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DÉBAT JPMS 2010
Paris, le 3 février 2010

Développement timide pour le deux-roues électrique en France

Souvent avancée comme l'alternative idéale aux énergies fossiles, la motorisation électrique suscite autant d'intérêt que d'incertitudes... Réunis à Lyon pour les JPMS 2010, quatre constructeurs très actifs font le point sur ce sujet branché...

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Bonne idée Bernardévreux. Il faudrait obliger tous employeurs à créer un spot dédié à la recharge d'un certain quota de batteries, en fonction du nombre d'employés. C'est en effet valable pour des VAE, mais pour des vraies 2RM, les batteries seraient trop lourdes à transporter si tant est que de telles batteries soient amovibles.
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bonjour à tous. une proposition simplissime à mettre en route pour inciter davantage au développement des deux roues électriques serait que chaque entreprise permette à tous les usagers de les recharger sur leur lieu de travail : pas de frais de transport toute la semaine!tout le monde est gagnant et chacun participe, l'entreprise comme le salarié.merci de m'avoir lu.salutations d'un cycliste convaincu.
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Fred, rassure toi, j'fais pas partie de la ligue anti-bruit! j'aime que mes oreilles servent pour apprécier, le chant des oiseaux, l'eau de la rivière, le vent dans les branches, et même le bruit de mon scoot quand il démarre (au moins, j'suis sur qu'il est pas en panne!). Pour les impots, s'ils étaient bien utilisés, ca se saurait depuis longtemps...
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Scooter,au sujet du bruit,je ne dis pas le contraire. mais concernant les vaches justement, certains citadins rêvant su silence absolu cherchent aussi à les reduire au silence. Concernant l'industrie auto, on a deja filé 600 millions d'euros sous forme de prime à la casse (et je passe le bonus ecolo) pour "sauver" 25000 emplois. 24000€ par emploi sauvé, ça fait cher. Et c'est avec nos impots
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Nicolas l'a dit et répété, il fait et fera tout pour sauver l'industrie auto française. Ce ne sont pas les 30.000 emplois générés par le 2RM qui l'intéressent. Rien que PSA compte 200.000 salariés. C'est pas non plus pour rien que Peugeot a inclu le scooter et le vélo dans sa stratégie globale de mobilité, urbaine ou non. L'investissement de Renault sur sa gamme 100% élec se chiffre en milliards d'euros...On en reparlera, mais si "la haut", ils sont convaincus que c'est l'électricité qui sauvera l'industrie et l'emploi en France, croyez moi, ils mettront le paquet, et le gros paquet. Tout sera fait pour que ca marche et qu'ainsi Renault ait une longueur d'avance sur les japonais, les ricains et les européens. Vous verrez, c'est un plan monstrueux, et nous avec nos bécanes bruyantes et puantes, nous aurons l'air de sortir de la préhistoire...Le 2RM a 2 défauts: il est instable, il n'est pas carrossé...Renault pour y remédier propose Twizzy (http://www.renault.com/fr/innovation/vehicule-electrique/pages/une-gamme-electrique.aspx Peugeot proposera le 3RM Hymotion Fred, pour ce qui est du bruit, encore une fois, chacun son gout, mais bon, je préfère le meuglement des vaches derrière chez moi que le son d'un 4 en un DBkilerisé. Et puis les lois existent pour limiter le bruit, pas pour sanctionner ceux qui n'en font pas. Y'a certainement une raison...Va savoir.
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René, y'a qu'à voir comme les citadins viennent emmerder les ruraux dès que ceux-ci font du bruit le we, lorsqu'ils vienne en pélerinage en pleine nature. Par contre, c'est clair que pour les gaz d'echappement, ça serait mieux. Mais l'electrique est-il la seule solution à ce niveau?
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Vous êtes très drôles les gars, et allez loin dans le délire. Sans aller aussi loin, d'abord c'est pas demain la veille qu'on soit au tout électrique, à moins que le véhicule autoproduise en partie son énergie par un phénomène de récupération. D'où l'intérêt pour l'instant des véhicules comme la prius en attendant mieux. Autrement comme le précise Fred, il faudra compter sur nos centrales non poll...enfin euh... Ensuite pour le bruit, ou plutôt le silence, on s'y habituerait très bien j'en suis sûr, de même que nos bronchioles qui connaitraient une nouvelle vie en l'absence de gaz polluants...
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j'ai un peu du mal à comprendre le concept de vouloir du silence, et habiter en ville. En plus, moins il y a de bruit ambiant, plus le moindre bruit devient pénible. Je vous laisse imaginer quand il n'y aura plus de bruit : tout le monde entends vos conversations dans la rue, vous avez envie de claquer les gosses qui braillent, etc. Et perso,je prefere encore que le bruit des pneus et des frottements divers soit couvert par un moteur.ahhh, le son d'une alpine...
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alors là, Nielda, total d'accord avec toi. C'est tellement bon, le silence. Mais bon, faudrait aussi que les camions s'y mettent...Et là, c'est pas gagné, à moins de les mettre sur les trains et de les réserver pour les distances de moins de 100 bornes.
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Une dernière chose, il est un aspect de la pollution dont on ne parle jamais : la pollution sonore. Sur ce point, l'électrique est encore gagnant. On va rétorquer qu'au contraire c'est dangereux pour les piétons, oui si l'on considère 1 véhicule silencieux dans le flot des véhicules actuels. Mais projetons nous plus loin, lorsque tous les véhicules seront silencieux, l'oreille du piéton enfin au calme pourra percevoir le bruit du déplacement de l'air, le bruit du pneu sur le bitume. Le piéton sera plus attentif, et quel bonheur ce calme retrouvé. Dans les rues principales des grandes agglomérations, entre les bus, les voitures, les scooters, il y a des endroits où il est impossible de s'entendre sur les trottoirs. Quand on en sera au tout électrique (ou silencieux pardon) de ce point de vue là, au moins, se sera magnifique.
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rene, pour info, Renault développe un gigantesque concept de 4RM électrique avec "la station service qui va avec." Flins ne sera bientot qu'une usine de batteries...En clair, à la station, tu rentres avec ta voiture, et en 1 minute, un robot te change les batteries. Du coup, il faudra s'arréter toutes les 2 heures si Renault arrive à tenir l'autonomie, et pour l'aider, l'Etat fera passer la vitesse à 110. On fait le pari? d'une pierre 2 coups, on réduit la vitesse, donc le danger, et on favorise les nouvelles technologies. Faut pas réver, les gens auront besoin d'une voiture pour aller à Marseille. Ils n'auront pas les moyens d'en acheter 2. Et pour ce gros coup qui se prépare, tout l'Etat est derrière Renault et sans doute Peugeot, mais le Lion est moins avancé dans son concept.
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"Pour l'électrique, on pollue à la fabrication, et c'est tout" : la bonne blague! Et l'electricité, tu la produits comment? avec des reacteurs nucléaires! et encore mieux : vu que tout le monde viendra les recharger vers 19h (en plein pic de consommation), on met en route des centrales thermiques. Quant à monter les batteries, quand je vois le poids d'une batterie de traction pour un gerbeur electrique, j'ai des doutes...
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Scooter je ne pense pas que l'électrique sur autoroute soit pour demain, car les véhicules purement électriques (à prix "démocratique") seront cantonnés aux trajets intra-urbains, voire péri-urbains sur des rocades qui seront limitées à 90km/h, voire 80 ou 70km/h (n'est-ce pas la limitation sur le périph parisien?). Pour le reste je suis d'accord avec toi et en partie avec Nielda pour l'électrique comme solution (partielle) urbaine.
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on peut être septique (comme les fosses) sans être forcément imbécile...Le coup de la batterie qu'on emmène au 8eme, c'est valable pour un VAE pas pour un scooter. Renseigne toi sur le site Vectrix, tu verras, c'est pas si simple. en plus, dès qu'on veut de la puissance, il faut une batterie de très haut voltage, et là; interdiction de la débrancher comme ça, sans précaution, sous peine de faire un bond de 20 mètres! Pour exemple, le nouveau scooter éléctrique Peugeot Vivacity a des batteries non extractibles, de faible capacité. Les marchés potentiels concernés sont ciblés, d'abord les flottes (PTT, Coursiers) car les scoot elec seront garés et surveillés au même endroit, on peut les mettre facilement à charger toute les nuits. Les kilométrages journaliers sont connus. Et puis pour ce qui est de polluer une seule fois, à la fabrication, j'ai des doutes, l'électricité, en France, c'est 90% du nucléaire. Et la batterie, faudra bien la recycler... L'électricité, ca marchera "peut etre" le jour ou renault sortira sa gamme élec, en 2012, avec les stations service qui vont aller avec. Dans tous les cas, pour la moto, ca ne marchera pas tant que l'auto n'aura pas donné l'exemple. 10 voitures pour un 2RM en France...N'oubliez pas, quand il y aura l'electrique, il y aura aussi la limitation de vitesse à 110 sur autoroute, pour permettre aux voitures de changer de batterie à temps dans la station faite pour...Ils ne vont pas installer une station électrique tous les 50 kms...Vous verrez, tout sera calculé pour la fée électrique.
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Pour le 8ème étage, on prend sa batterie par la poignée, on la monte chez soi et on la raccorde sur une prise ordinaire. Pour fabriquer un véhicule (auto ou moto) on pollue une première fois, à son usage on pollue une seconde fois. Pour l'électrique, on pollue à la fabrication, et c'est tout. Faites les comptes, il n'y a pas photo. L'électrique est LA solution de demain en usage urbain, la solution d'après demain en péri urbain. Quand les énergies fossiles auront disparues, on aura quoi? Seules les imbéciles n'y croient pas et j'ajouterai "Quand le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt". Sinon, concernant la prime de 400€ prévue par C. Estrosi, apparemment c'est pas gagné. Heureux les seuls parisiens qui peuvent en bénéficier grâce au concours de la mairie de Paris.
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de toutes façons, si le vehicule electrique doit se developper, il ne faut pas rever, on ne le rechargera pas nous meme. Faut bien qu'il y en ait qui se goiffrent au passage
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et tu ne parles pas de l'obligation de posséder un local sécurisé équipé d'une prise... A moins de posséder un pavillon, je vois mal comment faire. Peut etre une grande rallonge...quand tu habite le 8ème et que tu mets ta becane électrique dans le sous sol de l'immeuble? Je vois d'ici la scène.
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si on fait le bilan de l'electrique : pas d'autonomie, cout prohibitif, recharge ultra-lente, faussement ecologique (production d'electricité? matieres premieres des batteries?, et en plus, ça ne rapportera pas un rond à l'Etat. ça sent le fiasco à plein nez...

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