Duel R1200GS vs V-Strom 1000 : Suzuki se démarque

En compétition ils leur faut moins de 24 h pour rencontrer des soucis electronique (pour beaucoup). Donc une 1000 RR en version civile c'est efficace sur combien de temps ? 2 mois ? lol

Je vais me faire l'avocat du diable: Une 1200 GS ne peu effectivement pas courir en rally raid alors prenons le cas des courses d'endurance ou la performance pure n'est pas signe de réussite et là, le tableau de BM se noirci : ils n'ont fini qu'une course sur les 4 , peut-être 2 mais dans les derniers pour la seconde. Le cas ne se présentera plus puisqu'ils ont décidés d'arrêter. Trop fiable BM, trop Fiable...lol

Mitch: bien d'accord avec toi: BM fait n'importe quoien prenant ses clients pour des testeurs plutôt bêtats; Ton chiffre de 15% est un ratio général; celui de BM est infiniment + élevé; c'est de loin la 1° cause, devant des soucis de transmission; A ce sujet, sur la GSLC essayée, l'embrayage ne débrayait manifestement pas assez et le passage 0-1 était scandaleusement bruyant; alors que ma vieille RT de sale riche est de loin la moto la plus silencieuse que j'aie entendu sur ce même point (entre inaudible et tout petit claquement quand l'huile est très chaude). Pour continuer avec la boîte, moi qui suis incapable de rétrograder sans coup de gaz, je me suis rendu compte que ma boîte s'y prête très bien; autant dire que je ne comprends rien à la remarque de 3.

Oui il ya des bonnes occaz' intéressantes niveau sous, après c 1 peu comme tout il faut tomber sur la bonne... L' entretien n' est pas donné certe, mais certains concess font des gestes conscients que la concurrence est juste à leur porte...

Pour que les choses soient claires, je n'ai aucune jalousie, et pense être totalement décompléxé avec mon rapport à l'argent (à tel point que j'ai parfois conscience de choquer mon entourage) . Dans le pays dans lequel j'ai grandi et possede aussi la nationalité on discute de fric et de nos salaires comme l'on discute de motos. Aucun taboo la-dedans. La connotation negative que beaucoup ici et en France donnent au mot 'riche' (et aux gens qui ont des moyens)me fait beaucoup rire (parfois et même trés souvent pleurer, j'admets). Biki m'a même raconté son plan de financement de sa GS pur me démontrer qu'il n'était pas 'riche'. Franchement , faut pas mal le prendre hein, mais je m'en contre fou.

C'est qui qu'a la plus grosse , sachant que mieux vaut une petite qui fait jouir qu'une grosse qui fait mal ? J'ai fait Prague-Concarneau y a pas longtemps , avec une 1200RT pas trop vieille. C'est une machine sympa et faite pour le voyage .par contre , pour le Maroc , ça serait mon vieux 350 bien retapé , c'est sûr . M'embarquerait pas la bas en BM , et je le dis tout net , j'aurais la trouille de me croûter , et je le dis sans honte . Parce que je suis du genre àme promettre de ne pas aller dans tel ou tel type de terrain , mon côté obscur reprend le dessus , et ça retire la confiance que mon mecano il a mis dans la moto , et j'y vais quand même , rien que d'y repenser j'ai encore dans la bouche le gôut très particulier de la boue des pistes vietnamiennes en Honda Cub . Donc la Beuhmeuh , c'est bien pour voyager et je serais plus réservé pour l'off road sauf si assez light. Mais c'est une super bécane . Pour les sous , on trouve des occaz' pas trop moches .Pour l'entretien , c'est trop cher .

Tonyc, libre a BM d'éprouver ses technologies et ses fournisseurs avant de les mettres sur le marché. Les consommateurs ne devraient pas etre des beta testeurs (surtout eut égard du prix des bouzins). D'autres part, les pannes electriques (puisque une panne ne peu compter à 2 endroits à la fois) ne pésent 'que' 15%. Reste donc les autres.

@3 bravo tu dois être un sacré pilote à te lire voir même un as !!! si tu as du mal avec la boite d'une rt, gardes bien ta relique, bm et sportives n'ont qu'a bien se tenir quand un gs500e rode ds les parages. Serge nuques c'est du hors catégorie c'est un ovni. @sacha de quelle fiabilité parles-tu ? la v-strom vient à peine d'arriver, si tu parles de l'ancien modèle, perso je n'en vois que très rarement rouler, mais en occasion il y en a des paquets pour une poignée de boulons. commentaire de rene : gse500 de pauvre.

C'est incroyable que lorsque l'on a l'outrecuidance ce dire quoi que se soit sur BM l'on se fasse taxer de: frustré, jaloux, envieux, quelqu'un qui a un problème de rapport avec l'argent, n'aime pas les riches, ... La palme (et pourtant la barre était haute avec le spécialiste habituel - suivez mon regard) à LaXeY pour son tissu d'anneries.

Pour moi cette Suzuki n'a qu'un defaut ...l'absence d'un cardan mais un gros avantage la fiabilité, chose qui n'existe plus sur les BMW actuelles.

C'est les 450 les plus courants maintenant pour les courses de rallye raid, de sacrés outils pour qui sait s'en servir, une bête que pourrait se payer le non frustré et le non jaloux Laxey à côté de ses prochaine pikes peak et ninety. C'est vrai que c'est important de tester les jaloux et les envieux en en mettant plein la vue. D'ailleurs j'aime bien la réaction digne de "3" avec sa gse500 de pauvre mais une boite qui ne claque pas, elle. Vous devriez essayer c'est très bien comme moto, et je suis pas ironique ayant avec aligné quelques centaines de bornes à bon train. D'accord aussi pour une Vstrom650 plutôt qu'un gros 12GS pour quelque aventure hors des sentiers battus.

@ Alex-29....j'espère que le fait rouler en Beumeu, ne fait pas de moi "un sale riche".... que je ne suis pas (riche)!

@ 3....pour participer à un Rallye type Tunisie, je ne m'engagerais certainement pas avec une 1200 GS (ou un gros trail), trop lourdes, trop complexes, trop chères !.... la 650 V-Strom m'inspirerait beaucoup plus mais je choisirais plus volontiers une 350 Enduro, voir même une 250 pour la légèreté.... A chaque type de moto son usage..... de même qu'il me parait inconcevable de rouler avec une 350 type enduro pour avaler mes 25000 / annuels !!!!

En vrac: DID: cesse de parler de 6000 d'écart; puisque c'est 3000 en tout équipé (18,5 contre 15,5)..................Mitch: non, l'explication n'est pas caduque puisque tu devrais savoir que ce sont les blocages de l'ESA qui sont à l'origine de l'essentiel des pannes électriques (avec leurs cons de nouveaux commodos japonais mais passons)...............Enfin 3, tu parles de TT sans trop y connaître: depuis quand peut-on courir dans le sable en 1200 ? (outre le fait qu'elles ne sont pas admises).

Je suis heureux pour ceux qui ont plusieurs moto dans leur garage, pas jaloux! J'ai une autre richesse : quelque soit la moto sur laquelle je roule, je suis heureux a moto. J'ai un bon ami qui m'a prete sa 1200 rt l'annee passee, c'etait une superbe moto, tres confortable, facile, intuitive ... seule la boite m'a deçu au retrogradage. Je prefere rouler sur ma gs (suzuki GS 500 E !) croyez moi, il y a pas mal de BM (et des sportives aussi)qui n'ont pas reussi a me lacher ! Autre reflexion : Novembre 2012 rallye tunisia : Du côté des podiums, le vainqueur du rallye est donc sans surprise le Chevalier du Groland, Serge Nuques sur Yamaha 450 WRF, suivi de Vincent Philippe sur Suzuki 450 RMX R et de son "suiveur" Dominique Mougey sur Suzuki 650 Vstrom. Si Dominique Mougey est sans aucun doute, un top pilote, la Vstorm 650 ne doit pas etre si mauvaise, mais ou sont les excellentes GS ? Là, Moto-net.com aurait pu relever l'anecdote et se pencher un peu plus sur cette moto et pourquoi pas la comparer a une gs, une mulistrada ou une ktm !

75 commentaires pour en arriver à une seule conclusion : cette GS reste indétronable et fera toujours des envieux et des jaloux par manque de moyen et la réponse des frustrés est que eux sont des puristes. Je roule en deux roues depuis 30 ans, j'ai possédé des anglaises, des italiennes, des nippones et depuis l'an 2000 je roule en GS et le jour ou une autre marque fera mieux et quel que soit le prix je me ferai plaisir car ma passion passe avant tout. Je prends beaucoup de plaisir à lire les stupidités de frustrés qui ne sauront jamais se payer une GS et qui vomissent leur frustration dessus. Bonnes fêtes les jaloux, moi j'ai deux GS dans mon garage et bientôt une Nine-T, je me tâte pour une multi Pikes Peak.

Ce qui me gène le plus dans les commentaires de certains béhemistes, c'est ce petit côté : "Sale pauvre,va, moi j'ai du fric et je peux me permettre de l'étaler". Mais la roue tourne un jour et pour toutes les bonnes choses, il y a une fin.

Ben oui, une étude américaine peut-elle être objective, vu que HD y arrive en 2ème position??? Pour le cas de la V-Strom qui nous occupe, c'est un peu dommage de la comparer à la GS, vu ses immenses qualités intrinsèques, largement améliorées par rapport à la version précédente, qui était à l'époque le meilleur trail en terme de tenue de route et de qualités dynamiques, avant l'arrivée de la gs1200 air. Rendons à Suzuki ce qui lui appartient : offrir une moto pétrie de qualités à un tarif plus abordable (ou moins élitiste, comme vous le préférez), c'est déjà pas mal. Après chacun fera selon sa bourse.

Cette étude sur la fiabilité et la fidélisation est trés interessante et comforte mes dires. Concernant la fiabilté, il est mentioné dans cette étude que ce qui plante le plus sont des fonctionalités que TOUTES les motos possedent: les accessoires, tels que les feux, les instruments, les commodos et les radios (21%), les freins (20%), le système électrique (16%), et le système d'alimentation (15%). L'argument de dire que BM plante plus car ils offrent des functionalités que les autres n'offrent pas est caduque. Concernant la fidélisation, c'est trés interessant et on voit qu'elle n'est pas liée à la fiabilté. Bien sur, le caractère moteur, et le design sont des éléments importants, mais au dela de ca, l'image renvoyée par la marque est fondamentale (et y est à mon sens pour beaucoup dans le taux de fidélisation). BM a su donner à sa marque une trés forte identité. Bravo à leur Marketing car l'innovation est trés loin de tout expliquer. Leur identité est bien plus forte que les marques Japonaises qui apparaissent comme des choix 'grand public', et consensuel. BM c'est aussi une facon de se démarquer, d'afficher sa difference (dans la grande famille des motards, il y a les 'BMistes' qui sont à part) et également d'afficher un niveau social (biki, le mentionne d'ailleurs involontairement dans une de ses interventions, je cite: " ... faut juste l'admettre c'est tout et assumer son niveau social". Attention, je ne critique pas du tout le comportement, mais quand on l'a compris on comprend mieux pourquoi le fait de critiquer une BM génére autant de passion. Outre le fait que la 'famille' est percue comme étant attaquée, certains on aussi l'impresion que leur niveau social est remis en cause.

Décodage de la traduction de biki. malgré une certaine fiabilité prise en défaut, aux states les possesseurs de bmw et de harley sont un poil maso. bon on savait déjà qu'il fallait se méfier des ricains qui font rien comme nous. puis en 2013 revenir sur l'abs chez béhème c'est faire de l'archéologie. point très largement positif chez eux, leurs concessionnaires sont largement moins (voleurs) gourmands que les nôtres. mais ça on le savait aussi en comparant les prix du neufs chez eux et chez nous.

Question fiabilité y'a une marque qui sort du lot, qui écrase et met d'accord tout le monde : "HONDA" Pour en revenir à ce comparatif, toutes les marques cherchent à copier la GS de front, toutes non : Pas Suzuki et là je leur tire mon chapeau ! On ressent bien dans ce comparatif qu'elle fait belle et bien vasciller celle qui est considéré comme la reine. Personnellement pour moi suzuki gagne ce comparatif, j'ai bien dis pour moi.

.... il est incontestable que les produits Beumeu sont pour la plupart d'entre nous hors de prix et pas toujours justifiés si on fait intervenir le facteur fiabilité pour certains modèles. Comme vous l'avez sans doute deviné, je suis un inconditionnel du Flat depuis un bout de temps (8 pour être précis). Mon calcul de prix de revient, malgré un prix d'achat élevé est "économique" et je pense plus intéressant que beaucoup d'autres motos beaucoup moins chères à l'achat.....cela peut s'expliquer par une reprise correcte même si la moto est kilométrée (quoique depuis deux ans, cette donnée a pris un coup dans l'aile du fait d'un parc occasions très étoffé),d'une durée des pièces d'usure bien supérieure à la concurrence et conséquence un prix d'entretien tout à fait acceptable..... je parle ici pour un motard qui roule plus de 25000 kms/an.... pourquoi je choisis un Flat ?... parce que cette moto avec cette architecture particulière est d'un équilibre incroyable et adaptée aux conditions de roulage de "tous les jours", pas trop de puissance (je parle pas de la GSLC), un poids contenu et une partie cycle qui pardonne beaucoup d'erreurs qui inspire un grand sentiment de sécurité.... et aussi cette faculté de se faire complètement oublier, particulièrement sur une GS que tu amènes partout sans se poser de questions....bref la définition du "Trail" bon à tout et mauvais nulle part... cette définition, je l'applique aussi à ma 12RT qui n'est qu'une GS habillée pour l'hiver !.... c'est certain que je ne détiens pas la vérité et que je comprends très bien les réfractaires à cette motorisation qui comme le souligne MNC est réservée aux "vieux"..... moi je dirai à ceux qui ont de l'expérience pour ne pas m'offenser !.... ceci dit, j'ai été conquis par la 1290 KTM que j'ai essayée en début de ce mois, mais elle est loin de satisfaire à mon cahier des charges de vieux sage !.... une remarque en passant, on peut très bien aussi acheter des motos "premium" d'occasion, je pense à ma 12 RT (2009) actuelle qui sera vendue à vil prix et qui malgré ses plus de 103 000 kms, tourne comme une horloge suisse. D'ailleurs, j'achète rarement des motos neuves, mais souvent peu kilométrées, celle-ci par exemple avait 2000 kms et la décote qui va avec !....Alors la question : vais-je quitter le Flat l'année prochaine ?????

Mitch07 ; tu as tout résumé. BMW ==> marque à l'image prémium avec une 1200 GS incontestablement aboutie (comportement dynamique, rigueur)... qui ne va pas de sitôt baisser ses tarifs élitistes vu le succès rencontré. La V Stom ? Largement aussi polyvalente et tout aussi confortable. En dessous en terme d'efficacité pure mais certainement devant pour ce qui sera de sa fiabilité. Reste la différence de tarif... Écart de tarif qui - dans l'absolue - ne me parait pas justifié vu les qualités démontrées par la V Strom. Pour moi il ne lui manque que le cardan (l'espacement des révisions étant maintenant en phase avec la concurrence). J'ajoute que je ne suis pas un adepte de la surenchère technologique qu'affiche certains des maxi-trails d'aujourd'hui (et qui se paye forcément). Longue vie à la V Strom.

Franchement et honnêtement je n'ai rien contre BMW , je roule en KAWA , MAIS JE TROUVE CETTE V STROM PAS MAL DUTOUT AU VU DE SES OPTIONS , DE SES PRESTATIONS,DE SON PRIX ET SUREMENT DE SA FIABILITE .

La communication de BMw est tres intelligente avec le tour du monde en gs , l’Afrique et les grands espaces en gs ,les montagnes en gs ect..., on vend du reve et ca marche meme si la gs est moche ,ce n'est pas le cas des japonaises meme si leurs moto sont equivalent voir mieux , La fiabilite a long terme ?, sur les anciens modeles de BMW (r80...)peut etre oui, mais sur les models actuels , un doute est permis a la lecture de beaucoup de commentaires dans les forums ,les journalistes n'en parlent pas beaucoup ,ni sur les modeles bmw ni sur d'autres, on sait pas par exemple si des gsxr zx 10 ou.une GTR 1400.. font plus de 100.000kms sans soucis par exemple , vous devriez nous faire des enquêtes et des test de 100.000kms par exemple ou de 150000 comparant l'usure des betes et de tous les soucis trouves mais sans parti pris .

Mitch, pour répondre à ton interrogation, j'ai acheté une R1100S 28.000km à un ptit vieux qui arrêtait la moto. Sa dernière facture (avec dépose et réparation de la boîte) se montait à 1.600€. Je connais des VFR à cascade de pignons qui dépassent 500.000km et même un anglais qui a réussi 800.000km. Ca c'est de la fiabilité !

Malgré mon amour immodéré pour la 1200 GSLC, je vais essayer avec beaucoup d'attention cette nouvelle V-Strom 1000 qui me semble très intelligemment conçue et efficace au vu de ce comparatif MNC.....Mon choix ne sera certainement pas dicté par le prestige de la marque à l'hélice mais bien par mon ressenti... d'ailleurs, je serais très heureux que la Suzuki soit ma préférée au terme de cet essai vu que le concessionnaire est tout proche et que les concessions BMW disparaissent l'une après l'autre au bout de la Bretagne !.... Ce qui m'étonne aussi, c'est que je suis l'un des rares à aimer l'esthétique de la GSLC.... alors suis-je en avant sur mon temps ou alors suis-je un beauf qui a vraiment mauvais goût?.... j'avoue que là, je suis un peu inquiet car mon job est lié à l'esthétique des objets !..... aurais-je pondu de la m...de depuis plusieurs décennies ?

Barth, c'est un ratio, donc un volume volume supérieurs ne changerait rien au ratio. Quand à la fiabilité, j'ai été à demi-surpris. J'ai des potes qui ont des BM et c'est pas toujours la joie (surtout que quand ça merde ça coûte un bras). Mon conces, anciennement conces BM, m'avait briefé entre 4 yeux de la légendaire fiabilité BM (bon à la fois, comme il avait quitté la marque, j'avais aussi un doute sur sa bonne foi). Autrement, je déplore aussi le manque de transparence de l'ensemble de la presse sur la fiabilité des marques. Il y a vraiment une grosse omerta autour de ce sujet. A quand une vrai étude basée sur des chiffres? C'est d'autant plus important que dans l'étude dont je vous ai envoyé le lien, ils notent que c'est le critère de choix numéro 1. Ils notent aussi que parfois ce critère s'efface au profit de ... l'image (et c'est pour ça que malgré leur moins bons résultats sur la fiabilité que les Japonnais, HD et BM font des ventes)

Piquant oui , provocateur oui (très) mais jamais méchant enfin j'espère ne pas et n'avoir jamais franchi la limite du raisonnable. Et puis plus y'a de personnes qui participent aux sujets divers et varié plus ça fait tourner le site.

Perso je n' ai pas plus de mal à bouger ma GS de 2008 que j' en ai eu avec ma super té 750, le centre de gravité très bas facilite les évolutions lentes et en milieu semi urbain c très utile. Sinon il ya de très bonnes motos d' occas aussi, de très intéressantes GS moins ruineuses qu' en neuf et tout aussi top... quand on peut associer budget et passion fonçons !

Perso je n’achèterai ni l'une ni l'autre vu que pour l'instant je n'ai pas l'intention de traverser le désert. Mais est-ce que l'un d'entre-vous pourrait m'expliquer à quoi sert le "bec de canard" que l'on retrouve sur toutes ces motos ???

MitchO7 ;: Toujours pareil, c'est comme avec les bagnoles, si ta berline allemande achetée chez lapo&descouilles tombe en panne, c'est ta faute ou tu es mal tombé. Si c'est une autre bagnole (ou pire, une française), ça se répand partout sur tous les forums pour expliquer que c'est de la m… et qu'il faudrait atomiser les usines. Et si elle ne tombe pas en panne ? C'est de la m… quand même, t'as eu du bol. Lorsque les moutons adorent se faire tondre… Barth : Heu… essayer une moto en aveugle… comment dirais-je… Ça s'rait pitet pas une bonne idée… parce que, heu… j'dis ça, moi, j'dis rien, hein ! ;) Bon, moi, Dieu m'épluche, j'eusse espéré savoir si la souzook était d'une agilité équivalente à se prédécesseuse… Ce sera pour la prochaine fois !

L'ancienne DL1000 gagnait déjà à être connue comme alternative moins chère que la GS12, aujourd'hui au moins on en parle davantage donc ça devrait le faire, en tout cas pour les non inconditionnels BMW. Ces derniers doivent l'essayer car depuis son retour sur la scène des gros trails, je pense que la Vstrom celle qui pourrait se rapprocher le plus en terme de cahier des charges (c'est le cas de le dire) de la BM. Les autres gros trails n'offriront pas le même confort ou seront trop lourdes par rapport à ces deux-là, d'où tout l'intérêt de ce comparatif. En outre toutes deux sont des gros bicylindres, donc pas si éloignées en agrément moteur l'une de l'autre, et carrément similaires en confort, l'essai ci-dessus le confirme. C'est pas pour ça qu'il faut faire l'économie d'essayer les autres, toutes différentes mais extra aussi. Le choix final sera ensuite question de priorités, pour tout dire de compromis, car on peut pas toutes les avoir dans son garage sauf exception.

Une chose est certaine: BMW traite ses clients comme des Roi (Dagobert) ils leurs mettent la tête à l'envers pour leur vendre une Reine...et ça fonctionne lol.(humour) Cette 1000 V-Strom à pour moi plus de qualités que la GS (même sans tenir compte du prix). Après, chacun ses gouts.

Pour me cantonner à l'esthétique, je n'aime pas du tout le cache-radia pointu ni les "poignées" de g-boue de la LC. C'est dit; pour le reste, son aspect sauvage et altier me fascinent; elle au moins a du style; trop pour les amateurs de style académico-mollasson, et c'est très bien ainsi...................La fiabilité: cognez, ne vous gênez pas; je pense en avoir assez parlé ici dans le passé; vous êtes dans le vrai................. Mitch: la "BM attitude", j'ignore; je m'intéresse au produit, point; et surtout pas à ce qui va autour. Pour l'innovation, tu as fait fort, continue mais tu prends des risques; Contresens total: "pigeons et idiots" victimes du MKT etc... c'est TON point de vue que je résumais et surtout pas le mien (relis-moi). "Lourde": Suzuki a réussi à en faire une plus légère: oui: cyl inférieure, sans sabot sans béquille sans option etc... "Misère à manipuler", comme tout gros trail à l'arrêt. "Bien trop chère" Prix = PA + PR - PV. "Moche" cf supra; mais j'ai pris acte de ton avis personnel.

J'ai eu de nombreuses BMW puis 2 V-Strom et franchement, leur utilisation est très, très proche au quotidien. La V-Strom est une moto un poil plus sportive, la GS est un poil plus tout terrain. Reste la différence de prix et d'image pour ceux qui y sont sensibles...probablement faute de charisme personnel ou par étage. ;-)

Tous ceux qui critiquent la GS n' y ont jamais mis leurs fesses dessus... encore une fois quand 1 BM est testée ou comparée on a doit aux sempiternelles "c' est moche", " c' est pas fiable", ou bien "c' est pour les crétins"... tout y est mélangé on lit même "1 scooter c mieux qu' une GS" du grand N IMPORTE QUOI ! Pour finir demandez aux flics ou aux gendarmes ce qu' ils préfèrent entre 1 BM ou 1 Yam après quelques années d' utilisation, certaines se déboulonnent et d' autres pas... C bizarre cette différence de prix....Mais bon y en a pour qui c trop dur de comprendre.

1 sur 3 pour BMW contre (même Harley fait mieux !) 1 sur 10 pour les Jap...La différence est énorme . Sacjant qu'il se vent plus de japonaise que d'Allemande, imaginez à ratio égal : ça équivaudrai à plus de 2 sur 3.

Bon ,cette BM, de profil on dirait le centre Beaubourg, et de face ça ressemble à Quasimodo.La 1200 gs , c'est comme une nana , bonne au lit mais vraiment très moche. Et là mieux vaut éteindre la lumière avant de se glisser sous les draps. Mais bon , chacun est libre de préférer Alice Sapritch à Clara Morgan.

Ben moi après avoir possédé plus de 40 motos de toutes sortes et certainement avalé plus d'un million de kms, c'est la 12 GSLC que j'ai commandé au Père Noël.... désolé j'ai pas trouvé mieux ! Dis, Père Noël, n'oublies pas mes petits souliers !!!!

Traduction du post de Mitch07 : Les Motos BMW ont été encore moins fiables que Harley-Davidson avec environ une personne sur trois propriétaires signalant des problèmes dans les quatre années précédentes. Seulement environ un sur dix questions expérimentées de Yamaha propriétaires pendant ce temps, suivi de près Kawasaki et Honda. Toute l'étude ici : http://motorsportsnewswire.wordpress.com/2013/03/28/consumer-reports-survey-harley-davidson-and-bmw-less-reliable-than-japanese-motorcycles-3281311/ Ajouter un commentaire Pourquoi ce genre d'infos n'est pas relayé par la presse moto ? y aurait-il anguille sous roche comme le laisse si justement entendre Rougemaducat avec les importateur ? C'est vrai qu'en France celui qui paye obtient des faveurs , je n'en serai pas surpris plus que ça.

C'est quand même extraordinaire que ceux qui ne sont pas d'accord ou qui n'aiment pas bèhème se trouvent vilipendés à ce seul motif. d'ailleurs je soupçonne la rédaction d'alimenter ces polémiques en nous refourguant souvent une béhème dans ces articles .pour revenir à ce comparatif qui comme beaucoup de ce genre, laissera une certaine amertume pour les fans de la marque qui "perd". j'ai toujours détesté les étoiles distribuées par la presse papier, alors que l'on sait pertinemment le pouvoir des importateurs. bmw, comme d'autres marques premium usent et abusent de leur position, mais la roue tourne un jour ou l'autre et c'est le consommateur qui en dernier ouvrira ou non le portefeuille.

D'accord avec toi Barth. Et dire quoi que ce soit qui ne va pas dans le sens de la 'BM attitude' est percu comme une attaque et/ou une hérésie. Autrement, je me posais la question de la fiabilité des BM, et j'ai trouvé ca (lien ci- dessous). Il apparait qu'une étude a été faite en 2013 par le Consumer Reports National Research Center sur la fiabilté des motos. Voila un bon résumé: BMW motorcycles were even less reliable than Harley-Davidsons with about one in three owners reporting problems in the previous four years. Only about one in ten Yamaha owners experienced issues during that time, followed closely Kawasaki and Honda. Toute l'étude ici: http://motorsportsnewswire.wordpress.com /2013/03/28/consumer-reports-survey- harley-davidson-and-bmw-less-reliable- than-japanese-motorcycles-3281311/

Ici on a l'impression que tout ceux qui roulent en GS ressentent toujours le besoin de se rassurer en se disant que y'a pas mieux, journal moto brandit à la main. Bon c'est vrai que BM écrase la concurrence.... sur du papier glacé. La presse à dit que...Ah bin si la presse l'a dit...C'est forcément vrai. De mon coté je préfère ne pas être soumis aux dictats de la consommation et de rester Libre sur mes choix. Pour moi la Suzuki certes plus basique bat la GS plus technologique. Pourquoi payer plus cher ?

Ne me demandez pas pourquoi mais je n'aime pas les GS. Elles sont apparemment pleines de qualités, tous les comparatifs le démontrent, mais ... cela ne passe pas. Le design peut-être, qui est d'un compliqué, à moins que ce ne soit la marque elle-même, qui revendique l'excellence avec une certaine mauvaise foi (fausse fiabilité, sav pour naîf ou américain etc...). Les BM cela semble bien à l'achat, c'est peut-être après que cela se complique, mais bon, chacun ses problèmes. Concernant la Suz, elle n'est pas si vilaine qu'on le dit, mais il faut impérativement l'upgrader pour la rendre attrayante : protège-main, béquille centrale, sabot, protection moteur, revêtement de selle (celui proposé est vraiment dégueu, ce qui fait passer l'addition à +1000 euros. Quant à la conso, pas génial non plus, 6-7 litres aux cent. Je crois que je vais garder ma cbf1000. J'ai mis une selle confort et un réhausseur de guidon (+25mm) pour encore de longues, longues balades. Vive la moto !! Bonne route à tous et bonnes fêtes.

Tonyc, je ne pense pas que BM soit particuliérement en avance technologique, ou innove plus que les autres. En tous les cas, ce n'est pas flagrant. A te lire, tu sembles avoir une drole de vision du MKT. Pour toi, ce serait du vent et les acheteurs seraient des pigeons et des idiots. Tu sais trés bien comme moi que c'est beacoup plus subtil que ca. L'image qu'une marque véhicule est déterminante et est souvent génératrice de l'achat (sans pour autant que le produit en question soit minable du reste cela n'a strictement rien à voir). Concernant la GS, je ne pense pas avoir écrit que la qualité lui faisait défaut. Je t'invites à relire mes interventions précédentes. J'ai écris que: la GS était (bien trop) chére, (sacrement) moche, lourde, d'un positionement que je questionne, et enfin une misére à manipuler. Concernant, le Porsche Cayenne, je trouve que les même qualificatifs peuvent lui être attribués (rien à voir donc avec ton raccourci simpliste sur les produits de luxe). Enfin, concernant la fiabilité (puisque tu y fais mention) je ne pense pas que BM soit au dessus des japonaises (si tu as des chiffres ils sont les bienvenus). Il y plein de Japonaises qui ont plus de 150 000kms et qui sont bien evidemment vendues de part le monde entier sans pour autant que cela cré un émoi particulier.

En fait, c'est peut être le comparatif qui ne se justifie pas.Comparer un Koleos et un Range Rover n'a pas vraiment de sens.En plus, que reste t il de "trail", ce sont des routières à 99,9%.

Mais Mitch, ça dépasse totalement le marketing stricto sensu ! c'est tout un concept, en gros une tradition basée sur l'innovation et la supériorité; et prendre les acheteurs pour des idiots et des pigeons, au mieux des snobs de l'hélice, correspond à une vision bien déformée de la réalité; dans les hauts lieux touristiques, ce n'est même pas des GS qu'on trouve, ce sont des nuées d'Adventure venant de tous pays, parfois lontains; ça prouve au moins que la connerie des clients BM est répartie de la Norvège aux Balkans. Si tu veux critiquer BM, tu as le choix et ce ne sont pas les sujets d'insatisfaction qui manquent; mais évite de taper à côté. Dans le même esprit, je note surtout que tu as des problèmes avec certaines marques trop typées "luxe" à ton goût; quand tu cognes sur les de SUV, comme par hasard c'est le Cayenne qui y a droit; jamais des brouettes archaïques genre Santa Fe ou Kia machin; sais-tu que la qualité se paye ? Si tu arrives à faire la différence entre le siège d'une 911 de 98.000 km que je connais bien et celui d'une 0 km, tu pourras parler.

@otto/effectivement,dommage que ce genre de tests ne soit pas réalisable,mais au delà du marketing,aussi bien fait soit- il,c'est peut etre l' image de marque que BM véhicule avec l'ensemble de sa gamme,qui fait la réussite commerciale,regarde sur le bilan 2013,commenté recement 2 modéles dans le top 15 en etant a environ +5000 par rapport a tous les autres modéles du classement,alors on est pro ou anti BM mais t'es obligé de constater que la marque apporte un plus en qualité ou en innovation,par rapport a la conccurence. pour recentrer sur le comparatif commenté,je me dis qu'en fait les 2 bécanes ne sont pas faites pour le méme client. comme H.D,la bavaroise a sa clientéle ciblée et acquise,et la,le prix,l'aspect ou la technique finalement importe peu en fait le choix se definie dans la méme marque,en foctions de l'utilisation que tu as de ta future machine.

Je roule pas en BM donc il me reste les moyens d'entretenir une femme...lol La poupée est dans le kit BM ? "C'est de l'humour".