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Barcelone (Espagne), le 10 juin 2014

Essai Yamaha MT-125 : roulez (des mécaniques) jeunesse !

Amateurs de roadsters légers et couillus ? Foncez sur la MT-09. Moins d'expérience ou de moyens ? Optez pour la MT-07. Apprentis motards qui salivent devant ces deux motos ? Payez-vous l'inédite MT-125, pardi ! Essai du nouveau best-seller Yamaha.

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Décidément… à lire certains commentaires, le seul critère des constructeurs fabriquant des motos doit être MOIN MOI MOI… Oui, les roadsters sportifs manquent d'aspects pratiques (donc pas pour moi), mais vu que la majorité des motards font 1000 bornes par an le dimanche quant il fait beau ou moto-boulot-dodo (ce qui est leur droit le plus strict…) Et puis en général, quand sort une moto correspondant aux critères des râleurs, elles ne se vendent pas. Voir la Yam SX (?) 600, roadster à monocylindre : gros succès au salon, un bide sanglant…
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avant c'etait mieux si le prix etait un pb ca fait longtemps que bmw, ducati ne vendrait plus de moto ... les motos modernes sont plus lourdes mais etrangement plus agiles que les enclumes d'avant... alors arretez donc de regarder les chiffres. pkoi tant de vieux a commenter un article sur une 125...?
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Ou sont mes 16 ans et ma 125 LT , 2 belles années , cela n'a pas , plus de prix !
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Ai pu voir de plus prés la 09 ...essai prévu bientôt . En tout cas , dimensions et ergonomie parfaitement adaptées à ma vieille couenne . J'imagine que je vais me faire plaisir à l'essai . Par contre , pour l'instant , je trouve le gros peuneux arriére too much ,kékékultur, m'enfin onf'ra avec . La MT07 laisse tomber , on dirait que je suis sur un dirt bike , genre Depardieu sur un Dax ..(Ben quoi , on est pas bien , là ?)Mais je pense que la petite 125 va me plaire ...
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suite... ensuite le Gsr ressemblant au Z mais moins polyvalent que le FZ8 grâce à son confort de bon aloi en solo et son moteur à deux visages, le Shiver me semble aussi quasi équivalent au F800r. Bon enfin voilà tout ça dans le désordre. A part l'Aprilia et le BM, et peut être le Honda 650f (et encore) les roadsters sportifs ne brillent pas par leur praticité ni leur capacité au duo. Par conséquent on ne vas pas forcément beaucoup s'offusquer d'un MT légèrement moins polyvalent que ce qui existe déjà. @ GPman, les cbr600 et MT(01?) ne font pas partie des motos les moins polyvalentes.
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Bon on déborde du cadre de cette new 125 MT. Pas grave, on continue de parler de MT, mais un peu plus grosses ;-) C'est sûr qu'aucun roadster aujourd'hui n'est d'une polyvalence modèle, mais un détail par ci, un détail par là, font que certains seront plus vivables que d'autres au quotidien. Le mieux est d'essayer car on ne peut pas se fier à quelconque classement de la part des essayeurs, ils sont tellement subjectifs. Un moteur qui sort de l'ordinaire et c'est toute la moto qui encensée au point de lui trouver toutes les qualités. Selon mon jugement personnel, parmi les roadsters sportifs, la BM f800 me parait la plus polyvalente de par son confort seul ou à deux, ses grandes poignées pratiques, son moteur souple mais pas ashmatique, ses protections latérales pour les jambes, ensuite lla Z a le gabarit généreux avec des protections aussi, la Gsr
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Je pense que la MT09 N'as pas était conçue pour sa polyvalence mais pour le fun beaucoup de jeunes préfére une moto légére avec de la patate et un look sympa ,ma moto est pleine de défaut pas pratique mais je m'en fiche elle manque d'allonge c'est un gros bi de chez Yam mais sa me plait et j'arrive a partir en vacance avec ;Ma femme prends sa 600CBR pas un modéle non plus coté pratique et moi ma MT pas plus pratique non plus alors quand ont veut ont s'adapte
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René , si j'en crois le comparo d'il y a quelques temps entre la z , la Street et la MT09 , il était dit que c'était elle qui avait la position la plus confortable , les deux autres ont aussi un strapontin pour le passager ainsi que la GSR , pas de protection , pas de poignées , capacité d'emport idem et des repose pieds passagers perchés plus haut que la MT09 , pas la peine de parler de la BM , je ne l'avais pas citée quant à l'ABS , j'ai toujours la même interrogation sur pourquoi le déconnecter .
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Mmmwwaih...vu de ma petite fenêtre , j'en conclus pour l'instant qu'il n'y aura peut être pas forcément concurrence entre les deux gammes , c'est pas la même recherche ni la même clientèle . C'est pas mal (pour les consommateurs). Toutes les marques n'ont pas cette logique . Prendre l'ennemi par surprise , ne pas laisser l'autre deviner sa stratégie et être sans pitié sont considérés comme des vertus dans l'éthique et l'art guerrier japonais . Opposés à nos traditions guerriéres occidentales.. Et nous avons beaucoup de mal à l'entendre , à l'imaginer , à l'admettre et à l'accepter . La preuve ? Pearl Harbour et plus proche de nous , l'arrêt sans sommation ,ni avertissement de la production de la Transalp , remplacée par quelques trails SUV d'ingénieurs parfaitement abâtardies et invendables ...
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Ok Patoch. As-tu essayé le MT09? c'est une machine sympa mais l'ergonomie est typée un peu sm et aucune protection même au niveau du haut des jambes (comparer avec une bm f800r par ex) ni moyen de transporter la moindre chose sauf à la débrouille et en ajoutant des accessoires souples, et en cas de duo c'est la misère (même pas de poignées), déjà rien qu'en solo t'as besoin d'une bonne partie de la selle, sans compter que le poids se loge volontiers sur l'arrière (pratique pour faire des roues ar). Toujours à propos de sm, de vraie cette fois, prends par exemple la dernière ktm 690smr, t'as un abs racing bosh totalement déconnectable ou seulement sur l'avant au choix.
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René , je ne cherche pas à te malmener du tout mais je cherche à comprendre ta logique , quand on parle de la MT09 , hop on a droit à un couplet systèmatique sur le manque de polyvalence , discours différent au sujet des 3 autres qui ne me semblent pourtant guère mieux loties quant à l'ABS ça fait deux fois que tu parles de la déconnection pour les sportives et deux fois fois que je te fais part de mon interrogation car je ne vois vraiment pas l'intérêt de la chose , je cherche juste à comprendre .
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"et il a un vrai look comme les streets etc..." décidément on dirait que tu cherches à me malmener Patoch, cqfd. Ca c'est comme la fixette que tu fais sur moi au sujet de l'abs déconnectable.
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C'est pas le look ou le gabarit qui font la polyvalence , peut être pour toi mais pas pour moi , le duo est ingrat sur ces 4 motos , la protection indigente et la capacité d'emport idem . Pour Bigtwin , je te le redis , c'est bien à cause de la linéarité du moteur qu'il a repris un gros bi , alors oui le moteur est moins linéaire qu'un 4 mais beaucoup plus qu'un gros Bi . CQFD
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Moteur linéaire pour le MT09, bof c'est pas ce qui me viendrait en premier à l'esprit, mais plutôt un moteur plein comme un oeuf. Et au sujet du Z800, la polyvalence vient du gabarit généreux, de la souplesse du 4cyl et de son côté assez plein aussi, de l'équipement et de la finition, de la protection du haut des jambes et du moteur, et un vrai look comme les street et speed triple, ainsi que les monsters et ptêt d'autres que j'aurais oubliés.
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A repris un bigtwin bien sur et pour le manque de polyvalence c'est pas la panacée non plus pour le Z , le Street ou le GSR .
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Je suis bien d'accord avec toi sur le manque de polyvalence du MT09 mais sur l'exemple que tu évoquais c'est bien à cause du caractère moteur trop linéaire que Bigtwin en a repris un justement .
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@ Patoch, c'est du manque de polyvalence dont on peut se lasser avec une position particulière et l'absence totale d'aspects pratiques sur le Mt09. Ce moteur 3cyl serait décliné dans une version pseudo sport gt, que ça plairait à pas mal de gens, auquel cas ça empièterait vraiment sur les plates-bandes des fz8 et fazer, surtout avec les 3 modes de cartographie et une transmission un peu plus longue. Mais comme tu le l'évoques aussi dans le cas des Z, le look et le gabarit comptent aussi dans l'acte d'achat, en plus d'une relative polyvalence, ainsi qu'un moteur expressif et efficace pour un 4cyl, Kawa reste un maitre en la matière de plaisir et de bonnes sensations, avec des châssis pas si mal que ça pour des motards moyens.
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Oui René il s'en est très vite séparé mais pour un bon gros bi qui a encore plus de sensations et non pour un 4 cyl . Paddy inévitablement il y aura un peu de cannibalisation mais pas tant que ça car il y aura toujours des amateurs pour les 4 , les 3 ou les bi , la première vente dans ce segment d'ailleurs reste un 4 , la Z800 pour tant plus chère , plus lourde que la Street triple par ex .
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Le problème des MT, c'est une polyvalence en retrait par rapport aux 600 et 800 4cyl. Sinon bien sûr qu'elles doivent se faire tondre la laine sur le dos en ce moment car comme l'évoque GPman, le MT09 offre de bonnes sensations, mais on peut se lasser, on a déjà eu le témoignage de qqn ici qui s'en est très vite séparé.
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Merci René . Au plan technique , je suis certain de la qualité des 4 pattes de chez Yam . je me demandais ce que ça allait donner en terme de volume de ventes entre gammes , pour être clair savoir si MT09 et 07 ne finiraient pas par cannibaliser les Fazer , les 800, y incluant la XJ 6 Mais on verra bien ...
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Le trois cylindre est une bonne chose pour Yam voir la MT09 véritable usine a sensation
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"qu'elle renoue avec le 3cyl" pardon...
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Non Paddy, il n'y a pas de raison que Yam laisse tomber ses historiques 4cylindres. C'est plutôt qu'elle relie avec le 3cyl 4temps, chose qu'elle aurait pu faire déjà depuis un moment, en fait depuis 20ans que Triumph est rené de ses cendres. Les fz sont d'excellentes bécanes, fz8 en particulier, tu peux y aller, plus polyvalentes et dont le moteur ne fera que de se bonifier avec le temps.
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C'est juste de la curiosité , pour savoir quelle va être la stratégie de Yam pour l'avenir de sa belle brochette de roadsters à 4 pattes . Maintien de toute la gamme , qui a quand même assez bien fonctionné, ou changement de cap radical vers le triple et le bicylindre ?
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Bonne initiative Paddy1 tu vas gagner sur les deux tableaux le prix des FZ et avec un peu de chance en creusant encore tu vas trouver du pétrole et tu pourras faire le plein gratos, lol
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Tout bin contân que j'étais d'êtes lô, je me suis fait enfumer par l'offensive promotionnelle de lancement de la série MT09,07 et 125 et j'en ai toutblié mes vieux réflexes consuméristes . Pour être bien clair , je n'ai pas pris le temps de mesurer l'impact de la 07 et de la 09 sur le restant de la gamme . Pour être encore plus clair , est ce que la cannibalisation des FZ 800 et 600 et autres XJ a déjà commencé ? Quelques coups de fils m'ont montré que le prix des FZ en occaz' pas trop tapée ,est extrêmement négociable , surtout si les peuneux sont fatigués . Je continue à creuser ....
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Oui René ! et même si j'ai qualifié l'YZF de"maquette" et de modèle réduit , j'aime bien cette petite MT 125 bien plus facile au quotidien . Au chapitre des deuils qui me taraudent, que j'aimerais que reviennent la Transalp (voyage ,voyage) la Freewind (Total Mulet)et la KLR 650 .....
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En 125, un petit roadster à moteur moderne + une semi carénée + new DR. Plus haut aussi, une DR (refaire la drz400?), et une gsr7.5 version "S" ou fairing...
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Il veut TOUT le peuple, surtout maintenant. Très exigeant qu'on est, et c'est pas forcément facile pour le pourvoyeur de biens de proposer la gamme de produits idéale. Actuellement c'est Yamaha qui s'en sort le mieux à ce petit jeu. Pourtant il y a les convertis... et les autres. Je fais partie des autres, car jamais vraiment attiré par Yamaha. Je n'en ai pas eu beaucoup et jamais de neuves. Qu'est-ce qui ne va pas? rien de très objectif en fait car je trouve certains modèles très réussis comme la fazer de 2003 de mon fils, le Tmax essayé dernièrement, la fazer 1000 des années 2000 et sûrement d'autres. Pour en revenir à Suz, c'est pas les concepts d'entrée de gamme le problème, mais davantage leur remise au goût du jour plus régulière et quelques créations aussi de temps en temps, quand même.
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Suz a bien compris ce que veut le peuple , René , mais il ne vend pas , alors la question est que veut le peuple ?
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Suz à ce niveau est celui qui a le mieux compris depuis longtemps avec ses bandits (bien qu'un peu lourdingues maintenant), avec son Vstrom6.5 pour les longues pattes et dernièrement son Inazuma 250 (une basique complète).
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Bien sûr qu'elle est bonne l'idée Riri, je plussoie; une à trois basiques par marque de différentes cylindrées qu'on peut équiper à l'envi (avec un vrai catalogue à prix étudiés, sinon aller chez l'accessoiriste multimarques) c'est le secret d'un fonds de gamme à succès régulier à défaut d'être flamboyant. En fait ce serait parfaitement leur place mais ça, va le faire comprendre aux dirigeants...
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De toutes façon , on est bien parti pour revenir en arrière . Les plus grands arbres ne montent pas au ciel n'est-ce pas , et les taux de croissance à deux chiffres c'est bon pour les pays du tiers monde . Un jour ou l'autre , il faudra apprendre à se serrer la ceinture . Ce que certains pays d'Europe comme la Grèce , l'Espagne ou le Portugual ont connu et connaissent encore , on risque de le connaitre avec un peu de décalage , mais c'est bien parti pour . Sans aller jusqu'aux vitesses au réservoir et à l'absence de suspension AR , un retour au classicisme , aux fondamentaux qui ont fait le succès initial de la moto , c'est à dire un moyen de déplacement léger , rapide et bon marché serait souhaitable …. Ou du moins laisser au client le choix d'acheter ce qu'il veut . Par exemple , sur les marques automobiles allemandes en particulier , on peut bâtir son modèle comme on veut à partir d'un catalogue d'options . Pourquoi ça n'existe pas dans le domaine de la moto ? Habiller un modèle de base avec un catalogue d'options , c'est ce que fait un client Harley-Davidson …..Et manifestement , dans un marché peu florissant , les seuls qui ont encore des chiffres positifs , ce sont les concessionnaires de cette marque . Mon idée n'est peut être pas si bête que ça après tout ?
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Oh oui oh oui, moi je veux 3vitesses au réservoir, n'empêche qu'ils avaient le sens pratique à l'époque, surtout si on revient aux mêmes allures tranquilles et bucoliques. Allez un peu de décroissance... ça fait du bien non?
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Max , je ne dirais pas des conneries du style : "La vitesse c'est dépassé" , mais partis comme on est , je ne vois pas l'intérêt d'avoir 180cv à la roue AR , ni d'avoir un guidon bracelet , un carénage super enveloppant , l'ABS , l'anti patinage , le tripmaster dernier cri , le cadre tout droit sorti de chez "robocorp" et le moteur multicylindres à injection Kugelfisher , tout ça pour rouler à 80km/h sur les nationales et 30km/h dans les villages . 25% de ce qu'on nous facture aujourd'hui sur une bécane ne sert à rien , sauf à alourdir le poids et……la facture . C'est exactement la même chose que sur les voitures où le commentaire le plus fréquent entendu par les vendeurs en concession c'est : " A quoi ça sert tous ces boutons? "…….".A rien M'sieur , mais de toutes façon , vous allez les payer ! "…..et c'est là le problème….. Un retour à la raison et à la logique s'impose ! Max a raison , une 125 TDR fera la pige à la MT125 sans aucun problème et pour 5 fois moins cher . Mais d'un autre coté la machine à remonter le temps ne va pas bien loin en arrière……..Est-ce qu'on aurait envie aujourd'hui d'avoir une bécane sans suspension et les vitesses sur le réservoir ?……..
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si vous pensez que la moto ça sert à autre chose qu'à frimer, payer vous pour moitié prix une TDR 125 2 temps d'occase, on en trouve encore en bon état, et vous taxerai sans difficulté les fils à papa en MT 125.
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Ca me fait plaisir de ne pas me sentir isolé quand je lis les commentaires de René . Pas parce qu'il me donne raison , mais parce que quand on est deux on est plus tout seul ! La vieille école comme dit René , ce qu'elle aime , c'est une bécane agile , donc légère , simple à utiliser au quotidien , pour un pilotage décontracté , facile , pardonnant tout ou presque . C'est aussi une bécane qui n'a pas besoin de 180cv pour s'appeler une moto . On a dévié le tir des motos pour faire croire à qu'une andouille posée sur une selle pouvait s'appeler Valentino Rossi : Tu sais pas freiner ?….pas grave on va te mettre un ABS , tu sais pas accélérer ?….pas grave , on va te mettre l'anti-patinage , tu sais pas tomber ?…….pas grave on va te mettre un air-bag dans le slip , tu sais pas tourner le guidon ? ….pas grave , on va te mettre comme dans la nouvelle VWVXZ le guidon qui tourne tout seul pour que tu fasse ton petit créneau , tu sais pas rouler ?…..pas grave mon gars , la sécurité routière a pensé à tout : T'auras des stabilisateurs pour la fète des pères et t'auras du 80km/h sur les belles nationales Françaises …….. Tu te tues sur un platane ?….. pas grave mon gars on va couper les platanes de toutes nos belles routes , 30km/h dans les villages …trop vite mon fils !….. réduisons à 10km/h ( de toutes façons , on a de la marge , faut pas se priver ! ) C'est l'avenir de la moto tel que je le vois , et après tout si certains sont contents de ça , qu'ils gardent le tout . Moi , la moto comme ça , ça ne m'intéresse pas . Par contre la moto telle que je l'ai décrit au début de cet article , ça m'intéresse toujours et heureusement , ils ne pourront jamais mettre un radar tous les 100mètres ……Et ça , ça les embête!
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On est bien d'accord Riri, tu es critique comme la vieille école peut l'être, on a dévié le tir des motos pour aller vers plus de sensationnel et moins de beau classico pratique. Après tout on aurait pu, conscient qu'on faisait encore de belles motos classiques jusqu'au début des 70's, conserver un fonds de gamme permanent leur rendant hommage. Conserver une espèce de maitre étalon comme le compagnon du devoir. Mais non, on a fait quelques va-et-vient ponctuels mais rien de bien régulier, ni de toujours qualitatif. T'as raison le retour de la four chez Honda s'est fait de manière bien désinvolte avec des restes de de cb13 notamment et un réservoir de moyenne cylindrée, peut-être pour ne pas augmenter encore le poids excessif de cette moto. D'ailleurs le poids excessif, c'est qqc qu'est revenu souvent chez Honda dans ses dernières productions. Elle a raté de coche de la légèreté et de l'agilité. Car Riri tu me diras aussi si on est d'accord, mais une moto même peu puissante mais légère sans être d'un gabarit minuscule, c'est sympa n'est-ce pas? c'est aussi ce qu'on recherche quand on prend une cylindrée de 125 à 400cm3 (390!), la manip facile au quotidien, mais si possible aussi la possibilité de partager son plaisir avec sa moitié sans que cela ne devienne un problème de prime abord. Autant dire que le partage n'est pas d'actualité dans les "petites moyennes cylindrées". je trouve ça malheureux, mais c'est à l'image du monde égoïste et frimeur dans lequel nous vivons. On marche sur la tête mon bon monsieur. Je fais pas souvent de duo, mais quand ça arrive je veux que ça soit possible (mes motos zzr600 et 500gse avec de bonnes selles d'un seul tenant).
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Avoue René que c'est triste qu'un acheteur potentiel en 2014 ne puisse trouver son bonheur ( un bonheur raisonnable d'ailleurs ) alors qu'il y a pléthore de "machins" et de "trucs" moches , mal conçus , invendables et invendus …tout ça parce que les constructeurs ne s'adressent jamais aux clients pour leur demander leur avis ……..Des magasins vides , des vendeurs qui tirent la langue et des clients qui à part scooter , scooter et scooter n'ont guère de choix …….et qui n'achètent rien parce qu'ils ne trouvent pas leur bonheur ????? Je viens d'ailleurs de lire sur un autre blog moto une petite "news"…Rien de sensationnel mais qui illustre mon propos : moto-station.com se fait l'écho que Honda transformerait une centaine de CB1100 modèle 2013 invendues en version "Bad Seeds" histoire de vider les stocks avec élégance……..Nous avons tous eu l'occasion de parler du démarrage raté de la CB1100 et je m'étonnais alors qu'un groupe comme Honda puisse se planter à tel point ! Ont-ils perdu la main ? Non , surement , et leur rectif rapide montre qu'ils sont réactifs , mais n'empêche , quand tu as une CB1100 à 11000 euros et que c'est invendable en occase parce que 12 mois après un autre modèle mieux conçu , qui rectifie toutes les c……….s du précédent modèle arrive …….tu te dis ZUT! Tout ça parce qu'il n'y a pas d'étude de marché sur le terrain . Il faut donner aux gens ce qu'ils ont besoin , pas leur dire : " Tiens tu prendras l'ABS même si t'en veux pas "…….."tu auras un réservoir de 12litres sur une 1000cc et tu auras 130 kms d'autonomie" , "c'est moche mais achète quand même " , "tu veux une selle 2 places mais nous on ne fait que des selles solo" ! Eh! bien non , le couillon de client il se rebiffe et il ne se laisse plus enfiler par la pub ou par le vendeur . Perso j'achète pas si ç'est moche , mal conçu , si c'est trop lourd , trop de plastique , trop d'électronique inutile………et trop cher , et j'invite tous les motards à faire comme moi .
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Ok pardon 125cm3. L'Estrella est une néo rétro d'il y a même pas 20ans donc pas très vieille, mais faut sauter sur les rares qui existent, beaucoup plus rares que les W650. Sinon il existe de vraies vieilles 250 (cb, z ou gsx par exemple), 350, 400 cm3. Si tu n'aimes pas l'ybr250, je suppose que tu ne vas pas aimer non plus la cbf250 rare en occase aussi. Dommage car il s'agit toutes deux de néo classiques récentes fiables et confortables pour le duo.
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Riri , le 13/06/2014 à 18h10…….dit : ( C'est pour René )…….. Je cherche actuellement une 250cc pour remplacer ma 125cc qui est un peu "short" ( euphémisme ) en duo ……… Donc René , je n'ai pas encore de 250cc ! Je cherche quelque-chose de pratique pour la ville /semi urbain . Ma 125cc en solo est parfaite , avec une conso de 2.5/3.0l aux 100 , mais de temps en temps j'emmène la maman faire une course , ou un copain …. Dans ce cas la 125cc avoue ses limites ( les amortisseurs aussi d'ailleurs ! )…. Je trouve la YBR horrible , la seule qui trouve grâce à mes yeux est la 250 Estrella , mais c'est quand même une vieille bécane , bien que ……bien que !
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Laide l'Ybr 2.5 Riri? je ne suis pas d'accord, elle a un look néo classique harmonieux. Et un Mt07 ou un Mt09, c'est magnifique alors! Qu'as-tu comme 250, tu ne l'as pas dit?
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J'ai regardé la 250 YBR Yam……… Elle a des atouts , mais ….qu'est-ce qu'elle est moche ! Je suppose qu'il y a des designers chez Yam , mais ils ont été baptisés à la choucroute ? A moins qu'ils n'aient passé 5 ans dans un camp de rééducation en Corée du Nord ! Impossible de faire plus laid ! L'avantage c'est que d'occase , le vendeur te donne de l'argent en plus pour que tu l'en débarrasse !
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Mblascour mettre pub et bien a la suite dans une phrase ça fait un poil pubien quand méme,merci pour le tuyau pour le site allers retours je vais voir ,c'est au poils (pubien)
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Tony c'était ta façon de trouver anormal qu'il n'y est pas l'ABS sur une bréle de 140kg et de 15CH poussif L'ABS est un plus évident mais ont ne peut pas dire qu'un jeune ait les moyens de rajouter un billet suplémentaire pour se l'offrir il peuvent faire comme nous rouler sans.a 17 ans j'avais la licence et une 125 XLS depuis que je roule a moto j'en ai jamais eue méme si sa m'aurais été utile surtout avec ma moto actuelle qui pése 267KGS
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La MZ j'ai pas confiance en cas de freinage d'urgence j'ai peur de me faire écraser les gesticules contre le réservoir
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En tout cas faut pas compter en effet sur les 125 pour le duo, à part peut-être la varadero si on lui tire dedans, mais bon c'est quand même un grand cheval qui manque de peps et ça c'est pas bon sur un mauvais équilibre ou lorsque faut se tirer d'un mauvais pas. Une 250 me parait être un minimum et encore, à condition qu'on soit d'un gabarit et d'un poids dans la norme.
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Je m'adressais à Riri mais vous l'aurez compris.
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Barth a raison, il y a eu beaucoup de "GSE école", celles-là sont forcément en plus ou moins mauvais état, rien que le moteur a dû subir des surchauffes à répétition et ça c'est pas bon pour un moteur à refroidissement par air. Donc en effet méfiance en occase, faut être sûr de soi. Napo a raison, les vieilles MZ sont très bien, mais c'est des 2tps et je ne suis pas sûr qu'il y avait le mélange séparé (pas génial car il faut faire son mélange soi-même), Mblascours aussi en citant la Suz inazuma 250 qui a été pensée pour satisfaire des gens comme toi (même si le moteur n'est pas à air, il est quand même très joli), elle sera suffisante pour des sorties en duo (si vous êtes peu lourds) et très sympa en solo (un peu sport) avec son bicylindre fiable et un peu coupleux, on peut même installer un efficace saute-vent. Et l'Ybr (mono refroidi par eau?) bien sûr plus facile à trouver que l'Estrella rare et surcotée aujourd'hui.
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Les 500 GSE sont souvent d'anciennes moto de moto école racheté pas cher par des jeunes permis pour se faire la main la première année de son permis puis vite revendue. Ce sont en général des motos qui ont été martyrisés, brutalisé dans tout les sens et je ne parle pas des chutes qu'elles ont due subir !.

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