Essai BMW F 750 GS et F 850 GS 2018 : laquelle choisir ?

Gégé95, obligé de m'absenté, me revoilou..... BMW a toujours le monopole des gros trails et des grosses GT est le gardera je pense encore un bout de temp, mais comme je l'ai noté n'est plus majoritaire. Les V2 des anciens trails Honda toutes cylindrées confondues étaient en effet d'excellentes motorisations, mais si Honda a fait ce choix sur l'Africa ce n'est pas pour rien, ce moulin très compact a permis a Honda d'en faire un véritable mannequin, sa réussite est en grande partie dut a sont look , sa taille de guêpe, sont moulin et sa boîte de vitesses magique robotisée, maintenant il est certain que l'arrivé d'une Flatwing aurait été encore plus judicieux de la part de Honda, surtout qu'ils ont tout dans les cartons pour le faire, suffit de couper le flat 6 en 3 ou le fat 4 en deux !, mais comme Honda n'aime pas chassé sur les terres de ces adversaires (pas comme d'autres !) il ne l'ont pas fait, voila des gens qui sont bien, car avec Mumu comme PDG chez Honda sa fait belle lurette que ce serait fait est que la Flatwing Honda serait sur nos routes en divers cylindrées (600/1000cc) . Pour en finir, il est vrai que je n'aime pas la marque BMW (j'ai mes raisons crois moi) , mais ce que je déteste le plus c'est l' infime partie de fanfarons BMistes qui post ici .

@Gégé95: avant que tu ne me qualifies moi aussi d'anti BMW, je te précise que j'ai eu 13 motos BMW dans ma vie de motard sur 26 motos au total, donc la moitié exactement. Mais je ne suis néanmoins pas vacciné à vie par la marque et donc je l'espère un peu objectif et c'est pour cela que je ne peux pas accepter que tu dises que la GS est très supérieure sur la route à une 1000 Africa Twin ou bien que cette dernière a un centre de gravité bien trop haut car la réalité est un peu différente.J'avais une R1200GS LC avant l'Africa Twin et j'arrive à rouler aussi vite et proprement avec la Honda que la BMW.Et je suis loin d'être le seul dans ce cas : je connais au moins une dizaine d'anciens proprios de GS si ont acheté une Africa Twin et qui ne se plaignent pas du tout d'une perte en tenue de route ou en rigueur de comportement. Quant au centre de gravité, il ne doit pas être si haut que ça puisque la Honda paraît beaucoup plus légère à manoeuvrer à l'arrêt alors qu'elle pèse 242 kg en version DCT (la mienne), soit sensiblement le même poids que la GS.

Mon cher Gégé95, On ne sait jamais qui a raison ou qui a tort. C'est difficile de juger. Moi, j'ai longtemps donné raison à tout le monde. Jusqu'au jour où je me suis aperçu que la plupart des gens à qui je donnais raison avaient tort ! Donc, j'avais raison ! Par conséquent, j'avais tort ! Tort de donner raison à des gens qui avaient le tort de croire qu'ils avaient raison. C'est-à-dire que moi qui n'avais pas tort, je n'avais aucune raison de ne pas donner tort à des gens qui prétendaient avoir raison, alors qu'ils avaient tort ! J'ai raison, non ? Puisqu'ils avaient tort ! Et sans raison, encore ! Là, j'insiste, parce que ... moi aussi, il arrive que j'aie tort. Mais quand j'ai tort, j'ai mes raisons, que je ne donne pas. Ce serait reconnaître mes torts !!! J'ai raison, non ? Remarquez ... il m'arrive aussi de donner raison à des gens qui ont raison. Mais, là encore, c'est un tort. C'est comme si je donnais tort à des gens qui ont tort. Il n'y a pas de raison ! En résumé, je crois qu'on a toujours tort d'essayer d'avoir raison devant des gens qui ont toutes les bonnes raisons de croire qu'ils n'ont pas tort !......... Raymond Devos

Mon cher mumu07, visiblement grand expert dans les chiffres de ventes et surtout un « anti BMW «  , selon tes commentaires et propos , le 12 mars 2018 à 18h14 , tu dis d’un côté que , je cite «  BMW avec sa 1200 a toujours le monopole des gros trails mais il ne faut plus grand chose pour qu'il le perde ! «  et de l ‘autre , quelques posts plus loin que , je cite «  BMW reste le N°1 des gros trail OK, mais n'as plus le monopole depuis l'arrivée de l'Africa, point barre. «  Alors elle l’a ou pas , le monopole BMW et sa GS ? Sachant que la plus part des acheteurs et/ou possesseurs de la Honda Africa Twin 1000 vont la salir dans la boue et autres ornières , et donc vont l’utiliser plus sur route qu’autre chose et sachant que la R1200GS lui est bien supérieur sur le tarmac a tout point de vue , tant cette dernière est bien plus efficace , rigoureuse , précise ... et dans sa version «  Rallye «  , pas ridicule du tout en Off road , ne penses tu pas que la GS va encore gardé , conserver son monopole , et ce , même avec l’arrivée de la version Adventure de l'Africa Twin et son gros réservoir de 25 litres ( je crois ) qui risque d’augmenter encore plus plus son centre de gravité vers le haut plutôt que vers le bas , ce qui comme tu sais , n’est pas bien bon ! Problème que n’a absolument pas la GSAdventure qui elle concerve malgré son gros bide de 29litres , un centre de gravité très bas ! Personnellement sans être un expert , je pense que le choix de Honda d’un moteur Bicylindre s’en ligne est moins bon qu’un Bicylindre en V logiquement un peu plus lourd , ce qui aurait déplacé ce fameux centre de gravité vers le bas , ce qui aurait été tout bénéfice pour elle au final ! Je dis ça , pour avoir eu 2 Africa Twin , en 650 et 750 cc mais aussi une Transalp et une 750 XLV ! Le poids n’est pas toujours un ennemi et bien placé , il peut apporter un plus en terme d’equilibre et d'agilité ... J’ai lu aussi que tu parlais de secte concernant les BMistes , ce que je trouve un déplacé vour même méchant ! Mais si tu vas par là , tu sembles faire partie de la secte Honda , les fans de Ducati , de Harley , de Triumph , de Kawasaki etc ... font chacun partie d’une secte vu qu’ils ne jurent que par leur marque favorite , ce qui entre nous , n’est pas un mal que je sache , si ? Et puis dans les discussions entre motards devant une bonne bière , donc dans la vie réel , on a tous des motos de marques différentes et se taquine , se chambre , on se vanne ... mais ça reste bonne enfant , au final on rigole , c’est la famille Motard avant tout , non ? Alors oui il y a une famille ( et non une secte ) de motards BMistes , et alors ? Ils ne sont pas pire que les autres familles de motards de d’autre marque , ni meilleurs d’ailleurs ! En cas de galère , tu t’arretes pour un motard quelque soit la marque de sa moto , enfin j’espere ! En tout cas moi oui !

Bien dit, Jepp, je suis dans le même état d'esprit :-) Passé 50 ans, quand t'as la caillasse et que t'as toujours un peu fait attention dans la vie, et bien tu a tendance à te lâcher un peu plus facilement et à ne pas rechercher forcément le prix le plus bas ou le meilleur qualité/prix. Nos années sont comptées et si on a les sous pour acheter autre chose qu'une MT07, et bien lâchons nous. Quant aux posts sans fin entre les pro ou anti BMW, je ne les lis même plus. Ca devient lassant à la longue. Il y a de bonnes et de moins bonnes machines dans toutes les marques.

Salut à tous , après avoir lu les avis pour le moins passionné ( je n’ai pas dis passionnant ! ) de chacun , je constate que c’est un débat de guerre du constructeur germanique contre tous les autres , avec une très net impression que pour certain le constructeur BMW est l’epouvantail , la marque à battre mais surtout à abattre et je me demande bien pourquoi , qu’est ce qui explique ce phénomène, cette haine envers les motos BMW ? Jusqu’a preuve du contraire , nous ne sommes pas des constructeurs ici , à moins que certains ont des intérêts ( cachés )et donc qui favoriseraient une marque par rapport à une autre ! J’ai un peu de mal à cerner ce qui motiverait ce rejet de la marque Allemande , qui pourtant réussi à fabriquer d’excellentes machines , le plus souvent très largement plébiscité , chacune dans leur catégorie , je me trompe ? Et ce n’est pas avoir un esprit motard je trouve d’etre dans cet état d’esprit ! D’autre part , il y a une question qui me taraude , que je ne cesse de me poser sans jamais avoir eu le courage de la poser , probablement de peur de me faire luncher gratuitement ! Bon Je me lance ! Si BMW ne s’était pas acharné à développer son modèle phare , de la R80GS àla GS d’aujourd’hui , si ils avaient abandonné cette catégorie de moto comme ça a été le cas chez la plus part des autres fabricants de la concurrence , qu’est ce que serait devnu aujourd’hui cette catégorie de gros trail routier ( Maxi trail ) ? Ce qui m’amene à dire que si ces gros trails de route sont au niveau que l’on connaît aujourd’hui ( et le niveau est plutôt «  High level «  ) et qui a augmenté l’offre et le choix , ne le doit on pas à BMW qui avec leur R1000/1100/1150 et enfin la 1200GS de 2004 à 2018 , ont toutes été je croies au dessus du lot en terme de prestations général et ventes si j’ai bien suivi l’evolution et qui donc a obligé les autres fabricants à développer et sortir à leur tour leur modèle trail routier dans le but unique de faire de l’ombre à l’insolente suprématie de cette GS et ainsi tenter de prendre ( voler ? ) des parts de marché à BMW ! Qu’en pensez vous , qu’en dites vous ? Vais je être lunché sur la place publique moi aussi de me poser ces questions et vous la proposer ? Au plaisir de vous lire ! Ah oui , j’allais oublier de préciser que j’ai un plus d’un quart de siècle , je pratique la moto un peu partout dans le monde depuis plus de 35 ans , j’ai eu pas mal de moto en tout genre de toutes marques pour aujourd’hui finir avec une K1100LT ( SE ) et une R1150GS , toutes d’excellentes que j’ai acheté neuves et que j’ai pu me séparer ! J’ai essayé pourtant mais rien à faire j’y arrive pas et même ma Femme ne m’aide pas non plus dans cet démarche , c’est dire , tant nous avons vécu des moments assez unique avec chacune de ces motos et bien d’autre ! Ce qui fait de moi , selon le jargon , non pas un BMiste mais d’une part un GSiste et de l’autre , KLtiste mais qui aime la moto dans sa grande généralité , toutes les motos , de toutes marques et origines quelle qu’elle soit ! En revanche , pas très fan de scooter si maxi soient ils dont d’ailleurs leurs tarifs me laisse très dubitatif ! Ce qui m’amene a trouver finalement ces nouvelles «  petites «  BMW série F pas si cher que ça quand vous voyez qu’un T-Max qui en offre beaucoup moins , approche dangereusement la barre des 14000 de nos € ! Après tout si il se vend bien et c’est le cas , pourquoi Yamaha s’en priverait ? D’aulleurs il n’est pas impossible que ma Femme jette son dévolue sur la F750GS , faut voir ! ( dans sa tête je crains que ça soit tout vu ) ! Allez, @+ cher «  amis « motards virtuels !

@barth62, le 13 mars 2018 à 00h00, j'avais pas vu ton message...... faut t'acheter des lunettes avant de noter n'importe quoi, top 20 fin février 2018 = N°12 = Honda Africa Twin avec 292 ventes, la version adventure n'est pas arrivée donc ont en parle pas, toujours est t'il que mon concessionnaire en à déjà beau nombre en commandes, rien d'étonnant d'ailleurs au vue des qualités de la machine, BMW reste le N°1 des gros trail OK, mais n'as plus le monopole depuis l'arrivée de l'Africa, point barre.

Preuve qu'il y en à un qui se lève tous les matins !

En tant au'acheteur d'une 750gs toute options je vais essayé de vous eclairer sur le marchè aujourd'hui. Je fais parti de ces cinquantenaires qui passent le permis aujourdhui. on a claqué des fortunes dans des bagnoles, audi et autres touring bmw, suv porsche ou autre qui aujord'hui ne font plus rever personne. On decouvre la moto , tardivement, sans a prioris, comme un lieu de libertè et de sensation...avec une approche raisonable qui nous fait eviter les roadster et plutot choisir ( en A2 bridè) qui les HARLEY ou INDIANS, qui les TRIUMPH bad boy, les DUCATI scrambler ou les TRAIL TRIUMPH/BMW. l'argent ne rentre pas en consideration tant on en a claqué en quatre roue pour finalement n'avoir que peu de sensations....une moto, c'est meme pas la liste des options sur nos bagnoles.... Par contre a cette nouvelle passion, on est un peu des pigeons volontaires....faut pas se moquer, on apprendra comme vous, mais il nous faut du temps, et du temps a cinquante pige, il en reste moins. Alors, vous pouvez trouver les prix outrancier, mais c'est parceque BMW/TRIUMPH s'adresse a nous... oui une VSTROM fait la meme chose pour moitiè prix...tant mieux pour ceux qui ont moins de marge...mais c'est pareil pour plein de produit de consomation....BMW s'adresse a un marchè, a calculè ses volumes, ses marges pour ce marchè, et a validè cette politique. Peut etre que dans 3 ans on achetera des GS a 25000 euros... Je pense que nous sommes aussi respectable que d'autre segments de clientele. l'argent n'est pas une tarre. Personne ne vous oblige vous a depenser le double chez BMW et chacun a le droit d'avoir son produit de luxe, sans avoir a se justifier.... keyless....icall....shifter....tracker....gps ....leds....tft....et autres options qui viennent du monde du SUV .... Bref, ces petites GS ont une clientelle. j'attend ma 750 avec l'impatience d'un gamin, et ca, ca n'a pas de prix.

J'ai oublié l'essentiel, bonne route sur ta future machine!

Ton exposé, Jeep, (mon correcteur veut absolument t'appeler Jeep) était intéressant et sans doute exact concernant la clientèle visée par la marque, plutôt aisée donc. La concession BMW qu'il m'arrive de fréquenter dans le 67 vous le fait bien sentir: Cela étant, je ne critique pas leurs machines. Juste une petite remarque, personne, sur ce forum n'a insulté qui que ce soit...depuis que le "ménage" à été effectué et il était plus que temps!!!

Ma petite entreprise....connait pas la crise ! https://www.lesechos.fr/08/10/2014/LesEchos/21788-065-ECH_la-famille-actionnaire-de-bmw--premiere-fortune-allemande.htm#

Content de voir que tu n'as pas "déserté" le site Ludo! Eh oui, c'est cela qui est terrible avec la mondialisation, auparavant, les entreprises occidentales se contentaient de faire fabriquer du "bas de gamme" dans les pays à faible coût, aujourd'hui, la Chine, mais aussi l'Inde sont tout á fait capables de produire des produits techniques de très bon niveau qui permettent aux mêmes entreprises de maintenir leurs profits. Et ça n'est pas fini: les chinois travaillent maintenant avec l'Afrique pour ce qui est vestimentaire : la main d'oeuvre est moins élevée qu'en Chine...

Conclusion : plus le coût de fabrication est faible, plus tous ces gens se gavent, maintenant je doute que cela ne dure encore bien longtemps, tout le monde ici sait que toutes bonnes choses à une fin !.

Ludo51, faut bien payer les dirigeants et les actionnaires qui deviennent de plus en plus gourmands, juste pour te donner une idée lis sa : http://www.linternaute.com/auto/magazine/1290811-salaires-des-patrons-de-l-automobile-qui-touche-le-plus/1290844-harald-kruger-bmw-357-mini

Ventes en Janvier 2018 : R1200 GS 6ème place avec 199 ventes R 1200 GS Adventure 8ème place avec 191 ventes La Honda Africa Twin ne figure pas dans le top 20.... Maintenant les Honda qui y sont : Forza 125 3ème, Honda X Adv (scooter) 7ème , Honda CBF 500 9ème, Honda PCX 125 14 ème, Honda CB 125 F , 18ème Il n'y a que deux maxi Trail dans le Top 20 et ce sont deux BMW.

Bon , maintenant que le spammeur de service est calmé , je me pose une question à propos de cette 800 GS : comment font-ils chez BMW pour vendre cette moto équipée d'un moteur chinois (donc fabriqué en Chine) encore plus cher que le précédent millésime équipé d'un moteur Rotax (fabriqué en Autriche) ??? Quand le salaire chinois moyen avoisine les 400 € , celui de l'Autriche doit en faire au moins le triple .....Il n'y a pas une telle débauche de technologie sur la nouvelle qu puisse justifier un tel écart....

Barth62, pour information en Allemagne la NC750X est N°7 des ventes en 2017 avec 1680 ventes, la F800GS est en 31eme position !, en Italie et en Espagne cette même NC750X fait encore mieux avec respectivement 2454 et 2812 ventes, la F800GS est en 25eme et 38eme position ! et toujours pour information L'Africa arrive juste derrière la GS 1200 avec 3216 ventes (3755 pour la GS), si ces motards ont fait ce choix ce n'est pas pour rien, BMW avec sa 1200 a toujours le monopole des gros trails mais il ne faut plus grand chose pour qu'il le perde !, la version Africa sport Adventure va déjà modifié ces PDM et la prochaine version 1200 à cardan pourrait bien enfoncé le clou, une chose est certaine Honda et les autres ne vont pas en resté là ....... fin du HS

@barth62, sérieux ont te l'offre tu choisir quoi toi la 850 ou la 1000 ?, si tu me répond la 850 tu est un menteur ou tu est vraiment tombé dans la secte, enfin passons.... de toute façon il va bien falloir que BMW les vendent ces nouveautés, c'est les concessionnaires qui dans l'histoire sont les dindons de la farce, ils n'arrive déjà pas a ce débarrasser des ancienne versions 700/800 et BMW va leurs coller d'office ces nouveautés encore plus difficile a vendre, plus lourdes et guère mieux équipée que l'ancienne version !, ne parlons pas de la 750 qui elle n'as aucune chance de s'imposé face au N750X -DCT (7500 a 8300€), Vtrom 650 N et XT (idem), Versys 650, MT07 Tracer etc, il me semble que l'arrivé d'une version R900GS a prix égale aurait été bien plus judicieux, mais comme se serait au détriment de grosse 1200 ou la marge est énorme, BMW ne si aventure pas.

Une personne qui n'a pas les moyens de s'acheter une 850 GS n'aura pas non plus les moyens de s'acheter une Africa , j'dis ça mais j'dis rien...

C'est les constructeurs japonais qui doivent être mdrrrrrrr, vla maintenant que BMW leurs envois des clients sur un plateau .... hihihihi.

Shoto80, javais pas vu que tu étais de la Réunion, il est vrai que là bas les prix sont différent !, la vie aussi d'ailleurs, j'adore cette île et ces habitants, @+++++

Mumu, chez moi une Dacia stepway (Sandero donc) c'est 17000 euros sans options (à part la peinture) et pour le modèle essence de 90 ch, et comme c'est une auto haute et valorisante, et bien des gens qui n'ont pas les moyens font tout pour l'avoir ( je sais qu'en métropole elle est moins chère, mais la LOGIQUE n'est-elle pas la même!?) De la même manière, je vois des motards s'endetter pour réaliser leurs rêves et s'offrir des motos dont les prix sont devenus fous, certes on pourrait me dire la même chose pour un Iphone, ..., mais dans mon esprit ( ce n'est pas la réalité je sais) la moto c'était autre chose et pourtant je n'ai que la petite quarantaine.

Shoto80, personne ne se ruine en achetant une Dacia !, que l'ont trouve mieux en occasion Ok, mais pour moi, les acheteurs de Dacia ne sont pas plus bête que les autres, pour rouler a 100 km/h une auto a 8.000 euros (garantie 5 ans) n'est il me semble pas un mauvais choix, je dirait même que c'est un bon choix, face a tout ses charlots qui pètes plus haut que leur culs en achetant des véhicules en LLD ou LOA, des autos qui leurs coûte un bras voir deux a terme du contrat !, pour info je ne roule pas en Dacia, mais je n'ai aucune honte a mettre mon cul dans celle de mes potes.

@Franck, toujours est t'il que pour l'instant les ventes ne chute pas, il ni a que Suzuki qui faute de nouveautés et de renouvellement est dans le rouge, malgré tout leur résultats financier ne sait jamais si bien porté, preuve que ...... mieux vaut vendre 1000 motos a 15.000 que 2000 a 7.000 euros !

Je vous rejoins sur la question des prix (Triumph, BMW,...) et sur la difficulté pour le motard de s'offrir ce genre de machine. Chez moi, dans le 974, la Dl1000 2014 est arrivée à 14500 euros, quelques semaines plus tard elle depassait les 15 500 et actuellement le prix de lancement de la DL 1000 XT est à 16990 euros! Perso, et même si j'ai encore la possibilité de m'offrir une bécane neuve, pour des questions de principe et d'ethique je me refuse à débourser autant, ma manière à moi de protester à cette logique qui du toujours plus chère sous prétexte de rajouter des béquilles électroniques et quelques bricoles. A part les sensations et la tenue de cap , je ne prends pas beaucoup plus de plaisir à rouler avec mon DL qu'avec la cb500 (relatif) de mes débuts qui ne m'avait rien coûté : c'est rouler et partager qui fait le bonheur. La moto est un outil de liberté qui malheureusement n'échappe à la logique de la bagnole. Des 800 à ce prix : juste hallucinant ! Un effondrement des ventes Capdefra : puisses-tu avoir raison! Mais quand je vois les gens se ruiner pour une Dacia stepway toutes options, j'ai un doute sur la la logique des consommateurs (modernes)en sachant en plus que le motard est souvent un passionné!

Excellente analyse pleine de bon sens objective de CAPDEFRA , Mille Merci pour mes yeux et ma tête. C'est si difficile que ça de respecter l'avis de chacun ? Je roule en BM (ici tout le monde le sait) et oui je trouve qu'une 850 Adventure aurait sa place dans le catalogue et non je ne l'achèterai pas car trop chère. Je préfère de loin le marché de l'occasion et ce uniquement entre particuliers car les concessionnaires (toutes marques confondues) font plus de bénéfices à vendre de l'occasion (reprise clients) que du neuf. Quand on vois les reprises et le prix de remise en vente avec une garantie et la citation de toutes les options que possède la moto pour se justifier sur le prix ça me fait doucement Rigoler.... Lors d'une reprise les options ne comptent pas ou quasiment pas alors qu'à la revente elles sont bien mises en avant. Depuis que j'ai investi 195€ pour un plus besoin de passer obligatoirement par la case concession pour me faire plumer, je fais tout moi même. Chacun ses choix...

Une opinion concernant les prix des motos qui ne concerne d'ailleurs pas que BMW: en quelques années , certaines marques ont énormément augmenté le prix de leurs bécanes en y rajoutant un maximum de gadgets ou accessoires dont on peut très bien se passer mais du coup, acheter une moto neuve devient de plus en plus difficile. Ca n'est pas ce type de politique commerciale qui permettra à long terme d'alimenter la population motarde actuellement vieillissante par des jeunes. Ducati a été dans les premiers avec sa Multistrada 1200 à bien plus de 20.000 euros (pour BMW , nous avions déjà l'habitude avec le prix des 1200 GS) mais Triumph notamment a emboité le pas, avec la gamme actuelle des Tiger 800: une 800 à 14.000/15.000 euros, on marche sur la tête; ce type de bécane coûtait moins de 10.000 euros il n'y a pas si longtemps et les salaires n'ont quasiment pas évolué sur cette période. Dans ce contexte, le prix des nouvelles 750/850 BMW n'est pas déconnant mais , si toutes les marques s'engouffrent dans ce créneau de prix premium, je crains un effondrement rapide de leurs ventes. C'est une des raisons qui m'a fait ne pas renouveler ma 1200GS par une nouvelle GS car mettre presque 20.000 euros (voire plus si options nombreuses) dans un objet de loisirs, je considère que c'est beaucoup trop!

Une moto finalement destinée aux amoureux (aveugles ) de la marque, car au regard du prix (j'entends toujours dire pas de BMW sans options !) elle offre peu d'attrait (centre de gravité plus haut, poids en hausse, ...) , même si c'est certainement une bonne moto. J'avais choisi mon DL1000 de 2014 pour son moteur coupleux, son électronique limité et son prix contenu (relatif), mais ici je ne vois pas , même si comme toujours je serai content de la voir circuler!

Les arguments de bm, telever et cardan ne sont pas la...mais le prix bm est tjs là.... mieux vaut la nouvelle l'africa twin et de loin...

Bon moi j'abandonne...J'ai toutefois signalé ce post de 20h19 au modérateur , estimant avoir été insulté sans raison par un personnage aussi grossier que vulgaire et primaire , toute discussion devant ce spammeur est devenue impossible...

Ne te fatigue pas Franck, Doidonneur appelé aussi "" Etienne le Bolideur "" sur Youtube est un grand fanatique de Véga Missyl et de GS, regarde ces vidéos qu'il a mis en ligne tu comprendra mieux l'individu !

@ Doidonneur : crois tu que monopoliser la discussion et insulter ceux qui n'ont pas la même opinion que toi fasse honneur à ce média ? En tout cas ça ne donne pas envie d'exprimer un avis si c'est pour se faire descendre en flammes dès lors que l'opinion exprimée ne te convient pas. Néanmoins, je vais m'y risquer : je ne crois pas qu'au prix où ces deux nouvelles BMW sont vendues, elles vont faire beaucoup mieux que les modèles précédents et ceci, indépendamment de leurs qualités intrinsèques. Il suffit d'attendre un an pour voir si, contrairement à ce que tu nous prédis, elles vont tailler des croupieres à l'Africa Twin, mais personnellement j'en doute fort.

"quand on pense qu'il suffirait que les gens arretent de les acheter pour que ca ne se vende plus, quelle misère". COLUCHE

Bmw en a rien a faire de ce modele et a juste augmenter ses marges, pas de suspension reglable a l avant sur un trail! chassis en acier, bulle a mourir se rire, aucune moto a quoi que ce soit a lui envier, meme les essayeurs ne savent pas quoi dire, je parie 1000 roro que l AT la deglingue sur tout les terrains si qq1 est interressé:). Faut reconnaitre les qualités de la 1200 qu on aime ou pas mais la bmw est arrive au bout du foutage de gueulle

Bref , selon moi , ces deux fausses nouveautés vont comme les anciennes être un fiasco commercial, la F800R se vend car sont prix hors options reste correct mais ces deux nouveautés sont vraiment trop chère face a la concurrence....... ils sont cuits chez BMW, ils sont cuits.

Je cite : "Ils ont pu tester le réservoir sous la selle , ok , c’est bien , mais pas concluant et donc pas validé ! " Hum , depuis que la 800 existe , ils ont attendu 9 ans pour ne pas valider ce choix ? Trop drôle .... Je recite : "Idem pour la 750 qui aurait pu aussi profiter d’une jante de 21 en option pour ceux qui font plus de Off road !" ...Hum , une jante à bâtons de 21 pouces ? Je suis curieux de voir ça ....surtout la tenue en TT ! ...La 800 s'embourgeoise , devient plus haute , plus lourde , plus chère , avec une autonomie plus réduite et moins bien dotée d'origine au profit d'options payantes , bref , et pour avoir possédé une 800 GS Trophy en 2012 puis une 800 GS Adventure en 2015 , ces nouveaux modèles n'ont rien mais vraiment rien d'excitant .... Ciao BMW !

Doido... en voila quelques une d'autos à moins de 13.000 voir moins de 8.000 euros, je pourrais te faire la liste complete mais j'en ai pas envie : http://www.auto-moto.com/pratique/prix-du-neuf/les-voitures-les-moins-cheres-du-marche-francais-2-56216.html#item=1

Avant, acheter chinois c'était pas cher...et c'est plus le cas ! alors au lieu d'acheter des motos BM ou Triumph...achetons plutôt des "actions" BM et Triumph....parce que là...ça doit payer un max !!

Je ne sais pas pourquoi mais je sent bien arriver un modèle Adventure pour concurrencer l'Africa ... 850 cc, bulle haute , gros bidon , tarif plus ou moins égal (l'Africa n'est pas donnée non plus). BMW pourrai jouer un sacré coup de maitre !

Même en étant En désaccord avec la politique de prix de certains constructeurs de moto, on ne peut les blâmer, car tant qu’il y a des acheteurs ils auraient tort de se priver. Ces modèles F sont sûrement de très bonnes moto vendues bien trop chères et bien étudiés pour faire passer par la case options. (Bulle haute, béquille centrale,...) voire même faire acheter la F850 gs adventure à cause d’un réservoir de 15 litres sur une moto censée sortir loin des sentiers battus.

A choisir, je repartirai avec la F 750 GS en jaune mais ni l'une ni l'autre ne finira dans mon garage en fait. Ces listes d'options me gavent au plus haut point, cette absence totale de protection est rédhibitoire et que dire de ce méchant retour en arrière avec ce carde en acier. Les dernières Tiger 800, Africa Twin voire Multistrada 950 ont autrement plus de chance. Un peu déçu par BM sur ce coup là.

Barth, qu'est ce qu'il ne faut pas lire, en notant "" la 850 me reviendrai à environs de 13 000€ (c'est correct) "" tu plaisante ou quoi ?????????????????????, tu sait ce que tu peu acheter comme caisse a ce prix !, les constructeurs deviennent fous et ce n'est malheureusement pas avec des individus comme toi qui applaudissent l'escroquerie que sa va changer, en sachant qu'une F800R est vendue 8500 euros...... sur ce coup BMW se gave avec un minimum de 7000 euros de marge et toi sa te fait ni chaud ni froid, est bien bravo !

Certes la 850 toutes option à un tarif prohibitif mais rien ne nous force à l'acheter comme tel. Tout comme MNC je déplore que les pares mains et la béquille centrale de la 850 soit en option mais pour le reste rien n'oblige à acheter cette moto toutes options. Certaines options (souvent les plus chères) ne sont pour moi pas indispensable. Si je fait le calcul la 850 me reviendrai à environs de 13 000€ (c'est correct) .

a ce prix , ils peuvent les garder, et belle connerie d'avoir supprimé le réservoir sous la selle, là on remonte le centre de gravité inutilement, et la version adventure, elle est passée où ?. l'africa-twin de chez Honda a encore de beaux jours devant-elle !!! et la DL 650 aussi avec sa nouvelle esthétique plus flatteuse qu'avant. Attention a l'ESA proposé sur ces new modèles, il n'a rien à voir avec celui d'une GS1200, pas le même prix d'ailleurs. Pour conclure de belles motos mais devenues bien trop chères tout comme les nouvelles Triumph de la catégorie, 15.000€ pour des 850, et 20.000€ pour des 1200, les trails, et 'maxi' trails sont devenus des produits de "niche" pour tous les constructeurs, normal c'est la clientèle des 40/60 ans, celle qui a encore un peu de pognon pour se faire plaisir, c'est désespérant pour les + jeunes motards qui ne veulent plus des super-sportives inexploitables aujourd'hui sans finir en prison.