Duel R1200GS vs V-Strom 1000 : Suzuki se démarque

@ Tony, oui le flat doch est extrêmement souple notamment grâce à son archi et reprends facilement comme tu le dis à 1500 tr en 6 eme. Concernant la souplesse d'un moteur nous avons des points de vu différents. Quelle souplesse d'un 4 pattes 600 qu'il faudra sans cesse monter dans les tours et tricoter avec la boîte??? et un BI généreux avec lequel on enroulera sans changer de rapport ? peut-être parle-t-on alors de flexibilié. Ennoax un de tes posts m'a bien fait marrer quand tu parlais du peu d'enthousiasme de ton fils devant ta GS car j'ai eu la même expérience avec ma femme et ma fille avec la moto d'essai que j'ai ramené à la maison ! Mon fils de 19 ans par contre accroche bien sur le "concept trekking". Avouons que la GS n'est la moto idéale pour pécho ! La GS est chère c'est vrai mais les maxi trail le sont tous plus ou moins. Et la multistrada à plus de 20000 ??? sans cardan. En tout cas Shoto je fais parti des 3 sur les 10 qui ne "socialise" absolument pas les motards.La suz n'est pas non plus une moto accessible pour beaucoup. Comme il été dit plus haut, le plaisir à moto n'est pas proportionnel à son prix et à son bagage technologique. Bonne Année à tous !

@ Shoto80.... tu dis : "Mais non la GS n'est pas la meilleure moto du monde." et moi je rajoute : "non, c'est seulement la moins mauvaise !" Hou lala, je sens là que je vais me faire des copains, mais rassurez, je ne pense pas ce que j'ai écrit.... c'est juste que je trouvais que ça sonnait bien !.......Et il va de soi que la Meilleure Moto du Monde c'est tout simplement celle que l'on possède (ou que l'on a envie de posséder.) !.... sans rancune et Bonne Année 2014 !!!

La GS est le mètre étalon de la catégorie, c'est une réalité, mais je tombe de ma chaise lorsque j'entends parler de la meilleure moto du monde, idem lorsqu'on parle de la Suzuki comme d'une moto low-cost et je ne parle même pas du mépris de certains à l'égard de ces "salauds de pauvre" : je pensais que ce qui faisait la différence c'était la passion et non la monture possédée. Alors, la GS la meilleure moto du monde? Sur les pistes d'Afrique : avec le poids et l'électronique embarqué tu peux toujours rêver. La fiabilité : ma modeste expérience montre globalement que les Japonaises sont devant et je ne vous parle même pas de ma MV (un coup de folie, le seul) qui a passé plus de temps à l'atelier que sur la route. Le moteur, pour l'ancienne GS je ne l'ai pas trouvé transcendant pour ce qu'on pourrait attendre d'un gros Bi de 1200 cm3 ( à voir pour le nouveau). La partie cycle est très bien même si le manque de retour d'infos m'a un peu embêté. Le prix : c'est une marque premium et donc ce n'est presque plus choquant, par contre la Suzuki à 12500 euros c'est pour moi un poil trop cher , pour une marque réputée offrir un bon rapport qualité-prix-fiabilité. En conclusion, les 2 motos, qui appartiennent au segment des "trails" de 800 cm3 et plus , font très bien le boulot au quotidien, après on peut opter pour les petits + (Esa, ...., )qu'offre la GS ou soigner son égo (pour certains) et se distinguer socialement (au moins 7/10 personnes chez moi). Mais non la GS n'est pas la meilleure moto du monde. Bonne et heureuse année 2014 à tous, en espérant voir plus de demoiselles à moto cette année. Et courage, pour ceux qui ne peuvent pas rouler actuellement du fait de la météo ou des problèmes financiers.

Bon eh bien bonne ânée à tous, bonne année pardon, et que ça roule cool pour tout le monde sans problème. Pour en revenir à la Pan, moi j'aime bien cette routière à la fois grosse et compacte, facile d'accès pour le pilote comme pour le passager, chose rare. L'histoire de l'instabilité semble relative pour au moins la moitié des possesseurs, d'autant que le phénomène semble avoir été gommé en grande partie sur la dernière mouture. Il semble qu'il n'y ait que par vents latéraux et avec le top case que ça le fait encore. Je sais que j'ai eu le même phénomène avec mon ex gsxf750 et même mon actuelle zzr600, les deux après un bon réglage de suspensions (avec l'aide du professionnel) et des pneus régulièrement gonflés bien sûr ne m'ont plus jamais gêné à ce niveau, la gsxf affublée d'une bulle haute étant même une remarquable autoroutière aussi bonne que ma cbf1000 acquise par la suite, du moins en solo.

Ah le Lot ! je t'envie; ben moi, c'est tout le charme du périph qui m'emplit de joie quotidienne; heureusement que j'ai mon Pays Basque et mes Pyrénées de temps en temps...

Tonyc , je sais que la partie cycle des BM est ultra éfficace , j'habite dans le Lot (le 46 du pseudo c'est aussi pour ça ) et dans le Lot il y a quantité de départementales toutes plus viroleuses les unes que les autres et non fliquées , elles sont mon terrain de jeu et comme il m'arrive de rouler avec des potes qui ont ces fameuses motos , j'ai eu l'occasion plus d'une fois d'échanger et honnêtement j'ai beaucoup moins de feeling qu'avec mon italienne , plus sportive il est vrai.Avec une bonne partie cycle conventionnelle , tu peux freiner bien anglé sans problème encore fait -il avoir bien réglé sa partie cycle et avoir la bonne pression des pneus . Hé oui celle ci est trop souvent négligée et pourtant primordiale pour le comportement de la moto.

Pour la souplesse, DID et Patoch ont bien remis les choses en place et c'est tant mieux; mais la raison de cette confusion tient à la presse qui dont la rédaction imprécise fait confondre les 2 notions en parlant des 2 en même temps..................... Patoch, admets qu'il soit sécurisant sur un freinage d'urgence de sentir le minimum de transfert de charges et une roue AR bien collée au sol; idem en cas de freinage en virage......................Barth, il doit y avoir beaucoup de "cons", comme tu dis, chez les possesseurs de Pan, car c'est bien d'eux que vient le constat; et les nombreuses discussions sur le sujet suffisent à établir qu'il y a un problème quelquepart (ne parlons pas des premières séries qui étaient inconduisibles d'après les malchanceux qui les ont achetées). Et puisque tu parles de la RT, je n'ai pas eu l'occasion de dépasser 210 compteur avec P-B presque vertical et le Top de 49 litres; le guidage y était tout simplement millimétrique. Pour la souplesse, le flat reprend en 6 sur un filet de gaz (route horizontale) et sans brouter; par contre, c'est à la décélérarion à bas régime qu'il est désagréable (il "cavale"), d'autant qu'on ressent alors le claquement du couple conique.

Egalement, un bon réveillon à toutes et à tous et à l'année prochaine pour continuer nos joutes verbales ! Dommage qu'on ne puisse pas joindre des photos sinon je vous aurais épinglé un petit bout de Bretagne ensoleillée ! Bonnes Fêtes de Fin d'Année.....NAPO

Si le V4 Honda n'est pas un gage de souplesse j'y comprends plus rien, il est souple et hyper coupleux , il reprends même en 5 sous 1500trs et ce sans frémir ni brouter le tout accompagné d'une boite et d'une transmission hyper souple ce qui ne veux pas dire sans pêche avec en plus une fiabilité exemplaire. La 1200 RT ne peu pas se vanter de ces qualités. Quand au "soit disant louvoiement, ma machine n'en est pas atteinte , je ne sais pas quel con est aller pondre ce truc. Bonne analyse NAP01 et Patoche 46 Allez bon réveillon à tous.

Bravo Patoch46,ton commentaire est juste parfait.et il pourrait franchement a lui seul, conclure ce débat.Et bien on oublie tout ces griefs,et ce soir c'est la fete,ne buvez pas trop surtout.

Erreur , j'ai passé le permis A en 73 mais j'avais 16 ans.

Biki tu confonds souplesse et couple et ce n'est pas la première fois déjà sur un post de "René" tu insistais lourdement en le chambrant. Un 4 cyl surtout de moyenne cylindrée est ultra souple c.a.d qu'il est capable d' atteindre un très bas régime sans vibrer et cogner ce qu'aucun bicylindre est capable de faire . Bien sur le 4 cyl de 600 n'aura rien dans le sac avant un certain régime mais ce n'est pas de cela qu'on parle quand on parle de souplesse ou d'élasticité.Je lis régulièrement tous vos posts (intéressants et varies )concernant comparos et essais et toujours le même constat , les mêmes se gargarisent des écrits de la presse moto papier ou internet qui classe cette moto en tête dans cette catégorie et ne conçoivent pas qu'on puisse préférer autre chose . 1) On peut aimer une autre catégorie que ces motos hautes , lourdes et moches (la palme à la BM) et 2) On peut ne pas aimer le Flat , moi pour ma part je les ai tous essayés et ma préfére c'est la 12 r mais franchement même celle là , j'ai trouvé le moteur bof et pour moi le moteur c'est la partie prépondérante de la moto qui est un objet de plaisir , pour moi une moto doit être fun et désolé pour moi aucun Flat ne l'est quant à la partie cycle , je ne ressens rien avec une BM et ça me dérange , j'aime sentir mon avant plongé quand je prends les freins pour rentrer en virage et en efficacité ma partie cycle classique n'a rien à envier à leur système . Ce message pour dire aux possesseurs de BM intégriste (Le Gnack et Biki pour ne citer qu'eux) , arretez de croire que vous avez la meilleure moto du monde et acceptez qu'on puisse avoir un avis différent sans penser tout de suite qu'on est sectaire , antiBM primaire etc . Votre moto est une très bonne moto (la presse pour moi en fait trop, je ne la sens pas intègre ), elle vous va bien tant mieux mais d'autres peuvent préférer même dans cette catégorie une autre cylindrée ou architecture moteur en bi , 3 ou 4 . Je précise que j'ai eu mon permis gros cube tout juste à 18 ans depuis 73 avant même le permis B et que à part une parenthèse de 10 longues années , je n'ai jamais cessé de rouler en moto et que pour le plaisir. Sur ce à tous , bonne année .

Encore d'accord avec toi René,la Suz est 1000e trop chère en version de base. Et pourquoi coute t elle 11990 e en allemagne au pays de BMW ?

@ Barth62.... concernant les comparatifs des magazines les classements sont souvent fluctuants de l'une à l'autre. Par exemple MOTO et MOTARDS qui font des essais uniquement en mode arsouille n'auront à priori pas le même avis que MOTO Magazine qui semble avoir l'avis le plus proche de nous utilisateurs lambdas.... c'est d'ailleurs cette revue qui avait classé la 1300 Paneuropéan en tête du comparo des GT si j'ai bonne mémoire! @ Brouette seins clairs (quel joyeux pseudo) la Stelvio est l'un des gros trails qui offre certainement le plus de caractère mais hélas un poids haut perché ternissent le chapitre maniabilité sans compter une présence trop discrète de l'aigle de Mandello sur notre territoire.

Tonycosworth : depuis le temps qu'on me dis "essaye ma bécane, elle arrache les bras", je devrais être manchot... krr krr krr

De toutes façons les comparatifs à ce stade de qualités de motos sont un peu dérisoires, vu qu'elles toutes quelque chose de différent à apporter dans leur escarcelle. Pour ma part, j'insisterais plutôt pour citer toutes les motos, celles dont on parle moins dans ce segment depuis guzzi (avec des réserves éventuelles) jusqu'à hd en passant par des alternatives moins chères pour les petits budgets genre honda cbf (moins confort certes), histoire de ne pas oublier la part du "pauvre".

Je doute de plus en plus sur neutralité de la presse depuis un comparatif de gt ou c'est la (vieillissante) Pan European qui remportait celui-ci face à la 1200 rt , 1300 FJR & 1400 Kawa et k 1600 Le Titre : Infatigable Pan , une fiabilité à toutes épreuves... Ca à tellement fait le bug que le même comparatif à été fait à peine deux mois plus tard et qui le gagne celui-ci : Comme par hazard c'est la 1200 RT et la Pan à perdu 2 place. Depuis je n'achète plus aucun magasine moto. Quelqu'un ici à justement posté sur ce sujet : la puissance des distributeur, ça n'a jamais été aussi vrai, même la presse en est victime.

Bah Barth (Babar;), je ne veux pas non plus trop prendre la défense de la BM, mais je pense d'abord que les versions de base s'équilibrent et que les 3keuros me semblent justifiés par les évolutions du flat BM (en outre encore assez beau et unique) par rapport au vieux Vtwin du strom, aux coûteux cardan, et systèmes de supensions BM, sans parler de la finition sans doute un cran au dessus de la Suz. C'est pourquoi je voyais la Suz encore 1000e de moins à son prix de lancement, soit un différentiel de 4keuros.

Dans ce comparatif il est aussi dit que la Suzuki fait aussi bien que la BM équipé de son (cher) teveler/paraveler. Ca prouve que le cadre/suspension est réussi et ce sans artifices couteux pour obtenir une moto confortable et équilibré. Il faut lire entre les ligne quel que soit la moto, ne pas retenir que les cotés positif qui arrangent mais aussi accepter les points négatifs et la dessus,la BM n'en est pas dénué loin de là. 3000 €uros de plus pour une moto qui au final de ce comparatif n'est qu'à peine meilleure c'est un pas que je ne franchirai plus. De base elle est sous équipé par rapport à la Suzuki, tout est en options c'est mesquin à ce prix là.

Ouaip le copain à petitpied. @ lord Brouette (joli pseudo qui fait envie, française ou thailandaise la brouette?). Je crains que tu aies raison pour la fiabilité des stelvio surtout avant 2012. Celui du 750 semble correct à ce niveau surtout la dernière mouture (avec les couvercles de culasses noires). D'ailleurs j'aimerais en acquérir une un jour d'occase car en neuf c'est un peu cher. Pourquoi là aussi persister sur d'énormes bicylindres dont les gamelles doivent mettre à rude épreuve les différents composants. Rien qu'une mini stelvio déjà à base du 750 ne serait pas une mauvaise idée je trouve.

Duand je lis tous les commentaires sur la 12GSLC,je me demande si vous avez tous essayé la même moto...Si ça se trouve,chaque motard est différent et ne ressent pas la même chose au guidon ;-) Perso,je la trouve super agréable à conduire,mais super moche. @René.D'accord avec toi au sujet des sensations de la Stelvio,mais dommage que les + d'1,80m aient les genoux posés sur les cylindres et qu'il n'y ait pas assez de concessionnaires,car coté fiabilité,je crois que c'est un peu aléatoire.

Danny wilde et Tonycosworth,pour les bruits mecaniques,moto-net le mentionne bien dans son essai(le moteur de la Suzuki se montre en tout cas bien plus supportable à la longue que les vociférations haut dans les tours ou les bruits de distribution incessants émis par le moteur de Munich).j'ai parcouru d'autre forum,ou quelques possesseurs de la nouvelle GSLC se plaignent de ce phénomène,et des vibrations très importantes(4000 a 5000 tours)que j'avais cités plus haut.Peut ere des defats de jeunesse,a surveiller sur la prochaine RT,si ces petits soucis ont disparu.Quand a Biki,Personnage étonnant!!!!!!

Tu plaisantes, Ennoax ? tu es bien le seul à ne pas l'avoir repéré !

Bien sur je ne veux que faire partager mon expérience,courte de 3 mois je vous l'accorde de la 1200 GSLC,mais a chacun de se faire son avis en l'essayant. c'est moi le psychopathe????Je suis après me poser la question.Bon je vous souhaite a tous de bonnes fêtes de fin d'année.

BIKI,au sujet de l’esthétique de la GSLC,j'accroche beaucoup moins que toi,et d'ailleurs quand j'en ai pris possession a la concession,déjà un doute m'a envahie ,est ce que je n'ai pas fait une connerie?? Arrivé dans ma cours,le regard dubitatif de mon fils(passionné de moto )sur la GS,m'en a dit long sur son avis.c'est peut être un peu bête,mais j'ai besoin également de prendre du plaisir a contempler ma moto,ce que ne m'a jamais procurait La GS .Mais ,je peux comprendre qu'elle plaise a certains.

@ Tonton Yosh....t'as raison, côté sensations le flat est à la ramasse, je nuancerai pour la GSLC qui m'a procuré de sensations similaires en mode Dynamic à la 1190 KTM en mode Sport... et je ne te parle pas de mon galop d'essai avec la nouvelle 1290 KTM (relaté ici sur MNC), lorsque j'ai repris le dirigeoir de ma vénérable RT, il y avait comme de la grosse frustration dans l'air.... mais contrairement à toi, je privilégie avant tout une bonne partie cycle ! (la 1290 KTM a les deux, moteur et partie cycle) @ Didmv .... étonnante ton allergie aux vibrations du flat, moi j'y suis insensible mais tu n'es pas le premier que j'entends faire cette remarque. Très certainement, mon passé de "gromonoïste" m'a vacciné contre cette sensation ! NB, il y a longtemps, lorsque j'avais essayé la Suzuki 1000 V-Strom à sa sortie, j'avais aussi été bluffé par les sensations de son moteur surtout par rapport au flat que j'avais l'époque, en espérant que la nouvelle soit aussi démonstrative.

Tonton Yosh: au lieu de relire les posts assommants de quelque psychopathe répètant les mêmes évidences, tu prends 1/2 ou 1 heure et tu vas essayer la LC. Parce que celle que j'ai essayée arrachait les bras; et ce n'est qu'après que j'ai constaté qu'elle était sur Rain ! Bref, elle n'a RIEN à voir avec la DOHC (et encore moins, évidemment avec la SOHC). Pour les bruits mécaniques je n'ai rien remarqué de spécial; il est vrai que j'aime plus les bruits mécaniques que ceux d'échappement; voilà pourquoi j'adore entendre tourner un Ducati où l'on entend toutes les pièces fonctionner, comme sur un Ferrari ou sur un vrai moteur de course. Par contre, le craquement venant d'un embrayage qui ne décolle même pas, c'est inadmissible; ça passait sur ma KTM 240 GS, par sur la LC; c'est là que c'est ennuyeux: aussi magique que soit le produit, il n'est pas "fini".

Ta remarque est pertinente René car c'est vrai que le journalisme moto a un angle de vue parfois "technocratique" au détriment de l'émotion. Moi aussi j'ai essayé pas mal de motos avant d'arrêter mon dernier choix. Mais au bilan la BM remportait toujours " mon tableau" plus et moins. Mais je reste ouvert à la concurrence car il n'y rien de pire que de se sentir client captif. Donc j'ai flirter aussi avec ducat, Guzzi et Honda. Mon avis personnel c'est qu'avec les BM on ne se lasse pas de leur personnalité conciliante. C'est un choix qui me convient aujourd'hui.Une vision du voyage qui met en scène le paysage, ou l'environnement, avant la moto. @ Ennoax, j'ai bien vérifié les bruits de distrib lors de mon précédent essai et je n'ai rien entendu de pire en tout cas qu'une multistrada ;) . Et en fait rien de spécial. Par contre j'ai eu du mal à reconnaître LE flat justement tant le son est hargneux :)))). Les détracteurs doivent essayer avant de critiquer aveuglément... Ok avec toi Biki sur la décote. Plus de japonaise pour moi ! la revente de ma dernière Honda m'a calmé, alors une Suz !!!

Didmv... oh tu sais... moi j'en suis resté aux vieilleries à carbu alors....

je me suis déjà exprimé sur le sujet... cadre super, freinage supper, suspensions super, confort royal, facilité à la limite du dangereux (un vrai tapis volant), précision au top...bref, rien à jeter...sauf le moteur... un roadster BM (je ne cause pas d'un truc de kéké exclusif genre S1000R dépouillée) ou une routière de type RT avec un bon 4 pattes un peu rugueux - pas avec une inertie de Ford Transit, ni l'impression qu'à 2000 tm ou à 6000 c'est pareil -(je ne cause pas non plus du vaisseau spatial K16) et je signe tout de suite.... la moto, pour moi, avant toute chose, c'est un moteur... mais je conçois que d'autres pensent autrement.

Oui mais dans la gamme Yamaha, plusieurs prix sont assez démocratiques, chez les nippons en général, peu d'européennes en revanche. Et très peu de problèmes de fiabilité chez les premiers ni de discours prosélyte.

Quand on n'a pas affaire à 1 ou 2 fanatiques qui polluent les interventions potentielles de bien d'autres, on voit bien que Bmw ne suscite pas l'adhésion de tous les motards loin de là. Moi n'ai pas plus de ressentiment que ça envers la marque, davantage pour un état d'esprit partial et peu objectif sur les qualités et défauts reconnus pour le prix. Quand on parle d'excellence et de prix peu démocratiques faut faire en sorte de mériter ce qualificatif. Pour l'agrément facile je ne doute pas de BM ayant apprécié l'expérience de mon ex F800s. Il me reste à connaitre celle du flat mais tant que le moteur fait 1200cm3, je risque d'y aller à reculons pour faire un essai. Le dernier 1200 que j'ai essayé est la vfr12 à boite manu quand elle est sortie, j'ai bien apprécié certes, mais ce sont des machines faites pour rouler grand train (160 et+), c'est une des raisons pour laquelle j'ai revendu mon B12. J'attends le retour d'un flat autour de 800cm3 même si je n'aurai probablement pas les moyens d'y consacrer autant de sous. Je trouve plaisante à regarder cette architecture moteur surtout sur les BM d'autrefois. Aujourd'hui sur les nouvelles machines, ce sont les moteurs Guzzi qui me feraient le plus envie à cause des sensations qu'ils procurent, mais pas trop gros aussi. Quelqu'un a cité la Stelvio, je la trouve originale cette machine avec le fameux moteur guzzi et au niveau de sa gueule aussi qui ne ressemble à aucune autre. C'est vrai qu'on peut se demander parfois dans la presse moto si on ne fait pas de la surenchère sur des modèles déjà survendus au détriment d'autres qui galèrent pour se faire connaitre et donc apprécier à une plus juste valeur. Que fait la presse! on est en droit de se demander parfois. Si les critères sont l'efficacité seule on ne doute pas que la GS sera la reine (avec la vstrom pas loin?), mais si on se place sur d'autres critères qu'aime un bon motard qui se respecte, quid alors?

Effectivement le moteur de la GSLC,marche mieux que le moteur air huile de l'ancienne génération,mais Tonton Yosh,si tu recherche le coup de pied au cul,ou la moto qui te tire sur les bras,passe t'on chemin.Par contre comme le souligne Biki,châssis et partie cycle étonnante,qui pardonne tout,mais cela ne suffit pas pour moi.

Bon... pas eu le temps de tout lire??? dès qu'il y 'a "BMW" dans un article, ça pleut... Mais quelqu'un en a parlé du moteur ? je ne cause pas fiabilité, là, mais agrément et sensation.... parce que moi qui ai pris la penne d'essayer longument la GS, la RT et la R1200R, je les ai cherché longtemps, les sensations....

Biki,j'ai sans doute un age proche du tient,et j'ai également possédé toutes sortes de marques de moto,que je garde maximum deux ans.comme je l'ai dit plus haut,emporté par toutes les éloges des journalistes sur la GSLC,j'en ai fait l'acquisition en AVRIL 2013(revendue en Aout),Jamais une moto m'avait autant déçu,(problèmes cités plus haut)aucun article n'avait mentionné ces bruits mécaniques,sauf Motonet dans cet essai.La moto est ma passion,et j'ai maintenant les moyens de mettre 20000 euros dans une bécane,mais cela n'a pas toujours était le cas.Mais je maintiens que le prix de la GSLC n'est pas justifié.Si tu roules depuis plusieurs années en Gs,je te conseil,a moins que tu ne l'ai déjà fait,d'essayer d'autres motos.j'ai fait l'essai dernièrement de la motoguzzi stelvio,et de la ducati multistrada,j'ai eu l'impression de retrouver mes premiers plaisirs en moto.Bref cela m'a ouvert les yeux,et peut être qu'il est vrai que les BMW sont des motos de vieux.57 ans,Je doit être encore trop jeune,donc je retourne chez la concurrence

Tu as raison Keys, ça manque d'innovation ici, la lassitude me gagne aussi...du changement pour 2014 MNC ?

Merci Keys pour ton post drôle rafraîchissant et que je partage à 100%. Comme d'habitude !

Je vois que les réactions sont toujours abondantes lorsque l'on parle de bm ! Comme quoi pour des motos "moche" elles au moins déclenchent lapassion ;). Que dire de cette suz ? Pour être synthétique comme l'excellent post de key ( rare donc intéressant ) le design de cette copie n'est que consensus mou. Mièvre et sans caractère particulier dans la lignée des gladius. Dommage car le ramage ne doit par prêter flanc à la critique, un minimum aujourd'hui non ? Je suis aussi critique sur son prix , finalement deja trop chère . Mais je fais confiance aux concessionnaires de la marque pour " promotionner " . Sympa pour la revente en occase ta bécane 2 ans plus tard quand le client peut en acheter une neuve pour le prix de la tienne. Pour finir, le design de la gs me gagne aussi . Plutôt réfractaire au début elle a une belle attitude au roulage . Petite remarque d'ailleurs à moto net, les bm sont souvent montrés sur la centrale plus disgracieux que sur ses pattes et la latérale. La mienne est commandée , livraison en janvier ( faignant ! ) et mon budget est orienté moto vu que la voiture aujourd'hui ne me passionné plus...

@ lorsque je relis les tartines que j'ai écrites hier, je suis un peu confus de monopoliser l'antenne.... mais le trail me passionne tellement !!! @ Biki .... mais non Biki, on ne brûle pas la GS dont je suis un "fan inconditionnel", on dit juste que les autres constructeurs ont aussi de bons produits que certains d'entre nous préfèrent. @ Sas13.... j'ai une copine qui a troqué sa 12 GS contre une 1200 Crosstourer rabaissée avec le kit "ad-hoc", elle en est ravie et aucun problème de tenue de route ! Je reviens aux petits ennuis dont est affublée l'Explorer qui sont traités par Triumph de façon exemplaire et transparente, rien à voir avec le peu de considération qu'à BMW pour ses clients lorsqu'ils son confrontés à des dysfonctionnements parfois récurrents.... du moins pour ce que j'ai vécu malgré la bonne volonté du concessionnaire.

Ok Keys mais y du gros dossier quand même ici, ça te fait marrer, toi tu vois le côté exotique bien sûr.

BIKI,comme le dit plus haut Mitch07,il faut arrêter la parano anti bmw.

Ce sont mes motos qui m'ont choisite,donc je suppose que certain un jour vont voir ces motos au bon endroit sous la bonne lumiere et vont avoir une epiphany et plonger...bonne route a eux quel que soit la monture.!68 commentaires,dit moi M-N,c'est le succes non ,pourquoi tu pleures pendant la treve de Noel,depuis 8 ou 9 ans que je feuillette M-N,j'ai pas vu beaucoup de changement( a part les pubs obnoxious qui hurlent quand on passe dessus ect...) .genre une image a cote du pseudo ,possibilite de uploader des photos ect...Je te souhaite une tres bonne annee M-N ,mais ne perds pas de vue que tu existes grace a nous alors viens pas pleuvoir sur notre parade en jouant le ministre de l'interieur,j'aime les blatereurs,les serieux,les lyriques ,les haineux,les insultants .c'est m pourquoi je viens voir les diatribes,c'est vivant.Happy New year everybody,from very hot, South Florida.(Vstrom???GS??? who cares as long as it has 2 wheels and a motor)

Il en faut, du courage, pour affronter les casses MV sur cette grosse patisserie effeminée ...irrevendable de surcroît.

comme toi NAP01, la Crosstourer boite DCT me tente beaucoup, mais comme toi, je la trouve trop haute sur patte, du haut de mon 1m75. J'ai lu ici ou la qu'on pouvait descendre la hauteur de 35 mm avec des kits dock, mais je pense que ça ne doit pas être le top en tenu de route dans les virolos. Donc j'attends un roadster honda avec le V4 1200 et la boite DCT et une hauteur de selle raisonnable.

@ NAPO1 Effectivement avec la Honda Crosstourer, Honda confirme sa fiabilité : un proprio a déjà passé la barre des 100.000km sans aucun pbm (exeption du fameux resserage de colonne direction). Impressionnante fiabilité ! http://www.crosstourer.com/index.php/topic,2384.0.html

@ Columbo.... concernant l'Explorer, il paraîtrait, mais rien n'est moins sûr qu'ils auraient aussi copier les petits ennuis de la Beumeu, mais juste "a little"... Ah perfide Albion !!!!.... moi la Crosstourer de Mr Honda, je l'aime bien, surtout avec sa boite "toto", mais Mr Honda n'a pas pensé aux demi-portions comme moi, trop lourde la mémère ! Ya que Katoche et maintenant Mr Suzuki qui pensent aux nabots comme moi en plus de Mr Beumeu bien sûr !!!!

Les 2 sont laides sauf que la Bm toute équipée est laide et coute 20000€ LOL A ce prix le proprio n'a pas envie de la coucher dans une marre de boue ou de la rayer avec une branche ! Mais comme la presse dit que c'est rien que la plus mieux meilleure alors les bobos prennent un beau crédit et se la payent pour rouler sur de belles autoroutes goudronnées quand elle est pas à l'atelier pour une panne bien sûr ... LOL Les autres gros trails du marché : Super T, Crosstourer, Explorer rendent le même service pour bien moins cher qua la GS et avec la fiabilité en plus. Ces machines sont faites avant tout pour la route avec bagages et vue haute pas pour du tout chemin. Leurs dimensions les classent dans trails. Pour barouder VRAIMENT, une AfricaTwin d'occaze à 2000€ suffit.

Je serais aussi enclin à décerner le palme de la fiabilité à Honda.... le peu de problèmes que j'ai eu avec cette marque a été corrigé dans les plus brefs délais.... par exemple un tendeur de chaine de distri sur une 500 CX cassé dans le Périgord réparé en 24 H en plein mois d'août 1979, chapeau ! Ma 600 KLR Kawasaki a rendu l'âme un mois après l'avoir fait reprendre à seulement 30000 kms ! Tiens une Honda qui a aussi cassé son moteur avec le propriétaire suivant, c'était une magnifique 650 Dominator qui s'est mise à bouffer de l'huile déraisonnablement après un aller-retour à Lisboa, fallait que je suive des gros 4 cylindres non mais !... on suppute que le proprio suivant a négligé de contrôler le niveau d'huile... en tout cas le garagiste qui me l'avait reprise n'était pas trop content (voir pas du tout) car il a du assumer les frais de réfection complète du bourrin.... Je ne vous parlerai évidemment pas de la fiabilité BMW qui comme tout le monde le sait ici sont unstoppables .... je ne vous cacherai pas malgré tout que ma première 12 RT m'a donné beaucoup de fil à retordre, mais il faut lui rendre grâce de ne m'avoir jamais laissé en rade au bord de la route pendant nos 75 000 kms de vie commune !!! La Suzuki à part une gourmandise élevée pour les plaquettes de frein a été une très bonne compagne de voyage avec qui je suis bien éclaté !....Ma première moto, une 125 Motobécane L bicylindre 2T a été une horreur la première partie de sa vie puis on a trouvé un terrain d'entente sauf pour sa fichue boite de vitesses, jamais contente celle-là, des coups de pied au cul !!!

Intéressant ce que vous dites les uns et les autres de vos expériences persos, Kwal qui rappelle qu'on peut goûter au gros flat pour 2500e de moins que la GS, le renoncement de Enoax pour le même flat, la réflexion de Vara1 (ou plutôt 3 puisque c'est le nombre de Varas qu'il a eu) sur une Vara qu'on aurait pu alléger au lieu de la lourde crosstourer, moto comparable à la Vstrom car elle a emprunté aussi son gros bi en V à une ancienne sportive (vtr). @ Mitch, tes choix seraient proches des miens, c'est vrai que Kawa a souvent un supplément de vie dans ses moteurs par rapport aux autres nipponnes, j'ai apprécié particulièrement mes ex gpz500s, zéphyr750 (et le dérivé zr7 pas mal), l'er6f, ma zzr600 actuelle étonnamment vivante pour un si petit 4cyl, la zx9r et ses dérivés Z qui ont suivi jusqu'à encore maintenant (dont la Zsx et la Versys) et que j'ai essayées. Les Kawa mettent la banane, les dernières en date que j'ai essayées étant les Versys. Même la grosse Vstrom s'est trouvée à moment donné sous l'étiquette Kawa, preuve qu'elle rentrait bien dans l'esprit Kawa avec ce moteur de caractère. Autrement même aujourd'hui, les démarches sont proches entre les couples 650/1000 vstrom Suz et versys Kawa, des mochetés qui partagent les mêmes cylindrées et des agréments au top pour pas trop cher.

Perso, toujours eu des Honda et des Kawa. Tout dépend des modèles bien sûr, mais j’apprécie particulièrement la finition chez Honda et certains modèles comme la VFR et CBF1000F qui reste pour moi des références. Ce que je reproche à Honda c'est de ne pas avoir fait évoluer ces 2 modèles (bien oque pour la VFR il semble que les choses bougent un peu). Pour Kawa, la finition est un cran en dessous, mais pas la fiabilité qui est de mon point de vue au même niveau (jamais eu de soucis ni avec Honda ni avec Kawa). J'aime le zeste de sportivité des Kawa (même dans les modèles les plus sages). Ma prochaine sera sans doute une VFR800, une CBF1000F (si Honda l'a fait évoluer) ou une Z1000SX (celle qui tient la corde). J'avais envisagé un temps une BMW F800GT mais la fiabilité ne semble pas être au niveau des nippones, par contre le prix après y avoir rajouté la liste d'options quasi obligatoires est juste ... (enfin BM quoi). Pour Suz et Yamaha, c'est surement très bon aussi. De ce que j'en ai vu, en terme de finition, je mettrais Honda encore un poil devant Yamaha et Kawa (qui ne sont plus très loin derrière maintenant) et Suz encore un peu derrière les 3 autres (bien sûr, à nuancer selon les modèles). Pour la fiabilité, je pense que les 4 nippons se tiennent. Pour rappel, dans l'étude US que j'ai communiqué, Yamaha était devant, suivit de près par Honda et Kawa (à égalité). il n'était pas fait mention de Suz. Quand à BM et HD ils étaient très très loin derrière (en terme de fiabilité). Les italiennes sont belles (deloin les plus belles) mais perso, je ne m'y risquerais pas.