que se concentrer sur leur conduite, de chauffeurs de bus, qui déboîtent intempestivement, fort de l'article du code de la route, figurant sur l'arrière de leur véhicule, ou de chauffeurs poids lourds, qui négligent, par exemple l'entretien des bavettes de leurs véhicules, et créent un véritable mur d'eau derrière eux, les jours de pluie, ou encore de tracteurs qui laissent un demi quintal de terre sur la chaussée, en sortant des champs, en plein milieu d'un virage ? Si une campagne de prévention doit être équilibrée, pourquoi ne pas également mettre en scène ces inepties de conduite, rencontrées chaque jour, par l'ensemble des usagers ? Ce jour là ,je soutiendrai l'idée d'une campagne d'information, et concevrait que le réél but avoué, est d'alerter les consciences. En attendant, je me range à la position de Gérard, qui estime qu'il s'agit d'une préparation médiatique à la répression. C'est le même shéma de communication, qui a précédé l'installation des radars automatiques, que l'on est en train de nous servir, et cela devient exaspérant. Pour finir, ce forum ne doit pas servir de foire d'empogne, mais à échanger des idées, formulées si possible courtoisement. Merci à Ahinu de l'avoir souligné, et à Rémi d'avoir rectifié le tir ! Toujours cordialement. Gamellix

Peut-on envisager que les motards doivent se remettre sérieusement et profondement en question car leur comportement est inadapté et dangereux ? Peut-on envisager que l'objectif principal du gouvernement soit simplement de réduire le nombre de tués et de blessés sur les routes car c'est une vraie calamité ? Peut-on envisager que cette campagne ait réellement pour seul but de sensibiliser TOUS les usagers à la vulnérabilité des 2 roues ? Sans être une sorte de gros neuneu qui gobe toutes les conneries qu'on lui dit sans réfléchir ????? Trop souvent les motards se plaignent de la stigmatisation alors que ce sont eux qui stigmatisent le plus les "caisseux", les blondes, les camions, les vieux, etc... Salutations Sincères. Rémi.

Bonjour Rémi, je maintiens mes propos quant à l'incompétence des décideurs en matière de politique deux roues, et cela n'a rien à voir avec la couleur politique de ces décideurs. Je serai plus dubitatif si l'instigateur de ces mesures était Christian Estrosi, qui lui, au moins saurait de quoi il parle ! Quant au bilan de mes accidents, il se résume à deux,en des centaines de milliers de kms à moto ( je roule aussi l'hiver ). Le premier est le fait d'un type qui m'a percuté de l'arrière alors que j'étais arrêté à un feu rouge, (il changeait de station radio en roulant ), 6 fractures, et le second, un mec bourré qui a grillé un stop, à grande vitesse, et m'a pris de côté au moment oû je passais ( 11 fractures ). Les 2 autres, c'est moi par excès d'optimisme, mais c'était sur circuit. Je te remercie pour tes conseils, et te promets qu'au nom de ma fille, et du mien, j'irai chercher au plus profond de ma conscience, après une intense remise en question, et une profonde reflexion (dixit), les raisons qui me pousseraient à militer en faveur d'une campagne, qui nous fait passer pour des irresponsables. Ceci dit, je n'ai peut-être pas totalement tort de m'inquiéter,car elle semble fonctionner, si je m'en tiens à tes seuls commentaires. Continue de rouler , fort de ta certitude, que les problèmes n'arrivent qu'aux autres, mais j'espère de tout coeur que tu disposes d'un ange gardien surentraîné. Très cordialement. Gamellix

Ce qui me chagrine moi c'est quand même que l'on compte les scooters avec nous ( les motards ), la majorité des scooters qui circulent en france sont conduits par des gens non formées ( les caisseux sur leur 125 )ou carrement sans permis ( les ado sans permis ), je trouve cela vraiment tres embetant , on auras toujours des stat de merde ... Pis ce spot c'est quand meme une grosse merde vous avez vu les chiffres cités avec ce spote c'est vraiment scandaleux , gerbant serait plus le mot ...Ce gouvernement ( oui là ça à changer mais en faite on enlever le jus et remis les mêmes conrnichons ...) nous prend vraiment , les chiffres cités sorte de on sait ou ...ppfff

Mon cher Rémi, je constate comme toi que cette campagne n'est pas sans intérêt. Mais, sans préjuger, gardons-nous d'accorder ouvertement de bonnes intentions à des gouvernants qui ont opté depuis trop longtemps pour la surdité et la répression. Surtout lors du retour aux affaires d'un ministre de l'intérieur qui a déjà prouvé qu'il savait fabriquer des délinquants avec des contrevenants. Cela, avec plus de promptitude que le plus rapide de ses flics à dégainer. Posons nous la bonne question, pourquoi les deux roues ? On peut penser que cette catégorie d'utilisateurs de la chaussée est assez intéressante par ses spécificités. Peu rentable pour les grosses boîtes en métal qui font des photos de face sur le bord de nos routes, trop fluide et pas facile a appréhender, facilement revendicatifs et démonstratifs. Bref, plein de choses que l'on nomme : "politiquement incorrectes". Alors, l'arme absolue, une campagne de "sécurisation". Si nous l'agréons, c'est un p'tit peu se tirer une balle dans le pied. C'est reconnaître que de toutes façons nous sommes dangereux et qu'il serait bon de nous taper sur les doigts. Que nenni, rien de constructif dans tout ça, s'il y avait une véritable intention positive à notre égard, il y aurait d'abord des mesures de détaxation des équipements de sécurité (entre nous, il serait bon de rapporter le coût d'une telle mesure à celui de cette campagne), ensuite un grand chantier d'aménagement des infrastructures routières et autoroutières, etc ... Si quelqu'un a vu ça dans ces spots, qu'il me le dise. Moi, hormis le lien nudité-fragilité, je vois un "BOBO" sur un scooter qui se comporte de façon irresponsable. Motard depuis 30 ans, automobiliste et père de famille, je suis conscient des dangers de la route, sans me prévaloir d'une conduite irréprochable, je sais, pour le constater tous les jours qu'il y en a parmi nous qui se comportent dangereusement et méritent les sanctions qui leur sont parfois appliquées. Mais cela ne justifie en aucun cas la caricature qui nous est servie par la com gouvernementale. Je crains qu'il s'agisse plus tôt d'une préparation médiatique à une répression que tous les non-initiés, bien préparés, soutiendrons de bonne foi. Encore une fois, on joue sur les peurs, dans ce cas, le deux-roues irresponsable..... V à tous.

Ce qu'il ne faut pas lire... Avant de juger à mal ou non cette tentative de la sécurité routière attendons de voir si elle servira à quelque chose. Le geste est louable ceci dit on ne peut le nier, mais les intentions n'ont jamais suffit à sauver qui que ce soit ... Laurent à raison en partie selon moi, si nous autre avons une réputation de trompe-la-mort il faudrait voir à tenter de changer cette donne, mais aussi à nous même ne pas faire un dogme des automobilistes, ils ne sont pas tous des fléaux. Enfin c’est plus affaire d’annihilation de l’égocentrisme de tous que d’éducation routière mais il faut bien commencer quelque part : ) Pour finir, Remi, je ne peux que te conseiller de calmer tes ardeurs, tu ignore tout des raisons des accidents de Gamellix et fais un dogme absurde de la situation des deux roues, une partie de ceux en conduisant agissent sûrement inconsidérément mais ce n’est pas le cas de tous, et une extrême prudence ne suffit pas à éviter un accident quand on fait le choix de la moto… Enfin on en revient aux propos précédent … si déjà on est incapable de se respecter sur un forum inutile de chercher pourquoi c’est la merde sur nos routes. Sur ce V à tous !

rémi,je pense que tu es un gentil garçon mais il faudra ouvrir les yeux un jour si tu crois que le gouvernement ne pense qu'à notre securite dans cette affaire

Mon cher Gamellix; tu es l'archétype même du motard qui se tue. Tout juste bon à comptabiliser ses fractures et à expliquer que 90% de ces dernières sont dues "à l'irresponsabilité d'un conducteur de 4 roues". Quand à ta fille, félicites la pour moi, tu l'as très bien formée. Avec un peu de chance, elle fera mieux que toi (espèrons qu'elle pourra le raconter). Quand au "Tous pourris" mélangé au "C'est pas moi, c'est l'autre", je ne commenterai pas, c'est inutile. J'ose espérer que de temps en temps, au plus profond de ta conscience, au final d'une intense remise en question, d'une profonde reflexion, il t'arrive en secret, sans l'avouer, de te dire qu'après tout CEUX QUI NE RESPECTENT PAS LES REGLES DU CODE DE LA ROUTE LE PLUS SOUVENT (VITESSE, DEPASSEMENTS, CLIGNOTANTS, ETC) sont les deux-roues et que ce n'est pas un immense complot médiatico-politico-je ne sais quoi que de le dire...

Ben voyons... en martelant le thème du danger et du respect du code de la route, cette campagne accrédite le fait que les motards sont shootés à l'adrénaline qui se contrefoutent des régles. Je ne me reconnais pas dans cette caricature...

Pour info, j'habite Angers, et hier le journal local, faisait état au travers d'un long article, d'une recrudescence des contôles "deux roues": Cyclos, scooters et motos. Il ne faudrait pas non plus, que sous des aspects sécuritaires, nous devenions l'objet de harcèlements et de répression permanents, de la part de nos pandores, sous pretexte d'agir dans le but d'assurer notre sécurité. Si cette dernière consiste à nous inciter à laisser nos engins au garage, c'est sûr, qu'au bout d'un moment, il n'y aura plus que les voitures, les bus et les camions à circuler dans nos murs. Et que les stats d'accidents de deux roues auront baissé fortement. Quand on connait le zèle de certains bleus, lorsqu'ils se sentent investis d'une mission ...divine, sous couvert de la volonté et de l'autorité de l'état qui les emploient, avec le montant de nos impôts, on peut craindre une vague de répression démagogique, qui aurait pour seul but, d'améliorer les scores d'un ministre, lors de l'exercice de son mandat, d'une durée devenue peau de chagrin, par les temps qui courrent. Est ce bien de notre sécurité, dont il s'agit, ou plutôt de la volonté d'un de ces intérimaires, de laisser son patronyme à la postérité, uniquement pour espérer voir évoluer sa carrière politique ? Cette pensée n'est pas un pamphlet, car je me sens concerné par la sécurité des deux roues en tant que pratiquant, et aussi parce que le 2 Juin, ma fille, s'est retrouvée à l'hopital, après s'être fait renversée au Mans, par un abruti qui a tourné brusquement à gauche, sans clignotant, et sans regarder dans son rétro, alors qu'elle avait commencé à le doubler en scooter, avec son clignotant ( les témoignages l'attestent ). La première réaction de la police, appellée sur les lieux, a été de conclure à des torts 50/50...??? Si l'on continue à dresser de nous l'image d'écervellés inconscients et dangereux pour les autres, comment pourra-t-il en être autrement ? J'ai l'impression qu'on nous jette actuellement en patûre auprès des médias, qui ne se privent pas de relayer la pensée unique, de cerbères aussi incompétents que suffisant, dans leur idée béotienne qu'ils se font de l'usage d'un deux roues. Je cumule au total 19 fractures, en 30 ans de motos, dont 90% ont été causées par l'irresponsabilité des conducteurs de 4 roues. Que les redresseurs de torts arrêtent de me parler de notre sécurité, tant qu'ils ne seront pas plus sévères à l'encontre de ces dangers publics, qu'il serait bon de mieux former, dès l'école, et encore plus dans les auto-écoles, au partage de la chaussée entre les différents usagers. Pour le reste, quoi de plus facile pour des soit disant bergers, que de tondre les moutons de panurge que nous devenons petit à petit. Dans vingt ans, on ne dira plus de nous, que nous sommes des motards, mais des Blandines !!!

Super pour les motards, mais attention une partie d'entre nous pense ne pas avoir de responsabilitées: vitesse+++, klaxon entre les files, agréssivité, bruit execisif.... Notre légitimité passe par l'exemple, a nous de jouer!!!

il est peut etre bon de montrer qu'un motard est vulnérable, mais il aurait été bon qu'à la fin de la pub on montre un utilisateur equipé avec des vétements équipés qu'en complet trois pièces allant au bureau. Es-ce que la moto serait reservée aujourd'hui à une classe précise? Mais l'on voit encore qu'il y a de l'hypocrisie car au lieu de gaspiller de l'argent en pub, il vaudrait mieux nous annoncé que la TVA sur les équipement baisse et que nos assurances copie le modèle allemend.

Pour une fois que le gouvernement fait de la prévention on va pas cracher dessus... C'est le cadeau de départ de notre cher ami de robien ? Si ca peut au moins faire en sorte que les gens mettent leurs clignotants ce sera une grande victoire. (Je parle aussi des motards pour le coup). Tous unis contre la privation des libertés... SixK

Remi H? j'ai vu ce soir le reportage au Jt de Fr2, attention, il y avait le spot immédiatement suivi d'un reportage bidon faisant, encore une fois, du 2 roues un énergumène incontrolable, voici le lien vers la campagne officielle: http://www.securiteroutiere.gouv.fr/data/deux-roues_06-2005/index.html Y'a du mieux, ça ressemble à quelque chose. Mais quand même, ça reste dans la lignée du deux roues "sauvageon". Nous restons au yeux de la sécurité routière seuls responsables de notre fragilité, même si cela est vrai, il n'y a pas dans cette campagne la volonté suffisante d'interpeller les automobilistes sur "leurs insuffissances" comportementales, tout juste un clip audio sur le bruit d'une centrale clignotante, c'est léger. Mais tu parles d'initiative, est ce que cela suffit à conforter les familles des 815 morts de l'an née écoulée, combien de fois va passer ce spot? Une autre bonne initiative sera d'abandonner l'idée des feux de jour, parce que ça ne modifie pas les comportements, sauf celui des deux roues qui roulent de plus en plus en plein phare...pour être vus!

En tant que scootard, ancien motard, pour la securite les spots sont originaux pour une fois mais sexistes, pas de nana. Enfin pour la securite moi je mets aussi mettre en cause les fabriquants de vetements car je ne trouve pas de veste ni de blouson moto avec protection en taille 5,6,7 xl et je ne suis pas le seul a me plaindre. Alors que pour les autres fringues pas de souci.

Bonne initiative? Le but est louable en soi, et de gros moyens ont été mis à disposition. Mais devant tant de démagogie, d'amalgames (scooters/motos) et de préjugés, les félicitations me semblent de trop... :-( Amitiés, A+, le Jef-les-vieux-singes,-les-grimaces,-tout-ça...

Pardon de le dire, mais cette initiative est bonne. On ne peut que s'en féliciter...