Des boîtes grises sur les routes jaunes...

Je trouve ce systeme de radar le long des routes comme une atteinte à la vie privée. Les chauffeurs de nos representant politique se font prendre en photos regulierement avec de fort exes de vitesse; alors qu'ils devraient plutot montrer l'exemple. Tout ça n'est qu'une pompe à fric et le gouvernement nous prend vraiment pour des cons! je suis un futur chomeur grace à ce procedé. Je suis commercial et réalise plus de 50000km par ans. A ce rythme je n'aurai plus de permis avant la fin de l'année. De plus aucun radard n'est indiqué en Corse je pense que le gouvernement n'a pas de couilles et a tres peur des bombes. Lorsque l'on entreprend des chose il se doit d'aller jusqu'au bout. Une fois de plus ce n'est pas le cas.

maintenant en france t'a de robien qui te dit d'allume tes phares qui te dit quand faut les eteindres depasse pas la vitesse ou sinon..........dans peu de temps on sera comme aux etats unis un flics derriere chaque conducteur une sorte de dictature paye paye paye paye paye voila a quoi tu sert automobiliste

Attention nouveaux radar automatique sur le periph de CAEN juste avant le pont CALIX. ENCORE BACHE MAIS PRET A FRAPPER. Ghislain 600 rf noir faite moi boujour j'ai un cuir avec un BOUMBA DANS LE DOS. A plus du coté de courceul/mer 14

plus de permis depuis le 17 /01 /05 ....j'ai pris un mois de maladie (ça m'évite déjà de me faire chier à aller bosser)je roule toujours en voiture (moins en moto)et me suis acheté un honda zoomer 50 pour limiter les risques....ce que j'en retire: _la semaine de vacances dans les alpes, je vais aller la passer en floride _je boycotte de manière systématique le MADE IN FRANCE _je ne revôterai plus jamais à droite de ma vie, et comme je votais déjà plus à gauche... _j'espère pouvoir à moyen terme quitter ce pays de blaireaux que je ne supporte plus

bonjour à ts! j'aimerai signaler le venu d'un NOUVEAU RADAR qui flach par derrière(dc les MOTOS aussi!). Il est dans la Manche(50) et il est situé sur la N13 à environ 8Km de "Valognes" (20 de "Cherbourg") dans le sens "caen-Cherbourg", il me semble. Reste à préciser l'endroit exactement. Merci de me confirmer... Karlof

Je ne suis pas motard mais il n'y a que sur ce site que je peux me remettre du suivisme stupide qui s'est emparé de nos concitoyens automobilistes. Ce gouvernement a réussi à transformer ce pays en "quelque-chose" qui est à la France ce que le Canada Dry est à l'alcool... Il a réussi à monter le privé contre le public, à nous faire régresser dans tous les domaines qui faisaient partie du bien-vivre,et là ils essayent de monter les automobilistes contre les motards par la même "méthode" infantilisante:"il ne suffit pas d'être heureux,encore faut-il que l'autre soit malheureux" (je crois que c'est de Jules Romain) Autant vous dire que moi je suis heureux de savoir que vous les motards avez encore la possibilité d'échapper à ces pièges à c... que de Robien a osé appeler "sauveurs de vie"... Tenez bon. PS:j'ai bien aimé l'idée de l'un de vos intervenants qui préconise que tout le monde devrait se faire flasher 4X.Excellent...Malheureusement ce sont Chantal Perrichon et Geneviève Jurgensen qui ont la côte en ce moment en prêtant aux automobilistes dans leur ensemble des sentiments aussi vils que les leurs.

ET bien voila ! plus de points sur le permis... bon j'attends la sanction ! enfin aprés reflexion j'attaque et je conteste ! je m'équipe d'un bon avocat qui me dis texto que le permis a points n'est pas légal en france...J'y crois, j'essaye et bingo comme quand on va chez total avec un plein un dvd. ben la avec une procédure contre cet état de merde, le plein de points. Ah je rigole de l'autre con de flic qui se les gèle a bord de sa caisse a essayer de nous faire chier. tu vas au tribunal et hop tout son boulot par terre...tu sers vraiment a rien pauvre flic et regarde comme l'état te considère et considère ton travail... allez tchao pantin

IL FAUDRAIT METTRE LA CARTE DES RADARS A JOUR!!LES MEC LES 3 RADARS FIXES AUTOMATICS QUI SONT DANS L'ALLIER (03) NE SONT PAS REPERTORIER! ATTENTION DONC ENTRE GANNAT ET ST POURCAIN , VERENNE S ALLIER ET MOULIN,LAPALISSE ET MOULIN. C'EST UNE REGION TOUTE PLATE AVEC DE GRANDES LIGNES DROITES.....LIMITE A 90KM.... SOYEZ PRUDANT.

Le plaisir de conduire n existe plus.Les gens sont tellement terrorisés par les limitations de vitesse qu ils en finissent par rouler -10 en dessous de la limitation.Ca commence a ètre insupportable,c est dommage quand méme d avoir de bonnes routes ...PS: Certaines personnes trop jeunes ou trop agées devraient faire des controles plus fréquent voir méme rester a pied car la vitesse et leurs maladresses sont souvent le début d accident graves.Merci d avoir pris part de ces quelques mots.Les allemands savent trouver des compromis de vitesse.

"citation de nicolas samoy: Si tout le monde roulait arreté, il n'y aurait plus d'accident (de la route cela va sans dire) !!" MORT DE RIRE, avec des "si" on mettrait paris en bouteille.La vitesse tue Ok, il y a aussi l'alcool,l'inconscience etc... Franchement les accidents mortels sur les routes sont quand meme moindre que les accidents mortels domestiques. Alors si tous le monde restait au lit il y aurait plus de mort du tout, et encore...

Difficile de respecter la limitation de vitesse quand un véhicule de livraison vous colle aux fesses si ce n'est pas un 40 tonnes ! et les VRP à les VRP.Le temps c'est de l'argent. LE RESPECT NON DE DIEU

La question !!! Ou va l'argent ??? L'argent qu'on nous vole pour parfois juste une legere erreur de conduite ??? un egarement sans gravité qui nous coute pourtant si chere ?! Comment faire pour ne jamais commettre d'erreur ? Meme nos ordinateurs en sont incapables ! Ceux de l'etat non plus ! Je suis fonctionnaire (DDE) et je peux vous dire que ds tous les domaines l'etat se donne des passe droits : fais ce que je te dit et pas ce que je fais. Bonne route a tous ;-)

le sang contaminé a tué lui aussi (accidenté et perfusé en 1992 j'ai eu beaucoup de chance), la faute aux batards de l'époque qui gouvernaient...pas entendu dire qu'ils avaient été inquiétés ...d'ailleurs on a toujours droit à leur têtes de cons au vingt heures. Leur radars c'est de la même veine: escroquerie et mensonges

Vous pouvez bien tous vous justifier comme vous pouvez mais "la vache noire" a entierement raison! LA VITESSE TUE. Si tout le monde roulait arreté, il n'y aurait plus d'accident (de la route cela va sans dire) !!

Un de mes amis m'a envoyé le 15/09 le message suivant que je vous transmet: Attention!!!! Installés dans la nuit du 8 au 9/09, 4 nouveaux radars fixes sont désormais présents sur l'A55 à Marseille. Les 2 premiers sont installés au niveau du centre commercial Grand Littoral, là où l'autoroute passe de 2 voies à 3 (et vice versa) car il y en a 1 pour chaque sens. La vitesse est limitée ici à 90 km/h depuis 1 semaine environ. Les 2 suivants ont été installés plus loin en allant vers Marseille au niveau du maghasin de peinture CASTELLANO, magasin peint en blanc et situé sur la droite de l'autoroute en quittant Marseille. Là aussi 1 pour chaque sens et toujours la vitesse limitée à 90 km/h. Signé:Un automobiliste ami des motards

80000€ par radar, çà, çà me fout les boules, et les millions d'euros investit pour la recherche de radars plus performant encore plus. ils feraient bien de faire des recherches sur les lignes blanche qui deviennent hyper dangereuses pour les motards sur la pluie...mais çà, çà rapporte rien.A+

Marc, je te remercie pour ton commentaire, une petite mise au point s'impose. Je dis et je répète chaque fois ou presque, que nos gouvernants sont loin d'être des cons( nuls c'est pareil :-) mais que leur intelligences sont mises au service de leurs commanditaires, à savoir, les états dans l'état, grands groupes financiers, groupes pétroliers, agroalimentaires et technologiques? j'en passe. Nousne somme que le carburant, le bétail, les ressources humaines de ces gens. Je dis aussi qu'ils n'ont de leçons de cynisme à reçevoir de personne. On nous fait croire que tout va bien à grand renfort de starlettes et de jeux à la con, alors que nos pays sont sur les genoux. Mais libre à toi de croire que tout va bien. En ce qui concerne mes activités, ce n'est pas parceque je fais pas mention que je ne fais rien. Alors pour toi je te dirais que je m'occupe de sécurité routière (tiens tiens!!) au sein du groupe ECOLO (=VERTS) de ma région, que je suis moniteur d'auto-école depuis 1975. Réfléchis à la réflexion de 1100ZZR qui est intéressante car la seule vraie attitude à adopter en véhicule et surtout à moto, c'est la méfiance. Comme je l'ai déjà dit, je n'ai pas de voiture, je fais partie comme lui de ces chauffards sans accidents depuis 30 ans et qu'ils faut abattre avant qu'ils n'aient un accident mortel. Un peu comme ce flic qui ayant un homme en face de lui avec une arme dans la bouche, l'abat pour ne pas qu'il se tue lui-même. Respects et gaz.

je roule fort, je penche fort, ca servirai à quoi un gros cube sinon. Je fait de la moto depuis 1980, j'ai à mon compteur perso plus d'un million de Km sans accident. Je ne suis pas un motard prudent. Je suis un motard "mefiant". La tache d'huile de marc, je l'ai vue. La voiture qui tourne sans cligno, je l'ai senti. Les gravillons, c'est de vielles connaissances. Je ne suis pourtant pas un surhomme car j'en connait beaucoup d'autre comme moi. Quand j'arrive en zone urbaine je ralenti, je me mefis de chaque sortie de garage, et donc qui plus est, du gamin qui courre aprés son ballon. Je pourrais en ecrire des lignes et des lignes de ces cas dangeureux que l'on rencontre sur la route avec la façon de se comporter pour les éviter mais, je sais que la pluspars des motards "experimentés" les connaisses. Par contre quand je suis sur une autoroute fluide je roule trés vite, trés concentré et en RESPECTANT LA DISTANCE DE SECURITE. Je doit donc faire parti de toute la masse de chauffards qui roule tout les jours sans accidents et qu'ils faut sanctionner pour faire baisser le chiffre des accidents qu'ils n'ont pas.

Sois beau joueur, Marc. Comment pourrait-on faire confiance pour la sécurité routière à un état qui n'est pas vraiment capable d'assurer notre sécurité tout court. Ceux, de plus en plus nombreux, qui se sont fait voler leur moto savent de quoi je parles, et ceux qui habitent en ZEP aussi. Le code de la route présente un certain nombre d'aspects dictatoriaux que V11 a raison de relever, dont les vieux prinicipes totalitaro-égalitaires du nivellement par le bas. D'un autre côté les mesures prises sont purement répressives, et nocives. Une comparaison : imaginons que tu sois allergique à un virus transmis par ton chat; vas-tu te bourrer d'antibiotiques ou te séparer de ton chat ? Te bourrer d'antibiotiques non seulement t'affaiblit, mais en plus est une solution à court terme. Dans le cas des radars, c'est pareil. C'est une solution à court terme, et aucun effort de prévention n'a été fait. Or les politiques ne sont pas idiots. Donc s'ils ont choisi une solution idiote en termes de sécurité routière, c'est qu'elle leur profite; en image, en finances, en ce que tu veux ... mais ce n'est pas à nous que ça profite. Et V11 n'a jamais dit que les politiciens étaient nuls, il a juste dit qu'ils avaient une vision ou biaisée ou malhonnête de la sécurité routière. Et le coup des 500.000 en "valeur-argent" d'une personne n'est qu'une justification "à postériori"; on ne me fera jamais croire que les 6.000 morts sur la route pèsent beaucoup dans la balance à côté des maladies nosocomiales, de l'excès d'alcool, de tabac, ou de la consommation de drogues, ou encore à côté des 1.000.000.000.000 € de dette publique.

POUR V11 : Dans ton commentaire du 25/8 à 8:14 tu montres clairement que tu réfléchis à des sujets de société (grans ou petits) tant que ces réflexions ne contrarient pas ton à priori de base "les pouvoirs publics sont nuls". C'est le même type de dogmatisme que tu reproches au gouvernement. Si ton propos est de dénigrer ce gouvernement, il faut le faire sur des sujets plus pertinents (chômage, rapports avec le MEDEF...) et je te suivrai certainement sur certains points si c'est le résultat d'une réflexion et non d'un à priori. Si tu veux changer qqchose au niveau société engage toi dans une action (parti, syndicat, association...). Cela évitera par exemple de mêler la rafle du Vel d'Hiv ou les notions de démocratie / dictature à des échanges sur les radars pour faire respecter le code de la route...! Un élément de réflexion pour revenir à notre sujet : par différentes méthodes (contribution à venir à la richesse de la société, investissement éducatif et santé...) on a essayé d'évaluer la perte que représente la mort accidentelle d'un jeune adulte. Dans un pays "occidental" comme la France on arrive à une valeur argent de l'ordre de 500 000 euros. PS : cette fin de mois d'Août n'est pas terrible, mais on va essayer de faire qq virons tout de même n'est-ce pas ? En évitant les radars...

Vous connaissez la différence entre la démocratie et la dictature ? La dictature, c'est "ta gueule", alors que la démocratie c'est "cause toujours" lol.

Belle envolée Marc, il est évident que tous sommes concients de ce que l'accident est multi-causal, c'est une évidence. La ou je ne peu te suivre c'est quant tu abonde dans le sens du pouvoir. En effet, il te faut toujours tenir à l'esprit que toutes les décisions sont prises par des politiciens après prise d'avis d'"experts". Il est donc tout aussi évident que les intentions et motifs de ces gens n'ont rien à voir avec un quelconque soucis de notre bien-ëtre. Regardons les choses bien en face et calmement, quels sont les éléments à faire cohabiter, avant tout faire marcher l'économie du pays, TOUS secteurs confondus. Il est donc crucial que tous (pour ne prendre que ce secteur) doivent acheter une ou plusieurs voitures, rouler un max pour consommer de l'essence et des lubrifiants, dépenser en accesoires et futilités, s'assurer le plus complètement possible, avoir de petits ou grand accidents, être plus ou moins gravement blessés, avoir des conflits et passer aux tribunaux, payer le max d'amendes, etc. Faire marcher le commerce quoi! Mais surtout pas mourir, pourquoi? Ca la fout mal dans les statistiques Européennes, ça fait dire à certain que l'Etat ne fait rien pour empécher l'hécatombe, mauvais pour les élections futures, un mort ça ne repporte rien par rapport à un blessé, sauf que ca laisse une place à un chômeur. Cynique, certainement mais comme je l'ai déjà dit nos dirigents n'ont pas de leçons à reçevoir dans ce domaine. Alors demande toi, pourquoi il est si facile d'obtenir son permis et à qui ça profite. Je vais le redire encore et encore, arrêter les accidents de la route est superfacile, mais cela ne rapporte rien! Faut un jour ouvrir les yeux et se rendre à l'évidence, on est que du bétail pour quelques grosses multinationnales qui imposent leurs vues par politiciens interposés. Démocratie? Ouais!

Cher Marc. Chacun d'entre nous sera d'accord avec le caractère multicausal des accidents de la route. Mais il faut tout de même savoir s'arrêter à un moment : avec l'arbre des causes, tu vas finir par n'avoir rien d'autre à faire que de regarder la télé, en ayant bien vérifié la solidité des pieds de ton fauteuil avant de te mettre dedans. Une chose est sure, c'est que même en allant doucement dans les virages, on peut avoir un accident... N'est ce pas ? Alors je pense sincèrement que le principal est de réfléchir un peu, et de ne pas se faire intoxiquer par ceux qui ont réponse à tout. Non ? Bonne route

Eh bien je suis décu par ce commentaire. Il commençait de manière posée, et je croyais pouvoir y adhérer. Marc a raison lorsqu'il parle de la "multicausalité" des accidents. Raison évidemment lorsqu'il ce que nous disons depuis toujours, que la vitesse est un facteur aggravant. Mais il se plante au moment où il assimile le respect des limitations de vitesse à une règle de sécurité; et ça devient injurieux lorsqu'il dit que nos commentaires "opposent règles de sécurité avec liberté d’être moins con". Marc n'a pas compris que la première des règles de sécurité, c'est justement d'être moins con. Au fond il dit pareil que le ruminant panurgesque, mais de manière mieux amenée. Marc représenterait le gouvernement qu'il n'aurait pas écrit autre chose.

SALUT A TOUS ! (les "pour", les "contre", les "c'est-pas-moi", les "mort aux vaches", etc...). Contexte de ma réponse aux nombreuses inepties émises dans ce forum à propos des radars automatiques ou pas : Je roule en moto depuis 1971 (oui, le temps passe...!) et bosse dans le domaine de la prévention des accidents… du travail. Expérience : J'ai eu deux accidents (peu graves), l'un en dérapant dans un virage, l'autre en dépassant une voiture en ville, et ne me suis fait prendre en excès de vitesse qu'une seule fois à mes débuts (80km/h en sortie de ville au lieu des 60 de l’époque). Un peu de théorie maintenant : un accident ce n’est pas "la moto" ni "la vitesse" ou "la faute de l’automobiliste". Un accident c’est un résultat, c’est un effet, UN ACCIDENT C’EST UNE CONSEQUENCE. Oui d’accord, mais de quel fait, de quelle cause ? Il faut savoir qu’UN ACCIDENT N’EST JAMAIS LA CONSEQUENCE D’UNE SEULE CAUSE ! Un accident c'est TOUJOURS le résultat d’un CONCOURS de FAITS, c'est à dire une COMBINAISON "IDEALE" de PLUSIEURS CAUSES eux-mêmes générées par de nombreux et divers facteurs. On appelle cela l’ARBRE DES CAUSES (remarques : ce n’est pas le mode d’analyse des assureurs qui écartent d’emblée les acteurs qui n’ont pas étés touchés dans l’accident). C’est très important de comprendre qu’un accident est multicausal car c’est un des cheminements pour faire de la prévention : analyser les accidents survenus, de manière à en éviter d’autres comparables (les mêmes causes produisant les mêmes effets). Analyser un accident c’est essayer de découvrir le plus possible l’ensemble des causes particulières qui se sont enchaînées et combinées pour générer cet accident en particulier. S’en servir pour la prévention d’autres accidents c’est en tirer des leçons et les généraliser si possible pour éviter d’autres situations probables comparables. Chaque fois qu’on envisage qu’une seule solution à un accident c’est qu’on a envisagé qu’une seule cause, et qu’on place d’ailleurs souvent du coté de "l’autre" (l’autre chauffeur, le gouvernement, le proprio du chien, la météo, etc…). Pensez à vos accidents (ou presque-accidents) : vous découvrirez leur complexité. Dans tel virage, la présence d’une tâche d’huile a une histoire. Par exemple un autre accident avec un carter brisé… (on ne peut pas rouler comme si la route devait être tip-top à 100 %). Dans telle rue la construction d’un immeuble a nécessité une tranchée pour l’eau, la tranchée vient juste d’être rebouchée et il y a encore un peu des gravillons… Une route le long de la plage peut inciter un motard à mater le paysage… alors qu’à quelques véhicules devant lui un chauffeur casse un cardan (qu’il savait usé, et qu’il envisageait de changer bientôt… mais…). Un jour je suis en retard à un rendez-vous important car dans la nuit un orage a provoqué une microcoupure qui a mis mon réveil électrique à zéro car je n’ai pas changé sa pile de secours… (oui la négligence du remplacement de la pile participe à cet accident potentiel). Etc, etc… En matière d’accident la fatalité n’existe pas, leur mécanique est souvent parfaitement "explicable". Et la vitesse dans tout cela ? Elle est de fait une des causes courantes entrant dans la combinaison des accidents de la route, mais ce n’est pas la seule. La vitesse peut jouer à deux niveaux (toujours combinée avec d’autres causes, rappelez-vous) : la VITESSE peut être un FACTEUR DE PROBABILITE DE L’ACCIDENT, et/ou un FACTEUR DE GRAVITE DE L’ACCIDENT. Illustration pour la probabilité : sachant qu’à partir du moment où mon œil perçoit qu’une personne traverse devant moi sans regarder… jusqu’à celui où je commence à agir sur mes freins il se passe (sur un plan neurologique) un certain temps incompressible (temps qui s’allonge si combiné avec un autre facteur comme l’alcool, certains médicaments ou certains produits exotiques…), alors la distance parcourue avant que je commence vraiment à freiner augmente donc avec ma vitesse. Autrement dit plus je roule vite plus il est probable que je ne puisse pas réagir à temps pour éviter le piéton par freinage… On ajoute à cela que la distance d’arrêt mécanique d’un véhicule augmente dans le même mauvais sens avec la vitesse… et que si la météo ou le revêtement s’en mêle (toujours la notion de combinaison des causes pour créer l’accident) on voit bien que la vitesse est un facteur de réaction tardive du conducteur face à l’inattendu, un enfant, une zone de gravier (un de mes deux accidents), d’une voiture qui tourne (sans prévenir et en ayant mal perçu ma vitesse comme dans mon deuxième accident). Dans cet exemple je n’envisage que le freinage pour éviter le piéton. Mais je peux aussi envisager le changement de trajectoire urgent pour l’éviter, et ceci peut être une cause de surprise contribuant à l’arbre des causes d’un autre accident possible pour un véhicule voisin par exemple… Dans le même ordre de chose, il est plus difficile d’apprécier la vitesse d’une moto qui vient vers soi que celle d’une voiture (question de taille vu de l’avant) d’autant plus à grande vitesse (ce qui, avouons le, peut facilement piéger quelqu’un qui, tiens un autre facteur de combinaison possible…, n’aurait pas une vue excellente). Illustration pour la gravité : se payer un mur à 100 km/h c’est plus douloureux qu’à 50 km/h (même si c’est manifestement et sensiblement de la "faute" d’un autre). Ce n’est qu’une question d’énergie cinétique, et cela n’a rien à voir avec le rôle des flics ou les besoins d’argent de l’état, même le plus borné des motards doit pouvoir le comprendre. DONC N’EN DEPLAISE A CERTAINS, LA VITESSE CONTRIBUE A LA FREQUENCE ET A LA GRAVITE DES ACCIDENTS DE LA ROUTE (EN MOTO OU PAS), TOUT EN N’ETANT PAS "LA" (SEULE) CAUSE DE TOUS LES ACCIDENTS DE MOTARDS EVIDEMENT. Alors maintenant motards de mon cœur demandez-vous comment prévenir les accidents de la route : il y a plein d’actions déjà menées en parallèle et encore à mener (conception des véhicules, réseau routier, formation, protection individuelle, signalisation…). Un type classique d’action, c’est l’élaboration de règles de sécurité (choisies ou imposées) quelque soit le domaine d’activité : travail, plaisance maritime, vie amoureuse… ou pour partager la route en bonne intelligence (sur un anneau de vitesse par exemple on roule tous dans le même sens, c’est une règle !). Comme une fraction de nos concitoyens ne les respectent pas spontanément, on complète le dispositif réglementaire par un dispositif de contrôle et de répression (que les impôts qu’on paye soient complétés par les amendes ou les revenus de la Française des Jeux payés par d’autres ne me gêne pas le moins du monde). Cette répression pour faire respecter les règles de sécurité est malheureusement nécessaire (en compétition comme dans la vraie vie, mais rien à voir avec le Vel d’Hiv !) et efficace (voir l’effet des mesures Sarkosy sur le nombre de tués !). En l’occurrence pour agir sur le respect des limitations de vitesse c’est le radar, automatique ou pas. Ne soyez pas naïfs et comptez avec l’intelligence des pouvoirs publics, les contrôles de vitesse se font "pour le principe", et évidemment dans des endroits "faciles"… Le but n’est pas d’assurer notre sécurité sur le tronçon contrôlé, mais de rappeler la règle et son respect en général ! (il est au contraire difficile de poser un radar devant tel véhicule juste un peu avant un accident, pour lui signifier qu’il roule trop vite !). Voici donc quelques éléments de réflexions sur la vitesse. J’espère qu’elles pourront faire réfléchir certains motards qui n’ont pas encore compris que la vie est trop belle (au moins celle des autres) pour la mettre en péril pour des bêtises, et qui opposent règles de sécurité avec liberté d’être moins con (dans notre vie en société il y a des questions bien plus sérieuses que celle de savoir si le radar automatique est une atteinte aux libertés individuelles ou un moyen sufisant de combler notre déficit public). Bonne route !

pourquoi ce pseudo: vache NOIRE ?

Les radars automatiques sont à l'Etat Français ce que sont les machines à sous aux casinos : de formidables machines à fric, rentabilisés en un rien de temps. Pourquoi se gêner ? Ces gens là nous prennent pour ce que nous ne sommes pas toujours en désignant la vitesse comme ennemi principal de la sécurité routière. Puisqu'il en est ainsi, et que ce système n'est pas respectable, je pense qu'il est de bonne augure de briser les vitres de ces machines ou de les rendre inopérationnelles de quelque manière que ce soit. On nous prend pour des cons ? comportons nous en tant que tel. Et pour la vitesse, tous les conducteurs sérieux savent bien qu'en l'adaptant intelligement à l'environnement et aux conditions de circulation, elle est bien moins dangereuse que le manque d'attention ou les lacunes de formation... Amis motards, bonne route à vous.

Avec de fausses plaques : oui, à condition d'être certain de ne pas utiliser des plaques appartenant à quelqu'un (que tu embêterais, et pas qu'un peu) ou de ne pas tomber sur les flics juste sur le tronçon ...

15 jours après son installation, le radar de rouans avait déjas 2 vitres brisées.Bien oui, sur le bord d'un departementale, c'est si facile de se garer! Réagissez contre ces radars avec des fausses plaques, c'est plus marrant.

Pour apporter de l'eau à mon moulin, je remarque que hier un car de touristes anglais fait 8 tonneaux et atterri au fossé à cause d'un brave père de famille, qui roulait bien en dessous des limitations pour dépasser un camion et qui n'avait pas vu le car, ceci se passe hier en Autriche, sur une route de montagne et personne n'en parle en France, il y a quand même eu 6 morts et je ne sais combien de blessés. Peut-être car ici point d'excès de vitesse??? On serait manipulés et la presse muselée??? nooonnnn!!! pas en France. Allez bonne journée de réflexion à tous.

Je confirme. Je viens d'apprendre par mon patron le déficit de la France : 1.000.000.000.000 € Vous avez bien lu : mille milliards d'euros.

Combler le trou de la "secu" serait encore une rigolade face au comblement de la dette nationnale qui équivaut à faire un trou sur la plage et à essayer de le remplir avec de l'eau de mer. Le jour ou les français se rendront compte véritablement du désastre dans lequel des années de politique de parade pratiquée autant par les deux côtés du banc, les ont menées, alors là, l'état sera bien content d'avoir, sous prétexte de renforcement de la sécurité routière, placé des flics ou autres gens d'armes, à chaque carrefour pour réprimer dans le sang la moindre vélléité de révolte. Vous êtes soigneusement gardés dans l'ignorance du fait que la France est ruinée économiquement et que seul ce fait justifie cette pléthore de moyens policiers déployés pour nous contrôler. Sécurité routière? Vaste plaisanterie. Il serait enfantin de régler ce problème de morts sur les routes en quelques secondes pour quelqu'un de décidé bien sûr, j'exagère à peine. Et pour les quelques années qui nous restent, GAZZZ!

si il y a une perssonne qui connait la destination de l argent qui nous ait voler sur la route qui nous disent. pour ma parts si celle ci etait verse dans les caisse de la secut pour combler le soi disant trou je trouverai ce vol mon deguelasse.

Que faire ??? Honnêtement, à mon échelle, je ne vois pas. Je pense que ce sont des gens connus et reconnus qui doivent lancer le mouvement. Je pense à une association qui serait composée de bénévoles, encadrée par des professionels de la route (auto-école, routiers) et des utilisateurs expérimentés de machines rapides (amateurs, ou pilotes renommés, tels Beltoise, Arnoux, Loeb, O.Jacques). Une association qui devrait se servir du nom illustre de ses membres connus pour avoir de l'audience. Car rien de sert de manifester si on n'est pas connu. La FFMC est perçue comme une bande de râleurs, elle est grillée. Ce sont aux grands noms de l'automobile et de la moto à s'engager, pour relayer le message des professionels de la route. Car une déclaration de Loeb, par exemple, à ce sujet, aurait plus d'impact qu'une manifestation de 20.000 motards anonymes. Si quelque chose d'aussi sérieux se montait, je fonce, parce que là je serais certain que ça ferait du bruit. Car les médias seraient obligés de suivre, s'il y a assez de gens connus. Voilà, c'est, à part la résistance individuelle que nous pouvons TOUS pratiquer, ma seule idée collective. Hélas, je suis prêt à foncer, mais bien jeune pour la mettre en pratique.

Pour abonder dans ton sens je puis te confirmer pour avoir participé à un débat télévisé sur la sécurité auto en général, qui dès que l'animateur a remarqué les quelques étourdis qui ne vont pas dans le bon sens (comprennons : le sens indiqué par le pouvoir) ceux -ci sont irrémédiablement coupé et tenus à l'écart. Pas de micro, plus de temps, etc. Mais je reposerai la même question jusqu'à la fin, que faire?

Je partage pleinement ton analyse du fond de la situation, V11. Je faisais juste une remarque sur les moyens proposés pour sortir de l'impasse. Là-dessus, tu dis très justement que la population motarde manifestante est mal vue. A mon avis ça vient de ce que les motards ne savent ni peut-être ne peuvent communiquer. Regarde les manifs CGT par exemple. Souvent les revendicateurs ne sont pas nombreux, mais ils ont la télé à leur botte qui se charge d'émouvoir le bon peuple. L'homme de la rue moyen (au sens "courant") étant ému, fait alors pression sur les politiques au travers des élections. Tout est vraiment une question de communication. Il ne sert à rien que nous nous battions sur la sécurité routière si nous ne pouvons pas communiquer comme nous l'entendons. T'imagines-tu, si on montait une campagne de pub, ou un reportage sur la catastrophe des auto-écoles en terme de formation à la conduite ? En présentant quelques mères éplorées de famille attaquant en justice l'auto-école de leurs gamins paraplégiques, M. Dupont,18 ans, avec un bras en moins parce qu'on ne lui jamais appris à faire un évitement, etc. Oui c'est répugnant d'exploiter le malheur des autres, mais ce ne serait que rendre la monnaie de sa pièce au gouvernement qui exploite les excès d'alcool, de cannabis, et les défauts de maîtrise du véhicule pour tout mettre sur le dos de la vitesse; bien sûr il ne le fait pas lui-même, il charge des mères de famille, ou des copines, de le faire lors d'émission (pseudo)débats où il n'y a jamais un seul professionel de la route. Pourquoi Beltoise n'est-il jamais invité dans ces émissions, à ton avis ? Bon, je m'embarque, alors je m'arrête là, en espérant que j'aurai été suffisamment clair pour que vous me compreniez.

D'ac avec toi -1/2, mais que faire, on sait que les grandes manifs n'ont pour effet que de faire mal voir une partie de la population par rapport à une autre, ici les motards contre les autres, (alors qu'en vérité ce sont les mêmes personnes) et qu'au niveau gouvernemental il est évident que jamais les responsables ne mettront en cause leurs décisions soit par outrecuidance, arrogance soit par machisme. Rien ne changera , voilà une chose qui est certaine. Même en cas de changement de majorité, on à jamais vu la nouvelle équipe en place, jetter aux orties les lois et décrêts promulgués par leurs prédécésseurs. Mais je suis toujours convaincu de ce que les dirigeants, qui sont très loin d'être des demeurés, ont un but final très éloigné de ce qu'ils nous présentent et que nous devrions réagir en connaissance de cause. Je répète si nécessaire que les miliers de radars, les centaines de milliers de caméras et de flics en tout genres, le matraquage médiatique relayé en coeur par toutes les chaînes officelles, ne peut avoir qu'une finalité très différente de la "sécurité routière".

Profamadeus, heureusement que tu as mis des ;) un peu partout, parce qu'à lire ton commentaire au premier degré ...

Ben moi, je tiens à rouler en sécurité... alors je roule le + vite possible, comme ça, je passe moins de temps sur la route, ce qui statistiquement me permet de croiser moins de fous du volant et d'arriver avant que les bleus ne soient en planque... ;)... Le temps que je passe, la vache noire n'a pas encore eu le temps de tourner sa clé de contact (faut dire qu'il doit relire le mode d'emploi de sa caisse avant chaque démarrage pour être sûr de bien respecter la procédure...). V à tous... et prudence (donc vitesse maîtrisée). Jeff

Comment se fait-il que la carte des radars automatiques fixes au 20/07/2004 présentée sur votre site soit exactement la même que celle au 20/10/2003 aussi présente sur votre site ???

Ben franchement, je veux bien, mais certainement pas tout seul. Je fais au moins 90 bornes par jour pour aller bosser, sur des routes pas très fréquentées ... et sans radar automatique. Je pense m'enquiquiner beaucoup plus que je n'enquiquinerai qui que ce soit.

Et si nous arrétions de nous plaindre et que nous passions à l'offensive. Exemple (Que je pratique en France) : Je respecte les limitations imposées ET les distances de sécurité imposées. En clair, je roule

Je ne suis même pas surpris par ce qui t'arrive. J'en ai vu plusieurs fois en sortie de village, juste avant le panneau. C'est comme tu dis la preuve matérielle que le gouvernement ne veut que nous PIEGER.

Je viens de recevoir une amende de 90€ pour avoir été mesuré à 111km/h (vitesse descendue à 105km/h avec la marge d'erreur) sur une voie rapide limitée à 110km/h ! EXPLICATION : mercredi dernier (21/07/04) vers 14h00, je me trouvais à la toute fin d'un tronçon limité à 90, et comme je suis coutumier de cette route, sachant que quelques mètres plus loin la vitesse "autorisée" est de nouveau de 110km/h, j'étais en phase de réaccélaration... normal ! D'autant qu'il n'y a aucune raison d'être vigilant à l'excès (et aussi lent) sur ce tronçon ; les conditions étaient en outre idéales et j'étais le seul sur les 2 voies, à perte de vue. Sauf que JUSTE AVANT le panneau 110 - que je voyais déjà à moins de 100 m !-, un flic avait garé sa voiture-radar sur la B.A.U. avec son radar positionné sur... 90 !! SI CA C'EST PAS POUR SE FAIRE DU FRIC !! J'étais tellement confiant que, bien qu'ayant vu la voiture au loin, j'ai contrôlé mon compteur (à 110) et je n'ai même pas freiné ! Mais j'aurais dû si je les avais su aussi fourbes !! La sécurité routière est une question de sensibilisation et non pas de mesures bidons de vitesse instantanée ! Sinon, en cas de bouchon je peux donc arriver méchamment à cet endroit à 90km/h sur la file arrêtée, puisque je ne suis alors pas au-dessus de la vitesse arbitraire !? Pffff... ce simple exemple montre que la vitesse doit être adaptée aux conditions et au type de véhicule ; alors pourquoi la fixer arbitrairement et la mesurer de manière instantanée ! Ah si, je vois : juste pour se faire du fric ! D'ailleurs, les amendes se payent maintenant via un site Web pour que l'argent arrive encore plus vite au ministère des finances ! Vraiment, le positionnement même des voitures de flic atteste qu'il s'agit d'un moyen de piéger les usagers de la route et leur extorquer de l'argent, rien d'autre ! Quelle belle manière dans un pays qui se veut "éclairé" !

pauvre france ... depuis la supression de la vignette à l'origine pour la retraite des vieux, qui je crois on jamais vue la couleur des billets en francs a l'epoque ( NDLR ). A ce jour notre cher gouvernement qui ce permet de recuperé de l'argent a nouveau en etablissant une repression par les radars et no n une certaine prise en main de toutes personnes possedant un vehicule a ce jour pour ce permetre de validé un etat positif des conducteurs de façon a etablir des statistique moins effroyable sur les accidents de la route ... Je rappel a notre cher ( au sens proche de nous et surtout de notre porte-monaies ) gouvernement que lorsque le radar ce declenche dans 95% des cas les personnes presentes ce demande pour qui est le flash et pourquoi ??? oui monsieur de robien si l'occasion ce fait que cette article ce trouve entre vos mains j'aimerai vous faire comprendre que l'orsque que l'on fait certaines choses on les faits bien, certains de vos predecesseurs etaient champions du piquages de caisses de l'etat et pourtant la justice a donné certaine relaxion a ce sujet ... ( NDLR la politique permet d'avoir toujours les poches plaines par les petits c'est a dire NOUS ce qui votons pour VOUS malheureusement). alors disons franchement les choses de façon clair et net votre systeme est pas efficace a 100% il ce declenche on ne sait pas pourquoi et quand on parle de "prevention" on ne fait pas de la "repression" a tolerence 0% je vous rappel juste une chose c'est nous qui fesons votre salaire par nos impots et c'est vous qui nous bai..., bref juste pour finir la repression a tolerence 0% avec les voitures que l'on a aujourd'hui ceci me permet de vous dire que vous etes bien nuls car apres avoir eu le droit au controle technique et a la jupette il reste plus beaucoup de vehicules non securisés sur les routes mais bon les gens qui prennent le volant sous influence de drogue d'alcool et de medicaments sans conté les personnes agées ateints d'une vue tres faible et qui roulent a moins de 90 Kms donc exés de lanteur sur autoroute là on ne fait rien ... ma question restera simple aujourd'hui les voitures sont de plus en plus securisées vous etes de plus en plus strict les moyen de deplacements personnels et professionnelles sont a 90 % la voitures vous cherchez quoi en sorte que les moutons ce rebellent ceci arrivera un jour car les vaches a lait saturent faite en sorte de reprendre de la vrai delinquance routiere par l'exés de doses de suptances non reglementaire et laissé une marge plus importante au radar a 130 Kms sur une autoroute sa releve de la debilité ameriacaine qui eux sont inferieur a nous et pourtant les routes sont longues et le debatement et en concequance sur la route alors 150 Max et 140 Mini reste un bon seuil de tolerence a mon gout et celui de 90% des francais qui roulent oui pour la repression mais avec des vitesses plus elevaient sur la route sauf l'aglomeration qui doit etre a 50 et revoir les panneaux a 70 sur certains secteurs a 50 ... la france a besoin d'un gouvernement qui ecoute ce que l'on propose aussi on est pas dans une enorme salle de classe on a parfois votre age pour certains on a pas fait l'ena on fait aussi des fautes quand on ecrit mais on est pas idiots pour autant l'assitana devrai ce faire plus dans l'aide aux banlieux chaudes et au creations d'entreprises pour les gens motivés allegement des charges sociales sur les sociétés qui seraient motivaient a la creation d'emplois, et surtout une assistance au createurs d'entreprise une vrai assitance et les ecoutés les chefs d'entreprises et surtout pas accepté la delocallisation de nos emplois en france pour taiwan ou les pays de l'est. bref il vous restera un long chemin a faire pour comprendre votre pays de votre pied d'estal. Vous etes des pauvres petits riches qui protegeraient vos arrieres et ceux de vos proches sans comprendre la france du bas re gardez vous avec vos salaires et regardés les gens du bas avec les leurs vous comprendrez que l'on vous detestes parceque vous ne savais rien faire de positifs bref en clair aprendre a ecouté les gens et une psycologie aprendre a etre sourd et une politique :) sur ce chers politiques bonnes vacances et bonnes meditations j'espere que ce texte donnera a reflechir a certains d'entre vous ... cordialement TAGRA 91 ( la france du bas ).

LOL , mais lol non mais regardez moi ca!!! ca sert a quoi des radars automatique ?? A rien bien sur, l'état veux du pognon c'est tout, si aussi celui ci ne depensait pas son argent bêtement!!! on devrait bientot mettre des capteur laser sur nos voiture ,et des que l'on depasse la limite , il y a un signale et on va directement en prison LOL quelle bande de noob!!!

Mis à part quelques personnes crédules et dénuées de curiosité peuvent croire au bien fondé du choix des emplacement de radars. Cependant ils faut avouer qu'il est difficile de comprendre que tant de gens se fassent encore flasher alors qu'ils connaissent pertinement l'endroit.

La communauté européenne a forcé l'administration française à publier la carte d'accidentalité des routes de France. Le Monde en ligne nous explique que notre chere administration n'était pas d'accord pour la publier. On comprend vite pourquoi en la lisant. www.securiteroutiere.equipement.gouv.fr/ L'arnaque est claire, les radars ne sont pas positionnés en fonction de la dangerosité d'une route, mais de sa rentabilité. Les crédules qui pensent que cet argent n’ira pas combler le déficit de l’état iront vérifier la destination du fric. On leur souhaite bien du plaisir quand on connaît la facilité avec laquelle nos politiciens jonglent avec la comptabilité publique et font des transferts de crédits d’un secteur à l’autre au gré du déficit..

Il n'y a pas que l'état de la route à prendre en compte, il y a aussi les piétons débouchant entre deux voitures, les portières qui s'ouvrent, l'étroitesse des rues, une priorité refusée, etc. Autrement dit tout un tas d'obstacles parfois inévitables à 50, qui en plus sont des tiers. Donc pour en remettre une couche après V11 : gaffe en ville, c'est surtout là que sont les imprévus et que l'évitement est le plus difficile.

En ville, sur Toulon, le cinquante il faut meme pas y compter tant la route ressemble à un champ de patate. Sinon dés que c'est bien fait avec du beau goudron, si si ca existe la c'est sympa...