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SECURITE ROUTIERE Moto-Net.Com le Journal moto du net CAMPAGNE ANTI ALCOOL Paris, 11/12/2003 
La Sécurité routière met de l'eau dans son vin

Paris - 11/12/2003. Après avoir bien martelé que la vitesse était l'unique responsable de tous les maux de la terre, la Sécurité routière s'intéresse enfin à une vraie cause d'accident : la bibine... Avec la photo d'un motard au bistrot à côté de sa moto accidentée.


135 commentaires
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7 000 affiches pour une nouvelle campagne contre l'alcool au volant - et au guidon - seront diffusées du 18 au 30 décembre, principalement dans les zones rurales et périurbaines mais également à Paris.

Reculant devant le puissant lobby viticole - on se rappelle la levée de boucliers qui avait accueilli la précédente campagne, où une étiquette de vin obstruait le pare-brise d'une voiture -, la Sécurité routière met aujourd'hui de l'eau dans son vin et entend "faire un raccourci visuel entre le moment où la prise de risque se fait (absorption d'alcool) et sa conséquence (accident grave dû à une alcoolémie positive)".

L'une des deux affiches met ainsi en scène un motard au bistrot, attablé devant un petit blanc avec un pote et une blonde. Cool. Sauf qu'à ses côtés se trouve sa bécane, gravement accidentée, "soulignant la réalité de la prise de risque", explique la Sécurité routière...

Nouvelle campagne de la Sécurité routière contre l'alcool au volant et au guidon

Après avoir fait preuve d'une obstination proche de l'autisme concernant la vitesse, les pouvoirs publics semblent donc s'attaquer à une vraie cause objective de danger sur la route. Sauf qu'une campagne chasse l'autre et que ces 7 000 affiches, placardées pendant à peine deux semaines à la veille des fêtes, ne pèseront pas lourd face à l'arsenal des radars-jackpots automatiques !

Eric MICHEL - © WWW.MOTO-NET.COM
Reproduction intégrale interdite sans autorisation préalable
(reproduction partielle : cliquez ici)
 

135 commentaires lecteurs

Coco, le 11/12/03 à 20:57:
A si seulement ont pouvaient renifler l'aleine a distance il auraient mis des detecteurs sur le bord des routes a buissenes quand tu nous tiens s'est vrai rouler bourreé s'est pas bien mais comment voir si on est bon comme la romaine a part se faire gauller meme les flics pourront plus rouler bourreé sa on ne l'ebruite pas trop fort quand il cartone
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BD1ouce, le 11/12/03 à 21:59:
Je ne connaissais pas cette campagne d'affichage concernant l'alcool au volant (Excusez moi, plutôt au guidon). A la première vue de cette affiche, je me pose la question à savoir si le motard regarde sa moto avec dépit car il a été "shooté" par un automobiliste imprégné d'alcool, ou s'il fait partie de ces rares motards (sélection naturelle oblige) qui arrivent à conserver l'équilibre alors qu'ils sont saouls. Je ne suis pas sûr qu'en cherchant des brebis imbibées dans les rangs des motards, cela touche la majorité des intéressés. Ce qui est sûr, c'est qu'une personne qui fait de la moto et qui roule bourré a beaucoup moins de chance de mourrir de sa "bonne" mort dans son lit, qu'un automobiliste bourré qui sera protégé par la carcasse de sa voiture. Ce dernier pourra avoir fauché plusieurs passants avant que sa course se termine, au mieux grâce aux "forces" de police, au pire contre un mur. Bref, je suis dubitatif concenrant cette affiche... Est ce que le ministre des transports n'aurait pas trouvé un "bouc de misère" (comme disait Coluche) pour justifier toutes ses décisions impopulaires ? Il est vrai qu'ils sont moins nombreux que les automobilistes. Il vaut mieux les montrer du doigt en disant que c'est à cause de cette minorité que les lois doivent être plus durs. Diviser pour mieux régner, je crois qu'il l'applique sans retenue. En ce qui me concerne, je suis un citoyen comme les autres. Je suis marié, j'ai fait les enfants qu'il fallait pour que la société française puisse conserver sa force vive... Malheureusement, je fais de la moto et je ne changerais de mode de déplacement (de vie) pour rien au monde. Et ce que peut en penser un ministre des transports, j'en ai rien à FOUTRE. Il quittera son ministère alors que je serai encore (si la fée des transports me donne vie) en moto pour mon plaisir. Respecter les autres et me faire respecter (ça, c'est plus difficile lorsqu'on est en moto) est ma seule ligne de conduite. Comme l'a déjà écrit quelqu'un, il serait intéressant que les carosseries des voitures soient en allumettes. Cela mettrait les conducteurs en face de leur responsabilité. En ce cas, chaque erreur peut malheureusement se payer au prix fort (c'est déjà le cas de tous les motards). Mais responsabiliser les gens n'est apparamment pas un souhait des glands qui nous gouvernent. "Continuez à acheter des véhicules qui sont de plus en plus sûrs, même si vous faites des conneries... La technique rattrapera vos erreurs, mais faites bien attention de le faire dans le cadre des lois". Tuer quelqu'un en état d'ivresse n'est toujours pas un délit... Je n'ai jamais entendu parler d'un motard qui a tuer autrui parcequ'il conduisait bourré, alors qu'en voiture, cela existe malheureusement trop souvent. Cette affiche se trompe de cible. Les motards bourrés meurent tous seuls dans un virage mal négocié.
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Nicolas w, le 11/12/03 à 22:13:
Moi je me demande si la becanne elle n'est pas autant cassée parce qu'elle est arrivée dans un rail de (in)sécurité non doublé. Combien de motards on sauverait en investissant le prix de cette campagne dans l'amélioration des infrastructures?? De toute facon les gents qui conduisent bouré ils ne s'en rende pas compte alors ca sert a rien du tout cette campagne. VVVV a tous et toutes
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Fabrice caselli, le 12/12/03 à 06:27:
Le problème de cette campagne, c'est que comme vous l'avez dit tous, elle va dérésponsabiliser les caisseux. Par contre, si il y a une moto c'est pas pour rien à mon avis: allez aux 24h du Mans et comptez les motards pationnés le long du circuit et les crétins avinnés dans le camping à faire des concours de burn(e)s... On a une image d'alcoolo et on ne fait rien pour s'en détacher. Personnelement je ne bois jamais (j'aime pas, je sais c'est rare!!!, je m'en fous que d'autres boivent, mais de grace ne le faites pas avec une bécane (et pour repondre à BD1ouse, saches que contrairement à ce que tu penses, il y a des motard qui rentrent chez eux le samedi soir bien allumés en s'aidant de la ligne blanche (veridique j'en ai déja vu). Pitié, arrêtons de nous mettre tout sur le dos, mais arrêtons aussi de tendre le baton pour nous faire battre. A bon entendeur, salut.
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Nico, le 12/12/03 à 10:17:
Le fond du problème est, il est vrai, un réel problème : l'alcool sur la route. Mais cette affiche ressemble à s'y méprendre la mise en place d'une réelle ségrégation : Motard = vitesse + alcool ... Or comme l'a très bien dit BD1ouce, il est beaucoup plus difficile de rouler bouré en bécane (et du reste surtout de démarrer sans lécher le bitume) en moto qu'en caisse. Pourquoi leurs affiches ne montreraient pas un caisseux en train de se lamenter sur sa caisse pliée avec un demi à la main ? Parce que la voiture fait partie d'un lobby très fort dans notre pays, alors que la moto est encore relativement marginale. Encore une fois, le nain des Carpathes frappe sur les motards, il est juste dommage que cette fois il se trompe de cible : le motard et non l'ivrogne. Ce sont 2 choses différentes, même s'il existe des inconscients qui roulent en 2 roues bourrés. Bonne route.
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Sylvain, le 12/12/03 à 10:28:
Oui l'alcool est un gros problème. Mais le premier reste la vitesse !!! Sylvain le pro-radar PS : la vitesse TUE
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Slide, le 12/12/03 à 10:28:
On est toujours dans le même discours: "Dès deux verres, le risque existe". Et ben non, dès le PREMIER verre le risque existe! Cette façon de voir les choses où le règlement marque de façon manichéenne ce qui est bon de ce qui est mauvais est complètement stupide. La prise d'alcool est dangereuse en ce sens qu'elle modifie la prise de risque de certains conducteurs mais pas vraiment parcequ'elle modifie ses capacités de conduite, ce type d'effet arrivant en consommant beaucoup plus. Il faut aussi rapeler que sur 8029 tués en 1999, 1962 l’ont été par homicide involontaire ( par faute d’un conducteur qui a été effectivement condamné en justice pour cet acte), soit 24,4% des tués. Sur ces 1962 décès consécutifs à une faute d’un conducteur, 451 décès résultent d’un conducteur en état alcoolique, soit 23% des homicides involontaires mais seulement 5,6% des tués. L'alcool n'est donc pas explicitement reconnu en cause dans 94% des accidents mortels. Le rapport de la sécurité routière de 2002, nous donne une toute autre version. Quand il y a un accident, les autorités font un test d'alcoolémie sur les conducteurs impliqués. Le taux d'alcoolémie n'est bizarrement connu que pour seulement 59,5 % des accidents mortels. Le rapport s'appuie donc sur les résultats pour les accidents mortels où le taux d'alcoolémie est connu, soit déjà 3/5 de la réalité. Pour l'année 2002 sur 6549 accidents mortels, on connaît ainsi le taux d'alcoolémie pour 3899 d'entre eux. Sur ce chiffre de 3889 accidents mortels, 1158 ont impliqué un conducteur avec un taux d'alcoolémie en excès de la norme. Il y aurait donc 29.7% d'accidents mortels consécutif à une conduite en état alcoolique sur cet échantillon. Mais le chiffre global tomberait à 17.6% si dans l'échantillon où l'on ne connaît pas le taux d'alcoolémie, aucun de ces accidents n'aurait impliqué un conducteur ayant un excès d'alcool dans le sang, tout comme il pourrait monter à 58.1% dans le cas contraire. La fourchette est large! De plus, le relevé du taux d'alcoolémie des conducteurs impliqués dans un accident mortel ou non, ne nous dit pas qui est effectivement responsable de l'accident, contrairement aux chiffres fondés sur les condamnations devant un tribunal. Cette disparité dans les modes de calcul jette un doute sur la causalité entre accident de la route et alcoolisme. Qu'il y ait en 2002 entre 18% et 60% d'accidents mortels où l'on relève un taux d'alcoolémie supérieur à la norme est la seule chose que l'on puisse affirmer : corrélation n'est pas causalité. En revanche, parmi tous les conducteurs qui ont causé un accident mortel (homicide involontaire) on trouve une fraction importante d'entre eux qui sont des conducteurs en état d'ivresse, nous avons alors une causalité. Or, en l'an 2000 d'après l'annuaire statistique du Ministère de la Justice sur 1842 homicides involontaires dus à des conducteurs, 414 conducteurs étaient en état de conduite alcoolique. Ce qui fait 22% des homicides involontaires. Mais le chiffre de 1842 ne fait que 25% des accidents mortels! 414 divisé par 7242 ne fait que 6% des accidents mortels sur les routes! Là encore l'information est loin d'être objective et vise la manipulation de l'opinion publique... L'alcool est une cause de mortalité mais en tout cas pas la cause majeure, à l'instar de la vitesse. Il n'y a pas de cause simpliste des accidents de la route comme on voudrait nous le faire croire! La Sécurité routière est encore une fois complètement dans l'erreur. Des millions de gens roulent au dessus des limitations tout comme des millions de gens roulent après avoir bu sans gros pépins. Il est plus facile pour la société de désigner comme coupables des cas aussi simplistes que la vitesse ou l'alcool. Pourtant, la majorité de ceux qui tuent sur la route sont ni ivrognes ni chauffards. On en vient au concept de "tuer dans son droit" du moment que l'on ne va pas vite et que l'on ne boit pas. Cette réaction perverse est le fait du matraquage de la Sécurité routière uniquement sur ces thèmes.
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BuZz, le 12/12/03 à 11:07:
Bon, alors, je résume, pour le gouvernement, nous sommes donc: des fous qui ne respectent pas les règles de circulation, constamment en excès de vitesse, et maintenant, ils nous cataloguent poivreau au guidon! Bravo... euh, c'est pour qd "motards = assassins de préfets potentiels" ou encore "motards = casseurs / braqueurs"? PS: bien le mangé le FZR...
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Nicolas w, le 12/12/03 à 12:10:
6.20 tu est déja hors sujet des ton premier post la on perle de l'alcool t vraiment un gros naze!!!!! VVV
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Nicos, le 12/12/03 à 12:38:
Comme vous le dites, ya rien à dire, pour toucher la population, on a pas fait mieux vu ce que représente les motards dans la circulation, ils auraient du mettre une navette spatiale, cela aurait été pareil en terme d'impact, la seule chose que les gens vont retenir c'est que les motards, c'est toujours de leur faute finalement et qu'il y en a marre de ces "hordes sauvages".....Là de toutes façons, on est tous d'accord, l'alcool au volant, c'est pas bon et même si une minorité picole, comme les motards sont plus responsable que les gens en voiture, j'en connais pas des masses qui picolent avant de rouler!!!! Mais Sylvain va sûrement nous dire que l'alcool au volant, c'est à cause des motards!! Au fait Sylvain, t'as vu comment ils sont contents de filer 475 ME aux ricains tes stars sur tes impôts ??
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ATTILA, le 12/12/03 à 14:18:
Roulez bourré, roulez bourré. Est ce que certains d'entre vous on essayé de piloter avec un coup dans le nez ? Personnelement, je n'ose même pas essayer. Des motards pilotant bourrés, j'en connais aucun. Par contre des caisseux, la oui. Mais tremblez bonne gens, des hordes de motards barbares déferlent sur les routes avec pour seul but d'enfreindre les lois et d'ecraser les enfants. J'éxagère à peine le message que veut faire passer notre gvt.
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Xan64, le 12/12/03 à 15:27:
C'est quand même dingue qu'un motard et sa moto soit encore montré du doigt !!! il y a toujours des barjos, mais je pense que les motards sont beaucoup plus conscients des risques liés à l'alcool que le quidam moyen qui a 50% de bonus et qui rentre chez lui avec 3 grammes!!!! Mais son honneur est sauf puisqu'il respecte les limitations, sauf qu'à 50 en ville, il faut quand même pouvoir freiner rapidement si un gamin ou autres déboule sur la chaussée. A+ et faites gaffe,ça glissouille en ce moment.
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Sylvain, le 12/12/03 à 15:56:
OK, les motards sont plus stricts au niveau de l’alcool. Mais par contre ils roulent beaucoup plus vite que les automobilistes et explosent les limitations de vitesse. De plus ils le font en toute impunité, car il y a très peu de flash arrière. C’est SCANDALEUX. Sylvain
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BuZz, le 12/12/03 à 16:12:
Mais Sylvain, on a compris! Le thème est ici l'alcool et particulièrement chez les motards! On t'a entendu, on t'a compris (sur tes propos, pas sur leur fondement!) donc arrête de pourrir tous les thèmes en postant QUE sur la vitesse! T'es gonflant! En tout cas, j'espère te doubler un de ces 4 en wheel sous le tunnel de la Défense... si c'est pas déjà fait!
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Nicos, le 12/12/03 à 16:14:
Ben Sylvain, pourquoi c'est scandaleux ?
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Xan64, le 12/12/03 à 16:14:
Cher sylvain, je me demande si tu ne fais pas une fixette sur la vitesse !! Ne serais-tu pas jaloux des motards ou frustré de ne pas en avoir assez pour monter sur une bécane ??
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Sylvain, le 12/12/03 à 16:53:
SCANDALEUX car c'est criminel de rouler comme vous le faites ! Je propose une plaque à l'avant des motos ! Sylvain
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Nicos, le 12/12/03 à 17:00:
Pourquoi c'est criminel ?
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Slide, le 12/12/03 à 17:16:
Et pourquoi ne pas interdire les motos? Ca ferait mille morts de moins par an?!
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La salamandre, le 12/12/03 à 17:51:
Vous n'avez pas encore compris que Sylvain fait de la provoc... Laissez le causer tout seul et montrez vous plus intelligent que lui en l'ignorant, c'est un veau lobotomisé atteint de dégénérescence neuronale.
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ATTILA, le 12/12/03 à 18:05:
6-20 Moi je propose de mettre la plaque au fond de cul.
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Denis, le 12/12/03 à 22:09:
Pour rejoindre Sylvain, sur la voie de la provoc, la plaque pourrait tres bien etre portee sur le blouson, dans l'dos!!! Hein ? j'ai dit une cOnnerie, lA? 1-mort aux cons 2-faites pas chier, ou j'sors le 22 3-ok, j'essaie de m'inserer. 4-ca me desole... 5-mais on les aura : y parait qu'il faut voter au printemps...
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Antoine, le 12/12/03 à 22:10:
Salut tout l'monde !!! Ben alors, tu t'immisce ici aussi mon petit 6 20 ???? Tu veux des plaques à l'avant pour les motos ???? Pôv' malheur... Saches que cela existait avant guerre (regarde la grande vadrouille) tu sais pourquoi ça a été interdit ????? C'était DANGEREUX en cas d'accident avec un piéton !!! Ca a été interdit en même temps que les emblèmes prohéminents sur l'avant des capots des voitures (à moins qu'ils ne soient rétractibles comme pour les Mercedes et les Rolls), triple buse t'en a d'autre des idées comme ça ? Une plaque à l'avant des motos c'est un hachoir à piétons c'est ça que tu veux ??? Je reviens sur ma promesse de l'autre forum, j'irais jusqu'au bout, et grâce à toi... Tes idées deviennent dangereuses et je ne voudrait pas qu'elles se répandent... Antoine
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Nicolas w, le 13/12/03 à 12:13:
6 20 ton entetement nous prouves bien que tu est un médiocre!!! Qui de plus est manipulé par le gouvernement (et pas que celui la), tu n'as aucun esprit critique!! Si tu veu nous prouver le contraire dis nous ce pour quoi tu est contre, parce que personne n'est parfais (ni toi ni moi :-) ) donc dis nous ce qui ne te conviens pas!!! si il n'y a rien c'est que tu n'as aucun esprit!!!!
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NAUDIN, le 13/12/03 à 14:50:
Flashé à 91KM/h au lieu de 90: 90EUROS, c'est du grand art.Le gouvernement à mis au point des radars extrémement précis( ma soeur prise à 96KM/h - 5 KM/h de marge technique)soit 5% d'erreur(plus précis que les jumelles au lazer 7%) qui permettent de constater une infraction de 1KM/h!!! Que va t'il ce passer quand les radars vont se décalibrés??? Ceci dis concernant l'alcool, je pense plutot que c'est l'intelligence du conducteur qui fait la difference: s'il a but, il doit conduire moins vit et puis c'est tout.
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Ludo, le 13/12/03 à 18:30:
SYLVAIN j'ai le permis moto mais malheureusement pas de moto sinon je t'aurais proposer de monter deriere moi et on aurais fait un tour en moto car il y a des comportements plus dangereux que celui de rouler vite. je suis sur que même en respctant les limites de vitesse tu serais que j'ai raisons car tu remarquerais que "beaucoup" d'automobiliste ne regarde pas dans leur rétro avant de doubler, ne mettent pas leur clignotant avant de tourner et ce considere comme toi comme des conducteur prudent et ne ce rendent pas compte du risque de faire tomber un motard qui lui peut respecter les limites de vitesse et doubler normalement (pour cette occasion car tu est derriere).donc pour conclure je souhaite que tu essaye de monter deriere quelqu'un qui a sa moto afin que tu est une idée des danger encourue et connu de la plupart des motards.sinon point de vue alcool au volant j'ai personnelement déja conduit dans des état limite jusqu'au jour j'ai ramener une copine chez elle et qu'elle a eu peur quand j'ai fait un écart pour eviter une plaque d'égout que je connaisait et qui que j'évite même sans être bouré, depuis ce jour la soit je bois soit je conduit (erreur de jeunesse)
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Matlamenace, le 13/12/03 à 19:05:
Ahhhhhhh sylvain, il pourrit tjs les posts, ça en deviens fatiguant car il parle de chose qu'il ne connait pas, ta vraiment pas grand chose dans le siboulo. enfin bref à propos de l'alcool je suis d'accord pour dire que les motards sont plus sérieux que les automobiliste. personnellement en vendée(un département très réputé pour l'alcool)je n'ai pas encore vu un motard se faire choper, alors que les automobilistes c tout les jours qu'il en chope (se conféré à ouest france) mais il est vrai que lorsque le motard ne conduit pas, il boit et plutot pas mal. ps heu sylvain la débilité TUE
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Www.clown.free.fr, le 14/12/03 à 00:12:
Et bien moi je dis quoi ? pour l'alool, mais je ne comprends pas pourquoi mettre le taux Zéro. A moins que se soit pour laisser plus de chance au assistant du trésor public (les flic et gendarmes complice de la démagogie). Avec l'alcool il y a 2 sorte de comportement, ce dont je fais parti car il m'arrive de rouler charger (mais très très rare maintenant et seulement en caisse). 1 - je suis chargé donc je roule doucement à droite. et on roule vite mais sobre. 2 - ou les abrutis imcapable de rouler vite sombre mais donc les sens sont inibés par alcool. Moi je me propose de montrer à M sarko sur mon R1 que l'on peux rouler à près de 300Km sur autoroute sans être un danger pour les autres. Et si moi j'accepte de prendre ce risque cela me regarde moi et ma famille, tout comme le mec qui se jette sous le métro ou se fait sauter la tronche. Ne sommes nous pas dans un pays de liberté ... pour utilisé un terme à la monde halte à la Monarchie démocratique. Viva la Résolution à Bas la pompe à fric."Automobiliste et maintemant motar vache à lait" Mobilisé vous avec la FFMC. Liste des radar sur htt://www.clown.free.fr
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Titi, le 14/12/03 à 09:14:
Sylvain, lit bien ceci l'autre jour, je roulais sur la francilienne en respectant et ma file et les limitations de vitesse (eh oui, je m'excuse, un momoent d'égarement). Un caisseux, protégé par sa carosserie, bien au chaud et comatant à moitié vu l'heure matinale (6h15) n'a rien trouvé de mieux lors d'un freinage de me percuter par l'arriere me laissant au sol avec ma moto. Alors tu vois, il ne faut pas toujours baver comme un imbecile sur la vitesse. Quand à l'affiche, je suis d'accord avec la majorité des messages que l'impact ne sera pas celui escompté et que pour ma part je ne connais pas non plus beaucoup de motard qui roule bourré. @+ et appel de phare
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Pougeard, le 14/12/03 à 09:28:
Bonjour je ne suis pas contre les campagne de sensibilation de l'alcool mais etons oblige de prendre des motards comme exemple les automobiliste ne boive pas? cette canpagne vise encore une foi les motos et en donne une image negative.
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Jft, le 14/12/03 à 09:47:
Soyons zen c'est le w-end il ne fait pas trop froid allons sortir nos becanes et faisons nous plaisir a plus sur les routes de seine et marne.
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Banchet Pierre, le 14/12/03 à 10:35:
Quand vous parler de responsabilité,on parle d'éducation! et d'exemplarité de certains,nos politiques par exemple!quand au comportement généraldes individus...une voiture a coupé son virage le 24-11 au soir,ça a bien tapé,je ne suis pas tombé, heureusement, le gars que je venais de dépasser s'est arrêté,exemplaire,mais mon tamponneur n'a pas fait demi-tour.....des relents de beaujolais nouveau peut-être...bref, "la sévérité"n'engendrerait-elle pas ce type de comportement?et j'ai très envie d'en parler...dela sécurité,je fait en moyenne 35.000km an et suis technicien auto,motard par passion...et tout permis en poche!!!Pierre.
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Elwood, le 14/12/03 à 11:02:
Bon le Sylvain a des oeillères, commes les chevaux: il ne voit que ce qu'il peut, le pôvre! Par contre y'en a un qui dit qu'il roule bourré mais doucement et à droite. Mon p'tit pote, quand tu es bourré, NE CONDUIS PAS! Quant à celui qui veut inviter Sarko à voir comment ky roule bien à 300 sur son R1 et sans danger, je dis: t'es pas à l'abri d'une chute (pour quelque cause que ce soit) et à 300, tu vas glisser et percuter des voitures, peut-être aussi un ou deux motards qui ne t'en auront pas demandé tant! Grand V à tous et que sainte gamelle vous protège.
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Olivier, le 14/12/03 à 11:30:
Il y a une personne qui disait suprimons les motard et pourquoi pas suprimer les voiture aussi ca ferrais aussi des mort en moins!!?? il faut etre realiste il faut respecter la limite de vitesse et ne pas boire avant de rouler c'est tous
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Fazer, le 14/12/03 à 12:13:
Salut je decouvre une fois de plus que les motards ont toujours l'images de personnes irresponssables.Le gouvernement veut une fois de plus donner une mauvaise image de la moto.a+ Gaaaaaazzzzzzzz!!!!!!!!
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Seigneur patrick, le 14/12/03 à 12:48:
Quel est le con qui roule bourré et la conscience bordel!!!!!!
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Steff, le 14/12/03 à 13:42:
Ha lala, des campagnes qui sert à rien, y'en a eu un bon paquet, moi g pas attendu les autres pour me responsabiliser, je préfèrerai qui colle les affiches d'AUBADE c 10x mieux. je pense que tout le monde c que l'alcool (et le pète)est un facteur de risque, mais c vrai que se coucher dans les virages bourré, c pas évident donc je me sens pas visé par cette campagne. Que le gvt investisse plutôt leur argent (pardon nôtre argent) dans les rails de sécu, et les plaques d'égouts, etc... PS: sylvain tu n'est qu'une povre bouze qui roule surement en 125 rebelle, avec des franges qui se fait à coup sûr doubler par des jeunes en 103 sp kité, et que tu as du te pisser dessus le jour ou t'as posé ton cul sur un simple er5, alors casse toi du site je t'assure tu ne fais pas avancer les choses
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Enzo, le 14/12/03 à 13:57:
La photo est une belle réalisation. Le message est clair « Motard, Bistrot, Alcool, Moto, Accident » Dans le milieu moto que je fréquente qui va de la piste, au motard du dimanche, en passant par la FFMC je connais très peu de motards intoxiqués par l’alcool au point de rouler ivres, en moto comme en voiture. Je connais une majorité de motards respectueux de la vie en général. Il serait temps pour les usagers de la route et pour le gouvernement, quel qu’il soit d’avoir un discourt honnête, d’arrêter de se mentir pour les uns et d’arrêter de mentir à tout le monde pour l’autre. S’il est prouvé que l’absorption d’alcool est un facteur de dangerosité pour la conduite d’un véhicule, et il semble que c’est vrai, il est alors normal d’adopter un taux 0 sur la route. L’adoption d’un taux 0 entraînera une modification de comportement de notre part ainsi que pour tous le usagers de la route. Fini la ballade gastronomique avec l’apéritif et le petit vin local qui rapporte le bénéfice au restaurateur. Les producteurs d’alcool en tous genres vont diminuer leur activité faute de consommateurs. Les bars tabacs vont mettre la clé sous la porte, après les augmentations du tabac une diminution de la consommation d’alcool les achèvera. Que dire du mariage de la cousine dans l’auberge de campagne ? Les coutumes vont sûrement changer. Le risque de la perte d’un électorat empêchera le gouvernement d’aller vers ses responsabilités. L’idée simple de cibler et de culpabiliser une frange de la population est une évidence pour les biens pensants de la sécurité routière. Faute d’un discourt cohérent, un discourt discriminatoire s’impose. La discrimination positive de Monsieur Sarkosy (énorme connerie sociologique) s’arrête au passage pour piétons. L’objectif du ministre de l’intérieur est de plaire au plus grand nombre, du centre droit à l’extrême gauche, en grappillant des voies un peu partout. Son but est d’être président, comme un jeune loup transylvanien il dévore le vieux boeuf de l’Elysée et donne quelques coups de crocs au chien de berger du Poitou l’innommable premier ministre. Pour la sécurité routière c’est à Robert Namias patron de TF1que le gouvernement c’est adressé. Le Robert lui, sera capable de tous les messages, les mêmes programmes que sur TF1, il excelle dans la crétinisation des masses ! Ceci dit, notre société est en pleine mutation, la mondialisation affirme le nouvel ordre mondial de Bush senior, l’Europe des financiers normalise tout, de notre consommation jusqu’à nos libertés (les dernières). En acceptant cette mutation sans conditions nous sommes nos propres bourreaux, nous donnons à nos dirigeants la corde pour nous pendrent. Dans l’opération frauduleuse « Exécutive life » de Monsieur Pinault ami de Monsieur Chirac, ce sont les contribuables français qui sont condamnés à payer les 780 millions de dollars de dommages à l’état américain, soit 12 euros par personnes ! Et c’est un début ! Essayez de demander à M. Chirac une exonération d’impôts ? Pinault lui, il peut !!!!! Je ne veux pas de cet avenir, les politiques ont massacré la démocratie dans le seul objectif d’un engraissement personnel sans limites. Allez vers la FFMC, créez des associations de défense, politisez les moto clubs faites quelque chose ne nous rendons pas sans conditions. La FFMC sera ce que vous en ferez !!! Enzo
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Bob, le 14/12/03 à 15:23:
Le problème reste le même, on ne supporte plus 95 au lieu de 90 et bientôt on ne supportera plus 0.4 au lieu de 0.25, la conduite devient une chose ennuyeuse à souhait ( sauf sur les petites routes à 120 130) et j'en remercie les abruti fanatique extrémiste qui eux ne supporte rien. Pour finir précisons que tous n'ont pas les moyens de s'offrir un circuit un jet ski ou une semaine de ski. F.O. Et ce n'est pas la peine de répondre car je ne lirais plus toutes ces conneries.
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Clown, le 14/12/03 à 15:39:
Attention, je ne dis pas qu'il faut rouler bourré mais qui n'as jamais pris 1 ou 2 avant de prendre la moto ou combien se sont cru dégrisé.. haut bout de qq heure sans alcool comme au mans. il n'y as pas si longtemps c'etait 0.80 si l'on baisse le taux c'est uniquement pour faire de la tune, comme les radar (et bientot 120 sur autoroute), ou le contrôle de distance entre le véhicule en juin vous ferez comment pour remonter les files de voiture et même doucement. 5% de moins d'impot il faut trouver de la tune POINT BARRE... Savez vous comment sont calculer les point noirs, voir ASSO Le Mans. en gros zone Accident 850m(en une telle distance le condition change énormement) et sur 5 Années de recul. Arréter de vous masturbez, le seul sens c'est faire le tune! La vache à lait jusque la c'était l'automobile et bien maintenant le motar trinque. En angleterre, il existe des asso qui s'occupe de faire des virés pour résoudre le problème fassons mad max... Pour les 300Km j'ai pressicé que moi j'accepte mes risques et il y peut de risque de percuter autrui puisque tu es sur portition dégagé, une moto a un moteur donc il faut sens servir et tout le monde n'as pas les moins de tourné sur circuit. et la tu peux percuter du monde ou te faire percuter j'en ai fait l'expérience personnellement à carole. Allez bye donneur de leçon : Elwood mais la seul excuse c'est que tu as l'age d'être à la retraitre ou pire tu un flic
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Jean michel, le 14/12/03 à 16:04:
Faut-il boire pour avoir le plaisir de piloter ? faut rouler vite pour avoir des sensation ? moi je pense pas etre sobre sur une ptite route sinueuse le pied .
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Moto59, le 14/12/03 à 18:39:
Pour finir la securite est une affaire de responsabilite individuel si chaque personne serais vraiment responsable une fois avec un engin a moteur moto ou voiture que les jeunes areterais de prendre leurs casque pour une m.... il ny aurais plus de mort OUI pour des photos reel et tres dur voila
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Mister pink, le 14/12/03 à 19:11:
Finalement, peut être devrions nous écouter ce cher Sylvain et rouler moins vite pour pouvoir éviter les caisseux trop imbibés (cause du diner au routier ou apéro au troquet des sports) ? Ou picoler autant qu'eux pour éliminer le stress ?
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BERU, le 14/12/03 à 19:19:
Sylvain, je t'ai vu ce matin en me retournant. Tu etait tout marron et tu as disparu avec fracas quand j'ai tiré la chasse.
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Black jack, le 14/12/03 à 21:12:
Le site où il ramène souvent sa fraise le sylvain c'est "auto-moto" si vous avez envie de vous marrez vous tapez "trouduc" ou "megane1.6 16v" sur le moteur de recherche du site et vous allez pouvoir lire les pertinentes interventions du guguss ....
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Tof, le 14/12/03 à 21:37:
Je trouve qu on devrai plus accentuer la sécurité routiére sur les vieux qui ont plus de réflexes et les jeunes cons qui se prennent pour des pilotes. je dis pas non plus que l alcool n' est pas à traiter mais les vieux et les jeunes cons c'est pour moi les premiers à réeducqués. (j ai eu 2 accidents en bécanes à cause de 2 A en ville donc qu' on me dise pas tu roulé comme un malade et je ne bois jamais d alccol donc c réglé) C'est un avis donc éviter d insulter ceux qui s expriment merci d avance.
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Sylvain, le 14/12/03 à 22:28:
Clown tu n'es qu'un pauvre irresponsable !!! Comment peux tu écrire des choses comme ça. Je roule à 300 si je veux. Je roule après avoir bu si je veux. Franchement messieurs les motards, vous me décevez de + en +. Après la vitesse dont vous revendiquez le droit de l'exploser, maintenant vous voulez rouler avec un coup dans le nez. LAMENTABLE ! Sylvain, contre les motards bourrés sur la route et toujours pour les radars !!!
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Clown, le 14/12/03 à 23:03:
Sylvain, je pense que tu devrai relire mais post. je n'ai jamais dis que rouler charger étais bien (si ce n'est dans tes fantasme), pour mon compte j'ai adopté le taux 0, en moto à coups sur depuis dix. Mais je dis que parfois certains peuvent se faire piéger. Alors mon gar lis tout les lignes. On est dans un pays que revendique les liberté pour soit même. et bien donne moi un accident ou le motar à causser l'accident à haute vitesse sur Autoroute et tué qq1.. il ne doivent pas être nombreux les vrais. par contre l'inverse existe vas à garche tu verras peut être mes potes "ou le caisseux c'est cassé"
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Blade29, le 14/12/03 à 23:21:
Quand je lis tes réactions Sylvain, c'est toi que je trouve lamentable, pour reprendre un de tes termes favoris. Que tu postes pour faire de la provoc, soit. Mais moi j'ai un exemple concret à te proposer. J'ai perdu ma fiancée à cause d'un mec qui la tué, parce qu'il avait bu, et à pris le volant en état d'ébriété avancé. Je suis intimement convaincu que l'alcool reste le problème numéro un des accidents en France, et que la vitesse n'est qu'un bouc émissaire. Et pour recentrer le débat sur l'affiche elle même, si un jour j'ai un accident et que je suis dans ma caisse, honnêtement, je préfére me prendre un motard lancé à 150 km/h voire 160 km/h qu'un camion à lancé à plus de 100 ou une bagnole lancé à 130-140. Bien souvent, sombre idiot, quand un motard roule vite et qu'il se plante, il se fait mal ou meurt seul...
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Will, le 15/12/03 à 00:47:
Salut. Oui je suis pour des campagnes contre l'alcoolémie. Oui je suis pour une meilleure formation/éducation des jeunes conducteurs (une visite d'un centre de rééducation fonctionnelle avant le permis serait déjà pas mal) Oui je suis pour le respect des limitations de vitesses. Oui je suis contre les radars automatiques placés pour faire du chiffre et non aux endroits où ils seraient nécessaires (comme les centres des bourgs traversés par des nationnales) Oui il m'arrive de ne pas respecter les limitations quand je roule en pleine nuit sur voie expresse... tout ne me disant que c'est pas bien. Oui je suis écoeuré par les "racisme" anti motards (genre, motards, payez votre essence avant de vous servir). Oui je suis agacé par les motards qui crient au scandale et à la diabolisation dès qu'ils voient une campagne de sensibilisation qui évoque les motards. Oui je connais des rades où des motards sirotent de la bibine toute l'après midi avant de reprendre le guidon. Will
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Thierry Rodes, le 15/12/03 à 08:16:
C'est vrais,il m'est arrivé de rouler bourré,de dépasser les limitations de vitesse,maintenant je suis raisonnable et sans alcool on s'amuse tout autant,pas besoin d'affiches pour le comprendre!Par contre pour les radars,oui aux endroits dangereux,non aux endroits qui rapportent!Et les camions,qui s'occupe de leur vitesse et de la fatigue des chauffeurs?Thierry
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Serge, le 15/12/03 à 09:18:
Bien blade29!
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Francois, le 15/12/03 à 09:56:
Mais bordel, arretez de repondre aux provocations a deux balle de ce type. Vous voyez un message precede de s..., vous le lisez meme pas, et basta, il va se calmer tout seul. Surtout quand c'est pour discuter de vrais sujets graves... Je propose un euros de penitance a celui qui repondra a une provocation. Vous pouvez egalement allez vous inscrire sur des forum "tupperware" ou "jeune cadre dynamique" pour aller defendre nos idees. La provoc c'est marrant quand c'est bien fait, mais la ca frise le ridicule. Aller sans deconner, oubliez tous ce type et basta. Sinon, en ce qui concerne le droit de vote, je compte vraiment pas sur ces mecs la pour se raisonner tout seuls. Ils sont tous issu du meme milieu hyper favorise, ils vont dans les memes ecoles et se casent de pere en fils dans les postes clefs et les tanieres administratives de grand luxe (cf un reportage de Lea je crois qui etait aller faire un sondage sur autoroute avec de vrai winners en deplacement). Ecoutez et re-ecoutez un grand penseur et le seul type reellement influant (qui en a fait trembler plus d'un dans les hautes spheres) : et qui a utilise sont influence dans le bon sens : Monsieur Coluche, qui a fait une grosse erreur dans sa vie et qui l'a, lui, paye comptant. V a tous
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Vfred, le 15/12/03 à 10:54:
Salut à tous Rien d'autre à dire sauf que je suis d'accord avec cette campagne. J'ai eu "l'occasion" si l'on peut dire de rouler bourré, un soir tard, en rentrant d'une soirée bien arrosée. Et quand bien même j'ai eu la chance d'échapper aux flics en bagnoles ( pas trop dur à faire a vrai dire ) qui s'étaient mis en tête de me courser parce que je roulais comme un ceintré en aglomeration, j'ai eu la chance aussi de rentré sein et sauf dans mes penates. Je peux vous dire que je n'étais franchement pas fier de moi... Alors, ne nous voilons pas la face, soyons honnête, au moins avec nous même. Tous les motards ne boivent pas. Non. Mais faisiez vous partie des pompiers qui ramassaient il y a de ça quelques années en arrière, lors du Bol d'or au Castelet, les motards encastrés dans les arbres, ou encore s'étant percutés de face parce qu'ils étaient trop bourrés, et qu'ils se croyaient, comme moi l'autre soir, les maitres de l'univers ? Oui, les motards se tuent la plupart du temps tout seuls comme des grands. je crois que cette campagne va dans ce sens. Quand à dire qu'on nous montre du doigt, je crois que les affiches ne concerneront pas uniquement les motards... Grand V à tous
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Nico, le 15/12/03 à 11:09:
Vfred, tu confirme que si cela arrive à un motard, dans 99,99% des cas cela n'arrive qu'une seule fois : le motard se fait tellement peur (ou malheureusement va s'encastrer dans le paysage) qu'il ne recommence jamais ... Il seait encore mieux que le motard soit conscient dès la formation que c'est la roulette russe et qu'il ne se trouve jamais dans cette situation. Je répète le gros mot : FORMATION !!! En voiture comme en moto. Bonne route VVV
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Sylvai (un autre attention "n°2"), le 15/12/03 à 11:45:
Salut les p'tits gas pour commencer je suis un autre sylvain, et on a pas tous les mêmes opinions. Tout d'abord je pense que l'alcool au volant et au guidon c'est po bien. ca m'ai arrivé et j'en suis pas fier, maintenant quand je roule c'est 0, c'est bien trop dangeureux, et surtout pour nous, j'aime pas voir des motard allongé sur le bord de la route même si il se sont planté tout seul a cause de quelques verres. Mais je pense aussi que l'affiche se plante de cible tout comme le gouvernement. Le nombre d'automobiliste qui roule en france bouré est innaceptable. en 2002 dans 30% des accident l'alcool (+0,5g)était en cause (surement pas la seul cause bien sur)30% ou même 15 des 7655 tués en 2002 ca fait beaucoup. Mais c'est claire qu'il ne devait pas y avoir une majorité de motards dans ces 30%. plus sandaleux c'est le gouvernement, si c'est ca (15 jours pour 5000 affiches) que le gouvernement appelle sont volet responsabilisation des usagés de la route, je trouve que ca fait pas lourd (surtout en recette pour l'état) par rapport aux radards automatiq qui pousse comme des petits pains (c'est ou le reste du volet responsabilisation???. Il faut savoir que le nombre de dépistage d'ivresse au volant par la police à DIMINUER en 2002... La france boit Trop quand elle prend le volant (donc chacun de nous). On devrai tous conduire bouré à l'auto école, on verrai bien la diférence avec les jours précédents... Enfin bref, allez-y cool avec le poignet, tant sur la poigné de GAZ (pas trop quand même) que sur le verre (juste quand vous conduisé après bien sur)... bonne route a tous
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Nicolas w, le 15/12/03 à 12:01:
Cette publicité n'est vraiment pas bien ciblée c'est évident. En revanche hier soir j'en ai vu une ou l'on voit un mec qui vomit toutes ses trippes, alors on se dit que c'est encore un mec bourré!! Le plan d'apres la caméra fait un zoom arriere et l'on s'appercoit que le type est un pompier qui est sur un accident de voiture ou la caisse est plantée dans un arbre. Personellement je ne bois jamais (zaime po ca) mais je trouve qu'elle fais beaucoup réflechir. Faites gaffe sur les routes. VVVV
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Stef900paris, le 15/12/03 à 12:06:
Grand V à tous (sauf au sinistre ahuri qui répond au doux nom de Sylvain). Encore une fois, tout tourne autours du même problème... On préfère la repression à la prévention. Et ce n'est pas deux misérables semaines d'affichage dans les rues qui va y changer quelque chose. C'est peut être une façon de se donner bonne conscience à l'approche des fêtes ??. Si on veut arrêter toutes ces conneries, il va falloir penser autrement. Y'en a ras le casque de l'hypocrisie !!! Ce qui commence à me rendre hystérique, c'est qu'a chaque fois on diabolise et on pointe du doigt le motard comme source de tous les maux !!! Ils feraient mieux d'aller contrôler le nombre de verres de rouge que Dédé le camioneur à incurgité lors de son repas dans le gastos sur la nationale d'à côté avant de reprendre la route!!! Mais on en a décidé autrement. Le bouc émmissaire sera notre ami le motard. C'est vrai qu'il a tout pour plaire !!! Pas de lobbying puissant(comme les camioneurs ou l'industrie automobile). Il est facile de metre en exergue certains comportements isolés (vitesse, infractions au code de la route...). Pour ma part je n'ai jamais entendu d'histoire à propos d'un motard bourré qui aurait décimé une famille entière ou fauché des cyclistes sur une route de campagne... Dans 9 accidents sur 10 qui impliquent un deux roues, c'est l'automobiliste qui à commis l'erreur (pas de clignotant, coup de volant...). De plus, 90% des accidents n'ont pas lieu sur autoroute (alors à quoi servent ces belles boites à image à part ramenner de l'argent à ce "gentil" gouvernement tellement soucieux de notre sécurité..). J'ai perdu 2 potes dans des accidents de moto. Ils ne roulaient pas vite et n'étaient pas bourrés. Que l'on apprenne aux automobilistes à respecter les 2 roues sur la route et ce sera déjà pas mal... Que Nestor arrête de trifouiller son autoradio et que Clémentine comprenne que le miroir de courtoisie de sa Twingo, c'est pas la glace de sa salle de bains. La voiture, c'est pas fait pour se maquiller ou pour téléphoner merde !!!! C'est ça un comportement dangereux !! Je suis dans ma bagnole et j'emmerde le monde entier. C'est pas une fois qu'on à tué un père de famille qui circulait à moto, qu'il faut réfléchir. C'est avant. "J'ai pas fait exprès" "J'l'avais pas vu" "il devait encore rouler trop vite, c'est sur !!!". C'est tellement facile de rejeter la faute sur le motard. Après tout, quelle différence ca peut bien faire... L'état ne veux plus d'alcool sur la route ?? Qu'elle interdise aux débitants de boissons de servir de l'alcool entre 8h et 20h !!! Pas possible ?? Utopique ?? C'est vrai... Qu'elle multiplie les taxes par 100 comme elle le fait déjà avec l'essence et le tabac (y'a moins de mort du cancer du poumon ???) Ca ne sauvera personne, mais si ca peut lui ramener encore plus de fric. C'est beau de pouvoir s'enrichir en se disant qu'on le fait pour le bien du peuple. Ca donne bonne conscience... Je suis sûr, que si l'extrême droite était passée aux dernières éléctions, elle n'aurait pas eu le temps de faire le 100ème de ce que Sarko nous fout dans la tronche, que tout le monde serait descendu dans les rues pour manifester (moi le premier). Maintenant, si on me demande si l'alcool au volant ou au guidon c'est mal? Je répond oui. Mille fois oui. La vitesse est dangereuse? Oui, lorsqu'elle est mal adaptée. Mais je continue de trouver que Papy qui déboite sur la file de gauche à 30Kmh est plus dangereux que n'importe quel motard qui roule à 200 sur une trois voies déserte. Appel de phare à tous.
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Titiwes, le 15/12/03 à 12:09:
Bonjour à tous, je voulais juste dire qu'il s'agit là d'un débat très difficile. L'alcool tout le monde est concerné, automobiliste comme motard mais aussi les cyclistes, le piétons, les conducteur de cars, de poids lourd etc etc…bref tout le monde et même le chauffeur de je ne sais quel ministre ou de je ne sais quelle princesse… C'est pour cette raison, quand on y réfléchit, que le débat est très difficile et que les opinions sont très variées. De la personne qui à tuée quelqu'un sur la route alors qu'il était en état d'ivresse au juge devant lequel il passera, tout le monde est concerné. D'ailleurs quand on dit "…en état d'ivresse…" cela signifie que la personne avait de l'alcool dans le sang, que le taux soit élevé ou faible imaginez donc. Tenez en fait ca tombe bien, car ce Week end je me promenez à pied avec des amis quand nous croisons un autre ami. Après les saluts habituel et les comment vas tu, il nous raconte qu'il vient de ce faire retire son permis car il s'est fait contrôler à un péage alors qu'il revenait d'une soirée où il n'avait but que 4 bières (nous a t il dit…). Alors on pourra dire ce que l'on veut bref, CA PEUT ARRIVER A TOUT LE MONDE et c'est justement ça le problème. Tan que nous n'aurons pas changé nos habitudes, on se fera taper sur le tête à coup de suspension et de rétention de permis…NON il faut changer, celui qui conduit c'est celui qui ne boit pas, c'est pour cela que je pense qu'a la place de jouer avec "combien de verres je bois, à combien j'ai droit, combien ceci combien cela…" il faudrait (pour moi) le taux ZERO… En effet on sait, et c'est scientifiquement prouvé, que dès le premier verre on change, on ne s'en aperçoit pas mais on change de comportement. Alors, aucun verre moi ça me paraît réaliste…Mais bon je suis comme tout le monde, je bois, je suis motard et quelque fois automobiliste, je ne suis pas parfait, je fait des erreurs comme tout le monde comme toi qui lit ces quelques lignes et il m'est arrivé de boire avant de conduire, mais je savait à quoi je m'exposais …Maintenant il est vrai que l'affiche me choque aussi en tan que motard, mais arrêtons les conflits entre usagers de la route. Pourquoi plus un automobiliste qu'un motard ? pourquoi pas un motard ? pourquoi pas un chauffeur de car, celui qui emmène les enfants à l'école ? pourquoi pas les chauffeurs poids lourd ceux qui traversent les tunnels avec une cargaisons de bois ? enfin tellement de questions sans vrai réponses !! Peut être que la réponse se trouve en nous tous USAGERS de la route. Salut à tous (surtout aux motard qui se caillent en se moment, comme moi…hihihi)
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Katerk2000, le 15/12/03 à 12:53:
Moi, je roule vite, et je continuerais a rouler vite, dans la mesure ou je le fais sur autoroute, et que si je me tue, je me tue SEUL!!!!!
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Slide, le 15/12/03 à 14:10:
L'alcool est une cause de mortalité mais en tout cas pas la cause majeure, à l'instar de la vitesse. Il n'y a pas de cause simpliste des accidents de la route comme on voudrait nous le faire croire! Il est arrivé à la plupart d'entre nous d'avoir conduit après avoir bu, simplement un peu bu, pas en étant ivre mort! La consommation d'alcool est une tradition solidement ancrée et il est difficile de prendre un bon repas sans un verre de pif. Maintenant, le truc c'est de savoir si on est capable de rentrer sans prendre trop de risque ou pas. On devrait être capable de savoir si l'on est en état de conduire ou pas! C'est pas un alcootest qui doit nous dire: "OK! vas-y fonce, t'as pas dépassé le taux limite". Je ne conduis pas (ou pas vite) si je ne me sens pas apte à le faire quelquesoit la cause (fatigue=>manque de concentration, condition météo, reprise de la moto après une longue période d'inactivité,etc...) Est-on inofensif à 0.39 et criminel à 0.40??? C'est la même chose que pour la vitesse. Il est bien plus facile pour la société de désigner des causes aussi simplistes que la vitesse ou l'alcool, et qui relèvent en fait plus du fantasme collectif obscurantiste que d'autre chose. Un connard dans le cirage dans sa caisse bien au chaud qui finit sa nuit le matin, et qui est bardé de tranquilisants, est nettement plus dangereux qu'un mec alerte mais ayant consommé une bière par exemple. C'est un fait. L'alcool ou la vitesse est avant tout une question de RESPONSABILITE. Le système actuel nous affranchit de toute responsabilité du moment que l'on est dans la norme. Là est l'erreur... On "tue dans son droit" alors qu'on a presque toujours une part de responsabilité dans un accident. Je préfèrerai un système où la véritable part de responsabilité du conducteur serait reconnue. Tu veux rouler vite? OK, mais si t'as un pet, aussi benin soit-il, attention tu engages ta responsabilité. Tu roules avec un coup dans le nez? Tu engages ta responsabilité en cas d'accident; mais ta vraie responsabilité: si qq te rentre dedans alors que tu roules normalement, cela n'a rien à voir avec ton imprégnation alcoolique... La vraie prise en compte de la responsabilité conduirait à envoyer en taule, ou en tout cas à écarter de la route(et pour longtemps) ceux qui ont provoqué des accidents graves en étant bourré ou en roulant très vite, mais sans pénaliser inutilement lourdement ceux qui ont exeptionnellement roulé un peu chargé sans avoir d'accident, ou ceux qui roulent vite mais sans accident car restant dans les limites de leurs capacités de conduite. Pour finir, je suis evidemment partisan du taux zéro mais je sais que parfois on est au dessus, tout comme parfois (beaucoup plus souvent pour ma part!) on est au dessus de la limitation de vitesse.
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Sylvain, le 15/12/03 à 15:28:
katerk2000 ce que tu écris est SCANDALEUX ! Je cite : "Moi, je roule vite, et je continuerais a rouler vite, dans la mesure ou je le fais sur autoroute, et que si je me tue, je me tue SEUL!!!!!" Pauv' innocent. Si tu te tues tu te tues tout seul. Tu es bien inconscient ! Tu illustre à toi tout seul le terme de "délinquance routière". J'espère ne jamais te croiser sur ma route, pour... ma sécurité. Slide a écrit " L'alcool est une cause de mortalité mais en tout cas pas la cause majeure, à l'instar de la vitesse" ! T'es complètement cinglé ou quoi ? Tu n'as pas dit assez de conneries sur la vitesse, que tu englobe maintenant l'alcool. Je te souhaite de ne jamais croiser la route d'un conducteur (moto ou voiture) ivre !!! Sylvain le proradar ! Sylvain
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Slide, =>,, le 15/12/03 à 17:24:
Un conducteur avec un taux >0 n'a pas nécessairement un accident, tout comme rouler à 200 km/h n'entraîne pas nécessairement un accident. Par contre, rouler avec un taux de 0 n'est pas suffisant pour ne pas avoir d'accident tout comme respecter les limitations de vitesse n'est pas suffisant pour ne pas avoir d'accident. Une condition suffisante pour ne pas avoir d'accident est de ne pas rouler du tout. Mais elle n'est pas nécessaire!!! Avoir un accident, c'est ne pas avoir été prudent donc, par contraposition, conduire prudemment est une condition nécessaire et suffisante pour ne pas avoir d'accident. Toute la question est de définir la notion "Conduire prudemment". C'est là la subtilité qui distingue un esprit réfléchi d'un raisonnement de beauf "à la 6 20".......
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Ericbx, le 15/12/03 à 17:59:
Avant de dire que la publicité n'est pas bien ciblée...et dire qu'on tape sur les motards....allez faire un tour sur le site de la sécurité routière et vous verrez qu'il y a la même avec une voiture...
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SoftLight, le 15/12/03 à 20:30:
"Sylvain (le 12/12/03 à 10:28) : Oui l'alcool est un gros problème. Mais le premier reste la vitesse !!! Sylvain le pro-radar PS : la vitesse TUE" J'avais envie de lire la totalité des Post's, mais arrivé au 6ème, je suis tombé sur CA... Comme les merdes de chien sur un trottoir Sylvain est là où on ne l'attendait pas ! Eric, y a pas moyen de mettre en place un filtre pour ne pas lire les post's certains pseudos ? Par avance Merci pour cette future innovation... Pour Sylvain, Ce sera ma dernière réponse : Tu dis être déçu par les motards, peut-être pouvons nous en parler autour d'un verre ! Ce sera Cocktail de fruits pour moi... Tu veux ton calva avant ou après ton Demi ? Pour toutes & tous les autres V... Soyez Prudent(e)s.
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SoftLight, le 15/12/03 à 20:42:
"steff (le 14/12/03 à 13:42) : Ha lala, .../... je préfèrerai qui colle les affiches d'AUBADE c 10x mieux." Fais gaffe Steff... là ou le motard porte son regard, moto va ! Première leçon ! d'Au..... to-école pas Bad ! ;-)
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Benjamin, le 15/12/03 à 21:42:
J'ai mes permis auto et moto depuis + de 5ans... je me suis fais flashé 2 fois (2 petits excès !) mais je n'ai encore jamais soufflé dans un ballon!!!! ni moi, ni mes amis... je roule pourtant beaucoup et souvent de nuit...petit rappel, l'excès d'alcool est la cause direct de 40% des morts et 50% chez les moins de 25ans... mais un controle d'alcolémie est plus contraignant qu'un controle radar automatisé !!!
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Benjamin, le 15/12/03 à 21:54:
MRD !!! j'avais pas vu que la campagne d'affichage n'était prévu que 2 semaines !!! pfffff, c'est vraiment histoire de dire "on a fait quelque chose d'autre que les radars" En + je ne me souviens pas avoir déjà lu "un motard ivre à un un accident..." dans le journal.. généralement, les articles commencent par "un automobiliste ivre...." Une petite campagne d'affichage ridicule qui se trompe de cible... j'y crois à MORT !!!
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H2, le 16/12/03 à 10:48:
Moi je ne décuite plus : JE ROULE TOUT LE TEMPS BOURRE . Et comme j'ai pas envie d'être controlé, je roule doucement . Plus de problème : LE PINARD, C'EST L'ANTI RADAR
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Nico, le 16/12/03 à 11:09:
Pfffff, du pinard, petit joueur ! Pour ma part, c'est à la vodka, comme ça, si je tombe en panne d'essence, je peux partager avec ma monture :) Et puis avec les petites roulettes sur les côtés, je ne risque pas la chute.
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Slide, le 16/12/03 à 11:42:
Niveau picole, on est des nains à côté des russes: http://fr.news.yahoo.com/031119/202/3i6i5.html
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Chris, le 16/12/03 à 12:56:
Si vous avez une dent contre sylvain allez sur le forum de discussion de auto moto, vous verrez il post souvent (sylvain alias megane 1,6 16V) C'est à mourrir de rire... N'hésitez pas à pourrir ses post comme il pourrit les nôtres. Tu l'as cherché gros con.
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Denis Strato, le 16/12/03 à 14:00:
Non cher Sylvain, le premier probleme de la route n'est pas la vitesse; elle est juste un facteur tres aggravant. (1.5 de MV²)Donc lors d'un choc la masse est multipliée par le carré de la vitesse. Le 1er probleme est ailleurs: Le civisme, donc l'Education. Eduquons !!!!
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Sylvain, le 16/12/03 à 14:05:
Si tu roules moins vite (voire bien en dessous de la vitesse autorisée) tu peux éviter 90 % des accidents.
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Nico, le 16/12/03 à 14:13:
C'est la pause calva : 6.20 est là !
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Chris, le 16/12/03 à 14:24:
Si tu ne roule pas du tout tu peux éviter 100% des accidents. Alors sois un bon citoyen sylvain, revends ta mégane et fais don de l'argent récolté pour la constuction de nouveaux radars!
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Denis Strato, le 16/12/03 à 15:27:
Si cette campagne ne possede QUE cete affiche, c'est lamentable et inutile question retombées (les caisseux ne se sentiront pas visés). Si il y a aussi la même avec voiture, c'est déjà mieux mais tout aussi maladroit. Les caisseux rejeteront en bloc (pas touche au pinard)... Ou sont les motards de la police qui venaient nous faire faire de la mobylette dans la cour de récré à l'école primaire pour nous démontrer que la sobriété et le respect des panneaux évitaient de plier sa roue avant sur le copain qui venait de droite ???? Les politiques de l'époque (il y a 30 ans) avaient déjà jugé la circulation sur route comme un acte important; alors qu'à l'époque, le reseau routier français n'était pas si saturé comme aujourd'hui. Je tiens une part de mon respect des autres sur route aujourd'hui, de cette éducation-initiation là... Ok il y a la conduite accompagnée, mais ça ne suffit pas. Pour moi le Code de la route au programme scolaire n'est pas inutile. Comme si "conduire un véhicule en restant en vie" était moins important que de savoir lire et écrire ! Ecrire ou conduire, l'état a choisi. Transposons: En tant que parent, vais-je punir mon enfant pour quelquechose dont je ne lui ai jamais parlé ? Pour finir: Comment l'état pourrait-il attendre plus de civisme de notre part quand il juge encore le fait de tuer quelqu'un avec sa voiture comme n'étant PAS un délit ?
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Slide, le 16/12/03 à 16:12:
Putain je viens de passer un bon moment à me tordre de rire en regardant les posts de Sylvain PICHARD sur auto-moto (le 6.20 du 9 2 avec la mégane himself eh oui!) Entre le lave-glace anti pluie et le coup du bas de gonzesse pour frotter sa carrosserie, que d'inventions issues de ce cerveau fécond! Mais la palme d'or revient au cruel dilemne de ce midi: faut il mettre de la graisse sur ses vis de roues? Trop bon!!! J'ai failli me pisser dessus! 6.20 reviens vite nous faire marrer!:-)) Pour les spécialistes du pourrissage de boite mail: sylvain.pichard@wanadoo.fr, inscrivez le à un max de newsletter et autres pub en tout genre!
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Erratum, le 16/12/03 à 16:14:
Pichard.sylvain@wanadoo.fr
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Namspopof, le 16/12/03 à 16:18:
Vous l'ecoutez toujours le sylvain facho ? Moi j'ai laissé tombé , il me gave a ne vouloir rien comprendre. Bref passons ... Sinon 2 verre ce n'est pas conduire bourré , sinon tous les midi y'a 30 millions de personnes bourrés . Svp faut pas généraliser , l'alcool est dangereuse au volant avec abus , 2 verre de vins ne fera aucunement tourner la tete au point de voir double ! Mais bon je prefere ça que les radars pompes à frics qui sont reelement injustifiés. NON aux PAF , NO RAFFARAN ! Bonne route à tous et gaf aux plaques de verglas , ça reviens avec la saison.
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Namspopof, le 16/12/03 à 16:22:
Au fait , signez la petition de AOC pour une sécurité routière plus intélligente et moin repressive: http://www.lemans.org La lutte se met en place ...
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Sylvain, le 16/12/03 à 17:53:
Si ça peut vous faire plaisir : "Radars : la vitesse tolérée augmente DES POINTS de contrôle supplémentaires... Mais une plus grande tolérance. Depuis minuit très précisément, le premier radar automatique du département, installé le 17 novembre dernier à la sortie du tunnel de la A 14, en direction de Neuilly, accorde 20 km/h supplémentaires aux automobilistes. Désormais, comme le stipule un arrêté préfectoral visant à harmoniser les vitesses autorisées dans le secteur de La Défense, on pourra circuler jusqu'à 70 km/h au lieu de 50 km/h sur les deux grandes voies de circulation situées sous le quartier d'affaires, et empruntées quotidiennement par quelques 120 000 véhicules. Une décision prise par Michel Delpuech, le préfet des Hauts-de-Seine, dans un souci de plus grande cohérence avec la réglementation, et de meilleure lisibilité... « Une logique de vérité », souligne le préfet : « Nous voulons qu'il y ait adéquation entre la pratique et la réglementation. Par ailleurs, nous constations que les usagers réguliers de cet axe, informés de la présence du radar ont tendance à ralentir énormément, provoquant des à-coups dangereux. Régularité et fluidité du trafic étant gages de sécurité, nous avons préféré affiner le dispositif au vu des constats faits sur le terrain. » Le comportement des automobilistes se serait modifié Rouler plus vite, oui, mais surtout rouler mieux, sans dépasser la nouvelle vitesse tolérée... Et, en étant, plus souvent contrôlés. Car, dès aujourd'hui, à 14 heures très précisément, le second radar automatique installé sur le boulevard circulaire de La Défense, dans le sens province-Paris, après la station-service Shell, entrera en fonction. Là aussi, sur un tronçon de quelques centaines de mètres, la vitesse autorisée sera de 70 km/h, le reste du boulevard circulaire restant limité à 50 km/h. L'installation, enfin, d'un troisième boîtier automatique, permettant la même vitesse, est prévue à la fin du mois sur la RN 13, à l'entrée du tunnel de Neuilly, dans le sens Paris-province. Près d'un mois après la mise en place du petit caisson gris, à la sortie de tunnel de La A 14, les pouvoir publics se félicitent déjà des effets « immédiatement positifs en termes de sécurité routière », puisqu'une baisse très sensible des vitesses moyennes - de 10 à 30 km/h - aurait été enregistrée à hauteur du radar, mais aussi en amont et en aval, comme dans l'autre sens de circulation. Bref, en quelques semaines, le comportement des automobilistes se serait modifié. Prise de conscience du danger de rouler à vitesse excessive... Ou peur du PV ? Peut-être un peu des deux. Mais le palmarès de 1 480 amendes à 90 €, envoyées aux contrevenants flashés durant les trois premiers jours de fonctionnement du radar de la A 14, n'est peut-être pas étranger aux bonnes résolutions des usagers. Cécile Beaulieu Le Parisien , mardi 16 décembre 2003 "
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Nicolas w, le 16/12/03 à 19:20:
Sylvain donne nous ton mail pour etre gentil avec nous s'il te plait, parce que je suis sur que des personnes vont envoyer des mails a l'adresse ci dessus, alors si c pas toi ce serai dommage qd meme
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Totof, le 16/12/03 à 20:46:
Je n'ai pas eu le temps de tout lire, mais je suis relativement amusé lorsque j'entends les gens dire que la vitesse est une cause d'accident. Si cela était vrai, Valentino et ses compagnons de jeu ne finiraient pas la premiere journée d'un week-end de course. La vitesse est un facteur d'aggravation de l'accident, mais ce n'en est pas la cause. La cause c'est l'alcool, la drogue ou les médicaments qui diminuent les reflex. Les marquages au sol et les revétements non drainant qui par temps de pluie rendent la chaussée glissante. Le manque de formation et de responsabilité des conducteurs qui oublient que si leur véhicule peut rouler vite, eux généralement ne le peuvent pas. Et des causes il y en a bien d'autre (téléphones portables, etc...). Mais cela n'empèche pas que si déjà on réduit la vitesse, cela devrait diminuer la gravité de l'accident. Ce qui n'est pas tolérable avec les radars automatiques, et les limitations de vitesse en générales, c'est que le contexte de circulation n'est pas pris en compte. Certaine portion de route limité à 50 km/h aux heures d'affluence, ne serrait pas dangeureuse à 70 ou 90 km/h aux heures creuses. De plus il est plus intérressant financièrement de demander 90 euros à un petit excés de vitesse facilement contrôlable, que de d'augmenter les contraventions pour les gros alccoliques non solvables ou les délinquants du portables difficilements repérables. Mais le jour ou au lieu de gueuler, même à juste titre, contre la politique répréssive du gouvernement, les plus malin d'entre nous proposeront des solutions pour que soit verbalisé à moindre frais les vrais délinquants de la route, c'est à dire tous ceux qui roulent sous emprise (alcool, médicaments, drogues, téléphones...), le gouvernement sera peut être tenté de laisser un peu plus de liberté à ceux qui roule intelligemment, même si c'est au delà des limitations de vitesse. J'en entends déjà qui disent que je suis un doux rêveur, c'est vrai de même que je veux croire qu'un jour, ceux que je croiserai, sur d'eux dérrière leur volant, seront ceux qui ne boivent pas...
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Antoine, le 16/12/03 à 23:23:
Salut tout l'monde !!! Totof, entièrement d'accord avec ton post, pour ne prendre qu'un exemple, les enrobés non drainants, outre rendre la chaussée extrêmement glissante, ils rendent la visibilité nulle en cas de pluie !!! Qui n'a jamais été confronté à ce brusque changement de visibilité (j'allais dire mur de bruine) lié à un changement de revêtement ? Tu n'es pas un doux rêveur, parmi les pistes peu couteuses pour diminuer fortement la mortalité sur les routes, et parmi une population pour laquelle la mortalité coute extrêmement cher à la société, il y a le simple fait de faire des contrôles d'alcoolémie bcp + fréquents aux sorties des boites de nuit, le chiffre "matraqué" par tous les médias depuis qqs jours est que les accidents de la circulation le samedi soir est la PREMIERE CAUSE de mortalité chez les 15-25 ans.... CàD pour la catégorie des FUTURS cotisants sociaux (économiquement ceux qui coutes un max (études) sans rapporter à l'Etat (cotizes) c'est froid comme analyse mais économiquement viable, c'est d'ailleurs l'analyse faite par l'état, mais l'alcool est un lobbye dans ce pays).... Si on ajoute à ces 50% d'une tranche d'âge vitale, les 46% d'accidents mortels impliquant un PL, on arrive à un nombre de vies épargnées colossal !!!! Mais PL = lobbye encore une fois, pourquoi ne fait-on pas comme en Suisse ou dans les pays Nordiques à propos des PL ? Pour les portables, fastoche, brouillage du signal dans l'habitacle au démarrage du moteur.... Sinon pour tout l'monde, nos dirigeants commencent sérieusement à revenir en arrière sur l'intransigeance des contrôles de vitesse automatiques, après le délai de paiement (logique, qq'un qui se fait flasher sur le chemin du départ des vacances n'avait pas le temps matériel de payer dans les délais avant son retour), ce sont les marges d'erreur inapplicables qui sont remises en cause (5km/h ou 5% au delà de 100km/h), tout d'abord dans le 92, mais très probablement généralisées (marges portées à 20km/h). Déclaration de JP Raffarin dans le Parisien du jour : "Simplement j'admets qu'il faut mettre un peu d'intelligence dans le radar : être pris à 71 quand il faut rouler à 70, ce n'est pas la même chose qu'être pris à 110." Il admet que les radars auto étaient donc innentelligents au départ... No comment... Cela dit on progresse, je leur souhaite simplement bcp de plaisir niveau, 1) légal, 2) développement informatique, ça va pas être coton... A moins de faire appel à certain pays ou les limitations de vitesses sont ... DYNAMIQUES sur certains axes (CàD variables en fonction d'un certain nombre de paramètres comme la densité de la circulation, les conditions météos, etc...). Niveau affichage on sait déjà faire (facilement), niveau capteurs c'est tout à fait faisable... Et ça éviterait probablement en partie les carambolages monstre par temps de brouillard.... En apparté et juste pour Nico, tu en penses quoi de cette dépêche : http://fr.news.yahoo.com/031209/202/3jecq.html Moi ça me laisse pour le moins dubitatif..... Salut à tout l'monde de Miss SVS :-)))) Pi gaffe hein, ça glissouille aux entournures en ce moment :-(((( @ tchao Antoine
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Slide, le 17/12/03 à 09:38:
"Désormais, comme le stipule un arrêté préfectoral visant à harmoniser les vitesses autorisées dans le secteur de La Défense, on pourra circuler jusqu'à 70 km/h au lieu de 50 km/h sur les deux grandes voies de circulation situées sous le quartier d'affaires" => eh ben ca va faire plaisir à ceux qui se sont déjà fait prendre entre 50 et 70 à cet endroit! Ainsi fabrique-t-on des délinquants routiers à géométrie variable... Cette reculade des gouvernants est un aveu clair que la limitation de vitesse arbitraire est une hérésie et pose des problèmes de cohérence. L'intelligence miraculeuse de ceux qui nous imposent leur diktat de la route n'avait pas remis en question la valeur de la limitation en tant que préalable à toute mesure repressive. Le fait de placer des radars à des endroits comme La Defense me laisse perplexe: soit le trafic est congestionné et l'on passe à 20 km/h devant ces boîtes à impôts qui sont alors INUTILES, soit il n'y a personne et l'on peut rouler à 90 km/h sans risque. La fenêtre horaire dans la journée où le risque existe réellement est réduite aux moments où le trafic augmente alors que la vitesse moyenne reste élevée.
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Nico, le 17/12/03 à 10:28:
Salut à tous ! Tout d'abord pour répondre rapidement à Antoine, je suis vraiment euh ... comment dire ... inquiet lorsque je lis des choses comme cela. Cela me fait réellement penser à "je détruis en toute légalité et je cache cela par une forêt transgénique" qui n'a pas encore été testée du point de vue environnement. De plus, des espèces résistantes en remplacement d'espèces endémiques me fait furieusement penser au problème du maïs transgénique, qui détruit la diversité par création d'une espèce dite plus résistante. Il y a à mon sens aussi un risque d'appauvrissement génétique des espèces ... Je ne suis pas assez informé (problème de temps) pour avoir une idée claire des problèmes / solutions que cela peut apporter. Maintenant, revenons à l'actualité routière ... Là aussi je reste dubitatif ... Le seul point positif que je peux voir pour l'instant est que le gouvernement fait +/- marche arrière, et accepte de reconnaître q'ils sont allé un peu trop loin. Par contre, je n'ai pas entendu parler des tolérances remontées à 20km/h au lieu de 5. Cela srait réellement un pas en arrière que je ne vois pas encore arriver, ce serait revenir à justifier les 150 sur autoroute sans le dire explicitement ... Mais bon, c'est au moins un pas positif pour une fois. Bonne route !
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Nicos, le 17/12/03 à 11:49:
Sylvain, le retour arrière concernant la Défense confirment nos arguments sur la vitesse, on peut rouler bien et vite, c'est pas imcompatible, juste une question de comportment et de formation...
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On / Off, le 17/12/03 à 16:53:
Proposition alternative. Dites, avec la prolifération des caméras vidéos sur le bord des routes, qu'attendent les pouvoirs publics pour mettre en place une signalisation dynamique ? Je m'explique. Dans toutes les grandes villes, donc les plus congestionnées, sont mis en place des réseaux de surveillance vidéo et des boucles de comptage permanentes, pour informer les usagers des bouchons et autres ralentissements via des panneaux d'affichage ou sur les radios FM. Pourquoi les "surveillants" de ces systèmes ne pourraient-ils pas fixer les vitesses sur chacun des axes via des panneaux de signalisation avec affichage lumineux ? Ainsi le 130 km/h serait-il autorisé dès que la circulation est inférieure à n véhicules/h, puis la limite descendrait à 110 km/h entre m et n véhicules/h, puis à 90 km/h... etc. etc. UN TEL SYSTEME EST TECHNIQUEMENT POSSIBLE, MAIS IL A UN ENORME DEFAUT : IL COUTE DE L'ARGENT AU LIEU D'EN RAPPORTER DIRECTEMENT ! En revanche les économies à long terme seraient plus conséquentes, mais pas pour l'état, ni pour les constructeurs et autres garagistes...
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Sylvain, le 17/12/03 à 17:52:
Oui bonne idée On / Off. Sinon, pas beaucoup de posts aujourd'hui...
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Lionel, le 17/12/03 à 17:58:
Tous chez Sylvain ce soir pour un pot à Clamart. Il régale et raccompagne en Mégane 1.6 16V !
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Denis, le 17/12/03 à 18:59:
Machine arriere sur la tolerance, c'est bien. Mais 70 au lieu de 50 à des endroits peu accidentogènes, ça reste toujours dans la lignée "tiroir-caisse"...
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René, le 17/12/03 à 20:12:
Le probleme dans cette campagne, ce n'est pas le sujet en lui meme, mais encore une fois le gouvernement qui à petite dose infantilise les français.
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Nicolas w, le 17/12/03 à 22:54:
Moi je prefere rentré bourré que ramener par sylvain!!! A pars ca ou est-ce que je peu trouver des belles photos de becanne sur le net??? merci VVV a tous
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Antoine, le 17/12/03 à 23:50:
Pour Nicolas W : http://www.moto-station.com/ Y'a plein de photos et de fonds d'écrans... Pour Denis, faut p't'être pas pousser le bouchon trop loin non plus, mon grand... Au delà de 20km/h au dessus de la limite, t'assumes.... Pour ce qui est des limitations dynamiques, content de voir que On / Off reprend ma suggestion et que même Sylvain y adhère, juste un truc On / Off, y'a pas que le traffic à prendre en compte, comme je le disais dans mon post d'hier, y'a aussi les conditions de circulation en général et en particulier la météo (gel, humidité, brouillard....) en tout cas je te confirme que ça ce fait déjà dans certains pays d'Europe et que ça marche TRES bien.... En ce qui concerne les limites de vitesse ce que je conteste ce sont des marges à 5km/h pour lesquelles tu peux te faire prendre en toute bonne fois (ça fait des semaines que je le répète, cf. mes posts sur le manque de fiabilité et surtout l'absence de certification officielle des compteurs, sujet à sketchs à répétitions avec Sylvain d'ailleurs, je le déplore mais bon.... A ce propos Sylvain, une dizaine de bécanes sur 250 ont des compteurs pessimistes - qqs unes fortement -, y'a pas de raison que ça soit pas idem pour les voitures, la technologie est la même), si tu décides de te faire un 200, tu assumes. Autre point d'achoppement pour ma part, l'implentation de ces radars auto, mais là je suis TOUJOURS en attente de la publication de la carte des zones accidentogènes promise par le Ministère des Transports avant de me prononcer définitivement, mais vu que Robien (ça n'est pas un manque de respect l'absence de la particule, juste un respect de la langue française) risque de "sauter" sous peu, je pense qu'on a pas fini d'attendre, et dire qu'il s'agit simplement de compiler les cartes des préfectures... Pour Nico, pour terminer, si tu veux des liens côté environnement, fait moi signe, moi non plus je ne suis pas rassuré du tout, de moins en moins même, j'ai récupéré un paquet de trucs sur le sujet, donc chui à ta dispo si tu veux te renseigner plus avant ... Bonne route à tous et tjrs gaffe aux usagers du Quai d'Issy, y'a tjrs autant de boue à la sortie du chantier de la nouvelle usine d'incinération, et le panneau "sortie de chantier" assorti de la limitation à 30km/h est placé.... 10 mètres avant la dite sortie.... Miss SVS à été repeinte ce matin couleur sable, bonne pour partir pour l'Irak la petite !!! Pi sinon y'a du blanchâtre sur les bas côtés avec le gel... Alors gaffe à tous et bonne route de la part de Miss SVS Antoine
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Nicolas w, le 18/12/03 à 12:48:
Merci Antoine c super. Si vous en avez d'autres faites passer svp. Pour reprendre ce que vous dites sur les limites adaptables, en Allemagne la ou la vitesse est illimitée sur certaines portions, je tiens a rappeler que quand il pleut les vielles portions d'autoroutes (celles faites par adolf en 1936) sont limitées a 80km/h!!! ce quinous prouve bien d'une part qu'il faut adapter sa vitesse aux conditions météo et a l'etat de la route et de deux qu'ils sont moins cons que ceux qui nous "dirigent"
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Nico, le 18/12/03 à 13:57:
Salut à tous, lasalamandre, même si le 6.20 nous a emmerdé (et bien fait rire par la même occaz), et quand bien même ce serait sa vrai adresse, je pense que c'est vraiment incorrect de ta part de poster cela. Le respect de la vie privée, cela te rappelle quelque chose ? Désolé, mais cela ne me fait pas rire du tout (ni sourire) ... Allez, sans rancune, tu n'apprécierais pas de recevoir 148 000 messages sur ton répondeur (sans parler de mail) de mecs qui veulent (mal) se défouler ? Merci aux autres de ne pas prendre en compte le post de lasalamandre, les motards ont une bonne réputation à garder (ou voudrais-je dire un blason à redorer ?) Bonne route à tous VVV P.S. pour Antoine : cela m'intéresse Merci !
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Lasalamandre, le 18/12/03 à 15:24:
Je suis d'accord avec toi Nico, j'ai fait une connerie car je n'ai pas réfléchi aux implications que cela pouvait avoir, par avance je vous prie de bien vouloir m'excuser.
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Nico, le 18/12/03 à 15:27:
Pas de problème (j'espère) ... Dans une journée de boulot, on ne peut pas penser à tout, surtout lorsque l'on veut s'amuser pour décompresser ... Bonne route ! VV
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Slide, le 18/12/03 à 15:33:
L'Allemagne est le seul pays au monde qui n'a pas adopté de limitation de vitesse sur toutes ses autoroutes et où l'on peut rouler à des vitesses pour lesquelles on aurait déjà été envoyé en prison en France et rester un respectable citoyen. Pour de nombreux commentateurs, cela est le fait de l'industrie automobile allemande qui se sert de cet argument pour vendre ses puissantes berlines. Mais ne peut-on pas plutôt y voir une décision raisonnée. Selon le bureau fédéral de la Statistique (Statistisches Bundesamt), il y a eu en 1997 1020 décès constaté sur les autoroutes allemandes. Deux fois plus que sur les autoroutes françaises, cela suffit à justifier des limitations de vitesse, non ? Pour pouvoir affirmer celà, il faudrait prendre en compte la population et la circulation allemande. C'est ce que fait l'IRTAD, la Base de données Internationale sur la Circulation et les Accidents Routiers qui est un organisme dépendant de l'OCDE. Une étude menée en 1997 montre que pour 1 milliard de kilomètres parcourus sur autoroute, on dénombre 5 morts en Allemagne et 5,7 morts en France. Des chiffres équivalents montre que les Autobahn allemandes sont aussi sures que les Interstates américaines. Ainsi que la vitesse soit limitée ou non n'a pas d'influence sur la mortalité autoroutière. Pour contrer cette statistique " embarrassante ", les commentateurs avancent que cela provient du fait que la vitesse libre est un mythe et que rares sont les autoroutes non limitées, et que sur ces portions la mortalité est très élevée. Or selon l'automobile Club Allemand (ADAC), un tiers des 11200 Km d'autoroute est limité d'une manière permanente et 10 % l'est temporairement pour des raisons de travaux ou de pollution temporaire. Il reste tout de même 57% des autoroutes où la vitesse est libre. Le Bureau fédéral de la Statistique, dans son rapport de 1997, a d'ailleurs différencié le nombre de morts selon que l'autoroute soit limitée ou non. 631 personnes sont mortes sur les autoroutes non limitées et 389 sur les autoroutes limitées. On peut de ce fait affirmer que les autoroutes non limitées ne sont pas plus accidentogènes que celles limitées. Cela ne signifie pas que les limitations ne soient pas nécessaires sur les portions où elles existent, mais simplement que les sections non limitées sont de telle sorte que la vitesse n'y soit tout simplement pas un facteur d'accident. Finalement, selon l'ADAC, si l'autoroute compte pour 30% des transports effectués chaque année, seulement 9% des accidents s'y produisent. Ce qui prouve bien qu'il est ridicule de sanctionner les excès de vitesse sur autoroute puisque rouler sur une autoroute non limitée est plus sûr que de rouler sur des routes de campagnes limitées.
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La salamandre, le 18/12/03 à 15:42:
Ne charge pas trop la mule Sylvain, j'ai fait une erreur et le reconnais, contrairement à toi qui n'es pas capable de les reconnaitre tes erreurs. Alors doucement les basses...
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Slide, le 18/12/03 à 15:46:
Le 6 20 a raison, il habite en fait à Boulogne et son numéro de porte est le ... 62 (ça ne s'invente pas!). Mais peu importe! On va quand même pas allez lui péter la gueule non? Il nous fait trop marrer ici, faut le garder, un specimen pareil c encore rare même si ça a tendance à se développer ;-)
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Nicolas w, le 18/12/03 à 16:35:
Bah ouai quand meme arretez de l'embetter notre sylvain, deja qu'il est presque tout seul maintenant, vu que ses amis (gents qui disent ou pense comme lui) l'on laisser tomber. Allé sylvain on t'aime, je te l'ai deja dit tu est rigolo!!!
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Slide, le 18/12/03 à 17:48:
Bah alors le 6 20,tu dis plus trop de conneries en ce moment vu que tu ne dis plus rien....
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Thierry, le 19/12/03 à 11:04:
Salut à tous !!! Il apparait clairement que cette campagne de pub fait couler beaucoup d'encre. Pour ma part, concernant l'alcool, j'ai adopté une règle, quand j'ai bu, même un seul verre, j'attends au minimum 8 heures avant de reprendre la route (en voiture ou à moto) et 8 heures c'est long donc souvent quand je sais que je dois reprendre la route après une soirée, un repas, et bien je ne bois pas du tout d'alcool, et je vous promets que je ne suis pas un triste pour autant. Personnellement, Je suis persuadé que tous conducteurs confondus (auto, moto, cyclo, vélo ...), en France, il existe une sorte de tradition pro-alcool et je le déplore. Ceci dit le taux 0 n'est pas applicable car certaine personne, sans boire, sont au dessus. Mais on peut s'en approcher. Concernant la photo, il apparait clairement qu'elle cible uniquement les motards et pour cela elle est discriminante !!! Une fois de plus on veut marginaliser le motard. Moi, en moto ou en auto je me considère avant tout comme un usager de la route. Je ne respecte que très rarement les limitations de vitesses sur routes, j'adapte ma vitesse au conditions de circulation. Sur une nationale, en ligne droite, si je vois à 1 km et qu'il n'ya rien devant, je ne vois pas pourquoi je ne peux pas rouler à 120-130, par contre dans le trafic, je ne roule pas à 2 m du véhicule qui me précède, je ne peste pas si une voiture ne se sers pas à droite pour me laisser passer(meme si ca m'agace, ce n'ai pas une obligation mais juste un effort qu'ils fonts), je mets systématiquement mes clignotants (que j'ai gardé d'origine car plus voyant) et je fais super gaffe en agglo ou je suis souvent à moins de 50 car les conditions de circulation sont épouvantables(je travaille sur Rouen). Je suis contre les radars automatiques mais pas contre le controle de vitesse là où il est judicieux (écoles, virages aveugles, ...). J'aimerais que l'onse dote d'une vrai police de la route dont la mission ne se cantonnerait pas à me mater le cul à la jumelle, mais serait de traquer les comportements dangereux souvent causes d'accidents, comme l'abus d'alcool d'ailleur et la vitesse non adaptée (l'excès de vitesse n'est que rarement la cause d'un accident mais souvent un facteur agravant). Pour ma part j'ai déjà eu trois accident à moto, et toujours à moins de 70 là ou la vitesse était limité à 90: un tout droit dans un champ à cause de gravillons sur la route(baucoup de gravillons !!!), une glissade en sortie de virage suite à un freinage sur l'angle pour éviter un bouchon dû à des travaux non signalés, et une glissade dûe à une flaque d'huile sur la route. Je n'avais pas bu, je ne roulais pas vite, je me suis gauffré tout seul ca m'a couté un max, tout ca parce que notre réseaux routier est une merde, mais ca le gouvernement s'en tape ca lui à pas couté un rond et ca lui rapporte rien. Donc pour résumer, je suis contre l'alcool sur la route, contre les radars automatiques, contre la vitesse inadapté, contre les routes pourries, contre les comportements dangereux. Je suis pour la vitesse qd je peux, l'adrénaline aussi (vivement que je retourne sur circuit), pour les vitesses ultra limitées devant les écoles, pour le respect des autres en général. Les cons et les bourrés faut faire avec tant que ne leur fera pas la chasse. Si quelqu'un a entendu parlé d'une assoc organisant des opérations visant à stopper la prolifération des boites à fric sur le bord de nos route, envoyez moi un mail. Ce n'est qu'un simple avis perso, on pourrait développer et polémiquer à l'infini sur ces sujets épineux mais ca ne fera pas changer les choses !!! Bonne continuation à tous et restez lucides sur la route !!! thierryharmand@yahoo.fr
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Nico, le 19/12/03 à 11:32:
Regarde ta BAL Thierry ...
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Namspopof, le 19/12/03 à 12:01:
Http://www.lemans.org/ C'est une petition des plus sérieuse NON aux radars PAF !
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Sylvain, le 19/12/03 à 14:12:
Tout à fait d'accord avec toi E=MV2 !!!
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Nico, le 19/12/03 à 14:37:
On pourrait instaurer la charia aussi ? 1 verre = main droite, excès de vitesse = la tête. Dans ce cas, plus de pb de récidivistes ...
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SoftLight, le 19/12/03 à 17:44:
"Sylvain (le 16/12/03 à 17:53) : Si ça peut vous faire plaisir : "Radars : la vitesse tolérée augmente..."" / "Nicos (le 17/12/03 à 11:49) : Sylvain, le retour arrière concernant la Défense confirment nos arguments sur la vitesse, on peut rouler bien et vite"... Pire selon une étude sur la régulation de vitesse grace à un satellite, et un régulateur imperturbable au niveau moteur, la brigade de gendarmerie motorisée de Melun (Pas des moindres) a rendu un rapport (il y a prêt d'1 an je crois) se terminant à peu près en ces termes : "Avec ce systeme, nous pourrions nous aperçevoir, que la régulation de vitesse par la réduction de celle-ci n'est pas forçément la solution la plus sécurisante, ni la plus fluidifiante"... Comme, le rapport concernant la sécu sur les fumeurs : Coût/Rapport en taxes, celui-ci n'a fait l'objet que d'un entrefilet et a rapidement été "oublié" ! V toutes & tous...
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Antoine, le 20/12/03 à 21:39:
Salut tout l'monde !!!! Alors d'abord pour le Sylvain qui disait "Tout à fait d'accord avec toi E=MV2 !!!" Je l'ai vu moi aussi le message de E=MV2, t'as pas l'impression qu'il se foutait de gueule quand il parlait des méchants motards qui roulaient à "300 voire 450km/h sur le périph'" ?????? T'es con où tu le fais exprès ???? Décidément, sorti du 1er degré tu sait plus comment tu t'appelles, l'ami.... (ce con de E=MV2 n'a pas mi une adresse valide hélas, ça valait son pesant de cacahuètes...). Pour Nico, salut l'ami !!!! Alors comme ça t'intéresse, voici quelques liens sur des rapports officiels concernant l'état de la Planète et l'environnement.... Je t'en enverrais d'autre au fil de l'eau.... " Impacts potentiels du changement climatique en France au XXIème siècle", rapport interministériel édition 2000 wwww.mies.gouv.fr, Office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques, TOME I, Rapport, évaluation, de l'ampleur des changements climatiques, de leurs causes et de leur impact prévisible sur la géographie de la France à l'horizon 2025, 2050 et 2100. ASSEMBLEE NATIONALE, SENAT. http://www.senat.fr/rap/r01-224-1/r01-224-1.html Le Tome II : http://www.senat.fr/rap/r01-224-2/r01-224-2.html Auditions. Rapport du WWF : http://www.panda.org/news_facts/publications/general/livingplanet/lpr02.cfm Et pour finir, Troisième communication nationale à la Convention cadre des Nations Unies sur les changements climatiques : http://www.environnement.gouv.fr/ministere/rapportactivite/2002/pol_env/2002-mies.htm Ce sont tous des PDF mon grand, certains sont illisibles sans la couleur. Bonne lecture et bonne route VVVV Antoine
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Nico, le 20/12/03 à 22:16:
Salut ! Merci Antoine pour tous cela. Je me pencherais dessus à mon retour de vacances. Bonnes fêtes à tous et Bonne route ! Nicolas
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Lorenzo, le 21/12/03 à 01:14:
Sarko, sort du corps de sylvain!!!!
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Pas glop, le 21/12/03 à 03:30:
Testé pour vous: apres une soirée entre copains (1/2 sky à l'apéro ,1/2 blanc à l'entrée 1 rouge au plat de resistance par personne) il fallait bien que je rentre chez moi. Et bien je me suis vautré lamentablement en débequillant la bécane qu'à cela ne tienne je prend la bagnole d'un pote et la miracle j'ai fait 8 km avant de me mettre minable dans un champ depanneuse et tout le tintouin moralité ?
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H2, le 22/12/03 à 11:53:
Hé, Softligth, sais tu où je peux me procurer ce rapport de gendarmerie auquel tu fais allusion, si toutefois il est accessible au public(qui paye les gendarmes et les études, mais ca c'est du poujadisme, dirait le Si Vain).
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Jean-b, le 22/12/03 à 12:57:
A croire que les motards sont tous bourrés, lamentable, ils feraient mieux d'utiliser le pognon de cette campagne pour mettre les boudins sous les glissieres, il devraient faire une campagne pour les camions et leur gasoil qui deborde de tous les côtés....par contre je suis partant pour emmener des caisseux derriere pour leur montrer que les clignotants et les retors ne sont pas des trucs pour decorer.....conclusion :moto+alcool=suicide ok mais caisseux contre moto =connerie
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Jean-b, le 22/12/03 à 13:08:
Je voulais dire clignotants et retros !
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Jean claude, le 22/12/03 à 19:23:
Fais chier !!! on ne peux plus bouger, plus rien faire a cause d'abrutis qui ne respecte rien ou qui ne connaissent pas de limite, de toute façon si je veux boire je bois et leurs campagne ils se la collent aux c... et ensuite je roule.
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Lefevre, le 23/12/03 à 21:56:
Les accidents=alcool+vitesse+tous ces C...s d'automobilistes!!!!
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Eric, le 28/12/03 à 10:31:
D'accord avec le fait qu'il faut être conscient que l'alcool influe sur le comportement. Encore que je ne pense pas que ça se mesure en taux car nous ne sommes pas tous réactifs de la même façon face à l'alcool. Déjà qu'il y en a qui sont dangereux sans rien boire, d'autres le seront plus ou moins en ayant bu quelques verres. Il faut avant tout connaitre ses limites et savoir comment on réagit. De toute façon conduire an ayant bu ne peut qu'apporter des emmerdements (contrôle ou accident) Donc à éviter. Pour la conduite moto en général, je pense qu'avec l'age et l'expérience on devient raisonnable (j'ai 42 ans et 24 ans de permis). J'ai eu des accidents seul ou à cause d'autres mais si j'avais roulé moins vite je les aurai sans doute évité. Maintenant je roule en fonction des conditions de circulation et des risques prévisibles. Trés prudent en ville ou tout peut arriver et je me fais plaisir quand c'est dégagé. Si on veut encore pouvoir rouler en moto, un conseil : faisons nous oublier des pouvoir publics. Un jour ils seront capable d'interdir la moto. Il y à longtemps qu'ils l'auraient déja fait pour le tabac et l'alcool si ç ne leur rapportait pas autant de fric. Bonne route à tous
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Vernay, le 28/12/03 à 12:48:
Oui aux contrôles sévères dans les zones accidentogènes. Mais qu'on nous lâchent les baskets là ou il est possible de rouler (normalement) sans risques.
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Fabrice Caselli, le 29/12/03 à 08:16:
Je ne sais pas si ils se sont rendu compte de leur bourde mais le fait est que cette campagne se décline maintenant avec un caisseux regardant son épave. Bon je crois au moins que grace à ça une partie du débat peut être close: Effectivement si ils font une campagne avec un caisseux et un motard, on n'a plus a ce sentir plus visé que quelqu'un d'autre. Soyons heureux, on n'est plus des parias alcooliques ( on est plus que des parias!!!)
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Nicolas w, le 29/12/03 à 12:22:
Et pourquoi ne pas faire de campagne pour les professionnels de la route, par exemple les bus, les taxis et surtout un poids lourd?????????
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Sedille, le 01/01/04 à 15:22:
Je pense que cette image va faire reflechir les gens a propos de l alcool il fo mettre des images qui choc comme celle çi meme plus chocante
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Icestunt, le 05/01/04 à 13:35:
Ceci dis l'affiche est tres accrocheuse je trouve belle campagne d'info , c vrai ke l'alcool o volant c chaud !! mais y'a un autre poison en france !!! SYLVAIN!! arret de pourrire le forum !
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Sandrine, le 13/01/04 à 20:55:
C clair, je pense que l'information pour la sécurité routière devrait être plus accrocheuse et constamment (non pdt un ou deux mois par ci par la...) au sujet de l'alcool, le portable, les effets secondaires des drogues douces au volant) mais surtout eviter que des inconscients aient le permis car il y en a et beaucoup trop, les 3/4 des accidents sont du de leur fautes d'inattentions, ils se prennent pour des as du volant alors qu'ils ne pensent meme pas a regarder ds leur retro pour deboiter... enfin bref, la nouvelle campagne de la securité routière est bien mais devrait etre plus presente (radio, tv, affichage... je n'en vois pas bcp...) sur ce bisous a tous et bonne route
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Tidou, le 18/01/04 à 13:33:
Ca fait causer tout ca...Moi je suis d'avis qu'on devrait acheter des actions de la boite fabricant les radars.Et en principe, on pourra payer nos amendes avec la plus-value obtenue sur le cours de l'action qui, si ca continu va exploser des records...j'ai pas encore trouvé pour le permis, je cherche... (A sylvain c'est pas très consctructif ce que j'vais dire mais : t'es un blaireau écervelé qu'arrive pas a voir bien plus loin que le bout du capot de sa voiture, faut se remettre en question des fois tu sais mon grand). Petite précision physique pour toi Sylvain ou alors E=MC², mais je pense que la relativité ca te dépasse un brin. Plus simple pour toi Energie Cinétique (Ou plutot énergie du à la vitesse...ca va tu suis?) E=(1/2) MV²...
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David, le 21/01/04 à 18:16:
Ok ok ok. Je veux dire, oui, admettons. Admettons que les motards ne respectent rien, que ce soit la vitesse, les règles de conduite, ou encore qu'ils roulent complètement bourrés. Je dis bien admettons. Admettons que les radars automatiques aient fait chuté le nombre des victimes de la route. Admettons. Seulement voila, et là, je m'adresse à ces messieurs du gouvernement, admettez qu'il y a peut-être une priorité à régler au niverau comportemental de l'auto-mobiliste. Je dis bien auto-mobiliste, simplement en référence à l'utilisation du mobile (portable) au volant. Merde, combien de vies perdues à cause de ce putain de téléphone de merde... Alors oui à toutes vos campagnes de sensibilisation, quand bien même le motard soit toujours celui qui trinque (clin d'oeil). Mais merde, messieurs les dirigeants de notre pays, faîtes quelque chose pour que cesse la commercialisation de tous ces "kits mains libres", d'une part, et soyez très sévères avec tous ces inconscients qui usent du mobile au volant. Conduire est une activité à plein temps, et une fraction de seconde (une et une seule, même) d'inattention suffit à emporter la vie. Dites moi comment faire pour être attentif aux risques de la route et réagir dans la bonne fraction de seconde lorsque l'on a l'esprit occupé à dire à sa femme "t'inkiet chérie, j'oublie pas le pain pour ce soir). L'autre jour, une automobiliste me coupe la route, avec sa fille attachée dans un siège bébé à l'arrière de la voiture. Je vous le donne en mille, elle téléphonait. Non seulement elle n'a pas raccroché, mais elle s'est fouttue de ma gueule en me disant : "ben quoi, tu t"es arrété, non ???". J'ai juste répondu : la prochaine fois, je ne freine pas, je t'emplafonne, et puis on verra si le cadavre de ta fille te donne toujours l'envie de rire.... merde, ils ont quoi dans la cervelle. Alors oui aux radars automatiques, oui aux contrôle de l'alcoolémie, mais oui aussi au contrôle de l'utilisation du portable. Tiens, puisque l'on peut savoir avec n'importe quel portable l'heure d'appel, pkoi ne pas créer une brigade spéciale "portable au volant". Les flics, installés sur l'autor, n'ont qu'à contrôler les derniers appels éffectués par le conducteur pour vértifier si celui ci a effectué un appel. Simple, et grosse prune si il a téléphoné. Mais poussons encore plus loin. Aujourd'hui, avec n'importe quelle voiture, on se cale à 180 et on "s'autorise" à régler sa radio, s'allumer une clope, téléphoner... Je me souviens, il y a quelques années en arrière, lâcher le volant d'une R8 lancée à 160 était un véritable exploit. Simplement parce que cette brave R8 n'avait pas d'ESP, par exemple. Je ne suis pas néophobe, mais les progrès réalisés en matière d'automobile ont eu pour effet de générer des automobilistes inattentionné. Tout est fait dans l'auto pour que le conducteur fasse autre chose que conduire, on lui facilite ainsi sa vie de piéton au volant d'une voiture. Mais les automobiles ne se déplacent pas encore toute seule, et ça, beaucoup semblent l'avoir oublié. Je repense encore à cette folle qui m'a coupé la route en riant. Je pense surtout à sa petite fille qui, pour moi, est en sursis avec une mère aussi inconsciente. Alors arretez un peu, messieurs les décideurs, de taper sur la vitesse. Pensez education, et là (et seulement là) la mortalité diminuera sur nos routes
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Kimy, le 24/01/04 à 17:12:
Voila kikooo a tous je serai d'ici quelque moi motard et ce qui me désole le plus est le fait que l'on ne puisse pas s'entendre avec les "caisseux" pq vouloir se montrer si différents d'eux chacun devrait y metr du sien pour éviter de finir sur un sibière... pour ma part je compte respecter les panneaux de limitati de vitesse et ne pas conduire dans un état ou je pourrais non seulmt faire du tort a moi mm mais aussiau autres. a coté de ca il y a d'autres problèmes évidents tel que la fatigue, les gsm au volant ... chacun a son point de vue mais je crois que si l'on se remettais chacun en question pt etre que les routes seraient plus sur @+++
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Spich, le 05/02/04 à 17:46:
Je m'appelle également Sylvain mais je suis loin de l'avis de ce Sylvain qui apparemment a une enorme dent contre les motards!! Juste un petit truc, je n'ai peut etre pas tout suivi mais a t-il passé son permis moto?? Si ce n'est pas le cas, il devrait: il changerait d'avis en ce qui concerne le comportement des motards. Dans mon cas je l'ai passé il n'y a pas si longtemps que ca (mois de novembre 2003 amis pas de moto a part une 125) et j'ai réappris a conduire. J'ai récupéré des reflexes que j'avais totalement perdu en voiture. La formation motard est largement plus complete que pour l'auto (ca a du changer avec le nouveau permis). Il est surement plus dangereux de rouler a la meme vitesse que les voitures pour notre propre sécurité et celle des autres mais cet avis n'engage que moi vu que je n'ai pas encore beaucoup d'expérience dans le domaine mais seulement celui de mon moniteur. Quand je dis plus vite, c'est évidemment relatif: 10km/h suffisent mais ca suffit aussi au radar!! Le gros probleme des radars c'est qu'ils sont placés pour etre des pompes a pognon et rien d'autre. J'ai lu dans un des magasines pour motard un radar placé a un feu rouge; voila un endroit judicieux: c'est dans des endroit pareils qu'il y a des accident et si l'etat pouvait prendre l'exemple mais prefere t il nous prendre le peu d'argent que nous gagnons...
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Blandine, le 19/02/04 à 16:19:
Vitesse et ivresse ça rime mais ça abime
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Pépé, le 19/02/04 à 20:35:
Je me demande un truc : cette probabilité pour un motard, en cas de carton, d'être victime de l'erreur d'un caisseux... La plupart des caisseux qui ont un accident eux aussi sont le plus souvent impliqués avec un autre caisseux. Imaginons la route occupée par 90% de motos et 10% de caisses. La probabilité s'inverserait, non? Pépé, qui un beau matin, s'est retrouvé couché sur le bitume avec une Xsara bleue qui s'enfuyait devant lui et 15 voitures qui slalommaient en donnant du klaxon pour l'engueuler de rester couché comme un crétin.
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Kac kac, le 02/03/04 à 16:14:
Pourquoi on perd du temps à répondre au gars qui s'appelle sylvain, il n'a rien à faire ici et il n'a pas le niveau pour discuter ici les resp du forum devrait interdire son accès a ce beau forum
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Yehya, le 28/08/04 à 03:51:
Thank
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Dominique, le 24/09/04 à 16:20:
Pas de cadeaux à faire aux enculés qui prennent la route bourés....maintenant en ce qui conserne la campagne de pub avec la bécane, je ne la connais pas et ne l'ai jamais remarqué affichée dans la rue...le motard est la victime d'un alcoolo ou le responsable parce qu'il a bu ?
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