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SECURITE ROUTIERE Moto-Net.Com le Journal moto du net FISCALITÉ (IN)DIRECTE Paris, 4/11/2003 
La FFMC contre les radars automatiques

Paris - 4/11/2003. Invitant les motards à se mobiliser contre le Big Brother de Picsou, la FFMC dénonce la mise en place des radars automatiques, qualifiés de nouveaux alliés du fisc, et déplore la politique de contrôle des individus menée par le gouvernement.


345 commentaires
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La Fédération française des motards en colère (FFMC) dénonce la mise en place des nouveaux radars automatiques, qualifiés de "nouveaux alliés du fisc", et invite les motards à la rejoindre dans son combat "contre le Big Brother de Picsou".

"La politique de sécurité routière ne doit pas être basée sur des pièges mais sur la formation et la responsabilisation des conducteurs", rappelle la FFMC en calculant qu'avec 1000 radars à 80 000 euros pièce prévus dans les 18 mois à venir, ce n'est pas moins de 80 millions d'euros qui vont être dépensés pour piéger le contrevenant sur des routes aussi peu dangereuses qu'elles sont rentables fiscalement".

Difficile en effet, malgré les dénégations du gouvernement, de ne pas qualifier de "pièges" les nouveaux radars automatiques implantés sur des quatre voies toutes droites, séparées par un muret central et limitées à 70 km/h, comme c'est le cas notamment sur la RN20 à hauteur de La Ville-du-Bois en région parisienne (lire Moto-Net du 22 octobre 2003) :

"En ces temps d'abandon de la qualité du service public routier, cette somme pourrait être utilisée à combler les carences officiellement reconnues de l'Etat dans l’entretien des routes", poursuit la FFMC qui estime que "contrairement à la pensée unique, sécuritaire et libérale, l'insécurité routière ne se réglera pas à coups de radars et de sanctions".

"L'automatisation informatique ne fait que créer une taxe supplémentaire sans possibilité d'explications devant un juge. Qu'en pensent les magistrats ?", s'interroge la Fédération, estimant que "ceci constitue une atteinte grave aux droits fondamentaux".

Enfin, dénonçant "l'utilisation de la route comme laboratoire des politiques gouvernementales de contrôle des individus", la FFMC réaffirme "son attachement aux libertés individuelles et dénonce la surveillance vidéo de ces radars numériques ou tout autre gadget sécuritaire permettant de connaître le positionnement des citoyens à un moment donné (boîte noire, GPS obligatoire, etc.)". Sans lancer d'appel à manifester sur ce terrain pour le moins glissant, elle invite donc les motards à la rejoindre dans son combat et à "interpeller les candidats aux prochaines élections cantonales et régionales sur ces questions fondamentales".

Eric MICHEL - © WWW.MOTO-NET.COM
Reproduction intégrale interdite sans autorisation préalable
(reproduction partielle : cliquez ici)
 

345 commentaires lecteurs

MuaD, le 04/11/03 à 16:44:
Je pense que la FFMC resume bien ce que pense la majorité ici (n'en deplaise à un certain sylvain). D'un autre coté c'est seulement maintenant qu'ils reagissent vraiment ! C'est pour quand la manif avec demontage des radars-percepteurs alors ??? Au fait, comment ca se fait que la majorité ici n'est pas d'accord avec la politique de son gouvernement ? N'oubliez pas de voter la prochaine fois !
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SebQuiRouleEnR6, le 04/11/03 à 16:48:
Le pb demeure : est-ce la majorite des Francais qui reclament de telles mesures sur la route pour eux et pour les autres ? Si oui, alors nous ne pouvont rien faire a par pleurer sur la derive de la democratie par la manipulation des masses grace a la complicite des medias ...
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MuaD, le 04/11/03 à 16:51:
D'accord avec toi. J'espere juste que la FFMC et nous allons bientot réagir, et aux prochaines elections aussi. (bref arretez de regarder tf1, chaine de vendus)
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PAT, le 04/11/03 à 16:59:
Big Brother, c'est pour aujourd'hui ! J'ai toujours appris que la répression c'est la conséquence de l'échec de la négociation. Pour moi, ces machines à sous (moins intéressant que le Casino) sont là uniquement pour pièger les usagers et leur faire cracher encore un peu plus de fric (il faut rattraper les 3 % de baisse des impôts !). Il faut que les gens réagissent, nous ne sommes pas des moutons (ou alors De Gaulle avait raison!). Réagissons ensemble en apportant des solutions concrètes au grave problème de la Sécurité routière en France.
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Ericbx, le 04/11/03 à 17:17:
Au vu de la photo, c'est vrai qu'il y a pas de raison de limiter à 70 km/h....y a pas d'intersection...de sorties très adaptées...ça va droit, c'est pas le petit haricot au bout qui gène.
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Roland, le 04/11/03 à 17:17:
Sarco ferait mieux de s'occuper des petits délinquants qui pourrisent la vie de ses citoyens que de brider des gens "normaux" à quelques kms/heures supplémentaires...... 5 maxi dit-on !!!
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Symagbb, le 04/11/03 à 17:18:
A QUAND LA MANIF?
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BuZz, le 04/11/03 à 17:22:
Ouai, sérieux, la manif là, d'échelle nationale, elle est pour quand??!!! Il n'y a pas à douter que ces radars sont là, effectivement, pour réduire le déficit de la France pour qu'on ne se fasse plus taper dessus à Bruxelles! Bref, c'est encore magouille & compagnie qui se servent lamentablement de certaines causes pour atteindre leurs objectifs! J'espère que peu de monde est dupe!! Sinon, c'est normal qu'un pays peuplé de cons soit dirigé par des cons...
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Symagbb, le 04/11/03 à 17:23:
C'est le moment de réagir, pas seuleument les motards, mais tous(routiers, caisseux, cyclistes et piétons) ceux qui en ont marre de ces lois à la con.
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Encore_symagbb, le 04/11/03 à 17:29:
Tout augmente (tabac, médicaments, essences, l'utilisation des routes=90 euros en moyenne la balade, etc...) sauf les payes. Excusez moi j'avais oublié nos chers amis les politiciens +70% sur leurs payes. Pas mal comme prime? NON? Bon tout ça m'énerve et il faut que je me préserve pour aller manifester. A+.
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Momomo, le 04/11/03 à 17:35:
Oui SYMAGBB d'accord avec toi, faudrait une révolution totale afin que l'état à moin de pouvoir, comment faire?? Changer le Président ce sera pareil avec une autre téte.Sachant que 5 %des Francais controlle les 95% autres, si tu comprends, mon avis, ne plus payée les taxes et impots en France, et voir ce que l'état ferai si tous les Francais se révolterai de cette maniere, de toute facon la France ne sait pas gérer NOTRE ARGENT......et encore moin évoluer......
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Momomo, le 04/11/03 à 17:41:
OUI QUAND LA MANIF??? C'EST LE SEUL MOYEN QU'IL COMPRENNENT!!! NOS DIRIGEANT!!!
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CannarWC, le 04/11/03 à 17:50:
Demain soir, chez moi ! Happy Hour !
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MZ RR, le 04/11/03 à 17:58:
Manif ok mais je crois qu'il faudrait d'abord savoir combien d'organisation automobile voire de constructeur sont pret à suivre le vrai probleme en france c'est que chacun manifeste seul dans son coin (voir le 1er mai)comment voulez vous dans ces conditions que les differents gouvernements ne soient pas tente par une politique totalitaire. si la ffmc manifeste seule je vois deja les titres de la presse "Une fois de plus ces irresponsables de motards reclame des mesures anti civique etc"pour les plus vieux souvenez vous des commentaires lors des manifs contre la vignette (la coup de bol pour nous il y avait des elections et miterrand s'est souvenu que les motards etaient aussi des electeurs) franchement si nous ne sommes pas suivis par d'autres association d'usagers de la route ça ne vaut meme pas la peine de faire une manif ce sera negatif pour l'image moto car recuperé en mal par tous ces putain media a la solde du gouvernement
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KDB2, le 04/11/03 à 18:14:
Le pouvoir, c'est l'argent! L'argent de l'état, c'est nos taxes! Arrêtons de consommer! Là, est le vrai pouvoir des citoyens!
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Nicolas w, le 04/11/03 à 18:17:
Donnez nous une date de manif que l'on puisse y aller Merci d'avance.
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Thiti, le 04/11/03 à 18:38:
MANIF, ça ne ser à rien, regardez les profs en été... Par contre moi je propose BOYCOTT TOTAL DES ACHATS DE MOTOS ET D'AUTOS, jusqu'à changement de politique du gouvernement ! On a les moyens d'enrayer la chianli, il suffit d'employer les bons... Quand à la FFMC, il serait temps d'arréter de nous parler de la vignette en 81, c'est bien mais c'est du passé et maintenant il est grand temps de vivre avec son époque et de mener de vraies actions pour lutter contre la lobotomie de tous les citoyens utilisitateurs de la route plutot que de proner des discours démago tels que : il faut voter au prochaines éléctions ! En attendant combien de radar mouchard à la botte de Bercy aura t 'on installé d'ici là ? J'attends vos réactions, bougons nous, pendant qu'il est encore temps !!
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Symagbb, le 04/11/03 à 18:40:
Pour MZ RR : si l'on élargit le champs des gens mécontents depuis que la droite est au pouvoir, je pense que l'on ne sera pas seul à manifester. Bien sur là je dérape complétement et je ne parle plus des radars automatiques. Il est toujours bon de se souvenir des changements que l'on nous a fait((retraite, sécu, école, radars, tabacs, urgences hospitaliéres, intermittent du spectacles(eux ils lâchent par le morceau et ils ont raison) et encore ce n'est qu'un début)(. Alors profitons de cette goutte d'eau qui peut faire déborder le vase pour réagir. Allez à + dans une manif nationale, bientôt j'espére.
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ATTILA, le 04/11/03 à 18:46:
D'accord pour le boycott. Parlons au gouvernement actuel avec le seul langage qu'il est à même de comprendre, celui du FRIC. Moi je vais même me mettre à rouler en escargot dès qu'une de ces boites à malice sera signaler. Primo je vais faire des économie d'essence et secondo foutre la merde sur la route. Y'a pas de raison que se soit toujours les même qui fasse chier. Ralentissement de la route = ralentissement de l'économie. N'oubliez pas, il faut toujours combattre l'ennemi avec ses armes. Ici c'est le pognon.
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Thiti, le 04/11/03 à 19:01:
Bravo Attila, au moins 1 qui a compris. Est ce que le gouvernement manifeste pour faire entendre sa voix, non il agit comme bon lui semble, alors faisons de même et faisons le savoir en passant chez nos concessionnaires préférés pour leur dire nos intentions de BOYCOTT afin qu'il fassent remonter l'info et qu'ils mettent ainsi la pression sur Matignon... Un peu de bon sens et l'on peut y arriver...aux armes citoyens, halte à la démago !
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MZ RR, le 04/11/03 à 19:46:
Pour symagbb faut pas croire moi aussi je la souhaite cette manif je dit simplement qu'il faut bien la presenter afin que le message passe. sinon il ne reste plus qu à rouler dans l'illegalité la plus complète avec tous les risques que cela comprend.Des chiffres,non officiels certe, parle de 25% de gens qui conduisent sans permis donc sans assurance dans le tas il y en aurait pas mal qui seraient sous le coup d'un retrait de permis vive la repression sans education
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Romain, le 04/11/03 à 20:03:
Quelle que soit l'opinion que l'on a sur ces "pompes à fric", il ne me semble pas inutile de rappeler que, pour y échapper, c'est tout simple: il suffit de respecter les limitations de vitesse...
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MZ RR, le 04/11/03 à 20:12:
T'as raison romain d'où l'interet de vendre et surtout d'acheter une becane qui sur un filet de gaz te propulse à plus de 100km/h VIVE LE 50CC A VITESSE (bridé bien sur c'est plus prudent)
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Thiti, le 04/11/03 à 20:21:
T'as raison romain, c'est aussi simple que ça, il suffit de respecter, et tu sais que par ex les étrangers ne sont pas pris en compte avec ce genre de radar avant 2005, donc crois tu que la sécurité est "selective", et que crois tu qu'il va se passer lorsque l'on sera tranquillement à 70 sur une 4 voies et qu'arrivera un étranger à 180 sous pretexte qu'il ne risque pas de pv avec les radars auto ? est ce que le fait de respecter te mettra en sécurité dans ce cas précis je pense le contraire. En plus respecter, oui mais n'est il pas +dangereux de rouler avec l'oeil rivé sur le compteur plutôt que de surveiller ce qui se passe autour, sachant que la marge de detection n'est que de quelques KM/H ? Mais plus que tout, ce qui gène dans cette pratique, c'est l'oeil de Moscou ou big brother au choix, tu vois, bientôt le GPS sur tous les véhicules neufs pour te suivre à la trace, c'est d'ailleurs déjà le cas avec les GSM, alors et la liberté individuelle, on en fait quoi avec toute cette regression..Le progrés n'est il pas l'ennemi du bien ?
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Germano, le 04/11/03 à 20:31:
Vive la FFMC!!!! Prevention,Prevention.. c se ke dit l'etat! Moi j'appelrais sa REPRSSION,REPRESSION... car 4400 pv etablient en 3 jours... c bel et bien de la répression. (si c le seul moyen ke le gouvernement a trouver pour renflouer le déficite de l'etat, Triste France) :o( MOBILISON NOUS!!!
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Olala, le 04/11/03 à 20:34:
J'avais jamais lu autant de conneries de ma vie. Merci Google ! Continuez et surtout....... Ne changez pas ! Mdr
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Noiraud, le 04/11/03 à 21:06:
Bien les radars pour etre sur de garder mes 12 poits j ai vendu mon fj1200 et je roule en custom
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Pos, le 04/11/03 à 22:05:
Salut à tous, effectivement nous en avons marre des radars mais la plupart des français ont élu des gens afin qu'ils leur tape sur la tronche et qu'ils s'attaquent à leur liberté individuelle: les français n'ont que ce qu'ils méritent et ce sont de gros boeufs à part les motards qui se mobilisent et notamment à la FFMC les seuls qui se bougent pour défendre nos libertés. Les autres ont réclamé à corps & à cri de la sécurité: ils en ont pour leur argent enfin plutot on leur prend leur argent. A t-on lobotomisé les français ou ont-ils été drogués; le reveil sera douloureux mais il sera trop tard: beaucoup auront perdu leur permis et des centaines voire des milliers d'euros au passage. Mobilisons nous et faisons par département des ligues anti-radars automatiques, faisons que les radars comptent + chers à entretenir qu'ils ne rapportent, faisons du harcélement; sans cela dans moins de 2ou 3 ans il n'y aura plus de motos sur les routes: est-ce cela que nous voulons. Seul la solidarité paiera. Je suis fou de rage quand je vois que 3500 blaireaux se sont fait gaulés: on les a prévenu en leur disant où se situaient les radars mais aucun effet. Si il y avait eu 0 PV je pense que la mise en place des 1000 radars à venir aurait été remise en question. Au contraire de cela en 1 semaine ils auront été rentabilisés: je vous dit qu'à ce rythme ils ne s'arrêtront pas mais ils vont doubler la mise: merci à ces blaireaux. Je vous le dit: MOBILISONS NOUS pour notre survie et celle de notre passion commune. Arrêtons notre égoïsme forcené sinon ce site n'existera + car devenu sans objet à par celui de devenir 1 musée en l'hommage des motards. A vous tous salut et malédiction sur ceux qui nous oppriment. N'oubliez pas lors des prochaines élections: votez utile et surtout contre eux VVVVVV
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Radar, le 04/11/03 à 22:06:
Moi je vends tout simplement ma moto cars si il mettrais un radar devant chez moi cest tous les jours que je me ferais flaché je suis chauffeur routier et je ne peut pas jouer avec cela mes amitier a sarkosi
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Christian, le 04/11/03 à 22:54:
Motard sur un CBR600 Je rejoint tout a fait la FFMC et je suis prêt a me déplacer pour manifester contre le principe des radars automatiques
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Fazer2d, le 04/11/03 à 22:59:
Bien charitable à la FFMC, premierement, pour le moment les radars automatiques ne flashent que par devant !!! donc les motos ne sont pas concernées, ensuite même la ffmc fait abstraction des systèmes automatiques embarqués, certainement plus dangereux pour les motards, ensuite aux jumelles lazer, au prix d'achat plus qu'interessant, surtout pour les petites municipalités, sachant que les gardes champetres ont l'autorité d'utiliser ce matos et de dresser des PV pour exces de vitesse. Mais là ou j'ai du mal a comprendre la FFMC, ce n'est pas d'être tombée dans cette grosse manipulation médiatique, c'est de ne pas avoir saisie celle de la baisse du prix du gaz domestique (double page dans le Figaro et spots radio et TV) concsécutif à la baisse du barril de prétrole, c'est trés gentil à GdF, mais ma moto ne roule pas au gaz, et le super n'a pas baissé pour autant, et quelle action pense mener la Fédé sur ce fait !!!
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Germano, le 04/11/03 à 23:01:
Moi aussi je suis prêt à Boujer avec la FFMC!!
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Serge, le 04/11/03 à 23:09:
C'est bien de soutenir la FFMC, d'adhérer à ses idées. Ce qui est encore mieux, c'est d'adhérer tout court.Le prix de la liberté est toujours de 33 Euros pour 2004. Les sujets de mécontentement augmentent mais pas la cotisation..N'hésitez plus ou il sera trop tard !!!
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MCI, le 04/11/03 à 23:34:
REGARDEZ LES POIDS-LOURD IL FERMENT LEUR GUEULES RETRAITE A 55 FOUTENT LA MERDE SUR LES AUTOROUTES ET QANT ILS SONT ATTAQUES FONT GREVE ET SA PAYE QUE NOUS LES MOTARDS ON BLOQUES LES ROUTES COMME EUX POUR NOUS DEFENDRENT NOUS MEMES NOUS MEMES PAR POUR LES AUTOMOBILISTES QUI SONT SONT DES COUILLES MOLLES AGRESSIFS FAUX CULOPRTUNSTES ET J EN PASSES
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Nicolas w, le 04/11/03 à 23:59:
Malheureusement ce que tu dis est faux Fazer2d les nouveaux radars de merde, ceux que Sylvain va épouser prochainement ils prennent par devant ET par DERRIRE en meme temps pour pouvoir nous prendre aussi en moto!! Gaffe sur les routes VVVV
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Canape, le 05/11/03 à 00:03:
OK, moi je vais adhérer à la FFMC pour la soutenir (ç'est l'occase, ça fait 1 moment que j'dois le faire!), 3500pv, c'est pas énorme, ça fait 350 par radar qui ont vu passé plusieurs centaines de milliers de caisseux/motards, en+ leurs radars c'est le fiasco total puisqu'il ya eu le même nombre de morts sur nos routes que l'année dernière au cours du même W.E! Moi j'ai vendu ma V11 Le Mans et je rachete 1 HD 883, mais j'crois que j'vais m'faire chier làd'ssus! Merci Sarco de merde!
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POLOMANIA, le 05/11/03 à 00:21:
Les motards ne respectent jamais le code de la route et si ils ne veulent pas payer les contraventions ils n'ont qu'à respecter la limitation. Je suis tout à fait d'accord avec la mise en place des radars automatiques.
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Réponse à Polomania, le 05/11/03 à 00:43:
C'est bien ce que tout le monde dit "une toute petite minorité a ton discours " ! Allons manifester ! Battons nous contre cette pseudo dictature ! @ + V
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Phil-le-rouge, le 05/11/03 à 01:04:
Oui, nous sommes des veaux, De Gaulle était visionnaire... Comme des veaux, nous nous sommes mobilisés pour voter à droite en avril 2002, pour contrecarrer l'émergence de l'extrémisme au deuxième tour de la présidentielle. Mais aujourd'hui cette mobilisation démocratique se retourne contre nous (j'assume, mais à l'époque j'avais, contre vents et marée, appelé mes copains, ma famille à l'abstention). Bon, maintenant c'est fait, on a le gouvernement qu'on a voulu... Va t on attendre 2007 et les échéances électorales pour réagir ? Les radars, la politique liberticide et déresponsabilisante, la repression spectaculaire, l'absence d'une quelconque reflexion de fond, c'est ca la démocratie ?? Bon, malgré tout ça, je continue à rouler en bon poireau 25.000 kms par an, je paye la mob (bm rt, ça coute!!), l'assurance, l'essence surtaxée, binetôt les PV express, le rachat des points de permis, etc... Alors, c'est quand la manif ??? Bises et soyez prudents.
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Biker59, le 05/11/03 à 01:23:
Meme en custom je me sent conserné et je suis pres a bouger avec la FFMC mais marqué le coup aussi!!!!!!!
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FLASHBALL, le 05/11/03 à 03:58:
La prochaine REVOLUTION sera t'elle MOTARDE? qui sait...historiquement et particulièrement en France les choses n'ont bougé que lors de révoltes et révolutions.On a connu des révolutions paysannes,ouvrières,étudia ntes donc qui sait la prochaine sera peut-être MOTARDE? GAZ!
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Henri, le 05/11/03 à 05:09:
La sécurité routière ne se résoudra pas aujourd'hui par l'accent mis sur la limitation de vitesse. Nous ne parlons jamais de son effet pervers sur l'encombrement de la circulation qui induit un stress grandissant pour les automobilistes. Sans parler de la pollution, rouler plus lentement réduit la pollution peut être mais rouler plus longtemps aussi. Les gens sont naturellement assez soucieux de leur vitesse, quand le risque augmente : regardez les terribles encombrements provoqués par une mauvaise météo. Il y a de bon et de mauvais conducteurs comme il y a de bon et de mauvais chirurgiens. c'est normal et naturel l'égalité ne se décrète pas ici. Nos politiques apportent une réponse unique en nivelant par le bas la vitesse autorisée pour tous. Les assureurs ont compris le problème, sans doute aidé par leurs intérêts, ils y ont apporté une réponse plus adéquate : majoration de prime jeune conducteur, majoration ou bonus sur la prime en corrélation de la dangerosité du conducteur. Faisons la même chose : si la vitesse est limitée à 130 sur l'autoroute, limitons les mauvais à 80 c'est à dire -50% et faisons confiance aux bons en majorant leur limite de vitesse à + 50 % c.a.d. 195. C'est facilement applicable la banque de donnée est existante, il suffit de l'afficher sur les véhicules et sur les cartes grises. le véhicule lui-même est plus ou moins dangereux ; ce système en tiendra indirectement compte. On pourra au moins faire les essais et étudier les statistiques qui en découleront.
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Serge, le 05/11/03 à 08:55:
POLOMANIA .Amis automobilistes, respectez vous le code quand vous n'utisez pas la voie la plus à droite ou quand vous serrez tellement dans les bouchons la voiture de devant que même une moto ne peut s'integrer.Vos stationnements anarchiques ou non payés.Vos coups de klaxone le feu à peine passé au vert..etc Automobiliste vous êtes comme les Motards il n'y à pas que la vitesse à respecter voir le CODE .Donnez l'exemple et je respecterai vos critiques.
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Zdenis, le 05/11/03 à 09:14:
Dans ses divers communiqués, le gouvernement a légitimé les radars automatiques en "les plaçant sur les axes les plus accidentogènes" (cf http://www.moto-net.com/p_article.php?RefArticle=431). Je suis étonné que personne ne demande au gouvernement les chiffres justifiant cette assertion, ni que le gouvernement lui même ne les donne. En effet, comment pourra-t-on, à terme, (in)valider la politique du radar automatique si aucun chiffre ne permet de d'évaluer la situation? De deux choses l'une: - soit le gouvernement a peur de l'échec, et les associations (FFMC, ACO...) devraient en profiter pour prouver le duplicité du gouvernement. - soit les associations craignent la réussite du gouvernement et préfèrent rester dans le vague de leurs propres certitudes, s'enferrant dans des discussions stériles. Enfin, si jamais des chiffres sur ces endroits accidentogènes avant et après été disponibles, il faudrait aussi les comparer aux chiffres globaux. Car, il ne faudrait pas que les radars "déplacent" les accidents. Enfin, si d'aventure, les chiffres près des radars et globaux étaient en baisse, seul cas de satisfaction du gouvernement, chacun pourra se poser la question suivante: la liberté perdue vaut-elle les vie épargnées et réciproquement? On n'en est pas encore là.... et je reste convaincu que la question de la sécurité routière n'a pas encore trouvée de bonnes réponses, puisque le problème est mal posé par le gouvernement (sécurité routière = répression), mais ça n'est qu'un sentiment issu de ma propre expérience et non de chiffres.
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Dimitri, le 05/11/03 à 09:50:
Salut Philippe, bonjour Moto Net, si tu connais des motards, cette article pourrait être le début des contestations sur les jackpots automatiques qui sont une réelle atteinte à la liberté individuelle. en ce qui me concerne je vais courir prendre une carte de membre de la FFMC et j'invite chaque motard à en faire autant, cette fois c'est la goutte d'eau.... Vivement une manif Contact FFMC 59 : 06 64 67 36 14 ou FFMC 59 145 rue nationale 59000 Lille à faire passer, merci
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Stan, le 05/11/03 à 10:05:
J'ai été sur FFMC et il n'y a rien sur ce sujet. D'ailleurs il n'est vraiment pas souvent actualisé , pour un site qui fait payé des cartes d'adhérent... De plus il n'y a pas beaucoup d'action ayant des consèquences sur les politiciens, Qu'est-ce qu'ils foutent? En plus le site est vraiment très pauvre...
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TDM_850, le 05/11/03 à 10:19:
Tout çà est d'autant plus lamentabe que, pour quelques allumés qui roulent effectivement hors de toute raison, on fait peser sur les uagers de la route une menace qui met la trouille au ventre à peine le moteur en marche : dépasser de 5 kilomètres heues la vitesse sur une nationale et 7 sur une autoroute. On aura bientôt plus les yeux sur le compteur que sur la route avec çà. Messieurs de la France auto proclamée d'en haut - et pour qui je crains d'avoir commis une énorme connerie en votant (eh oui... un motard de droite) - vous etes ridicules dans votre attitude figée dans l'erreur !
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Kenglah, le 05/11/03 à 10:21:
Allons Serge, tu es bien gentil avec les caisseux, ceux-là même qui nous donnent des leçons (hein POLOMANIA) ? N'oublions pas l'absence quasi-industrielle des clignotants, du regard dans les retros, le portable au volant, les excès de vitesse sous la pluie, le manque de contrôle des grosses bagnoles (mais ça c'est la faute au permis), les refus de priorité à droite (eh oui, même quand une rue croise une avenue, c'est valable, rappel à tous), les 10% d'entre vous qui roulent sans permis, les autres 10% sans assurance, etc. etc. Alors Serge, tu as bien raison, quand un automobiliste vient nous faire la morale dans ce forum, j'ai envie de lui dire : apprends à conduire aussi bien que nous, motards, et ensuite tu viendras jouer les curés. Ce qui n'excuse pas les quelques motards qui prennent la route pour un circuit et qui de toutes façons finissent à Garches plus sûrement qu'un conducteur de bagnole (et avec moins de risues pour les autres, lui). Kenglah en Fazer.
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Kenglah, le 05/11/03 à 10:27:
Ah ouais, j'oubliais le truc qui m'horripile le plus : amis bagnoleux et camionneux, au passage piéton, on laisse passer les PIETONS ! Pas plus tard que la semaine dernière, je me suis arrété pour laisser passer un gamin sur une avenue, et un connard en camionnette, m'a doublé et est passé comme un dingo à 20cm du gosse. Et ça, ça arrive de plus en plus souvent. Arrrgh.
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Fredbarteam, le 05/11/03 à 10:43:
Les radars sont apparemment calé sur 5% de plus !!!! ce qui donnent pour 70 : 73.5 km/h !!!!!!! C'est du n'importe quoi, comment voulez vous respecter cette vitesse, je suis persuadé que même mon compteur n'est pas aussi précis !!! tient ça pourrait être une faille pour dénoncer la sentence...
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Symagbb, le 05/11/03 à 10:49:
Si des gens de la FFMC lisent ces avis sur MOTO-NET, j'aimerai bien avoir le leur sur une éventuelle action.
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Zz, le 05/11/03 à 10:51:
Arrêt TOTAL des achats de voitures. Comptons sur les constructeurs et les prochaines élections pur faire pression sur ces guignols.
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Dominique Motard de Valence, le 05/11/03 à 10:52:
Tout cela n'est bien qu'une histoire d'argent. j'ai bien réfléchi au problème et je n'ai trouvé que deux solutions de ne pas se faire prendre par les "boîtes à poignon". Il faut identifier où elles se trouvent, souvent matérialisées par un panneau, même si des fois c'est de l'intox. Ensuite il faut lever le pied au passage de celles-ci, car moins les "boîtes à poignon" encaisseront, moins elles seront rentables et donc moins elles prolifèreront. La deuxième solution, c'est ma carte d'électeur, il y a quelques années que je ne l'ai plus utilisée, mais à la prochaine occasion je VOTERAI CONTRE. Messieurs les politiciens continuez vos conneries et la sanction tombera aux prochaines élections, vous n'en êtes pas passés loin aux dernières présidentielles, il me semble!!! Un motard respectueux de la sécurité.
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Fuckingflash, le 05/11/03 à 11:29:
Savez vous si sur les salons bagnoles les mecs réagissent comme nous...ou s'ils s'en battent la veilleuse...? Le rêve serait d'oublier un moment la polémique caisseux/motards et que les deux partis se rendent compte qu'il est temps de réagir!!!!!!!!!!!!!!!
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Fuckingflash, le 05/11/03 à 11:31:
Hé les gars y'a aussi possibilité de venir en parler sur le chat...moi j'y suis salon moto mais y'a personne... ;-(
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B12, le 05/11/03 à 11:35:
Entendu à la tv gouvernementale hier soir : "une réduction de la vitesse de 10km/h, c'est 40% de tués en moins". On pourrait essayer de la réduire de 30km/h, çà ferait peut-être 20% de ressuscités en plus? N'importe quoi.
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Samuel, le 05/11/03 à 11:47:
Au presidentiel les français ont voté sur le seul theme de l insecuriter.Depuis tous les sondages fait ont montraient qu une majoriter de français etaient pour que le gouvernement accentue la repression sur les routes.Donc le gouvernement est passer a l'action.....Maintenant la plupart des français se plaignent,et ben c est bien fait,sa leur apprendra a vouloir etre plus controler et verbaliser.Au prochaine election....VOTER BIEN
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Thiti, le 05/11/03 à 12:44:
SOYONS CONSTRUCTIFS et arrétons de chercher la faute à quoi ou à qui pour ce nouveau moyen de racket ! ET AGISSONS, je le répéte comme plus haut dans le forum, BOYCOTT TOTAL DES ACHATS DE MOTOS et non pas comme je l'ai lu plus haut, "je vends ma moto et j'achète un custom", car dans ce cas quid du message au gouvernement? Non, il faut le faire et en plus le dire à nos concessionnaires afin qu'ils remontent l'info en mettant la pression sur les pouvoirs publics, c'est la seule manière d'agir actuellement .... et arrétez avec la FFMC, vous avez toujours besoin d'être pris par la main pour faire qque chose, prenons les choses en main dés maintenant : BOYCOTT DES ACHATS.......V
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Slide, le 05/11/03 à 12:59:
Je suis en train de lire le livre de C.Vallier "je suis un chauffard". Ce document,rejeté en bloc naturellement par la sécurité routière mais recommandé par des érudits, donne une ouverture d'esprit intéressante au milieu des gesticulations gouvernementales actuelles. C'est ainsi que les plus jeunes (dont je fais partie) qui n'ont pas connu les années 60, peuvent se rendre compte que l'incompétence et le mensonge ne sont pas récents dans le monde des responsables de notre sécurité sur la route, notamment au sujet de la vitesse. On y lit que les limitations de vitesse ont d'abord fait augmenter le nombre des tués sur les portions limitées puis le nombre de victimes a soudainement chuté quand ces limites avaient été relevées. Bizarrement, on ne parle plus de cette époque. C'est tjs mieux que d'en faire une description mensongère! Autre chose: si l'on regarde les statistiques des assurances, 10% des conducteurs occasionneraient 80% des accidents... Petit retour en 2003: il y aurait eu quasiment autant de morts en ce week end de la toussain que l'an dernier: no comment! Posez vous les bonnes questions: l'insécurité a-t-elle réellement existé comme on nous l'a fait gober? si oui, avez-vous le sentiment qu'elle a baissé? Que dire d'un gouvernement qui sanctionne le contribuable sans s'attaquer aux problèmes de fond? Que dire d'un gouvernement qui reste passif devant la catastrophe de 15000 morts cet été? etc.etc.etc.
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Stf, le 05/11/03 à 13:00:
Et les copains, si on pouvait arrêter de parler politique sur ce forum, et plutôt concret, car je pense que quelquesoit le gouvernement, il y aurait eu de toute manière une mise en place de ces radars. Et ça, je pense que c'est le comportement de la société qui a voulu ça. En effet, actuellement chacun ne pense qu'à sa paroisse, roule comme il le sent, se fout des autres, "je suis dans ma caisse, c'est moi le plus vite et le plus fort", en se disant de toute manière, MOI je peux rouler plus vite parce que MOI je sais conduire et que MOI il m'arrivera rien, c'est toujours la faute des autres. Sauf que lorsqu'on voit 3 membres de sa famille percutés et tués par un connard qui respectait rien parce qu'il croyait mieux conduire que les autres, alors qu'est-ce qu'il faut dire ? Oh ben ça c'est pas de chance !! Le problème, je pense, c'est l'égoisme croissant de chacun au volant. Même s'il est vrai que ces radars ne sont pas spécialement exposés sur des zones accidentogènes, je pense que l'on ne peut s'en prendre qu'à nous même d'une part, mais également à la formation mis en place pour l'obtention du permis, où je pense qu'une meilleure sensibilisation de chacun sur les risques de la route serait plus souhaitable. Comme vous je suis motard, comme vous je rage avec la mise en place de ces radars, car 5km/h de marge d'erreur ça fait lège et c'est vrai que ça peut vite chiffré, mais bon il va quand même falloir s'y faire, et bon connaissant les risques, tout le monde est assez grand maintenant pour assumer. Et quand je vois radar = pompe à fric, peut-être, mais vu leur signalisation, je me demande comment on peut les manquer. A+ et gaffe sur les routes !
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Freemove, le 05/11/03 à 13:09:
Cette politique suit parfaitement ce que chacun désire pour les autres (un max de controle et de répression pour se sentir en sécu). Mais que dire quand on est nous-meme touché par cette répréssion? Mr Sarko(sette) est très fort. Sylvain doit bien bandé. Je fais tous les jours 40 km entre la banlieue Parisienne et le centre de Paris. Depuis avril j'ai eu deux accidents : un sur le périph' quand une voiture m'a déboité dessus alors que j'étais en pleine voie de gauche. Le conducteur avait mis son clignotant quand j'arrivai mais ne m'a pas vu (j'avais les phares et clignotant à gauche). Le deuxième m'est arrivé à 50 km/h sur les maréchaux. J'ai freiné parceque des piétons traversé alors que le feu était vert. J'ai freiné sur la peinture blanche et la moto s'est couché. Je pense pas être un motard passant mon temps à essorer la poignée au mépris de tous le monde (désolé Sylvain). Que faire quand un conducteur ne prend pa le temps de regarder et prend son clignotant comme passe droit? Il me reste à demander à mes parents de me prêter de l'argent pour payer la réparation (1500 Euros), je ne suis pas banquier , et attendre que l'assurance me rembourse(Ca ne devrait plus tardé, au bout de 4 mois). Je tenais à parler de ces expériences pour dire que la vitesse n'est pas le fond de problème. Sylvain, effectivement si je roulais comme un taré je ne se sais pas ou je serais aujourd'hui. Quand est-ce qu'on partagera la route? (Pensez à la formation) Il est temps de se prendre en main et non pas de se cacher derrière cette politique uniquement répréssive mais qui laisse de côté le fond du problème. P.S : J'ai entendu à la radio Mr DeRobien dire que les avocats spécialisé sur le code de la route défendent que des délinquants. Vive les libertés et merci pour ce gouvernement de taré qui roulent à des vitesses autorisées!!! A quand une manif? (les motards et les caisseux sont autant concernés) Il faut montre la pression à ce gouvernement avant que tout le monde est fermé sa gueule!!!! (on en a jusqu'à 2007) Appel du pied.
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Freemove, le 05/11/03 à 13:24:
Complètement d'accord avec stf. N'empêche il faut réagir individuellement et collectivement.
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FRANCOIS, le 05/11/03 à 13:51:
La lutte doit commencer par des concertations entre associations de motards et des associations de bagnoles (si ça existe) et de camioneur, parce que l'union fait la force et que le gouvernement croit que les manifs de mai dernier étaient les dernières: Moi je dis que le pb aujourd'hui va plus loin que la polémique des radars automatiques: le gouvernement actuel est liberticide et ne tape que sur la gueule des gens solvable comme on dit. Je ne suis pas sur que les lascars qui roule en grosse bm à 20 ans ait bcp vu la répression eux. Va falloir montrer les dents mes frères. Perso je commence par une cotisation à la FFMC, au moins pour avoir des contacts et faire grossir les rangs du mécontentement. La masse est plus forte que l'individu.VVVVVVVVVV
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Marcou, le 05/11/03 à 13:59:
Fazer2d signale que pour l'instant ces radars ne prennent pas les motos. quelqu'un a des infos la dessus.
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Marcou, le 05/11/03 à 14:11:
J'ai peur.Depuis quelques jours j'ai essayé pour la première fois de vie (j'ai 47 ans) de rouler dans le flot de voitures et j'ai ainsi respecté les limites de vitesse. Certaines voitures se calaient derrière moi à un mètre certains m'ont fait des appel de phares ,un a essayé de me pousser vers la gauche (j'ai résité et envoyé un coup de pied dans la voiture avant d'accélerer ) enfin je me suis fait dépassé par la droite.J'ai trop peur au millieu de ces fous je vais griller mes dernier points de permi pour rester vivant .
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Slide, le 05/11/03 à 14:23:
Et oui Marcou, je suis d'accord avec toi: une moto ne se conduis pas comme une voiture. Mais va faire comprendre ça à une bande de guignols qui n'ont jamais posé leur cul sur une moto! Quand est-ce que quelqu'un d'influent sera motard parmi les crétins qui nous gouvernent?!
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MuaD, le 05/11/03 à 14:35:
Pourquoi certains de mes messages sont effacés ???!! Pour Marcou: oui, les radars prennent aussi les motos.
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Slide, le 05/11/03 à 15:02:
Pour Muad: il faut entrer une adresse mail VALIDE, genre albert@yahoo.fr sinon tes messages sont automatiquement effacés
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Slide, le 05/11/03 à 15:20:
Pour en revenir au sujet, la FFMC me paraît quand même un peu molle. Est-ce un problème de communication? Pourquoi n'y a t-il pas de vrai débat sur la sécurité routière? Quel pouvoir avons nous pour rééllement faire bouger les choses? La répression touche aussi les automobilistes et la majorité des motards sont aussi des automobilistes. Comment se fédérer pour avoir plus de poids? Est-ce qu'il existe une alternative à la sanction des urnes?
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Pa, le 05/11/03 à 15:30:
Je suis d'accord dans le principe de râler contre ces radar. Il est vrai qu'on se sent surveiller et c'est assez mal sain. Mais le code de la route existe et et il est mal adapter concernant la limitation de vitesse. Aujourd'hui nos infrastructures routières ont évoluées (mais pas encore partout) et les limitations de vitesse sont parfois inadaptées à la situation. Il est vrai qu'en moto (quelque soit son type) on franchit souvent cette limite. C'est pourquoi on se sent frustré sur la router avec le bécanne qu'on a. Donc respectons les limitations en gardant de vue que cette politiqque de radar est "mal saine". Mais pour ceux qui veulent aller vite, allez sur circuit. Ayant tourner quelque fois, je peux dire que je m'éclate sur le circuit et que le suis calme sur la route. D'où un autre problème, il faut multiplié les circuits pour permettre au gens de s'amuser, et ainsi on réduirait les vitesses exessives.
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Pascal, le 05/11/03 à 15:38:
Franchement je trouve cette idée aussi stupide que d'installer des lecteur dvd en afrique. a quoi cela sert il a part pour les motos mais pour le reste ce sera une perte. sarkosy se prend pour dieu ou quoi? dieu devrait revoir sa bourse...
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BuZz, le 05/11/03 à 15:57:
Une remarque suite au reportage de M6 hier soir: conduire sans permis n'est pas délit, faire un excès de vitesse oui. Tout est là! Cherchons plus, oublions le permis et roulons comme des barges sans, on risque moins pénalement! Bon, sérieusement, le FFMC, c'est pour quand une manif d'échelle nationale concertée entre TOUS les utilisateurs de la route, tous victimes potentielles de ce gouvernement tyrannique??? FAUT SE BOUGER BORDELDEMERDE!!
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Thiti, le 05/11/03 à 16:42:
T'AS RAISON SLIDE, LA FFMC EST SUPER INEXISTANTE dans ce genre de cas, elle va pas se risquer à prendre partie contre Sarko sur ce genre de terrain glissant, je remets en question son utilité publique et à part encaisser des cotisations qu'elle est son action réelle de nos jours ? La TVA à 5,5% c'est toujours une utopie et pourtant le seul cheval de bataille de la FFMC, mais sans résultat vous en conviendrez, est ce que par exemple des circuits se créent sous la pression de la FFMC ? non ! la FFMC dénonce les radars automatique, encore heureux ! Aprés consultation de leur site je constate avec stupeur qu'elle annonce des manifs pour le mois d'octobre, ça c'est de la mise à jour, comment voulez vous qu'elle soit prise au sérieux par les pouvoirs publics aprés ça? Concernant les fervents defenseurs du code la route je comprends leur position et suis d'accord avec eux sur le principe, simplement pour mieux faire accepter certaines decisions, ne peut on pas nous lacher les baskets sur certains tronçons désert ou à certaines heures de la journéé, comme la nuit par ex lorsque les routes sont desertes... En tout cas je réitère mon leitmotiv BOYCOOT des Achats de motos. Pour info, régardez comment les buralistes font la gueule et le font savoir au gouvernement depuis que les français achétent moins de tabac en France !!! Imaginanez la même chose de la part de la profession moto, ça ferait du bruit non? En plus ça vous ferait économiser un max de blé, alors toujours pas convaincus?
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BuZz, le 05/11/03 à 16:56:
Concernant la FFMC, je pense que certaines antennes sont plus actives que d'autres! Maintenant, il est kler que ce n'est pas normal qu'aucune antenne n'ait toujours rien tenté... du moins, de ce qu'on en sait!
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B12, le 05/11/03 à 17:13:
C'est les AUTOS qu'il faut boycotter, Psa et Renault ont plus de poids que Yam, Honda ou Suz en France. Pour revenir sur la FFMC, il faut qu'elle arrête d'amuser la galerie avec son sujet fétiche (TVA à 5.5 sur les casques), c'est ridicule de vouloir économiser une quarantaine d'Euros sur un casque à 300 après en avoir payé 2000 sur une moto à 10000 et sachant qu'on va en lacher une quinzaine à chaque plein. Et çà sans parler d'assurance, pièces détachées...etc.
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Thiti, le 05/11/03 à 17:41:
Petite précision à Marcou, concernant la mort d'un motard ou celle d'un automobiliste, pour l'état c'est pareil, c'est la disparition d'un citoyen qui représente tout au long de sa vie une importante somme versée à l'état, composée de cotisations diverses, TVA payée, impots sur le revenu etc et qui va servir à financer la retraite des anciens, les nouveaux sous marins nucléaires etc... donc pas de différence pour l'état entre la mort de l'un ou de l'autre donc pas de traitement de faveur, voilà... Car en cas de disparition gros manque à gagner pour Bercy et là dés qu'on parle de gros sous..... Parce qu'il faut bien garder à l'esprit que notre vie, tout le monde s'en fout, et l'on est même pas libre d'en disposer comme on veut, ce qui compte pour De Robien, c'est le manque à gagner engendré par la disparition d'un citoyen cotisant pendant toute une vie que l'on doit donc protéger pour qu'elle aille à son terme et replisse son devoir, c'est d'ailleurs la même chose pour le tabac auquel on s'attaque avec virulence, par contre c'est drole mais il a été fait beaucoup moins pour les pauvres vieux morts cet été, mais c'est vrai qu'eux ils ne rapportent plus rien à l'état au contraire, ils sont à la charge du pays, aïe.... A méditer... rappel : BOYCOTT DES ACHATS MOTOS ET AUTOS (mais on est sur un forum moto)
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Symagbb, le 05/11/03 à 18:01:
Je renouvelle ma demande d'information:Si des gens de la FFMC lisent ces avis sur MOTO-NET, j'aimerai bien avoir le leur sur une éventuelle action. J'en déjà vu certains intervenir dans d'autre sujet. Alors pour un sujet sur les radars qui intérressent tout de même beaucoup de monde, j'ai du mal à croire qu'il n'y a personne de la FFMC qui vienne pas faire un petit tour chez moto-net.
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BuZz, le 05/11/03 à 18:03:
Je me suis permis d'écrire au Délégué Général de la FFMC pour lui suggérer de réagir... ou à défaut de nous donner leur position sur ce thème!!!
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Slide, le 05/11/03 à 18:11:
Moi je suis partant pour toute manif d'envergure et je paye ma cotiz tout de suite à la FFMC s'ils proposent quelquechose de constructif. C'est la seule organisation de motards alors faut pas cracher dessus, au contraire! Il doit bien y avoir aussi des assoces d'automobilistes pour nous rejoindre dans la lutte contre la répression... Il faut lancer l'idée autour de nous que l'on peut réagir face au gouvernement. J'espère au moins une grosse manif dans la capitale!
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Chris, le 05/11/03 à 18:12:
Réponse au sujet de la FFMC: elle ne peut pas avoir plus de poids si elle n'a pas plus d'adhérents. C'est mathématique, alors à vos bourses les mecs (oui je sais va encore falloir payer, mais 44 euros c'est pas grand chose par rapport à une prune et en plus c'est qu'une fois par an!!!VVVVVVVVVV
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Labequille, le 05/11/03 à 18:14:
OPERATIONS ESCARGOT LORS DES GRANDS DEPARTS EN VACANCES !!! BLOCAGE DES PEAGES (les autoroutes vont être privatisées = encore plus de péages) sans compter la loi antibruit...et ce n'est pas fini !!! Soit je suis mytho, soit les motards vont être les boucs émissaires de toute une société en déroute... Enfin : la preuve que la vitesse n'est pas responsable de tous les accidents : (attention à ne pas leur jeter la pierre, ils n'y sont pas tjrs pour qqch) Les camions sont impliqués dans la majorité des accidents mortels. Mais dans ce milieu là, on ne se laisse pas faire !!!
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Sylvain, le 05/11/03 à 18:14:
Salut à tous, je viens juste de voir ce nouveau sujet. Je lis tout, et je réagis !!! A tout de suite... Sylvain
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BuZz à Sylvain, le 05/11/03 à 18:20:
Si c'est pour dire tes aneries provocatrices habituelles.....
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B12, le 05/11/03 à 18:22:
Je suis déjà abonné à moto-mag et pour l'adhésion à la ffmc je paye tout de suite si elle arrête : 1)d'amuser le peuple avec sa tva à 5.5 sur les casques, c'est dérisoire. 2)traiter de crétins (cf dernier édito) les gars qui roulent en pot non homologué.
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BuZz à B12, le 05/11/03 à 18:24:
Ouuaaai, j'ai lu ça aussi!!! Arf, les lacheurs!! Je pense qu'ils s'adressaient plus à ceux qui roulent avec des pots vraiment extrèmement bruyants! D'ailleurs, à un moment, il distingue le bruit et le son... mais bon, c'est clairement maladroit, c'est très net!
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MZ RR, le 05/11/03 à 18:24:
Pour chris: oui on connait l'argument les syndicats on le même. A ton avis pourquoi les français ne se syndicalisent plus. A cause du prix de la cotise où parce que les syndicats sont devenu des moutons à la solde des divers gouvernements?C'est peut etre même chose avec la ffmc?
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BuZz pour MZ RR, le 05/11/03 à 18:28:
Oui MZ RR, d'autant que dans les organismes de type syndical, souvent, on retrouve un haut fonctionnaire qque part dans l'organigramme! Bonjour la neutralité, l'objectivité et l'efficacité!!
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L'Atroce, le 05/11/03 à 18:00:
Qui vont encore être pénalisés ? Les motards, biensûr, les bêtes noires de la route, tout comme les PL. Mais personne ne se penchera sur le fait que nombre de caisseux n'utilisent ni clignotant, ni rétros, causant à eux seuls, une bonne partie des accidents ! Le problème de l'insécurité routière ne se réglera pas en pausant des limitations de vitesse les plus farfelus qu'ont puisse inventé, mais en changeant le comportement de chaque conducteurs de tout type de véhicules ! Deplus, personne n'est là pour intervenir lorsque des scoot'men se fraient un chemin en dépit de toutes règles de conduite. Quelles proportions d'accidents pour ces derniers ?
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Slide, le 05/11/03 à 18:11:
Depuis 40 ans, les gouvernements successifs ont montré leur incompétence à gérer le problème de la sécurité routière. C'est ainsi que plus de 500.000 personnes ont trouvé la mort sur les routes françaises. Est-ce une fatalité? Non! La comparaison de nos statistiques avec celles de nos voisins européens démontre l'incapacité récurrente des responsables de la sécurité routière française. Au lieu de mener une politique de réflexion en concertation avec tous les acteurs de la route, les "spécialistes" ont choisi de cibler les moyens mis à leur disposition sur la repression du conducteur. Au lieu de se demander pourquoi les mentalités des conducteurs français conduisent à une telle hécatombe, comment modifier notre comportment global par une formation adéquate, les représentants de l'État ont préférer désigner des causes artificielles et faciles à réprimer telles que la vitesse. En truquant les données statistiques, ils ont chercher justifier une politique inefficace qui porte une lourde responsabilité dans la situation que nous connaissons. Toutes les données statistiques frauduleusement utilisées ne traduisent que les réponses d'un système extrêmement complexe à une entrée que nous ne connaissons pas mieux, à savoir notre comportement collectif sur la route. Les "responsables" n'ont pas voulus écouter l'ensemble des propositions qui leur était faites et ont basé leur action bien plus sur le fantasme collectif que sur une réflexion apaisée et un tant soit peu scientifique. De plus, ces responsables sont la plupart du temps totalement extérieurs au problème et se contentent uniquement gérer la pression électorale en trompant l'opinion publique. La répression à tout va ne résoudra pas les problèmes de fond de la sécurité routière, à savoir que certains d'entre nous ne savent pas conduire et mettent la vie des autres en danger. Non que ces conducteurs soient délibérément "mauvais" mais plutôt qu'ils ne se comportent pas en personnes responsables anticipant les sources de danger et préfèrent se réfugier dans leur "droit" de rouler sans attention du moment qu'ils sont en deçà des limitations de vitesse. Les assureurs savent bien que cette minorité de conducteurs est à l'origine de la majorité des accidents. Et le système tape aveuglément sur l'ensemble des conducteurs. Un conducteur roulant plus vite qu'un autre n'est pas forcément plus dangereux. La dangerosité d'un conducteur ne se mesure pas en km/h! Elle se mesure en sinistres, aussi bénins soient ils. Le terme "accident" dénote d'ailleurs notre perception faussée des sinistres. Cela dénote un caractère exceptionnel et dénué de toute responsabilité. Or, les deux parties ont toujours une part de responsabilité dans un sinistre. Au moins celle ne n'avoir pas su anticiper ce qui allait se produire! Tant que les responsables ne reconnaîtront pas que la majorité des conducteurs est capable de circuler sans répression omnisciente et surtout tant que rien ne sera fait pour écarter de la route les plus dangereux d'entre nous, aussi lent soient-ils, peu de progrès autres que ceux liés à la conjoncture seront faits. Car il est certain que la réduction du nombre de morts est attribuable à beaucoup de choses mais certainement pas ou très peu à la répression.
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Davis, le 05/11/03 à 18:24:
B12, je suis d'accord avec toi. Mon pot non homologue me sauve souvent la vie car les caisseux ne regarde jamais dans le retros. Pour continuer sur les radars, c'est pas avec ca que la securite routeir va s'ameliorer. Trop souvent, je vois des cranes rase de 18 ans en bm rouler comme des fous. La ou j'habite (Paris) sur un grand boulevard, je vois au moins un feu grille toutes les 10 secondes... mais pas de flic.. il y a un mort part semaine sur ce boulevard.. mais toujours pas de flics. La vitesse ne tue pas, c'est le non respect des distances, les GSM, et j'en passe.... message a FFMC : il est grand temps de bouger et de reagir. Non aux radars, oui au civisme et l'education des conducteurs. @+
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Slide, le 05/11/03 à 18:38:
Je sais pas votre sentiment, mais quand je lis ça, j'ai l'impression d'être vraiment pris pour un CON: "De plus, le fait que la majorité de ces infractions se situe, selon le ministre, dans une fourchette de 20 km/h au-dessus de la vitesse autorisée "démontre que les gens deviennent plus raisonnables". "L'enseignement de ce système, c'est (qu'il) fait baisser l'accidentologie dans notre pays", a-t-il souligné" Si vous croyez à ces conneries, restez bien ancrés dans votre stupidité méprisable, après tout c'est ce qu'ils veulent! Big burn et bonne bourre!
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MZ RR, le 05/11/03 à 18:56:
Tu sais slide c'est vrai dans l'absolu la peur du gendarme incite à rouler moins et à ce rythme personne n oseras plus rouler à moins d'y etre contraint donc moins de morts sur des routes désertent mesure suivante instoration d'un passeport pour les deplacements supérieur à 50 km pour finir le goulag pour les mecontants et enfin la paix
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Webmaster, le 05/11/03 à 19:07:
Publicité Réserve d'argent : 4,9%** TEG annuel Les radars automatiques ont relevé 9.000 infractions en 6 jours PARIS (Reuters) - "Piliers de la loi contre la violence routière", les dix radars automatiques installés en fin de semaine dernière, à la veille du week-end de la Toussaint, ont relevé plus de 9.000 excès de vitesse, a déclaré Gilles de Robien. "Il y a eu depuis vendredi jusqu'à ce matin 9.312 infractions relevées, soit environ 2.000 par jour, un chiffre à rapprocher 3.500 infractions relevées chaque jour par les systèmes habituels", a expliqué le ministre des Transports lors de la séance des questions d'actualité à l'Assemblée nationale. De plus, le fait que la majorité de ces infractions se situe, selon le ministre, dans une fourchette de 20 km/h au-dessus de la vitesse autorisée "démontre que les gens deviennent plus raisonnables". "L'enseignement de ce système, c'est (qu'il) fait baisser l'accidentologie dans notre pays", a-t-il souligné, confirmant une baisse de 20% des accidents corporels et de 23% du nombre de blessés pendant le week-end de la Toussaint considéré comme l'un des plus meurtriers de l'année. "Le nombre de morts est, hélas, comparable à celui du week-end précédent, qui était déjà en forte baisse", a reconnu Gilles de Robien, qui a promis que la pression ne serait pas "relâchée" sur cette question. Selon le ministère des Transports, 43 personnes ont péri sur les routes entre vendredi et dimanche, contre 57 en 2002, année où le week-end de la Toussaint s'étalait sur quatre jours. Au total, mille radars supplémentaires soivent être progressivement mis en place en 2004 et 2005.
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Sylvain, le 05/11/03 à 19:50:
Salut, Et bien vous êtes franchement dégoûtés pour réagir comme ça. Mais bon, je pense que vous allez être vite calmés après 3 ou 4 prunes ! ! ! Sinon, je suis très content d’être devenu une vedette sur ce site. Merci de me citer en exemple comme ça. L’idée d’une manif de la FFMC contre la répression est risible ! Allez plutôt manifester contre les rails de sécurité, ou la chaussée glissante. Mais là… @+ PS : Je viens d’entendre à la radio qu’il y a eu plus de 9000 PV : Super ! ! ! Sylvain
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Lambinet hubert, le 05/11/03 à 20:11:
Nous avons l'un des réseaux routiers les plus pourris d'europe c'est l'idéal pour faire du fric avec les motards et les caisseux et c'est moins cher que de remettre en état.
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Germano, le 05/11/03 à 20:33:
Amis Motards Mobilsont nous pour essayer de faire bouger tous sa!!!! STOP à la repretion. FFMC Ke faite vous????? (Ils fo se bouger les mecs)
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Canape, le 05/11/03 à 21:27:
Ptit coup d'gueule contre les Routiers (qui pourtant respectent généralement bien les motards), je roule en province et je constate que les camioneux sont de + en + dangeureux, trop souvent les éclairages de leur remorque sont deffectueux ou mal entretenus (1 ptit coup d'éponge avant de repartir du café, ça coute pas grand chose), pas d'anti-brouillard, et parfois roulent tous feux eteints sous la pluie et surtout de + en + j'en vois qui se mettent à doubler les caisseux qui avancent à 90 sur RN 2x1voie? j'te dis pas quand tu trouves ça en face de toi...encore des nouveaux accidents en perstectives!! Moi je pense que cette repression qui fait jouir Sarko et compères et qui fait ralentir les caisseux va plutôt augmenter les risques sur la route, si vous venez rouler sur nos petites routes nationales, ouvrez bien l'oeil, parceque y"en a de+ en + qui s'endorme au volant, et ya pas de rails de sécurité qui séparent les 2 voies...
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Nicolas w, le 05/11/03 à 21:34:
Je vous propose que plus personne ne reponde a sylvain parce que comme dit plus haut il est juste la pour faire parler de lui comme fouteur de merde. En plus il a les idées larges comme une tete d'épingle (le carré de la vitesse: plus tu vas vite plus tu te fais mal au carré etc.....) Puisse que visiblement il est la pour qu'on parle de lui (message du 5/10 a 19H50) et bien on l'oublie... Merci a tous VVVVVVVVVVVV et gaz pour Sy...
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Canape, le 05/11/03 à 21:42:
Sylvain, y faut l'ignorer, y faut pas lui répondre, chais pas c'qui fait et pour qui il roule, j'suis pourtant pas parano mais en tout cas pour moi il est clair qu'il passe son temps à nous provoquer pour se jouer de nos réactions, c'est du temps de perdu de converser avec lui...je suis sûre qu'il ne pense même pas ce qu'il ecrit, simplement il joue à provoquer. NE PLUS LUI REPONDRE, ne pas rentrer dans son jeu (sauf s'il vous manque??)!
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SERGE COQUELLE MOTARD DEPUIS 1972, le 05/11/03 à 21:56:
OK MAIS LE PBL C EST QU EN 2002 UNE GRANDE MAJORITE DES FRANCAIS ONT VOTE LA SECURITE MAIS C ETAIT LA SECURITE URBAINE ET NON LA SECURITE ROUTIERE MAINTENANT QU ILS SONT AU POUVOIR ET DE PLUS EN MAJORITE ABSOLU ILS NE SE GENERONT DE FAIRE CE QU ILS VEULENT ENTRE AUTRE LES RADARS AUTOMATIQUES BANDITS MANCHOTS DES TEMPS MODERNES
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Jean-Marie, le 05/11/03 à 22:01:
Je suis proprement indigné par les propos honteux et pour cerains diffamatoires tenus ici sur ce "forum", mais que fait le moderateur?!? Je vais deposer une plainte de suite, contre ce site afin que tout ceci cesse. Deja que les groupe de rap se permettent tout, il est temps de sevir ! Vous avez fait vos caprices, il est grand temps que vous decouvriez la VRAIE repression, histoire de savoir à l'avenir de quoi vous parlez !
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Coco, le 05/11/03 à 22:07:
La ffmc n'est plus a la hauteur tenir un stand a paris pour la baisse de la tva les manifs qui bloque un peu paris a c'est une parade il 25ans les manifs pour la vignette et les circuits s'etait autre chosse dans 2 ans il y aura que des poireaux sur la route a suivre les caiseux et quelques fondus qui auront des dunes pour aller sur circuits et oui on en reparlera
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Canape, le 05/11/03 à 22:14:
Tiens Sylvain c'est transformé en Jean-Marie (puis après en Adolphe??)
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Jac, le 05/11/03 à 22:36:
a qu en une ptite MANIF,pour le radar auto quelques coup de masses devrai suffire............................................................sic
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Moto-treize.com, le 05/11/03 à 23:04:
Il y as quelques annees en arriere la ffmc aurait fait certainement bouger les choses d'une autre maniere je crois que la ffmc ne sert plus a grand choses en matiere de defence des motards j'ai connu les debut j'ai l'inpression de vivre la fin 20 ans passe il est vrai au debut a faire avancer certaines choses qui sans elles ne serai pas ce quelles sont aujourd'hui mais devant de tels atteinte a la liberte de l'individu les charantaise on pousser aux pieds de messieurs les ffmc des mesures prises contres les motards qui sont a la limite de sanctions fachistes je suis d'accord pour la prevention qui reste et qui n'est pas exploiter par l'etat ca fait depencer des sous alors que les pv en font rentrer eux mais y as t'il encore un monde motards capable de se mobiliser comme il y as quelques annees en arriere lorsqu'on touchait a la liberte d'un monde soit disant uni la ffmc n'est elle pas devenu une histoire de sous elle aussi ???
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Cédric, le 06/11/03 à 01:45:
Salut à tous ! Je fais parti de la FFMC (Paris Petite Couronne). Je parle en mon nom..... Ne généralisez pas les actions de la FFMC à la seule lutte pour la TVA des casques, ce serais dommage.... Sachez que ce n'est absolument pas une affaire d'argent et que la FFMc n'est en aucun cas mercantile.....Elle n'est pas non plus à la solde du gouvernement et ne craint pas ses réactions: aucune subvention du gouvernenement ou autre instance politique et ce dans un soucis d'indépendance.... Les gens de la FFMC se bougent mais dans la limite de leurs moyens, il faut pas oublier qu'il s'agit de bénévoles qui doivent aussi gerer cela en plus de leur boulot et vie de famille, c'est pas toujours simple...... Le meilleur moyen pour que ca bouge mieux et/ou plus rapidement et efficacement c'est que vous veniez donner un coup de main. Pas forcement adherer, il n'y a pas mas que des adherents à la FFMC il y a aussi des militants n'ayant jamais versé la moindre cotisation.....c'est sur qu'il faut des adherents, les manifs et autres actions ne se financent pas toutes seules et cela permet une meilleure organisation......mais si vous ne pouvez (voulez) pas donner de sous, vous pouvez toujours donner du temps...... Nous avons une réunion jeudi, je vais parler de cette histoire de manif......MAIS IL FAUT VENIR s'il y a une manif......encore une fois la FFMC c'est bien joli mais c'est une réelle mobilisation de tous le monde qui fera avancer les choses, nous ne sommes là que pour essayer de canaliser et d'organiser tous ça....mais sans vous on ne peut rien faire.... Si vous avez des questions....vous pouvez contacter la fédé....pour voir ça avec mi, mon mail est: gedas_fr@yahoo.fr. Pour finir, le site est effectivement pauvre, on le reconnait tous, on cherche justement à le faire evoluer mais cela prend du temps et comme je l'ai dis precedement nous sommes tous bénévoles donc on fait ce que l'on peut avec le temps dont nous disposons..... Espérant avoir répondu à vos questions ou interrogations..... V à tous et à bientôt....
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TDM_850, le 06/11/03 à 08:24:
Mon arme de manifestation à moi... imparable et décidé ce matin : ME TRAINER EN ESSAYANT DE ME RENDRE INDOUBLABLE !!! - 45 compteur en ville. - 85 compteur sur nationale. - 90 compteur sur les 4 voies. - 110 compteur sur autoroute. Je vais tenter çà un petit moment et observer si çà perturbe beaucoup la circulation quand ceux que je gêne me doublent. Si oui... alons-y mes preux, je poursuis, on ne pourra pas m'arrêter pour "roulage pas assez vite". En bagnole, ce sera facile de bloquer une file à moi tout seul. En revanche en bécane ce sera plus dûr de me rendre difficilement dépassable. Pour le reste : à fond à fond à fond sur les appels de phares !!!
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B12, le 06/11/03 à 08:41:
Tiens, on a retrouvé quelqu'un de la ffmc! Allez, sans rancune, je plaisante mais je constate que cédric a bien lu mes remarques d'hier sur la tva (un peu moins sur les pots semble-t-il). Pour les casques (et les cuirs), j'ai résolu le pb : direction l'Andorre ou on économise + que la tva, va savoir pourquoi. Ceci dit j'ai déjà fait plusieurs manifs, c'est très sympa, les gens nous regardent passer en applaudissant pour la plupart, bref on passe une bonne journée mais hélas çà ne sert strictement à rien! A mon avis il faut plutot laisser la moto au garage, prendre la voiture et monter tous à 2km/h sur paris un matin de la semaine à 8h30!!! La on fait obligatoirement le 20h et en plus pas pour excès de vitesse. V
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B12, le 06/11/03 à 08:44:
Incroyable TDM_850! On est déjà deux.
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Fuckingflash, le 06/11/03 à 09:23:
TDM et B12.... J'habite un pti village et l'autre jour...je suis passé en bécane devant la gendarmerie juste au moment ou le fourgon en sortait... Je me suis mis à rouler à 40KM/H le fourgon collé au cul.. Normalement sur cette route, tu n'as aucune possibilité de dépassement avant 10 bornes... Ben les ptits bougres..z'en ont eu marre et au bout de deux bornes, ils m'ont doublé comme des nazes sur la ligne blanche et en me mattant comme si gt un provovateur!!!!! Et oui...c ça la France... Hyper puant...Faut pas qu'ils s'étonnent parfois de se faire jeter des pierres dans les cités...ça me fait halluciner...alors que je suis plutôt d'un tempérament hyper cool et que je m'interesse de loin à la politique...ça me fait vraiment halluciner comme ces réformes hypocrites à l'image de notre gouvernement ont pu changer ma mentalité et me faire sortir de mes gonds:!!!!!!
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TDM_850, le 06/11/03 à 09:27:
Depuis ce matin, je cherche un dessin de tête de mort pour le coller sur ma bagnole. Si çà continue, je vais me le faire faire à l'aéro !!!
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Nicolas w, le 06/11/03 à 09:28:
Tout a fais d'accord avec un engorgement de la capitale sur un(ou plusieurs) des axe les plus sensibles. ceux qui n'on pas de voiture,il suffit de pas passer entre les files pour que ca fonctionne aussi. VV a tous
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Canape, le 06/11/03 à 09:49:
Tout à fait OK avec TDM_850 et B12, moi aussi je me suis mis à respecter les limitations de vitesse très scrupuleusement exprès pour gêner, quand les flics me doublent, j'accélère pour les rattrapper, je relève la vitesse à mon compteur, puis j'envoi 1 mail à la prefecture de mon dept, a la direction generale de le gendarmerie nationale et à la prévention routiere, je mentionne le lieu, l'heure et le n° de la plaque d'immatricul des flics, ça sert peut-etre à rien, mais ça me fait plaisir...
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Nicolas w, le 06/11/03 à 09:49:
Pour fuckingflash et les autres, tu ne trouves pas qu'il y a une tres forte criminalité en france en particulier dans les grands embouteillages parisiens!!!! Moi ca me fais flipper de voir tous ces policiers et gendarmes qui se dépechent d'intervenir sur des affaires prescentes!!! Ce qui est curieux c'est que c'est souvent aux horaires de sortie ou de départ pour le bureau????? comprends pas bien moi??? le pmu, il aurai pas les meme horaires par hazard???!!!! Y'en a marre des passe droits, je respecterait quand TOUT TOUT TOUT le monde le fera, y compris politicards et Flics parce que Pu... fais chi....
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Slide, le 06/11/03 à 09:51:
Ouaip TDM_850, c'est une bonne idée! Quand je suis en bagnole, je joue les "voitures bouchons" en me poussant bien sûr pour laisser passer les motards. Et comme ça j'emmerderai bien à fond les blaireaux qui l'ont voulu cette repression débile. Résumé: je suis un mouton bien docile, je suis plus "raisonnable" que le gouvernement, mes limitations sont meilleures: 45 en ville, 80 sur nationale uniquement quand il y a 1 voie bien sûr!
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Labequille, le 06/11/03 à 09:58:
Sylvain, sylvain, sylVAIN !!! De tous les avis postés ici, tu es sans saucun doute celui qui est le plus intransigeant, le plus insultant et le plus borné de nous tous ! Tu défends tes idées et c'est très bien : Démocratie. Nous défendons les nôtres et c'est aussi bien. Mais de grâce : ne parle pas de ce que tu ne connais pas ou pas assez bien ! Questions : as tu le gros cube ? quel age as tu ? Combien d'années d'expérience (moto/voiture) ? Je me doute maheureusement de ta réponse. Dernier point : si tu te comporte sur la route comme sur le forum, tu dois être quelqu'un de dangereux " je roule pas vite donc je ne suis pas dangereux - ou encore je respecte scrupuleusement le code de la route et je vous emmerde... sont des réactions qui engendrent bcp plus d'accidents grâves qu'une vitesse adaptée aux situations (réduite en ville mais parfois soutenue sur route ou autoroute dégagée bien sur !!!). Finalement ton entêtement traduit ton incapacité à t'adapter à une situation différente de celle qui est écrite sur LE code de la route. Conduire prudemment, c'est conduire intelligemment (ce qui n'exclue pas de conduire vite) !!!
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Fuckingflash, le 06/11/03 à 09:59:
Nicolas w....je te signale que quelques bornes plus loin ils étaient arrêté au tac!!!! celle là d'urgence!!!
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Slide, le 06/11/03 à 10:08:
En attendant, j'ai vraiment les boules que les gens de la sécurité routière soient si incompétents. J'ai vraiment honte d'être français dans ces moments-là... Ya encore des milliers de gens qui vont mourir sur la route dans les années à venir parceque les soit-disants spécialistes sont des NULS qui n'ont rien compris. Et quand on entend les conneries de De Robien ou des autres, c'est navrant de bêtise. Tous les responsables veulent passer pour des "sauveurs" uniquement pour des raisons electorales, c'est criminel! Et quand on voit des faibles d'esprit qui applaudissent leur mascarade, on touche du doigt la profondeur de la connerie humaine. La bassesse d'esprit des mecs comme Sylvain et Jean-Marie fait d'abord rire 5 minutes mais finalement je me dis que tant qu'il y aura autant de gens aussi stupides pour saluer la démagogie, il y aura des morts sur nos routes, et ça c'est grave.... La vitesse tue? Non, la BETISE tue!
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SebQuiRouleEnR6, le 06/11/03 à 10:25:
Moi je prends ma cotise FFMC ce WE des mon retour sur Toulouse (pas de chequier ici) mais ATTENTION : je lui demande des actes et meme des actes courageux (genre blocage sur plusieurs jours d'axes routiers afin de creer un electro-choc sur la question de la surveillance 24/24 du gouvernement sur les citoyens) !!!
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Sylvain, le 06/11/03 à 10:36:
Nicolas w et canapé : non, je ne fais pas de la provoc, je défends mes idées c’est tout ! J’en ai ras le bol de voir tous ces motards rouler à « tombeau ouvert » (l’expression est bien choisie !) en ville ou sur les grands axes en se faufilant entre les files de voitures. Je vous rappelle qu’il y a plus de 1000 motards tués par an. En proportion par rapport à l’ensemble des conducteurs, c’est énorme ! Je revendique le droit de rouler en toute sécurité sur nos belles routes de France, sans risquer de me taper un motard, quand je déboîte pour doubler, avec le clignotant… PS : en réponse à labequille : j'ai 30 ans. 12 ans de permis et zéro accident ! Pas de moto, car même si c'est tentant, je suis trop conscient du danger. Je n'ai pas envie de finir en fauteuil roulant ! Sylvain, le défenseur des radars…
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BuZz, le 06/11/03 à 10:45:
Juste pour vous montrer la logique implacable du gouvernement: pour mieux lutter et dissuader, une municipalité française va investir dans ds gros V8 américains pour renouveler le parc de voitures de police! Plus rapide, efficaces, et dissuasives, voilà les arguments... on en oublie déjà qu'un bon gros V8 "boit" minimum 25l/100, et pas gasoil, qu'elle ne coutent que 45 000 à l'achat sans préparation police... Après, on nous fait chier sur la pollution, sur le déficit à combler et l'état se permet de dépenser NOTRE fric ds des caisses qui leur font plaisir, en dépit de tous les combats anti-pollution et anti-gaspillage d'argent menés auparavant!! Je mesure chaque jour un peu mieux l'ampleur de la connerie de ceux qui nous gouvernent!!!
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BuZz à Sylvain, le 06/11/03 à 10:52:
Tu sais Sylvain, le nombre proportionnellement plus important de motards tués sur la route n'esst pas du tout lié à leur façon de conduire, simplement parce qu'il n'ont pas de carosserie et simplement parce que bien souvent, ils viennent mourrir en tapant une infrastructure inadaptée. Quant à ta remarque selon laquelle tu veux pouvoir déboiter et doubler sans te mettre une moto dans le coffre, sache que nous aimerions que des caisseux comme toi arrêtent de se mettre à doubler qd ils voient un motard arriver dans leur rétro! Parce que je te rassure, ils en ont souvent rien à battre! ENFIN, TU N'ES PAS MOTARD DONC TU N'AS AUCUNE IDéE DES RISQUES QUE L'ON PREND QUOTIDIENNEMENT: TU TE PERMETS DE PARLER D'UN SUJET QUE TU NE CONNAIS PAS!... Je me tiens à ta disposition pour une ballade à moto un jour en semaine dans Paris, pas comme ce faux cul de ministre qui va dans le Loir et Cher monter derrière un motard de la Police pendant à peine 10 minutes! Un véritable essai, pour que tu ne parles plus sans savoir... si tu refuses, passe ton chemin! Tu es comme nos politiques, tu te permets de prendre position et de statuer sur des domaines qui te sont totalement étrangers: elle est décidemment belle la France!!!
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MuaD à sylvain, le 06/11/03 à 10:58:
>sans risquer de me taper un motard, quand je déboîte pour doubler, avec le clignotant… Quoi !? Tu veux dire que tu ne veux plus te prendre la tete à effectuer un controle correct dans ton retro ? C'est sans doute ca que les pro-radars veulent: pouvoir rouler sans stresser et sans remettre en cause leurs defauts de conduite. Je trouve ca inadmissible et navrant de betise. 70% des accidents de motards arrivent à cause de gens comme ca ... qui n'effectuent pas leurs controles ou n'anticipent pas assez. Et radars ou pas, là ca ne changera rien à ces defauts criminels. Bon là je te rassure sylvain, ce n'est pas toi que je vise, puisque tu n'as "encore" tué personne. Mais je trouve ca vraiment triste, que bcp de gens roulant en voiture pronent la repression routiere, tout simplement pour masquer leurs incompetences au volant. Moi quand je roule en caisse, les motards je les vois arriver 3 kms avant, et oui les motards sont bcp plus attentifs que les autres usagés ! C'est une question de survie. Et aussi de formation.
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Slide, le 06/11/03 à 10:58:
Sylvain nous fait la morale mais il est comme ceux qui nous pondent nos lois débiles: il n'a jamais conduit de moto!! Mort de rire!! C'est comme si moi je donnais mon avis sur les mateaupiqueurs! C'est sûr, en parlant de ce que l'on ne connait pas, le débat va sacrément avancer... Dans la tête de ces gens là, les motards sont mal vus car ils représentent un symbole de liberté face au caisseux coincé dans ses embouteillages, d'ailleurs Sylvain le reconnaît: "même si c'est tentant" Dis donc mon gars tu devrais te faire psychanalyser! Tu as eu des pb avec un vilain motard étant petit?
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Fuckingflash, le 06/11/03 à 11:15:
Arrêtez de lui parler...
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B12, le 06/11/03 à 11:19:
Eh voilà! A force de raconter sa vie, ce pauvre Sylvain s'est bêtement grillé : je cite "...Quand je déboite pour doubler avec mon clignotant". ET LE RETRO DUCON, IL EST EN OPTION SUR TA POUBELLE?
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Alexei popof, le 06/11/03 à 11:26:
Nous avons le pouvoir entre nos mais et aux prochaines élections, il faut s'en servir !!! n'oublions pas non plus que ce gouvernement de fascistes est arrivé au pouvoir par le peuple tout comme Hitler ou Mussolini l'ont fait en leur temps par environ 90% des voix (Chirac 80% des voix aujourd'hui)Comme quoi en manipulant ( avec les médias) ce pays de boniches et d'ouvriers on peut faire ce que l'on veut et si on ne réagit pas, ils sont là pour 100 ans!!! avec des lois de plus en plus répressives voire totalitaires!!! à l'oublier, l'Histoire se répète !!! C'est p'tit jeune qui vous écrit et vous demande de bien réfléchir à ce que vous lisez, voyez à la TV (de merde) et à ce que vous votez car nous aussi les jeunes on aimerait vivre des années douces et sucrées comme en 60 70 ou avant on s'en fout!!! RENVERSEZ LA PYRAMIDE!!!! Grand V de désespoir
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Freemove, le 06/11/03 à 11:50:
Je suis obligé de répondre à Sylvain et Jean-Marie, les frères siamois. Sylvain : Tu met ton clignotant pour déboiter. Lors de mon accident sur le périph le conducteur l'a aussi mis puis je me suis retrouvé par terre au milieu du périp avec les voitures qui continuent à rouler. Tu devrais essayer ca te fera plein d'émotion. Le conducteur a expliqué qu'il ne m'a pas vu!!(si je prend un tank il me verra peut être) En effet il respectai les limitations mais il ne pensait pas qu'une moto pouvait arriver sur la voie de gauche(en pleine voie et non entre les voitures). La lobotomie fonctionne à plein et je suis sure que t'es pour les voitures qui se conduisent toute seule et inviolable. Sylvain t'es sans doute le premier de la classe et parfait, encore je reste gentil. Quand est-ce que tu va demander la fermeture de ce site? Il y en a marre de se cacher derrière le prétexte sécuritaire!!!! Pour jean-Marie qui attend avec impatience une VRAIE répression. Je ne l'ai pa connue, c'est vrai je suis jeune (28 ans). Elle arrivera lorsque tout le monde se taiera face à la démagogie du gouvernement et de la victoire de l'individualisme (imposer des lois aux autre mais pas à soit). Je suis contre cette société et je ne veux pas me taire pour permettre à ecrtain d'avoir la conscience tranquille. Je jui rappelle que le sujet de départ sont les radars automatiques et plus généralement la sécu routière. Plutôt que de nous menacer, il ne fait auncune proposition sur les sujets du débat. Je suis d'accord pour respecter scrupulesement les vitesses, on verra si les conducteurs partagerons la route ou si cela les generait (lorsqu'ils sont touchés par cette politique). A quand une opération collective "respect des limitations et code de la route" aux heures de pointe. Rassurez-vous je ne suis pas lobotomisé mais j'attend les réactions de ces gentils citoyens? Il y t il des assoc de motards (FFMC ou autres) dans le 94, il est temps d'agir.
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ATTILA, le 06/11/03 à 11:51:
Pas d'accord avec popof, si voter changeait quelque chose, cela ferait longtemps que l'on n'aurait plus se droit. Quelque soit le parti au pouvoir, le but est le même, le pouvoir. Seul la facon d'y parvenir change légerement, et encore, nos politique on tous fait la même école !!!!!!!! Une seule solution, le boycott et l'emerdemment maximum sur les routes. Personnelemt, depuis 1 semaine je roule à 20 km/h en dessous des limitations et quand je vois un radar fixe, je freine sauvagement pour passer devant très lentement. REVOLUTION !!!!
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Symagbb, le 06/11/03 à 11:54:
Ca y est, les radars c'est comme toutes les autres réformes, la plupart des gens s'en foutent(vive le monde individualiste). Ils ont encore gagnés. Il y a des gens ça les faits enrager, mais ils se disent BOF, ça va passer avec le temps. On est des vrais limaces. Enfin non il y a encore quelques actes de bon sens, mais BON.
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Cedric, le 06/11/03 à 11:54:
Pour B12..... Désolé de pas avoir parlé des pots dans la foulée, le post commencait à être long et il etait tard ;) donc j'ai oublié......Allons-y Concernant les pots NH...Je n'ai personnellement pas encore vu quelqu'un de la FFMC traiterun possesseur de pots NH de crétins mais si tu le dis....:) Je ne peut pas te dire la position officielle de la FFMC a ce sujet, je ne la connais pas (on peut pas tous savoir hein ? ;) ) mais ce que je peut te dire: N'oublie pas que les gens de la FFMC sont avant tout des motards comme tous le monde, avec leurs défauts et leurs qualités, on prend tous nos bécanes et on subit les mêmes dansgers que vous tous.....Il y en a aussi à la FFMC qui roule en pots NH.....et oui messsieurs c'est pas parce que l'on est à la FFMC que l'on fait partie d'une caste particulière et que nous sommes individuellement tous des bons élèves du gouvernement.....C'est pour cela que ta remarque m'etonne.... Pour ta réflexion sur les manifs...ça sert pas toujours à faire bouger les choses mais ça à au moins le mérite de montrer que nous sommes mobilisée et que nous ne nous laissons pas faire.....C'est un argument pour les négociations que nous entreprenons par la suite....car la FFMC ne fait pas que faire des manifs......Pour exemple, nous etions présents (sans y avoir été invité aller savoir pourquoi) aux assises sur la sécurité routière et notre representant à du batailler ferme pour pouvoir exposé ses idées......Preuve que nous dérangeons....:)
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Thiti, le 06/11/03 à 12:03:
Pas besoin d'attendre les elections, ça c'est le language de FFMC, tout de suite c'est opération + qu'escargot et BOYCOTT DES ACHATS DE MOTOS NEUVES et vous verrez à quelle vitesse ça va bouger en haut !
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Cedric, le 06/11/03 à 12:21:
Sache quand même Thiti que l'on ne reste oas à boire des café entre chaque éléctions :))) Opérations escargots perso je dis pourquoi pas.....mais boycott des achats de motos neuves....effectivement cela vas emmerder l'etat (un peu) mais ça va surtout ennuyer les revendeurs....qui eux n'y sont pour rien dans ces lois.....
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Alexei popof, le 06/11/03 à 12:28:
Sylvain tu me fait penser à un pervers frustré qui a enfin trouvé son jouet pour exciter sa libido si pauvre. derrière ton écran caché dans ton petit coin sombre les volets fermés pour ne pas être vu dans cet état de transe (voire masturbatoire), n'oublie pas de prendre des mouchoirs tu risquerais d'en mettre plein ton clavier !!! s'il te plait va te "moucher" ailleurs et laisse nous tranquille!!! La moto c'est une histoire de grandes personnes (et pas d'hommes car ma femme conduit elle aussi et certainement mieux que toi si tu as le permis moto un jour) slt
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Alexei popof, le 06/11/03 à 12:36:
Attila je suis d'accord avec toi si voter changeait les choses il y a longtemps que se serait interdit. seulement c'est avec désespoir que je réagis : mieux vaut faire qq chose qe rien du tout! et puis ne m'insulte pas, la FFMC c'est de la branlette de guignols pour rester poli!!! JE NE SUIS PAS ADHERANT ET PENSE PAR MOI-MEME au risque peut-être de dire des conneries mais ce sont mes conneries et je les assume V
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Cédric, le 06/11/03 à 12:54:
Alexei: Juste pour te dire une chose, la FFMC ce n'est pas une secte ou une religion, on ne t'impose pas une idée ou une doctrine, le principe est de mettre en commun les idées de chacun pour pouvoir les mettre en applications en restant soudés.... Juste pour te dire, si tu ne veux pas te faire insulter, commence par ne pas insulter les autres ou leur travail....
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La salamandre, le 06/11/03 à 13:11:
Tout le monde gueule sur Internet, car c'est facile derrière son écran... Et des volontaires pour monter des commandos anti-conneries (tel que les radars fixes) y en a ?????
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Slide, le 06/11/03 à 13:21:
Je pense qu'il faut respecter la FFMC car sinon on scie la branche sur laquelle on est assis. Evitons le "chacun pour soi" car c'est sûr que ca ne mène à rien. Mettez vous à la place des responsables de la FFMC: ils ne peuvent pas déclarer: "vive les pots NH, vive la vitesse libre!" Sinon la FFMC va passer pour une bande de déliquants... Perso je n'ai encore jamais adhéré mais si la FFMC se mobilise vraiment, alors je serai des votres. J'aimerai être plus informé sur le fonctionnement de la chose, savoir s'il y a des gens spécialisés pour notre défense (avocats, juristes, scientifiques, élus, etc...) Il faut jouer la carte du lobyying, fédérer les gens avant d'envisager des actions d'envergure. Il faut aussi donner des arguments solides face à la répression. Il est plus simple et efficace de "fortifier" la FFMC que de se lancer dans des actions isolées. Alors s'il vous plait messieurs de la fédé, bougez vous le c... pour nous donner envie de vous suivre!
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La salamandre, le 06/11/03 à 13:25:
D'accord avec toi Slide, mais à une remarque près... Il ne faut pas demander à la FFMC de tout faire, sache que ce sont pour la plupart des bénévoles qui prennent sur leur temps libre pour oorganiser les actions et que pour une manif c'est des nuits et des nuits de préparation... Alors adhérer à la FFMC c'est bien, leur filer un coup de main c'est encore mieux. Il s'impliquer vraiment dans les actions auxquelles on croit...
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Thiti, le 06/11/03 à 13:30:
à cédric : concernant mes propositions, je n'ai pas la prétention de dire que c'est LA solution, mais en tout cas c'est une façon de ne pas rester dans l'immobilisme en attendant d'élire d'autres guignols qui nous meneront en bateau de la même manière. De plus dans la situation actuelle, je ne pense pas que ça emmerde seulement un peu le gouvernement car imagine le manque à gagner chez les concessionnaires TVA 19,6%, dans les prefectures moins de carte grise, chez les assureurs 70% de taxes pour l'état, sur la route 80% de taxes sur l'essence, les pneus, les blousons etc.. alors tu penses toujours que ça ne représente rien, et là c'est grave, ça voudrait dire la FFMC elle même pense que le milieu motard ne représente qu'un faible pouvoir d'achat, d'autant que la plupart d'entre nous sont aussi sur 4 roues quand il ne sont pas sur leur moto et donc si l'on applique la même politique de Boycott aux voitures, ça cause déjà un peu plus non? voilà de toutes façons si l'on attend les elections il sera surement déjà trop tard, j'ai entendu De Robien se féliciter hier à l'assemblée du résultat de la première semaine de "travail" de ses machines (tu parles 9000 pv à 135€ + bientôt des permis à repasser), en disant qu'il allait renforcer rapidement le dispositif, c'est sur vu le manque d'opposition au projet pour le moment, il a la partie facile. Je ne suis pas juge de ce que fait ou ne fait pas la FFMC, simplement je constate que les temps ont changés et qu'il faudrait maintenant changer le fusil d'épaule et agir sérieusement pour arriver à ses fins. Les routier eux se mobilisent et là ça déboite, pourquoi quand c'est des manifs FFMC, on est pris pour des charlots, peut être par que quand 300 gars excités par un leader FFMC font claquer des burns ou mettent les motos au rupteur aux 4 coins des villes, il n'enmerdent que les riverains et pas les politiques et en plus ils se créent une image de débiles auprés de l'opinion publique. Donc les actions FFMC ont le mérite d'exister, mais sont elles encore appropriées à notre siècle, je pense qu'un des problèmes est qu'il n'existe (pour l'instant pas d'autre Fédération de motards qui permette de faire monter un peu la qualité des prestations et qui se mette en concurrence avec le FFMC dans l'intéret du motard bien sur) . voilà ma réponse constructive(j'espère et pas insultante c'est sur)
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Cat, le 06/11/03 à 13:37:
CECI EST UN APPEL A TOUS LES AUTOMOBILISTES ET A TOUS LES MOTARDS DE FRANCE : Puisque le gouvernement nous prend pour des cons, et bien … jouons au con : respectons scrupuleusement , je dis bien SCUPULEUSEMENT les limitations de vitesse. Soyons bêtes et disciplinés comme le gouvernement voudraient que l'on soit. Ben oui quoi ! Si tu roule à 95 alors que tu es limité à 90, tu es un hors la loi ! Tu es un délinquant de la route, un chauffard. Et BIG BROTHER va te punir pour ça, il va te prendre ton pognon. Mais BIG BROTHER, il est gentil parce qu'il est tolérant : si tu roules à 93, tu es quand même un chauffard (ben oui t'as pas respecté la LOI !) mais il ne vas pas te prendre ton pognon. Respectons la LOI. Laissons-nous nous lobotomiser le cerveau, laissons-nous nous enlever notre faculté de jugement , notre libre-arbite. Vous allez voir dans quelle belle société nous vivrons après ça.
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Slide, le 06/11/03 à 13:46:
Moi je roule à 80, comme ça je la met plus profond à ceux qui veulent la répression....
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La salamandre, le 06/11/03 à 13:51:
Réponse à Thiti : La dernière foi que les routiers ont voulu faire une manif, l'état démocratique à l'acoute des ses citoyens; leur a envoyé les flics en leur disant que s'ils ne levaient pas leur barrage, on leur piquait leur permis... Vive la démocratie !!! Et tout est à l'avenant : les intermittants du spectacle, les retraites etc. Le gouvernement consulte pour faire bien mais ne négocie pas...
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Symagbb, le 06/11/03 à 13:54:
Je suis d'accord avec Slide. La FFMC c'est un groupe de volontaire, chose rare de nos jour. Profitons qu'elle existe pour faire bouger les choses.
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Thiti, le 06/11/03 à 14:03:
Salut la salamandre, justement t'as raison, il ne faut pas essayer de négocier avec l'état, mais simplement de lui imposer en douceur (par rapport à la loi) ... On a jamais été obligé d'acheter contre son grés...
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Alexei popof, le 06/11/03 à 14:12:
D'accord avec thiti la FFMC, si elle veut plus de cotisations, doit moderniser ses actions. Y'en a marre des "on a fait ceci cela en 40 ou en 81". je pense aussi qu'elle doit être plus radicale. après une grande réflexion suite aux repas de ce midi (on réfléchit mieux le ventre plein), je serai prêt à adhérer à la ffmc pour la faire évoluer (pas moi tout seul sinon je suis mégalo). donc je réponds à Cédric ,d'accord pour la fédé mais alors faut que ça chie grave et sérieux... bon alors qui veut créer la fédé sur Angers avec moi!?!?!? Donc tout ça pour qu'il ne faut pas être bête et têtu ce qui est svt mon cas comme une bonne partie des motards (en lisant certains propos sur ce site, dans les manifs ou dans les concentres le prouvent)la ffmc a créé pas mal de choses (commssion stop vol suppression vignette la mutuelle des motards le péage moins cher etc...) mais faut aller plus loin. je fais don de ma personne pour la cause et pour la france... j'aime bien le folklore. bon sérieusement mieux vaut faire qq chose avec vous qe rien du tout!!! Cédric prépare moi un café J'ARRRRRRRRRIVE!!!!!!!!!!!!!!!
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La salamandre, le 06/11/03 à 14:18:
Bravo Alexei, voila une attitude constructive qu'il faut suivre... Il faut savoir que la FFMC est une organisation ouverte ce soir à Montreuil il y a assemblée générale comme 2 jeudi par mois, tout le monde y est le bienvenu (en dehors du fait que le local est un peu petit ;-)) et tout le monde peut y apporter ses idée et son énergie, alors à bientôt...
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MZ RR, le 06/11/03 à 14:21:
Respecter scrupuleusement la vitesse et le code d'accord mais tu vas surtout faire chier le pekin moyen qui pense plus ou moins comme toi la preuve 9000 pv en 3jours.il faut bien constater que la majorite des gens en france roule en gros 20% au dessus de la limitation de vitesse.De plus faire des operations escargot aux heures de pointe dans les bouchons? non faut faire chier directement ces cons qui gouvernent et surtout rester populaire les greves SNCF sont en generales assez mal vue parce qu'elles emmerdent que le populo qui veut aller bosser.Ouvrons les peages (belle pompe à fric quand on voit l'etat des autoroutes françaises)bloquons l'assemblee nationale et le senat (quoi que vu le monde present à certaines assemblees je me demande si non aurons beaucoup d' otages) non j'deconne pour sieger sur une loi à la con ils sont tous là
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B12, le 06/11/03 à 14:42:
Je sais bien que la FFMC ne peut pas crier "vive les pots nh". Alors il suffit d'éviter le sujet ou au moins ne pas en parler à toutes les 5 pages dans Moto-Mag (j'invite Cédric à relire le dernier édito). Par contre, pour la vitesse "adaptée" si çà n'est pas la FFMC qui la réclame, qui va le faire?
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ATTILA, le 06/11/03 à 15:28:
MZ RR, Daccord avec toi pour ouvrir les péages autoroutiers. Parlons en un peu de ceux ci. Tous le monde sait que les péages autoroutiers sont censés permettre à la société concessionnaire( COFIROUTE ASF etc..) de se rembourser de l'argent qu'elle a investi dans la construction de ces autoroutes. Jusqu'ici tout semble normal. Donc normalement, les autoroutes déja amorti ne devrait plus être payante, où du moins devrait être moins cher du fait qu'il faut tout de même les entretenir. Or elles sont toujours payante, voir même très cher comme par exemple l'A10. Les sociétés concessionnaire répondent que l'argent des autoroutes déja amortie leur permet d'investir dans de nouvelles autoroutes. Pour ceux qui n'ont pas vu le pb, j'explique. On paye sur l'autoroute pour permettre aux entreprise de construire d'autres autoroutes qu'elles se feront rembourser plus tard. Moralité : on les paye 2 fois. Belle arnaque, n'est ce pas. Rassuré vous, pour les radar automatisé, c'est la même choses. Ne croyé surtout pas que l'argent récolté par les PV ira à la sécurité routière !! Sachez que l'état ne peut attribuer une partie des recettes à un poste de dépense fixe mais doit tout placer dans une enveloppe globale. J'arrête là les explications trop technique. Par contre je pense que faire chier le pekin moyen est une très bonne solution. N'est ce pas ce pekin moyen qui a plébiscité se gouvernement, et continue à le faire par ailleurs. Un jour ou l'autre il faut payer ses conneries !!!!
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La salamandre, le 06/11/03 à 15:37:
Au sujet des péages, il y a une loi qui est passée cette semaine à l'assemblée qui transfère un grand nombre de km de nationale à la charge des régions, et un des volets de cette loi permet de mettre des péages sur les voies rapides et les autoroutes urbaines... Chouette on va encore payer !!! Ca faisait longtemps que je n'avais pas payé quelque chose...
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Sylvain, le 06/11/03 à 15:57:
Buzz a écrit « nous aimerions que des caisseux comme toi arrêtent de se mettre à doubler qd ils voient un motard arriver dans leur rétro! »  Je regarde toujours dans le rétro, et plutôt 2 fois qu’une. Si je vois un motard, je ne double pas. Mais si le motard arrive 50 km/h au dessus de la vitesse autorisée, en se faufilant entre les files, c’est impossible de le voir ! MuaD a écrit « Tu veux dire que tu ne veux plus te prendre la tete à effectuer un controle correct dans ton retro ? »  Même réponse que pour Buzz ! J’ai toujours peur de renverser un motard, donc je regarde mon rétro à plusieurs reprises, et je mets mon clignotant plusieurs secondes avant de déboîter et non en même temps comme certains automobiliste. Mais si un motard arrive à fond la caisse dans le flot de véhicule, je ne le verrai pas, c’est sûr. D’ailleurs l’accident de Freemove le prouve. Donc il faut rouler beaucoup moins vite. 20 km/h de plus que les voitures me semble correct. N’inversez pas le rôle en me présentant comme un chauffard ! Slide, j’ai dit que c’était tentant, c’est vrai. Et alors ? Pourquoi n’aurais je pas le droit de rouler en moto ? Mais la raison me retient : je n’ai pas envie de finir dans un fauteuil roulant ! Il faut être fou pour faire de la moto au alentour des agglomérations.… B12, reste poli STP. Le rétro je le regarde. Voir + haut. Sylvain
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ATTILA, le 06/11/03 à 16:17:
SYLVAIN, VA TE FAIRE ENCULER
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Thiti, le 06/11/03 à 16:29:
Ah, ah, ah !!! ça au moins ça a le mérite d'être clair, depuis le temps que tu nous les brise avec ta morale à balles, ça devait bien arriver, sylvain. De toutes façons, tu fais pas de moto Sylvain donc tu n'est pas concerné par nos problèmes, alors va cracher tes conneries ailleurs, ici on essaye d'être constructif pour faire avancer les choses, on a pas de temps à perdre pour répondre à tes provocs! Et je suis poli !!
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Slide, le 06/11/03 à 16:30:
Hey attila, même si on pense tous la même chose, n'insulte pas Sylvain, c ça qu'il cherche. N'y faites plus attention, il n'a plus rien à apporter au débat. Grand V en wheeling entre les files!!!
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Sylvain, le 06/11/03 à 16:34:
Oui Attila ta réaction d'insulte montre bien quelle catégorie de personne tu es : un gros beauf intolérant et incapable de débattre sans s'énerver ! Tu vois moi aussi, je peux t'attaquer personnelement, même si je n'aime pas ça ! Sylvain le défenseur des radars...
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Cédric, le 06/11/03 à 16:41:
Alexei: Ton café t'attend il est bien au chaud :)) Thiti: J'ai pas dis que ce que tu proposais n'avais pas de sens et ne servirai à rien, je disais qu'il fallait quand même penser aux concessionnaires qui ont pas toujours la vie facile......mais effectivement je me suis mal exprimé en disant "un peu" pour la gène de l'état....Mea Culpa....:) Pour les opérations Péages gratuits, on a déja fait ça et c'est effectivement à envisager.....:) B12: J'ai pas lu l'edito....on peut pas tout lire hein ? ;) J'y vais de ce pas..... Par contre pour ce qui est de respecter les limitations scrupuleusement et même en se mettant en dessous......perso, je me connais et si je fais ça une semaine, je serais vraiment fier de moi.....:).....j'explique, il y a de ca un petit moment j'ai recu une jolie lettre de la préfecture de ploice me disant que je m'ettais fais flasher et qu'il ne me restait plus que 7 points.....A ca je suis repasser à l'endroit de mon infraction et me suis mis pilepoil à la limite de vitesse......et bien nous seulement je me suis ennuyer ferme mais surtout j'ai failli me faire eclater par un type qui arrivais à l'allure que je prend abituellement comme la grande majorité de sgens passant par là.....Donc je veux bien faire ça.....mais pas en moto, trop dangereux....et je me connais je m'ennuyerai trop et inconsciemment tirerai sur la poignée.... La salamandre: A ce soir donc ;)
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Cédric, le 06/11/03 à 16:49:
Sylvain: A la défense d'Attilla.....des fois ça fait du bien de se lacher.....:) Sur ce que j'ai pu lire avant....(taper pas les gars) je penses que tu as l'air censé et apparrement (je dis apparrement car c'est toujours plus facile de parler que de faire) sérieux au volant.....Mais effectivement si tu n'es jamais monté sur une moto en ville, tu ne peux pas trop te lancer comme tu le fait dans le débat et surtout juger.... Par contre ton idée de remonter les files de voitures à 20 à l'heure c'est bien, je dirais à 40 quand les voitures sont arrettées....Je penses que tu juges en te basant sur une minoritées qui effectivement remontent les files comme des tarés.... Ce que je te propose et que t'a déja proposé un autre precedemment....Viens faire un tour avec moi en passager, je pourrais te montrer que certes c'est dangereux mais que l'on peut limiter ces dangers en etant prudent......et qui sait tu aimeras peut-être ça et passera finalement ton permis..... Par contre pour les radars....;ben on est pas du tout d'accord :))
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ATTILA, le 06/11/03 à 16:57:
N'empèche que vas te faire enculer quand même !!
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Thiti, le 06/11/03 à 17:01:
Ben voilà un monsieur de la FFMC qui dit des choses bien ! bon trève de plaisenterie, quand tu parles des concessionnaires, crois tu cédric qu'ils ont beaucoup plus à gagner si tous leurs clients, c'est à dire nous, n'ont plus de permis because flash à tout va ? Maintenant je suis d'accord pour dire que ça risque d'être un moment difficile à passer pour eux mais je pense que tout le monde doit y mettre du sien, et eux aussi, c'est leur business qui est en jeux ! honnétement, comment aprés ça un vendeur de moto pourrait encore argumenter sur une sportive de sa marque, sans être le pire des malhonnétes, sachant qu'il envoie son client droit dans le mur (de Matignon) En ce qui concerne les péages gratuit, je ne suis pas sur que ce soit une bonne chose, pourquoi ? 1) parce que ça va inciter les gens à prendre des autoroutes truffées de radar, donc faire marcher le système réprehensif de l'état... 2) parce les beubeu dans leur auto qui ont voté pour l'apparition de ces lois débiles (radars, repression, radars, repression, contre les chauffards, contre la violence routière, et j'en passe des termes élogieux...) vont profiter de nos actions pour gratter du blé. Sinon, en ce qui concerne le respect de la vitesse aves excés de zèle, il est bien évident qu'il vaut mieux être en voiture. Mais le plus simple, et je me répéte : BOYCOTT des achats de motos, pendant ce temps on est pas occupé à faire les zozos sur les routes pour manifester et nous faire mal voir, et l'on peut se réunir pourquoi pas autour de l'égide de la FFMC si elle décide d'arréter ses discours démago, et promet de rentrer vraiment dans le lard du gouvernement, au niveau européen, il existe surement des parades juridiques pour contrer ses mesures réprenhensives et non formatrices. ( car même, à la vitesse, les caisseux moutons sont dangereux en toutes circonstances). V
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Cédric, le 06/11/03 à 17:13:
Pour résumer les paroles de Serge (Je me permet ;) ). La FFMC n'est rien sans le soutien des motards..... Donc le plsu simple pour faire plier le gouvernement.....MOBILISEZ- VOUS....nous proposons autour de la FFMC mais effectivement si Thiti créer quelque chose de plus efficace, pourquoi pas.....
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MZ RR, le 06/11/03 à 17:16:
Thiti en cette saison les ventes de becane chute autant que la temperature tous les concessionnaires te le dirons de plus j'ai acheté la mienne il y 5 mois au mieux la prochaine ça sera dans 1 an je boycott quoi pendant ce temp là? l'essence d'accord je vais bosser comment la RATP n'est guere efficace à la campagne de plus combien de temps vais je tenir le coup sans motoplaisir?
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NonoR1, le 06/11/03 à 17:20:
Hé bien nous sommes tous des blaireaux car le seul qui a reussi quelque chose c sylvain il est passer "defenseur des radars" donc mefiance si vous toucher un radar sylvain hé il vous bourre la geuele...maintenant on lui prouve que l on n est pas si con on le zappe et c bien connu l ignorence c le plus grand des mepris....
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ATTILA, le 06/11/03 à 17:24:
Effectivement le meilleur moyen de pression est le pognon. Moi personnelement je ne suis pas près de renouveler ma bécane et encore moins ma bagnole. Pourquoi acheté une voiture puissante et perfectionné si c'est pour subir des limitation étudié pour une R16. Je pense que la baisse du chiffre d'affaire d' entreprise tel PSA ou Renault amenera à reflechir nos chers décideurs. Surtout quand ces industriels (qui participe grandement aux frais de campagne de ces messieurs!!)feront pressions sur eux. Certain me diront que cela risque de provoquer du chomage. Bof, chomeur ou tolard, de toutes façon, c'est l'avenir qui nous est reservé si l'on ne se bouge pas le cul dès maintenant. Aujourd'hui Radar automatique intolérant de 5% et suppression de jour ferié. Demain, Goulag pour tout le monde. Ah au fait une autre alternative s'offre à nous pour l'avenir. Etre flic ou matons car là ça devient vraiment un creneau porteur, mais très peu pour moi !!
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CBRRRRRR, le 06/11/03 à 17:25:
C'est un debat sur la FFMC ou sur les radars et autres insecurités routiere
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Symagbb, le 06/11/03 à 17:25:
Ils ont l'air interressant les gars de la FFMC. C'est autre chose que l'autre blaireau( je ne peux même plus dire son nom tellement il m'a soulé). Cédric, je voudrais juste de contredire sur un sujet de merde, sylvain il n'est pas censé, c'est un vrai con, ça fait une semaine qu'il a trouvé des copains, alors il est tout heureux. As-tu déjà vu un mec ce faire luncher par des types et ensuite arriver vers eux en leur disant salut les copains. Moi oui, il s'appelle sylvain et il est con ce type. Enfin revenons à nos moutons, dans ce que tu viens de dire, tu m'a donner envie d'aller faire un tour à la FFMC. La semaine prochaine je vais me pencher sur le sujet et je vais essayer de te tenir au courant, via ton mail, et vice-versa si tu peux intervenir sur moto-net, et d'autres de la FFMC ça ne pourrait être que mieux. Via internet il est trés difficile de débattre sérieusement, mais ça permet de se tenir au courant. Bon allez à plus sur les routes de Paris(enfin les bouchons), j'habite dans le 78, et l' A12 c'est ma copine de tous les jours.
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Cédric, le 06/11/03 à 17:34:
Symagbb: Ce genre de réaction, ça fais plaisir...merci :) Par contre j'espère pour toi que tu as une autre copine en plus de l'A12 ;) J'ai pas suivi toutes "les aventures de Sylvain au pays de motards" mais j'ai dis ce que j'ai pu penser en lisant ces derniers posts.....ça n'engage que moi.....mais ma proposition tiens toujours pour l'emmener faire un tour.....
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MuaD, le 06/11/03 à 17:36:
Restez poli SVP ... De plus je ne pense pas que Sylvain soit un provocateur, loin de là. Il confond peut etre "stress des heures de pointe en voiture" et "securité routiere". Soit, certains motards (3 sur 10 je pense ?) exagerent, en ayant plus de 30km/h par rapport aux voitures lorsqu'ils remontent les files, ce qui commence à devenir suicidaire. Lorsque l'on est en voiture dans ces cas là, ca oblige à avoir une visibilité sur plusieurs centaines de metres derriere pour pouvoir deboiter, et c'est penible et stressant, soit. Mais pour ce cas, ce ne sont pas des radars qu'il faut, mais une meilleure infrastructure routiere. Dans des conditions normales de circulation, faire de bons controles (retros + coup d'oeil direct pour l'angle mort) ne posent pas de probleme (comment feraient les allemands sinon ?). Dans tous les cas, il ne faut pas penser que les radars t'enleveront le stress de la conduite en zone urbaine: quand tu auras un poids lourd qui te colle et dont tu n'arrives pas à te debarasser à cause de ces limitations de vitesse inflexibles, tu stresseras bcp plus qu'avec les motards. Ce que l'on reproche essentiellement ici ce n'est pas les controles radars en eux-memes, mais l'utilisation que le gouvernement en fait. La grande majorité de ces radars sont et seront placés de facon à etre rentables. Tu trouves ca normal 9000 PV (!!!) en 6 jours ?!! Ca veut dire quoi, qu'il y a 9000 serial killer potentiels sur les routes, ou bien c'est une grosse majorité de victime du systeme ?! Ou tu penses peut etre qu'il s'agit de 9000 neuneus stupides qui ne savent pas lire un panneau ?! Robien l'a dit lui meme: "il s'agit essentiellement d'exces de moins de 20 km/h, les gens deviennent plus raisonnables." ... Se faire voler pour rien et l'accepter ca veut dire plus raisonnable ?! Il suffit que ces conducteurs aient voulu doubler un PL pres d'un radar pour etre pris dans les mailles d'un systeme injuste et inadapté. Ainsi, apres le stress de la circulation, nous allons connaitre le stress des radars qui nous empeche d'adapter intelligemment notre conduite en fonction des circonstances. On de-responsabilise les conducteurs, et ce sont les plus mauvais au volant qui seront rassurés. Comprends bien Sylvain, que c'est par exemple les distances de sécurité entre les poids lourds qu'il aurait fallu "fliquer" (les taux d'accident impliquant la responsabilité partielle ou totale d'un camion sont surprenant sur autoroute: 90% je crois!). Surtout que du materiel automatique dédié aux distances de securité existe apparemment. Tiens ca va donner une idée au gouvernement ca, pour la prochaine "taxe" quand celle de la vitesse ne fonctionnera plus aussi bien. D'ailleurs pourquoi placer des radars sur autoroute alors que c'est l'endroit le moins accidentogene? Parce que c'est là où il y a le plus de trafic, donc potentiellement le plus rentable! 9000 PV pff ca me rend malade, alors que le nombre de morts est identique pour le WE par rapport à celui de l'an dernier (40 contre 50, et encore l'an dernier le WE s'etalait sur plus de jour) => c'est la preuve de leur tres relative utilité là où ils sont placés ...
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Thiti, le 06/11/03 à 17:38:
Mon cher serge, je n'ai pas pour vocation de monter une structure avec ou contre la FFMC, simplement je propose que chacun agisse de la manière dont j'ai parlé plus haut et pour ça pas besoin d'adhérer à une quelquonque assos. En ce qui concerne la route des crêtes dans les vosges, je dis respect et chapeau bas aux gens qui se sont mobilisés pour faire avancer les choses. Mais peut être que si les choses sont plus dures à mettre en place, dues à la reglementation qui a changée et aux manques de moyens, alors c'est peut être le fonctionnement global de la FFMC qu'il faut reformer (voir cfdt actuellement), pourquoi ne pas trouver des aides auprés des constructeurs motos présents en France, car ils bénéficient directement des avantages octroyés aux motards, mais aussi auprés des assureurs qui bénéficient également des améliorations du réseau lors des actions FFMC. Concernant le fait d'être devant son écran pour discuter sur un forum, ça n'est pas incompatible avec le fait de descendre dans la rue, la preuve tu le fais toi même ! Des manifs FFMC, j'en ai faites, mais honnétement, permet moi de douter de l'éfficacité de certaines d'entres elles en tout cas, vu la réaction des passants dans les villes. difficile aprés ça de retourner l'opinion publique en notre faveur en cas de conflit avec le gouvernement, et tu sais comme tout le monde que c'est trés important (cf; la symapthie témoignée aux routiers lors de leur mouvment de blocus du pays).Maintenant, je ne mets pas tout le monde dans le même sac à la FFMC, mais avoue quand même que lorsque tu vois le site pas à jour, alors que ça ne coute pas d'argent, c'est difficile aprés ça d'être crédible, il vaut peut etre mieux ne pas en avoir.
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Serge, le 06/11/03 à 17:48:
J'vous laisse, je suis entrain de négocier pour nos adhérents l'accés à un circuit privé à tarif motard !! Bénéficiant d'une platte forme du type "sécurité routière", il est très interessant pour nos journées de formation 125 cm3 ou autre.. Qui disait que la FFMC dormait..Que neni ! Pour tout savoir, les initiés vous le dirons, lisez MOTO Magazine.. c'est je crois, la revue qui parle le mieux de la colère des motards !! Appel2phare à tous et bonne continuation.. Je retourne à mes dossiers ( FFMC bien sûr ! )
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Slide, le 06/11/03 à 17:51:
Je te la met bien profond Sarko, a sec avec du sable! heu non, je voulais juste dire qu'il n'y a qu'une douzaine de très grand excès de vitesse sur les 9000 PV. A vous de vous faire une opinion!
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MZ RR, le 06/11/03 à 17:52:
EN VRAC: pourquoi la FFMC donne t'elle l'impression d'etre aussi eloigné des pb de la moto qu'un ministre de l'interieur,pourquoi ne se fait elle pas plus connaitre dans les regions(j sais même pas si il y en a une par chez moi)pourquoi n'essai t elle pas de recruter activement (de temps en temps un ptit tract sur les motos dans la rue par ex) pourquoi ne fait elle rien de contructif ou alors elle ne le fait pas savoir pourquoi ne sort elle pas des medias specialise moto cedric la balle est dans votre camp merci
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Funny games, le 06/11/03 à 17:54:
Salut à tous ! Arretez de donner de l'importance aux esprits "binaires", tel sylvain ou autres sarko qui à mon avis, sont le même individu...BOYCOTTEZ LES REPONSES A LEURS MESSAGES
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BuZz, le 06/11/03 à 18:00:
Ce que je ne comprends pas, c'est que pour l'instant, AUCUNE organisation n'a élevé la voix... QUe font les syndicats des transporteurs routiers? Que font les syndicats des chauffeurs de taxi?? Des coursiers?? que font les association automobiles? Que fait la FFMC (j'me suis permis d'envoyer un mail à leur dg suggérant une belle grosse action => pas eu de réponse: merci!!)?? Bref, je parcours les forums, tout le monde rale, personne ne bouge! C'est pas moi qui vait réunir à organiser une manif avec tout ce beau monde precedemment évoqué! Mais qy'est-ce qu'il se passe en France??? De Gaulles avait raison: des moutons! Rien de plus! Je suis choqué par le niveau de passivité du français! Honte sur nous... On nous manipule, on nous pique toutes nos ressources, tout le monde s'en branle! Je comprends pas! Une chose est sûre, avec tout ce que je lis ici plus ce que j'entends aux JT (il est question d'INTERDIRE LES 4X4 EN FRANCE pasque trop gros et polluants... comparons les aux grosses berlines ministerielles=> on va pas les interdire celles là!!)... ça va finir par péter! Méfiez vous, le comportement Corse pourrait remonter sur le continent! Si on ne peut se faire écouter qu'à coup de C4, ba utilisons le C4!!!! Tous des laches... collabos! (excepté les qques trop rares irréductibles, souvent motards...)
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ATTILA, le 06/11/03 à 18:00:
Une bonne idée de protestation, en plus du boycott économique, est de provoqué d'important ralentissement en effectuant des opérations escargot au niveau de chaque radar automatique. En plus de faire hurler les pôvrrre moutons qui ont voté par millions pour l'ordre et la Sarkurité, cela aura aussi l'effet de réduire le nombre de PV emis par ces boite à merde. Il va de soit qu'une manif entre Bastille et République n'aurait aucun effet. C'est pour cela que j'invite tout les gens contre ces radars à participer tout les jours, ne serait ce qu'en allant ou revenant du boulot à ce type de manif. Ralentissez, bloquez, bouchonnez tout en restant dans la légalité (hormis sur autoroute (80 km/h), il n'y a pas de vitesse minimal, par contre il est formellement interdit de s'arréter en plein milieu d'une route sans raison plus que valable ce qui n'interdit pas de rouler à 20 km/h à Monthléry par exemple). Quand ces saloperies ne rapporteront plus assez de pognon, à défaut d' être enlevée, elle ne seront plus entretenue et là le combat sera gagné.
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Cédric, le 06/11/03 à 18:02:
Pour répondre à Thiti: au sujet su site, cela ne coute pas d'argent c'est sur mais cela prend du temps et il n'est pas toujours simple d'en avoir...... MZ RR: Cela prend du temps et de l'argent d'editer des tracts....et nous en manquons comme toutes associations indépendante.....Mais nous le faisons, a Vincennes nous sommes présent tous les vendredis notamment pour discuter avec les motards présents sur place..... :)
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Cédric, le 06/11/03 à 18:06:
Buzz: Tu as envoyé un mail à qui exactement ? S'il ne t'a pas encore répondu c'est peut-être qu'il recoit trop de mail pour répondre rapidement à tous...j'ai dis peut-être.....:)
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Serge, le 06/11/03 à 18:10:
Je reviens juste 2 secondes pour répondre à MZ RR : Il y a actuellement 71 Antennes FFMC en France..( Polynésie et Ile de la Réunion compris ). Une antenne = une région. Il reste dons en France en gros et en vrac 22 régions à couvrir .. On a décidé de laisser la CORSE à thiti pour en faire une zone expérimentale .. Humour, thiti, juste de l'humour !!
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MZ RR, le 06/11/03 à 18:32:
Pour cedric du temps pour lecrire et le mettre en forme d'accord mais apres sur tous les ordinateurs il existe une touche enregistrer sous et imprime si 10 gars impriment 20 fois ton tract ça t'en fais deja 200 pour pas cher ensuite sa peut faire boule de neige
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Slide, le 06/11/03 à 18:45:
Un dernier bon gros FUCK à Sarko et Sylvain avant de partir... Ca me démangeait trop! Bonne bourre avec le peu de liberté qu'il nous reste!
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Thiti, le 06/11/03 à 18:47:
Pas mal la Corse, la mer, le soleil, les virolos, la nature, les filles, un peu de plastic de temps en temps sur les vilains radars, moi je dis banco !!!
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Christian, le 06/11/03 à 18:48:
Génial vos suggestions. Je sens que l'on va rire sur le périph. nantais !!! Question aux Bretons du Nord: Je dois faire prochainement le trajet Nantes-Brest A/R, pouvez vous me dire où ils trouvent ces radars à la c...(Parcours classique Nantes-Vannes-Brest). Je me vois difficelement faire 300 bornes à 110. Sûr, à ce rythme, je vais dormir. Je compte sur vous.
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Freemove, le 06/11/03 à 18:52:
Dernière réponse pour Sylvain le sein. Je t'encule, apparamment tu me prend pour un chauffard dangereux qui remonte entre les voitures 50 Km/h plus vite. T'es vraiment borné et lobotomisé. J'ai expliqué précédemment que j'étais en pleine voie de gauche avec mon phare et clignotant allumé. Je roulais pas beaucoup plus vite (différent de chauffard), sinon je pense pas que j'aurai pu me relever. Si un jours tu conduis un deux roue tu comprendera peut être que tu ne reste pas fixé sur le compteur mais tu regardes devant pour prévoir ce qui va arriver. Au fait c'est vrai que c'est dangereux et je te confirme que j'ai peur qu'un connard face n'importe quoi sans regarder et là il reste plus qu'à compter sur sa bonne étoile. Arrête d'intervenir sur ce site et va plutôt signé des pétitions pour sarkho and co (t'as peut être des actions). Ne t'approche pas d'un deux roues, de toute façon tu le verra pas. C'est pas la peine de répondre et surtout va te faire enculer et reste dans ton paradis Mr le Sain!!!! Sinon qui peux m'informer sur les réunions de l'antenne FFMC du 91? Egalement je serai là dés que l'on pourra ralentir la circu au niveau des radars dans la zone de Fresnes-Anthony...(Il y a pas d'antenne FFMC dans le 94). Grand VVVV (à ceux non borné).
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Symagbb, le 06/11/03 à 20:47:
Pour MZ RR et Cédric, via internet il est trés facile de diffuser des infos. Sur le tract tu demandes aux gens à qui tu l'envois, de le faire suivre et généralement ils le font suivre , normal ça coute rien. Bon voilà, une deuxième façon de faire grossir la boule de neige. PS: Cédric, il y tous ce qu'il faut à la maison(des cris, des pleurs, de l'amour, etc...). Si l'autre il vient faire un tour sur ta bécane, n'oubli pas de lui mettre une couche de BB, sinon je te laisse imaginer l'état de ta selle. A+.
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ZX12R (full...), le 06/11/03 à 21:11:
Bonsoir à tous ; ce forum me fait tellement rire (ou pleurer parfois) que je ne peux m'empêcher d'y participer ; cessez la polémique avec sylvain qui doit bien rigoler à chaque réponse excessive des motards ; concernant l'intégrisme de ses positions , je penserais plutôt à une taupe gouvernementale chargée de saborder un forum motard (parano? pas sûr...) ou à un type qui a du temps à perdre ; ignorez-le ;tout le monde a compris ses positions et faites plutôt avancer le débat de façon constructive ; et surtout plus de réactions épidermiques qui doivent le (les?) conforter dans l'image lamentable qu'ils ont des motards. V et à bientôt sur la route
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Christophe, le 06/11/03 à 21:32:
Salut pour supprimer 1 journee de conge pour les personnes agées (agées ???) le couts des radars 80 millions d'euros pourait aide nos veterants à mieux vivre cd
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Eric67, le 06/11/03 à 22:07:
Je suis de strasbourg ici il nous on mis un beau radar automatique. soit disant dans une zone accidentogene de l'autoroute je prends cet autoroute journellement je n'ai pas constaté plus d'accident qu'ailleurs ils doivent avoir lieux sans doute aprés mon passage.... Par contre il m'arrive régulierement d'éviter les mecs passant à la vitesse reglementaire les feux rouges, lequel des deux et le plus "accidentogene". Je dois sans doute démarrer trop vite au feu vert surement.
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Cédric, le 06/11/03 à 23:42:
Freemove: Pour la FFMC 91, je ne sais pas, mais si tu m'envoi un mail (gedas_fr@yahoo.fr), je ferais suivre pour que tu ais ta réponse... Il n'existe pas de FFMC 94, le 94 est géré par la FFMC PPC (Paris Petite Couronne) qui englobe les départements du 92,93,94 et 75 bien sur....:) Tu peut avoir toutes les infos que tu veux sur http:// www.ffmc75.org Pour les réunions c'est les 1er Et 3ème jeudi de chaque mois à Montreuil.....
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TDM_850, le 07/11/03 à 07:58:
Comme promis j'ai mis en application mon respect A LA LETTRE des limitations de vitesses… 10 à 15 à l'heure en dessous. Hier, j'ai joué la chicane mobile à 80 sur le périph d'une grande agglo de province… çà marche. Objectif : obliger ceux qui sont légèrement plus rapide à me doubler… et bingo s'ils n'ont pas assez de puissance pour me doubler sans traîner, les camions notamment… si çà ralentit derrière, ce sera atteint ! Plus vicieux : 80 sur les nationales à 2x1 voie avec une ligne continue ! Impossible à dépasser… j'attends avec une impatience non feinte les "fourgonnettes bleues ou blanches" (si vous voyez ce que je veux dire). Mais la fête… ce sera en ville : 40 à l'heure et pas 1 de plus !!! Je pense très sincèrement qu'on peut organiser ce type de manifestation permanente : pas d'entrave à la circulation (on ne fait que respecter les limitations de vitesse !) et on pourra toujours dire que devant "l'imprécision des compteurs de vitesse", on préfère jouer la sécurité. Quel bonheur ce sera de BAISER LE SYSTEME de l'intérieur en appliquant sa règle. Oh putain que çà va être bon ! et les économies de carburant réalisées ! Et j'oubliais : les appels de phares systématiques à la moindre présence de radars ! en cas de contrôle, on pourra toujours dire qu'on a voulu faire peur à un minou qui allait traverser… quels imprudents ces greffiers ! Les chats aussi sont des victimes de la route, non ? Comme les hérissons, renards et chiens… c'est pas rapide ces petites bêtes ! Allez, bonne bourre ! PS : j'ai trouvé ma tête de mort !
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Slide, le 07/11/03 à 09:22:
Moi aussi j'ai appliqué la règle du 45 pour 50, 60 pour 70, 80 pour 90,etc... C'est génial! On fait de ces convois, je suis mort de rire de voir la gueule de ceux qui me suivent, sans parler de ceux qui se lancent dans des dépassement hasardeux. C marrant comme expérience, sur les routes bourrées de feux rouges, tu fais chier tout le monde mais tu vas pas moins vite. Par contre je sens que je vais faire refaire l'arrière de ma caisse dans pas longtemps car les mecs me collent à 50 cm au cul! Fuck you Sarko!!
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ATTILA, le 07/11/03 à 10:14:
Moi aussi, je me suis aperçu que les gens tire une tronche pas possible lorsqu'ils sont obligé de me suivre à 40 km/h en ville. Putain qu'est ce que je me fend la gueule surtout quand c'est des vieux. (Sale race les vieux, ça vote à droite, ça te pique un jour de congé et en plus ça a la vérité absolu !!!) Il est vrai que bcp me collent au cul. Bah, ça tombe bien mon coffre est déja cabossé donc je sent que je vais pouvoir me le faire payer par un crétin qui ne respecte pas les distances de sécurité. Sinon pour ce qui est des képi, au bout de 5mn de circulation à 40, il ont mis le gyro et m'ont dépassé sur un zebra. Je me suis dit qu'il y avait une urgence bla bla bla et qu'elle ne fut pas ma surprise de les rattrapé 2 km plus tard à un feu. Tiens plus d'urgence !!!!! Continueons tous à faire chier un max tous ces cons qui ont voté pour de tel mesure. Ce n'est que le debut. N'oubliez pas, c'est un enjeu financier. Consommez moins (acheter des vieilles bagnoles de très petite cylindrée) Soyez moins cons, fumez et buvez Espagnol ou Luxembourgeois) et dès que vous voyez une Sarko-boite à image, n'hesité pas à liberer vos passions créatrice. Bonne bourre à tous !!!!
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SebQuiRouleEnR6, le 07/11/03 à 10:40:
Ben moi ca a ete Cahors->Toulouse a la vitesse d'un escargot ... Je me suis malgre tout senti un peu bete et mechant en jouant ce jeu et en voyant la file de vehicules derrier moi comme quoi on a les memes idees. Mais bon, sans etre sournois, moi je n'ai que deux types de conduites : * soit adaptee en permanence et donc parfois en exces de vitesse * soit lente mais tres lente (en dessous des limitations)et je regarde le paysage ... Dans ces deux cas ma conduite est alors naturelle et ne fatigue pas. Le pire etant de rouler aux vitesses ou la on a encore besoin de regarder devant soi et ou on est frustre a fond tellement on se traine ...
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Freemove, le 07/11/03 à 10:48:
Cedric : merci pour ces précisions. J'ai regardé le site et je serai la à la prochaine réunion. Continuons la résistance en respectant les radars et dénoncer ou mettre hors d'état ceux qui ne sont pas justifiés Qu'en est-il de la surveillance des couloirs de bus? (les caméras peuvent se mettre partout)? Grand VVVVVV
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Stan, le 07/11/03 à 10:56:
IDEE DE PREVENTION (INTELLIGENTE). La prévention commence par l'apprentissage du permis. Actuellement 20 H pour auto ou moto c'est ridicule! Il en faudrait le double(Avis de moniteur). Pour ne pas augmenter le permis (et augmenter aussi de fait le nombre conducteur sans assurance et sans carton rose), Raffarin devrait diminuer considèrablement les charges pour ces professionnels en contre partie de l'augmentation du Nb d'heure minimum. Proposé des idées concrètes au lieu de gueuler: "ouais y en marre...", "cassons les radars", Etc ....
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Slide, le 07/11/03 à 11:11:
C'est vrai que c'est un peu bête et méchant de se trainer volontairement, mais c'est un des rares moyens de faire saisir à tous la débilité de l'acharnement sur la vitesse. Il faut le faire au maximum pour exaspérer tout le monde et peut être que les choses bougeront. Et si ca ce trouve c'est un connard comme Sylvain qui est derrière toi, alors quel pied! Et tant pis pour les autres si c'est des moutons. S'il y en a un qui m'engueule parceque je le gène, je répondrai "j'ai plus que deux points sur mon permis à cause des radars, alors maintenant je fais gaffe!!"
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Pronto, le 07/11/03 à 11:12:
Putain j'ai honte d'etre motard, suis entierement de l'avis de Sylvain (je roule en 1150 et motard depuis 8 ans+ 35000 km an), on ne peut pas avoir plusieures libertés ou de passe droit (cela me choque aussi que le chauffeur de sarko roule a 180),mais le francais a besoin du baton pour comprendre auto + moto, la prevention ne marchera jamais en France et n'a jamais marchée...ceci dit la vitesse est une chose, mauis il reste encore beucoup a faire comme une plus grande repression contre les telephones, feu rouge, clignotant...tout le monde ici se croit bon conducteur, et pense que sa liberté va diminuer...mais comment legalement et d'une maniere pratique faire cohabiter des gens capable de rouler vite, et d'autre moins vite? construire des voies differentes ??? et plus nous motards nous nous bornons a dire que les lois c'eest bon pour le cretins, plus il nous emmerderons (comme en Suisse ou il veulent brider les motos). Arreter de tout politiser sur ce forum: "la droite pas bien, mechant, y font que m'embeter a plus rouler a 200" la gauche y sont gentil eux, si on vote pour eux ont pourra rouler a 200"...grandissez un peu avant de dire des conneries...ces radars ne sont pas un impot...on peu ne pas payer...la taxe d'habitation elle, est obligatoire...allez bon vent et sot=yez quand même prudent...
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Cédric, le 07/11/03 à 11:20:
Salut à tous.... Je vais vous parler de la dernière réunion FFMC PPC (Paris Petite Couronne)..... Comme promis ici, j'ai fait remonté le fait qu'un certains nombre d'entre vous souhaitaient une manif contre les radars.... Il m'a été répondu avec justesse que l'on ne pouvait pas faire cela pour plusieurs raisons....La principale etant que si l'on fait une manif en geulant contre les radars, il sera très certainement fait un amalgame avec la vitesse et les gens penseront que l'on manifeste contre les limitations de vitesse, que les motards ne veulent pas rescpecter la loi, veulent rouler n'importe comment...etc...etc... Jespère que vous n'êtes pas trop décu et que ces arguments vous convaincront..... Par contre pour ce qui est de la surveillance dans les couloirs de bus, c'est un autre débat dans lequel nous sommes actifs....La dernière réunion réunion de la sécurité routière à ce sujet à été relativement "chaude"...je vous invitent à aller voir sur le site de la FFMC PPC: http:// www.ffmc75.org pour plus d'info à ce sujet......
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Cédric, le 07/11/03 à 11:28:
Pronto: Je ne suis pas d'accord avec toi que la prévention ne sert à rien avec les Français...le problème est qu'il faut une prévention adaptée, et que cela commence dans les écoles.....avec la FFMC nous nous déplacons dans les écoles pour justement faire un peu de prévention , expliqué l'importance des casques, des gants et autres équipement de sécurité....mais aussi expliqué et démontré la fragilité de l'utilisateur de deux- roues par rapport aux voitures afin qu'ils fassent plus gaffe quand ils prennent leur scooters et autres mob'......Et noublions pas que ce seront peut-être des futurs motards...s'ils sont éduqué tôt....on pourra faire changer les choses.... Très franchement, ce n'est pas à 30 ou 40 ans (difficilement à 20 :) ) que l'on peut faire ce type de prévention....généralement les habitudes sont prises et je penses que tous le monde içi est d'accord pour dire que l'on a pris des habitudes de rouler (pour certains) vite et que cela va être très difficile d'en changer (moi le premier :)) )
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Freemove, le 07/11/03 à 11:40:
Cedric, il ne faut pas manifester pour la vitesse d'accord mais il serait temps de mettre la pression pour que le gouvernement se bouge sur le fond du problème (comportement et infrastructures). Je trouve en ce moment qu'il y a que des ministres de l'intérieur au gouvernement. La FFMC a se pouvoir de faire bouger en temps que moyen de pression. Grand VVV.
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Slide, le 07/11/03 à 11:51:
Mais si, je suis contre certaines limitations de vitesse justement! S'il n'y a pas de manif contre les radars, alors baissons tous notre froc... D'ailleurs je suis étonné que les professionels de la route ferment leur gueule, les français seraient-ils devenus en majorité des gentils moutons? (même réaction d'encéphalogramme plat avec le jour férié à bosser par exemple...) Combien de mecs vont se mettre à rouler sans permis? Et que risqueront-ils de plus à prendre la fuite en cas d'accident? Non Cedric tes arguments ne me conviennent pas... Désolé! Quant à Pronto, s'il veut se trainer en BM au milieu des caisses, et payer 135 euros pour avoir roulé 5 km/h trop vite, c'est son problème!
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Sylvain, le 07/11/03 à 11:52:
Salut à tous ! Je lis vos posts et je réagis... Sylvain
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Cédric, le 07/11/03 à 12:10:
Ce que je peut dire.....Il est relativement difficile de faire passer une idée et un état d'esprit via un forum ou même par mail.... Je vous propose plutôt de venir en discuter avec nous que nous puissions confronter nos idées pour qu'il en ressorte quelque chose de constructif.... Slide: Je n'essaye absolument pas de te convaincre de quoi que ce soit, je t'explique seulement pourquoi la FFMC prend cette position.....si ça ne tenais qu'a moi, je fournirai même les masses pour aller détruire ces saloperies......:p
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Symagbb, le 07/11/03 à 12:33:
Cédric: il est certain que si des motards vont gueuler contre les radars, les gens vont penser directement à la vitesse. Mais si l'on peut faire passer l'idée, comme la majorité des motards présent sur ce site, c'est à dire qu'il serait plus intérressant et normal de les voir ailleurs que sur une 2*4 voies en ligne droite (c'est un exemple). Sur ce coup là je pense que notre image peut changer, on vas gueuler en disant que nous la sécurité (donc les radars automatiques pour le gourvernement), serait plus interressant de les trouver devant une ecole ou en centre ville (tjs exemple), je suis certains de l'impact vis-à-vis des gens. Tous les parents souhaite une sécurité absolue pour leur enfant, et c'est normal, par contre l'état ne fait pas grand à ce niveau (où alors j'ai de la merde dans les yeux). Par contre il est certain qu'il ne faut pas jouer avec les médias sur ce coup là( car eux comme comrompus il n'y a pas mieux), mais comme le disais MZ RR, il y a d'autre moyen d'informer les gens. Au moins cela ne sera pas détourné du contexte. Enfin j'éspere que j'ai pu te faire passer mon idée sur le sujet, et pour la FFMC je vois cela dés mon retour de vacances. A+.
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Hornet, le 07/11/03 à 12:44:
C'est toi sylvain qui défend les radars auto? ESPECE DE BOUFFON.Y a mar des lois a la con. VITE UNE MANIF
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Namspopof, le 07/11/03 à 13:03:
La révolte gronde messieurs les politicars , vos jours en tant que gouvernant sont comptés , c'est la france libre qui vous parle là ! Ps: Pour les radars , en plus de les démonter , je propose de ralentir en sous vitesse devant et de faire chier les lobotomisés qui approuvent de se faire enc... ( je reste poli). Par exemple pour celui placé sur la N20 dont je suis utilisateur journalier , dorénavant au lieu de passer juste à 70 devant , je passerai à 30 et ca foutra le bordel ! On va bien rire ! Car 400m plus loin GAZZZZZZZZ!!! No Raffaran !
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ATTILA, le 07/11/03 à 13:38:
Bonne nouvelle : Un radar automatique à été endommagé en Lorraine sur l'A31 à coup de fusil. Continuons, la saison de la chasse aux radars est ouverte.
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Sylvain, le 07/11/03 à 13:48:
Attila, ce que tu dis est très choquant. Je cite : « Sale race les vieux, ça vote à droite, ça te pique un jour de congé et en plus ça a la vérité absolu !!! » Vraiment, ce sont des propos de fachos, c’est vraiment irresponsable de dire ça… Sylvain
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Funny games, le 07/11/03 à 13:51:
Salut à tous ! Vous êtes nombreux à vous exprimer ici, et C tant mieux ! Je pense qu'il est temps de faire plus ample connaissance. Je propose l'esplanade du chateau de Vincennes, ce soir, aux alentours de 23 heures, histoire de discuter des nouveautés !!! A+
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Sylvain, le 07/11/03 à 13:52:
C'est ça allez y ! Allez manifester contre les radars avec de pancarte "Nous voulons continuer de rouler à 200". Si vous voulez vous mettre l'opinion à dos, c'est la meilleure solution. Non mais, allez plutôt gueuler contre les rails de sécurité, ou le droit de remonter les files à 20 km/h, ça serait plus sérieux !!! Sylvain le défenseur des radars
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Funny games, le 07/11/03 à 13:57:
ALLEZ, TOUS EN COEUR,.......ADIEU...sylvain :)............A+
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ATTILA, le 07/11/03 à 14:00:
OUAIS SYLVAIN, MORT AUX VIEUX ET AUX CONS COMME TOI. A au fait, aujourd'hui comme hier et pareil pour demain. VAS TE FAIRE ENCULER.
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Funny games, le 07/11/03 à 14:07:
Mesdames, Messieurs, en répondant aux provocations de sylvain, vous lui donner de l'importance et apportez de l'eau à son moulin.L'indiférence est la meilleure arme contre ce genre d'esprit dérangé. Faut vous le dire comment ? IGNOREZ LE... Vous voulez vous exprimer? , RDV ce soir 23 heures esplanade du chateau de vincennes. Soyez constructifs.....;) ...A+
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Sylvain, le 07/11/03 à 14:20:
Attila, ton discours est bien bas. Le fait que tu m'insulte en dit beaucoup sur tes capacités intellectuelles ! Pour les vieux, c'est la même chose : nous leur devons le respect. Donc ce que tu dis d'eux est très choquant et mériterait des sanctions... Sylvain
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ATTILA, le 07/11/03 à 14:26:
GNA, GNA, GNA !!!!!!!!!
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ATTILA, le 07/11/03 à 14:28:
J'oubliais, NA NA NA NA NER c'est celui qui dit qui y est. Et aussi, PAN PAN CUL CUL le vilain. Pauvre garçon va !
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Namspopof, le 07/11/03 à 14:40:
Messieurs , l'un comme l'autre , cela n''avance a personne de s'insulter sans donner d'arguments valable pour convaincre l'autre , ce n'est point constructif. Et en voyant ce genre de reactions , cela prouve bien que notre gouvernement cherche la discorde dans l'opinion publique pour faire passer ses reformes . Regardez notre lundi de pentcote viens d'etre sucré ! NO RAFFARAN !! Nams le bienveillant ;) lol
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B12, le 07/11/03 à 14:41:
Pour les obsédés de la sécurité : Pourriez-vous nous expliquer pourquoi les premières limitations de vitesses en 73 avaient pour but d'économiser l'énergie? On nous aurait menti?
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Lefebvre jean michel, le 07/11/03 à 14:42:
Pourquoi tant de bruit pour la sécurité, alors que cet été la chaleur a fait plus de victimes, il faudrait mettre des radars anti-con, faute de financer les soins aux personnes agées . bravo la droite .
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Funny games, le 07/11/03 à 14:43:
RDV CE SOIR 23 HEURES à Vincennes, RDV motard traditionnel, histoire de faire connaissance !!! Confirmez pour que l'on s'organise A+
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ATTILA LE TERRIBLE, le 07/11/03 à 14:48:
Sarko, VAS TE FAIRE ENCULER
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Yanabusa, le 07/11/03 à 14:55:
Vive les radars automatiques, vive les vaches a lait ke nous sommes. L'etat l'a bien compris, d'ailleurs on manifeste meme pas notre mecontentement. La moto c notre passion, si on ne peut plus rouler tranquillement, il nous reste koi ? metro boulot dodo ? non merci. D'ailleur a ce rythme là vous pouvez dire adieu a nos fabricants de pot d'echappement (mig, devil, etc...) la peur de se faire confisquer sa moto pour un controle effectué n'importe comment, refroidit ce qui veulent changez leurs pots d'origines. Adieu les sportives chez nos concecionnaires (vive les 50 a vitesses), adieu les weekends tranquille de balade (et de petites bourres) avec les copains, vive les controles et la represson abusive. pffff. En tout cas moi, je proteste, et j'attend une manif ! vive la resistance.
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Yanabusa, le 07/11/03 à 14:58:
J'oubliai : cassons du radar, de toute facon ils ont été payé avec notre fric, c comme si c'étaient un peu les notres, alors moi je casse le mien...
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Slide, le 07/11/03 à 15:04:
Hey les défenseurs des radars! Renseignez-vous et ne vous basez pas seulement sur la propagande officielle ou sur vos reflexions à deux balles! Si vous cherchez bien sur le net, ya des tas d'articles sur l'inefficacité des limitations de vitesse. Ca veut pas dire qu'il faut rouler à 200 tout le temps bien sûr! Un exemple: un camion est arrêté au bord de la route et empiète sur la chaussée. Qui est le plus dangereux: celui qui se branle de ce qui peut arriver du moment qu'il passe à 90, avec le risque de voir un piéton traverser ou autre, ou celui qui se déporte sur la route pour regarder que personne n'est à côté du camion, et passe à 120 sur la voie de gauche en toute connaissance de cause, prêt à agir? Pourqui celui qui circule normalement à des vitesses jugées raisonnables en Italie ou en Allemagne est-il considéré comme un criminel en France? Quand je roule au sempiternel 90/130, je ne conduis plus, je "roule", je ne suis plus concentré sur ce que je fais, je regarde mon "compteur" (instrument totalement inutile car un vrai conducteur adapte mentalement sa vitesse aux circonstances! y-a-t-il des compteurs sur les véhicule de compétition?), je regarde les vaches dans les prairies, les montagnes, etc...j'ai tendance à m'assoupir. Mon trajet dure plus longtemps et j'ai plus de risque d'avoir un accident. On nous casse les couilles avec les keufs "qui ont appris à conduire sur circuit" et qui se lancent à 220 km/h à la poursuite de "chauffards". Eux, bien sûr, peuvent circuler à 220.... Donc ce n'est pas la vitesse en soi qui est dangereuse, ou suis-je tout a fait stupide? Au lieu d'apprendre aux gens à conduire, on les terrorise et on leur enlève toute responsabilité. Tant que ca continuera, y'aura des morts sur nos routes. Bon, j'arrête de perdre mon temps à instruire les cons, bon vent!
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Pronto, le 07/11/03 à 15:13:
Attila t'as pas du etre tres gaté dans ta jeunesse ...peut etre as tu etes bercé trop pres du mur...ah pardon vu ton niveau tu dois difficilement comprendre une phrase avec plus de 3 mots...un conseil, passes d'abord ton permis quand t auras appris a utiliser convenablement ta pair de couilles et on rediscute apres ...ou changed e forum pour insulter...va plutot sur le site disney...
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Pronto, le 07/11/03 à 15:20:
Eeeeh attila t'es toujours la??? ou alors on est en train de te changer la couche? espece de blaireau...
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Funny games, le 07/11/03 à 15:20:
RDV ce soir 23 heures à Vincennes, C un RDV motard traditionnel, je suis étonné que personne ne réponde ! Ecrire C bien, se rencontrer C mieux. Pas de danger de quoi que ce soit, il y a des centaines de motards à Vincennes tous les vendredi soir, rien de répréhensible.Alors les "SLIDE", "BUzz", "TDM 850", "Fucking flash" et d'autres, tout le monde gueule contre la division, on peut aussi échanger nos idées dans le cadre de notre passion, rassemblement motard. Faites un signe qu'on s'organise !! A+
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ATTILA, le 07/11/03 à 15:25:
Pronto, VAS TE FAIRE ENCULER
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Pronto, le 07/11/03 à 15:25:
Ok funny games j'y serais j'habites pas loin en esperant de pouvoir discuter normalement et non pa savec des couilles comme ATILA qui de toute facon a 23h devrais etre en train de chier dans sa couche..allez V
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Funny games, le 07/11/03 à 15:30:
En réponse à David, au cas ou l'on ne puisse pas identifier formellemnt le conducteur, seul une amende est appliquable, le retrait de point est illégal, et la délation est le langage des traitres, surtout dans cette circonstance. A+
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Slide pour Funny games, le 07/11/03 à 15:31:
Dèjà n'oublie pas que tout le monde n'est pas en région parisienne (ex FuckingFlash je crois...). Pour ma part, je me casse dans le sud ce soir, désolé! Mais je ne suis pas opposé à une rencontre. Je vais à Vincennes le vendredi soir de tps en tps, ca devrait être possible de dicuter. Je pense qu'il faudrait passer par un "encadrement" type FFMC pour nous mobiliser, non?
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ATTILA, le 07/11/03 à 15:31:
Viens ce soir à Vincennes mon p'tit Sylvain, il me reste quelque cartouche en Rab !!!
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Slide, le 07/11/03 à 15:35:
Sylvain, tu vas te faire éclater la tête si tu vas à Vincennes! Ya pas que des gentils comme nous ;-) Slide PS: je ne comprends pas ce que Pronto veut à Attila....
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Funny games, le 07/11/03 à 15:35:
OK Pronto !!!Pas de prob. je sais m'exprimer avec du vocabulaire, et de l'esprit aussi !!!Allez les gars, je sais, fais froid en ce moment, mais bougez vous les fesses, et venez discuter le bout de gras dans un cadre sympa !!!
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Funny games, le 07/11/03 à 15:45:
Pour Slide et les autres, OK tout l'monde n'est pas francilien, je l'avais interpreté comme çà aussi ! Ceux pour qui celà est possible, et qui entrevoient l'opportunité de se rassembler, faites vous entendre et surtout, venez ! Pour un encadrement FFMC, C une idée à leur soumettre, mais sous quel thème ? Moi je propose simplement de rassembler les indignés de la répression très lucrative et de redonnez un sens à notre devise : LIBERTE EGALITE FRATERNITE.
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Cédric, le 07/11/03 à 15:49:
Symagbb: Tout a fait d'accord avec cette idée.....:) Sylvain: Concennant ton post de 13 et quelques: vas lire 7 post plus hauts.... FUNNY GAMES: Pour Vincennes ce soir, j'y serais (comme tout les vendredi d'ailleurs) avec des pêrsonnes de la FFMC....n'hésite pas à venir nous voir, nous aurons une camionnette et distriburons du Café pour se réchauffer un peu ;) Pour Sylvain.....viens donc...je penses pas que tu te fera massacrer (en tout cas j'y veillerai).....pour ATTILA: c'est pas une solution de lui eclater la tête....c'est pas ce qui lui fera changer d'idée au contraire......Viens donc ce soir...mais pacifiquement....c'est un RDV convivial et non pas un affrontement....
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Funny games, le 07/11/03 à 15:55:
On dirai que ça bouge ! ENFIN! Merci Cedric, un café ne sera pas de trop, si d'autres ont des idées à proposer, allez-y, mais surtout, venez !
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Cédric, le 07/11/03 à 15:55:
Sylvain: Je suis pas d'accord avec le fait que la moto soit un avant tout un moyen de locomotion....Tu n'en fait pas c'est pour cela que tu ne peut pas comprendre..... La moto est avant tout un plaisir et ensuite un moyen de locomotion..... Au fait tu n'a pas répondu à ma proposition de t'emmener faire un tour.....ni de venir ce soir à Vincennes....
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Pronto, le 07/11/03 à 15:56:
Alors mon petit ATTILA t'as fini ta sieste? tu recontinu d'insulter? moi aussi je serais ce soir à Vincennes...prepares toi à recevoir ta petite fessée ma grande....allez, désolé j'arrive pas a etre aussi vulgaire et con que toi...
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Freemove, le 07/11/03 à 15:58:
RDV Ce soir à Vincennes plutot que de s'insulter. Grand VVV et RDV sur le trottoir.
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ATTILA, le 07/11/03 à 16:01:
Bon, j'arrête la provoc à 3 balles. Sylvain, t'as vu cela peut très vite pourrir un forum et partir ds tout les sens (sans plomb de préférence). Je suis entierement d'accord avec Cedric. Sur ce, bonne route à tous pour se Week end. Moi perso, je me casse à la cambrousse et profite d'1 RTT lundi tant que je peux. Il se pourrait qu'on en ai plus dans peu de temps. Et n'oubliez surtout pas, appel de phare et passage à vitesse plus que réduite dès qu'il y a un radar. J'espère que ce WE sera desertique en matiere de PV car ce sera la seul manière de rendre illégitime cette repression (plus de fric = plus d'entretien = disparition des radars). Cela ne tient qu'a nous.
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Funny games, le 07/11/03 à 16:08:
Merci ATTILA, je comprend parfaitement que l'on puisse avoir un caractère "entier" et je préfère ça aux faux cul ! Mais pas de vulguarité, ou propos destructeurs, surtout pour sylvain qui est en passe de réinventer l'eau chaude...HA HA !
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Funny games, le 07/11/03 à 16:13:
MERCI d'avance FREEMOVE (sympa ton pseudo)pour ta présence, pour tout les autres qui n'ont pas suivi, RDV CE SOIR VINCENNES 23 HEURES.Le point de rencontre proposé par Cedric me parait idéal.
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MuaD, le 07/11/03 à 16:24:
Un ptit conseil: pour ceux qui peuvent, essayer de vous regrouper un peu avant le chateau de vincennes. Comme porte de vincennes par exemple. Parce que j'ai deja vu de tout et de n'importe quoi là-bas au niveau des controles de flics dernierement. Tandis que si vous etes un petit groupe vous passerez sans risque pour vos plaques ou pots NH. Je ne pourrais pas etre là ce soir, mais je compte adherer (bruit de ventouse) à la FFMC des que possible ! V à tous et gaffe à vos fesses avec vos operations escargots devant les radars ! (moi je ferai ca que s'il y a des flics derriere moi ;) )
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Funny games, le 07/11/03 à 16:36:
OK MuaD, l'important est de se rencontrer, un visu vaut mieux que tous les discours. Pour le point de rencontre, il suffit de se mettre d'accord. Alors Pronto, Freemove, et les autres à vos claviers. A+
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Symagbb, le 07/11/03 à 16:45:
Pour Funny Games: je suis désolé (toute les excuses sont bonnes tu peux me dire) mais c'est sincére, ce soir je me casse en vacances(vu le temps qu'il fait j'aurais bien aimé lui faire cracher un peu les poumons mais bon). Mais en rentrant j'espére avoir des nouvelles sur les échanges que vous avez pu avoir, et je pense me bouger le cul. Pour ce qui est de la FFMC, je pense qu'ils vont dans notre sens, il suffit que l'on dialogue avec eux et leur montrer notre point de vue (ça ne peut que les intérresser, pour preuve Cédric). Bon j'espére tout de même qu'il y aura du monde qui va se bouger( enfin au moins ceux qui interviennent sur le site et qui le peuvent). Sylvain, fini les gamineries et malgré les appriories que j'ai sur toi, si tu vas à Vincennes ne vas pas raconter tes conneries à n'importe qui, mais il serait intérressant pour toi d'aller dialoguer avec les motards qui s'y trouvent. J'espere que tu vas repartir avec une image de gens passionnés et heureux de vivre cette passion (a méditer), et que t'es appriories aurons diminuer. Bon Funny et les autres, à bientôt, mais là il faut vraiment que je me casse, déjà que je suis à la bourre.
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Cédric, le 07/11/03 à 16:55:
SYMAGBB: Passe de bonnes vacances en tout cas..... @+ V
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Sarko, le 07/11/03 à 16:57:
Je vais vous faire marcher à la baguette bande de batards! Votre cher ministre Sarko
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Funny games, le 07/11/03 à 17:02:
OK symagbb! ce n'est qu'un début, l'important étant de se rassembler, ce sera pour une prochaine fois.
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Funny games, le 07/11/03 à 17:06:
Des grandes oreilles et un tout petit KIKI, le sarko ou sylvain qui sont le même individu. ET c'est pour ça qu'il est aigri et jaloux ! Ignorez-le, c'est la meilleure des parades !
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Slide, le 07/11/03 à 17:25:
Gros burn sur ta gueule Sarko... Bon we aux autres!
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Yanabusa, le 07/11/03 à 17:30:
Appel de phare a tous, radar mobile sur N1 a dunkerque, aujourd'hui. J'ai deja un pote ki vient de se faire retirer le permis.
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Freemove, le 07/11/03 à 17:38:
Yanabusa, ils ont rien à faire d'autres que mettre des radars planqués partout!!!! Les radars mobiles prennent par devans? A ce soir pour ceux qui y seront et bon crapuatage pour les autres. Grand VVV
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Yanabusa, le 07/11/03 à 17:43:
Ils sont aux jumelles... faut pas s'arreter, ils sont trop content de faire des belles prises comme cela, ils sont fier vs devriez voir ca!!!
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Yanabusa, le 07/11/03 à 17:53:
Continuons les appels de phares pour prevenir les autres; quand aux radars automatiques, on se traine a 50km/h devant et ils l'auront dans le C.. leur investissement, hein sarko ? Et puis un bon pavé dedans en passant ca détend...
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Funny games, le 07/11/03 à 18:05:
RDV CE SOIR 23 heures à Vincennes pour les opposant à "Big Brother" et à priori, Cedric nous offre le café.A vos claviers, bougez vous les fesses, plus on est, plus on rigole !A+
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Cédric, le 07/11/03 à 18:10:
Si vous voulez, je serais avec le camion et les gens de la FFMC dès 22 H.....faites gaffe aux MIB....c'en est truffé...nous avons suffisament mis la pression pour qu'il n'y ai pas de contrôles systématiques et completement stupide comme il y a eu.... Faites juste doucement quand vous arrivez sur place et il n'y aura pas de soucis....:) A tout à l'heure tout le monde.....
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Gégémoto, le 07/11/03 à 19:43:
A quand la manif.......... LA VRAIE MANIF ????
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Franck, le 07/11/03 à 19:48:
La FFMC est attaquée d'être molle mais ce qui est surprenant c'est qu'il n'y a pas 20% des motards qui y adhèrent mais ces non adhérents venez nous filler un coup de mains et tout ira plus vite et plus efficace . La FFMC fait beaucoup pour les motards mais les adhérants sont des bénévolles alors avant de critiquer venez vous serez les bienvenus pour lutter contre la nouvelle pompe à fric.Je pense pas qu'il faille raler mais agir alors agissons ensemble c'est pas le moment de nous diviser et de critiquer. Appel de phare Franck WWW.ffmc68.org
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Canape, le 07/11/03 à 20:22:
Salut, moi j'pourrai pas venir ce soir à Vincennes(province), mais j'me deplacerai si manif, j'ai envoyé mon chèque d'adhésion hier à FFMC locale, faut foutre le bordel!!! Grands V à tous!
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Nicolas w, le 08/11/03 à 02:31:
Salut a tous j'ai pas pu etre la a 23h donc je suis pas venu. enfin j'espere que vous vous etes rencontrés et qu'on va pouvoir faire avancer les choses. Perso hier a 30 sur la N3, ca avait l'air de faire chier du monde.. Si il y en a d'autres qui comme moi font ca en voiture (j'ai pas de sous pour acheter ma becanne!!! sniff!) mettez un panneau sur la vitre arriere pour exliquer aux "veaux" A llé bonne route a tous et faites gaffes VVVVV
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Cédric, le 08/11/03 à 04:36:
Canapé: Je ne peux que te féliciter de ton geste...bienvenue à la fédé et en espérant te voir aux réunions et aux actions entreprises.....(je te verrais peut- être pas si tu es en province mais le coeur y est ;) ) Nicolas w: C'est pas bien grave si tu n'a pas pu venir....au moins tu en avais l'intention......J'ai pu voir ce soir Funny Games et Freemove (appel de phare au passage ;) ) et même si notre entretien fut bref dû à nos amis de la police qui avaient envie de rentrer chez eux (frileuse la police ? :) ) cela à été très sympa de pouvoir se rencontrer...pour ma part en tous cas...... Je serais encore là la semaine prochaine...avec le café... :)....Funny Games pourra vous dire qu'il est pas mauvais (déconne pas hein...dis-leur qu'il est bon sinon ils viendront pas ;) ) V a tous..... Cédric
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Marc, le 08/11/03 à 10:21:
100000 euros pour un p... de radar qui en plus est "climatisé" * par le nb de radar voila l'argent des personnes agées qui s'envole.
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1000GSXR, le 08/11/03 à 13:26:
Ola tout le monde!!! Si il y a une manif ou un rassemblement pour lutter contre cette nouvelle abération gouvernementale dans la seine maritime, prevenez moi, je serais le premier à me déplacer. J'ai deja fait un panneau que j'ai collé sur la vitre arrière de la voiture de ma femme pour clamer mon mécontentement dans tout rouen. à plus tout le monde, faut que ca bouge.
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Cédric, le 08/11/03 à 14:17:
Sylvain.....je t'ai attendu hier soir à Vincennes..... Toujours pas de réponse pour ton initiation....
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MZ RR, le 08/11/03 à 14:56:
Cedric desole pour hier soir mais je bosse de nuit bref malgre la brievete de la rencontre se fut constructif ou pas?
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CHAUFFARD, le 08/11/03 à 15:53:
Comme Sylvain, moi je suis POUR les radars automatiques (et les manuels aussi!) : en effet, je suis très content, ça y-est, après beaucoup d'efforts , j'ai enfin réussi (seulement en voiture...pour la moto ça me paraît hors d'atteinte pour le momment!) à respecter TOUTES les limitations de vitesse, Ouff!! J'ai même commencé à ne plus mettre mes clignotants (mais là, il m'arrive encore d'oublier -on ne gomme pas facilement les mauvaises habitudes-), mais je persévère et espère réussir. Ah oui, ce matin j'ai aussi réussi à ne pas allumer mes phares alors qu'il ne faisait pas encore grand jour (il y en avait quelques uns qui faisaient pareil que moi, mais à voir l'expression de leur visage, je voyais bien qu'ils avaient une grande expérience...ils n'étaient pas nouveau comme moi!).Bon, il me reste encore quelques efforts à faire pour réussir : ne plus regarder dans mes rétros, ne plus entretenir mon pare-brise intérieur comme extérieur, ne pas changer mes essuis-glace bien avant qu'ils partent en lambeaux, toujours attendre que DEUX ampoules (de feux stop, phares, etc...) soient grillées avant de se décider à envisager de les changer, ne plus nettoyer régulièrement mes optiques de phares et feux arrières en saison de pluie (ainsi que leur réglage -éblouissements-), ne plus utiliser efficacement le désembuages, ne plus vérifier périodiquement la pression de mes pneux et aussi ne plus laisser traverser les piétons sur les clous (sauf s'ils se jettent devant ma voiture), etc... Merci aux Sylvain, Jean-Marie et Sarko, grâce à vous, je vais bientôt devenir un PARFAIT CHAUFFARD qui ne risquera aucune sanction, par contre j'avoue que maintenant j'ai beaucoup plus peur pour moi(mais je m'habituerai peut-être? les autres? je m'en fiche complètement!), et je croise les doigts pour qu'il ne m'arrive pas d'accidents car je me sent beaucoup moins en sécurité qu'avant. Encore merci Silvain&Co, aux autres qui nous rejoindrons, bienvenu au CLUB DES CHAUFFARDS qui eux ne risquent pas la prison (avec toutes ces conséquences -perte d'emploi/insolvabilité =>SDF), pour avoir dépassé de 39%, 2 fois en un an la limitation de vitesse sur autoroute, alors que d'autres peuvent la dépasser autant de fois qu'ils veulent de 95% en agglomération sans risquer de telles peines complètement disproportionnée! GRANDS V A TOUS!
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Nicolas w, le 08/11/03 à 16:27:
Cédric pour vendredi prochain, meme heure, meme endroit???
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Cédric, le 08/11/03 à 19:20:
MZRR: C'est pas grave si u n'a pas pu venir....on va pas t'en vouloir pour ça et c'etait pas une obligations non plus. ;) Je dirais pas que ça à été constructif car ça à vraiment été bref......Par contre ça à été très sympa et cordial.....Je peut même dire que ça m'a fais plaisir :).... Nicolas w: Pour vendredi prochain, même endroit, j'y serais dès 22 H au plus tard....si jamais vous pouvez venir avant 23 H ce serais peut-être mieux cela permettra de discuter pluslongtemps.....quoique l'on pourra aller boire un coup après si l'on a pas assez de temps à Vincennes... Chauffard: j'aime bton sens de la dérision....Joli Roux Pierre-alain: tout à fait d'accord avec toi, c'est d'ailleurs ce que dénonce la FFMC.
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Funny games, le 08/11/03 à 19:37:
Salut tout l'monde ! Merci à Cedric pour ses témoignages de sympathie, et à toute l'équipe présente pour le café du vendredi! A+
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Canape, le 08/11/03 à 20:20:
Salut à tous (enfin uniquement les motards), est-ce que quelqu'un, et plus particulièrement Cédric de la FFMC, peut me dire ce qu'il pense de la remarque de "Chauffard" concernant la disproportion des sanctions selon qu'on dépasse de 50km/h en ville devant une école ou sur autoroute (elles ne sont effectivement pas équitables) Merci.
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Cédric, le 08/11/03 à 23:04:
Canapé: Concernant la disproportion des sactions selon qu'on dépasse 50 Hm/h en ville devant une école ou sur une autoroute, Il est clair que la première situation est bien pire que la seconde....très personnellement, je serais tous à fait pour les radars automatique s'ils etaient effectivement placés en ville devant les écoles....Je trouve que là au moins ce serais quelque chose qui servirait réellement et qui serait justifier...... Pour cela je serais aussi tous à fait pour ques les sanctions soient bien plus forte si l'on est flashé devant une école que si on est flashé sur l'autoroute..... Le problème de l'autoroute est que le radar ne tiens absolument pas compte des circonstance....j'estime pour ma part qu'il est beaucoup moins dangereuse (je précise toujours en fonstion des circonstances) de rouler plus vite sur une autoroute dégagée quand le traffic le permet alors que je trouve limite criminel de rouler vite devant une école où l'on peut shooter un gamin....qui font généralement moins attention au traffic.....Quand on passe devant une cole ( ou un regroupement d'enfants) il est clair qu'il faut ralentir.......c'est trop vite arrivé qu'un gamin déboule en courant d'entre deux voitures en stationnement et se retrouve devant vous (ça m'est arrivé et je peut vous dire que même en ne roulant pas trop vite, j'ai bien flippé.....et pourtant je me suis arretté correctment sans problème) et là....Je peut vous dire qu'il faut avoir de bons réflexe et n pouvoir s'arreter TRES rapidement...... J'espère que me réponse te conviendra canape......Ces ideés n'engage que moi et non pas la FFMC mais je peut vous dire que la position de la FFMC est semblable pour ce qui est de préféré des radars devant des écoles plutôt que sur des deux fois deux voies sans dangers apparents et présentant moins de risque qu'une école.....
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Nicolas w, le 09/11/03 à 02:07:
Tout a fais d'accord avec toi pour la diversification des sanctions; personnellement j'aimerai bien que l'etat soit comprehensif la desssus et que par exemple au lieu de mettre le "grand exces de vitesse" a 50km/h au dessus de la vitesse légale ce qui est nimporte quoi dans certaines parties etroites des villes, ils feraient mieu de la mettre a 50% comme ca se serait 75km/h en ville et 195 sur autoroute!! Mais ca n'engage que moi. Bonne route P.S meme si ce n'est pas le moderateur sylvain, je trouve ca cool que t'ai des pb pour tes messages
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Surfbaud64, le 09/11/03 à 12:40:
Salut, il est evident que ces nouveaux radars vont nous (faire chiez), et qu'il est incomprehensible qu'on se fasse avoir par l'Etat, et surtout de plus en plus souvent! Je suis a fond pour que la securité routiere augmente, mais vu les accidents que j'ai eu, et ceux de tout les autres motards, je pense que ce n'est pas sur une reglementation plus strict, et une tolerance zero qu'on vas y arriver! Bien au contraire, au final sa donneras lieu a des mouvements de coleres contre les autorités. normal: faire un delit de fuite, ou se prendre 2 ans de tole pque tu a depassé la limitation de vitesse, y a pas photo sur la reponse! Je pense que la premiere des choses a revoir, et surtout la plus fondamental c'est le comportement, surtout chez ces automobilistes depourvu de cerveau! bon je me calme, j'espere que prochainement a la radio, sur le net, a la tv, on entende une date a laquelle on se mobilisera contre tout ces abus,nos generations de motard precedente se sont mobilisé pour nous, a nous de leur montré qu'ils ne l'on pas fais pour rien!@+ pour la manif
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Pastrabomber, le 09/11/03 à 13:19:
On ne rabat les oreilles avec la pseudo sécurité routiére oui c'est vrai trop de gens meurent sur la route mais est ce que les radards vont arranger ca ? dans toutes les réactions que je viens de lire a peu pres tout le monde pensent la meme chose que moi c'est a dire que ces foutu radars ne sont que des pompes a fric et que le but inavoué de notre "cher" ( dans tous les sens du termes ) n'est que de faire faire un maximum de pognon avec des pauvres pigeons que nous sommes au lieu de nous poser des radars ils feraient mieu de prendre le probleme a la base c'est a dire inculquer aux usagers les regles fondamantales de la conduite parce que la vitesse n'est pas tout contrairement a ce qu'on ve nous faire croire personnellement je roule tout les jours sur la route la plus accidentogéne d'isere et nos chéres pontes nous on mis des sihlouettes a l'ndroit ou des personnes sont mortes et qu'est ce qu'on en a déduit ?? que c'est la vitesse qui les a tué !!!! il ferai mieu de féire la route en véhicule banalisés pour se rendre compte que ce n'est pa la vitesse qui tue le plus sur cette route mais surtout le manque totale de respect des usagers , dépassement sur ligne blanche , sur zébra , en plein virage , certains meme double alors que le véhicule qui le précedent est déja entrain de doublé !!! oui oui vous avez bien lu ils passent a trois de front !!! et avec un joli "a" coller a l'arriére de sa voiture , les jeunes permis moto sont contraint de rouler en 34 ch ( mon cas ) mais quid des jeunes permis voiture ??? rien du tout ils peuvent rouler avec des voitures tres puissantes avec juste 20 heures de conduite !!! mais ou vas t-on ???? arrétons de prendre les problemes a l'envers et prennons les problemes a la racine amis motards faisont entendre notre voix mais pas en manifestant parce que cela n'avance pas a grand chose mais boycottons comme ca nous serons sur de nous faire entendre mais pas seulement la population a 2 roues mais tout le monde !!! caisseux , routiers etc etc ensemble nous nous ferons entendre parce que je sais que je ne suis pa le seul a penser tout ca alors mes amis passons a l'action amicalement a tous mes congénéres a 2 roues qui essaye de vivre leur passion sans pour autant passer pour des assassins de la route .
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Steve, le 09/11/03 à 23:19:
Moi je propose d'organiser des opérations sacage de radar. Je propose d'attaquer les cibles à la pioche ou à la voiture bélier quoique l'option explosif pourrait s'avérer très efficaces. et pourquoi pas coller des autocollant devant les viseurs ?( ça alors ! mon ecran vient de m'éblouir ! oulala, je crois que j'ai fais un excès de connerie. Bon bah, d'ici 3 jours j'aurais reçu mes insultes automatiques )
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Nil, le 10/11/03 à 10:54:
Je penses que vous oublier plusieurs choses Tout d'abord ces radars ont normalement été placé dans les endroits les plus meurtrier. là ou des gens peu raisonnable je m'en foutiste des règles bravaient impunément les règles mise en place. Normalement les gendarmes et autres forces de police sont là pour faire en sorte que les gens respectent les lois. alors arrêter des les démonter: il ne font qu'appliquer le règlement. vous même vous appliquer un règlement dans votre entreprise. ce que je veux dire c'est que vous êtes autant les petits chiens chiens de vos patrons capitalistes que les gendarmes vis à vis de la loi. beaucoup d'entre vous ne comprennent pas sur quoi est basé une société, une communauté. la première des choses c'est qu'aucune personne n'est libre dans une société. sinon ce serait de l'anarchie. d'un autre côté lorsque vous vous faites prendre en infraction on ne vous met pas une balle dans la tête ou on ne vous coupe pas une main. ce n'est donc pas non plus une monarchie absolue. si vous respecter les règles mis en place avant de les critiquer, vous n'auriez rien à vous reprocher. toute l'énergie que vous dépensez à tenter de détourner les lois et vos obligations pour votre petit confort personnel, vous feriez mieux de l'utiliser à dénoncer par exemple vos copains qui sortent bourrés de chez vous ou bien du bar pour prendre leur véhicule. car s'il tue quelqu'un vous êtes tout autant responsable. le problème dans nos sociétés modernes je le voie avec mes élèves, c'est que vu le nombre d'individus, il est possible d'enfreindre certaines règles qui ont toutes leurs utilités (même si vos esprits étroits ne les perçoivent pas tout le temps (cf: psychologie de l'enfant) et cela en toute impunité, sans jamais être sanctionné. alors lorsque l'on redouble d'attention et que l'on en laisse plus rien passé personne n'accepte de tout respecter à la lettre. Rassurez vous même si l'ordre mène au chaos, nous en sommes très loin. un équilibre et un ordre parfait est une utopie. conséquence il n'y aura jamais de chaos. ces radars sont intéressants et inintéressants. tout d'abord je pense qu'il est bon que les gens sentent qu'il ne peuvent plus rouler comme ils veulent en toute impunité. la sanctions tombent à la moindre infraction. vous pouvez considérer cela comme un impôt qui donne le droit à certaines personnes d'enfreindre les règles. je suis d'ailleurs étonné que l'on ne reprenne pas le modèle suédois: une amende en fonction du revenu. mais bon elle a quand même un désavantage: il faudrait que cette répression soit accompagné d'un bonne prévention. c'est je pense par ce manque que ces radars snt mal acceuillis. il faudrait une vraie formation auto école, sur tout type de terrain. pourquoi ne as échelloner 10 h de conduite tout de suite puis laisser rouler l'élève pendant un an tout en distillant une heure ici ou là pour réguler les mauvaises habitudes. ensuite il passe son permis. pas de permis à point au bout d'un délit une confisquation définitive du véhicule quelque soit le milieu sociale, le difficultés financières. les gens ne doivent plus considérer au moins la voiture comme un plaisir. commencer à vous préparer à rouler avec des voitures électriques, solaire ou à air. dans 15 ans plus de ressources. de plus notre planète sera tellement pollué, il y aura tellement de monde que notre société risque d'imploser et je ne suis pas pessimiste. nous allons de toute façon être puni de notre "envie de profiter", de notre confort et de notre plaisir, de la recherche de la facilité. et cela dans un avenir proche peut être 20 ans seulement. Commencé donc déjà à vous discipliné car bientôt il va falloir agir pour survivre ailleurs que dans nos cocons. tous les jours à l'école je sensibilise mes élèves à ces problèmes de société. à ces jeunes cons qui se croient plus malins. certes ils détournent facilement la loi. mais quel drôle de but dans lavie ils se plantent sur toutes la ligne. ils n'ont encore une fois rien compris...
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Rémia, le 10/11/03 à 11:13:
Toujours être contre sans proposer une solution. Plutot que de raler contre les nouveaux radars automatisés, je pense que chaque département français devrait être contraint de posseder un circuit moto où tout à chacun pourrait se défouler sans risque de rencontrer un automobiliste. Je suis motard depuis 1966 avec une moyenne de 30 000 km par an. Vous avez bétement refuser la vignette moto, alors qu'à l'époque les pauvres gens possesseurs d'une 2 pattes devaient l'acquitter. Demandons plutôt que le montant des amendes infliger aux motards irresponsables servent à construire des circuits. Bien amicalement un grand salut aux vrai motards, surtout pas au petits frimeurs. Léon
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Cédric, le 10/11/03 à 11:17:
Nil: Je te trouve un peu pessimiste quand même :) Concernant ton idée des radars, je dirais que le problème les idées que tu viens d'énoncer sont erronnées ou en tout cas incomplètes.....Les radars sont CENSE être à des endroits accidentogènes.......mais bizarrement ils se trouvent pour la plupart sur des axes sans dangers majeurs et les personnes (l'etat) qui les font posés refusent bizarrement de donner les chiffres d'accidentologie acreditant le fait qu'ils sont posés à des endroits où il y a de noubreux accidents (voir celui de la N20). Je suis parfaitement d'accord avec toi qu'il faut privilegier la formation......je suis pa pour la répression (bien au contraire) mais estime que s'il doit y en avoir que ce soit au moins de facon intelligente (devant les ecoles par exemple) et pas uniquement pour faire du fric en se presentant comme des bons samaritains qui vont corrigés les "délinquants de la route".....
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Fred650svs, le 10/11/03 à 11:45:
Completement d'accord avec cédric. Si on veut baisser la mortalité, il faut mettre les radars sur les routes dangereuses: En ville, pres des ecoles ou des zones résidentielles, sur les départementales ou certaines portions de nationales. Mais pourquoi les mettre sur des autoroutes comme sur l'A12, grande ligne droite de 7km en 2x3 voies. Là, s'est uniquement pour faire du fric et en aucun cas pour faire de la prévention. OK pour sanctionner, l'alcool, le H, mais pas pour donner du fric dès que du dépasse la vitesse autorisée de 5km/h sur une portion de route ou tu pourrais rouler à 150 en toute sécurité.
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Cédric, le 10/11/03 à 14:14:
Fred650svs: Je ne dirais qu'une chose concernant tes propos......................................... .J'aime bien que l'on soit d'accord avec moi ;) LOL
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Alexei popof@wanadoo.fr, le 10/11/03 à 15:37:
ALEXEI POUR CEDRIC je suis allé voir les gars de la FFMC en sarthe au Mans parce que à ANgers y'a rien !!! les gars ont de l'expérience et tous les outils de communication nécessaires pour défendre nos intérêts, donc ce serait con de pisser dessus. il faut les utiliser à outrance. j'ai pas encore signé (c'est loin de chez moi et suis étudiant donc ruiné surtout après l'achat d'1 bandit neuf payé par moi suis pas 1 fils à papa) qd je déménagerai près une antenne j'y vais en attendant j'irai à toutes les manifs , c'est déjà ça! Je veux juste ajouter qu'au Mans y'a plein de rillettes mais y'a aussi plein de gentils automobilistes et remonter les files de bouchon, feux-rouges ou autres est un vrai régal!!! je ne sais pas si c'est le lieu qui veut ça mais si dans toutes les villes on trouvait des comportements similaires ily aurait moins d'accidents et de polémiques entre caisseux/motards, comme quoi le civisme et le respect ça paye plus que la répression. Le Mans je t'aime une vrai ville mécanique et motarde, t'es à la hauteur de ta réputation en moto(vive les 24h) Grand V
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Cédric, le 10/11/03 à 15:42:
Alexei popof: Désolé que ça fasse si loin pour toi.....une antenne se montera peut-être sur Angers......(je dis peut-être hein ;) j'en sais rien moi :D ) Et bienvenue dans le club (très ouvert) des gens qui ont acheté une moto et qui ont plus un rond......mais qui sont content quand même faut pas déconner, c'est bien de ce faire plaisir ;)...... Si jamais tu mon un jour sur Paris, ce sera avec plaisir que je t'acompagnerai en ballade..... V Cédric
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Alexei popof, le 10/11/03 à 15:57:
Cédric bon sérieusement monter une antenne ça me plairait mais alors fut de charisme (une grnade gueule) et personne ne voudrait un ptit jeune motard avec seulement 15 000 km au compteur en six mois d'expérience APPEL AUX ANGEVINS MOBILISEZ VOUS parce que y'a d'autres combats que les radars!!! Oh oui UN BEAU CIRCUIT OU PISTE DE STUNT me ferait plaisir et là je dirai chapeau aux dirigeants qui auront les couilles de le faire et je serai prêt à ne plus essorer la poignée droite sur les nationales. sinon mois sérieux c'est vrai que j'ai plus un rond mais avec la bécane neuve et mon cuir façon joebarteam année 70's, faut voir ce que les gonzesses sont prêtes à faire pour aller mouiller leur culotte sur votre ENORME engin (je parle de la moto) et là, CA N'A PAS DE PRIX!!! bon après mes propos de macho je vous quitte car ma copine lis par dessus mon épaule et va falloir faire un calin pour me faire pardonner GRAND V à tous et bonne bourre
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Cédric, le 10/11/03 à 17:53:
Alexei: Prétentieux va !
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Jacinte, le 10/11/03 à 18:00:
Hé, arrêtez de dire que vous êtes fauché, pour pas adhérer à la FFMC, la cotisation annuel c'est 33 € : ça fait combien de pleins, ou combien de bière, "sans déconner". Et c'est maintenand qu'il faut y aller à la fédé parcequ'il y à du taf et des idées à revendre. Et il y a pas d'âge pour la solidarité, même s'il elle n'est dans un premier temps que financière, c'est essentiel pour continuer à bosser. Grand V à tous et arrêter de vous prendre le "Choux" avec les radars vous risqueriez de passer à côtés de pleins d'autres choses plus importantes.
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Alexei popof, le 11/11/03 à 00:55:
POUR JACINTE tu sais la seule zone rouge que j'atteinds en ce moment c'est la zone rouge de mon découvert en banque... c'est ça la vie d'étudiant...et avec la droite, les études ce sera bientôt que pour le fils à papa!!!
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Cédric, le 11/11/03 à 01:17:
Jacinte: Il est clair que la solidarité peut commencé par une aide financière.....mais il est aussi clair que ce n'est pas forcement le plus important...... Si vous ne pouvez pas mettre 33 € dans une cotisation, C PAS GRAVE.....Vous pouvez toujours donnez un peu de temps en venant donner un coup de main, ou juste exposé vos idées et en parler......Ce sera tous aussi bien percue et personne ne viendra vous dire "tu as pas payer ta cotisation tu n'a pas ta place parmis nous" c'est le rotary club la FFMC :). Le tout est de faire ce que l'on peut avec les moyens que l'on a...... Personnellement je préfère quelqu'un qui me dis "je peut pas payer la cotisation mais j'ai du temps et viendrais vous aider quand je pourrais le faire" que celui qui me dis "j'ai payé une cotisation, maintenant allez les gars....bougez-vous merde ! J'en veut pour mon argent....Donner un coup de main ? Ca vas pas non ???? J'ai payé ma cotise moi ! " Vous voyiez la nuance ? (fine hein ? ;) ) Il est toutefois clair que toute association indépendante ( je vais peut-être en étonné certains mais la FFMC ne recois aucune subvention de l'état ou d'une autre organisation gouvernement ou européenne) à besoin d'adhérents pour survivre et pouvoir faire bouger les choses....Mais elle à aussi besoin de gens motivés près à s'investir (même un petit peu c'est déja ça) pour faire avancer les choses..... Il vas sans dire que les deux ne sont pas incompatible ;)....on peut payer une cotisation et donner du temps aussi.....:D
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Thierry, le 11/11/03 à 11:30:
Salut tout le monde,j'habite sur lille et je prend tout les jours le périph limité a 80 km tout le monde y roule... a 110km !assayer de respecter les 80 et on vous prend pour ET !même les camions vous poussent au cul!et comme par miracle,le lundi après ce week end radariser,c'est tertous qui roulaient a 80 km! etrange...
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Canape, le 11/11/03 à 14:26:
Courrier pour NIL : COPIE A REVOIR! d'accord pour amendes proportionnelles aux revenus, mais aussi proportionnelles à l'excès de vitesse (voir courrier de nicolas w du 09/11/03 à 02:07). Les internautes de ce forum ne démontent pas les flics mais le comportement des gouvernements de + en + totalitaires et repressifs, on considère ces contrôles systhématiques et placés à des endroits peu accidentogènes (voir courrier Cédric du 10/11 à 11:17) comme de ceux qui nous mènerons au CHAOS. Prendre 2 ans de prison si 180km/h sur autoroute 2 fois en une année =>perte d'emploi=>casier judiciaire=>chômage durable=>insolvabilité=>conséquences sociales graves (exclusion de la société, des proches, divorces, etc...)=>SDF (suicide?!?), si ça, ce n'est pas prendre une balle ds la tête...ça n'en est pourtant pas bien loin! M. le Prof, arrête de nous prendre pour tes élèves, ici tu n'es pas dans l'espace limité par les murs de ta classe qui a forgé ton "esprit étroit" et tes vues bornées sur la société et qui voit partout des jeunes cons qui se croient + malins, qu'il faut punir, discipliner (et coller le mercredi?), et qui sont tous des personnes immatures...comme beaucoup de prof qui ont mis tellement d'énergie dans la compréhention de la matière qu'ils enseignent, qu'ils n'en n'ont presque plus pour appréhender le reste de la société! Saches qu'avec nos patrons qui nous payent pour vivre, on respecte + ou - le règlement (on n'est pas des fonctionnaires qui ne risque pas de perdre leur job!), je dis aussi que contester la loi fait progresser et maintenir la démocratie, est-ce que toi par ex, si 1 loi te fait travailler le lundi de pentecôte ou 40h au lieu de 18h par semaine, tu vas obéir à la loi sans broncher?? Tchao!
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Janox, le 11/11/03 à 14:28:
Le message de Thierry montre clairement que malheureusement, la répression, en France est toujours plus efficace que l'éducation. J'ai lu plus haut qu'il suffisait d'expliquer aux petits n'enfants les dangers du non port du casque ou des exces de vitesses ou de la conduite en état d'ivresse pour qu'ils deviennent des pilotes exemplaires. Certes, j'ai pu constater qu'ils sont trés sensibles à ces messages, mais les oublient paradoxalement trés vite dès qu'ils ont un guidon ou un volant entre les mains. On connait tous trop bien le désir de transgresser les règles de tout adolescent (les immatures de ce forum se reconnaitrons aussi, j'en suis sur). Il faut dire que les parents donnent rarement l'exemple et on sait que l'effort doit d'abord venir d'eux ce qui n'est pas gagné. Ils me font marrer tous ceux qui demandent à pouvoir rouler plus vite parce qu'ils se croient capable de maîtriser la situation. Vous parlez de l'hypocrisie du gouvernement et elle est réelle, mais la votre l'est tout autant. Certains disent qu'ils peuvent rouler plus vite sans dangers pour les autres ou pour eux même. Mais comment distinguer un bon conducteur d'un conducteur dangereux. Cela supposerait une autodiscipline parfaite mais elle n'est pas de ce monde. Aussi je prefère être bridé et respecter le code, même s'il cela me fait parfois chier plutôt que de voir un irresponsable crétin en excés de vitesses me percute comme cela a faillit se produire l'autre jour. Sans parler de celui qui vient en face et se déporte en composant son numéro de téléphone, m'obligeant à rouler sur l'herbe ou l'autre qui se rabat trop tot et manque à deux doigts de me foutre par terre. Je suis sûr qu'ils s'estiment être d'excellents conducteurs tous ces blaireaux. Et des gens comme cela, il y en a plein le forum. Aussi, tous ceux qui applaudissent joyeusement le vandalisme et prône l'exces de vitesse ont déjà gagné mon mépris. C'est par erreur qu'on leur a donné un grand cerveau car la moelle épinière suffit amplement. Quant à ceux qui sont plus raisonnables et qui considèrent ces radar comme des pompes à fric, ils ont raison mais dans l'esprit de la plupart des blaireaux cela génère une peur qui les fait ralentir. C'est ce qui a été observé par Thierry et qui aura pour effet, a l'echelle du pays, de diminuer la gravité des accidents, car on ne peut nier comme le font certains que la vitesse est un facteur aggravant de la mortalité dans les accident de la route.
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Janox, le 11/11/03 à 14:54:
Aux Cro Magon du guidon qui veulent avoir le droit de rouler à la vitesse qu'ils veulent. Vous utilisez les termes de "lutte, révolution, résistance". Mais franchement, vous n'avez pas l'impression d'être ridicule. Ces mots dans vos textes sont des insultes à ceux qui ont vraiment lutté contre les TOTALITARISMES, ceux qui, baffoue la liberté d'expression, tue arbitrairement, élimine de la planette, ne s'embarrasse pas de millions de morts. Le soi-disant totalitarisme que vous dénoncez est à l'image de vos propos. RIDICULE. Que je sache, le gouvernement que nous avons a été élu démocratiquement. Et même si je n'ai pas voté pour ce côté de l'assemblée, j'accepte (a contre coeur)cette situation en attendant avec impatience les prochaines échéances électorales. Comment appelle-t-on, déjà, ceux qui refuse les systèmes démocratiques... Des FACHOS non ?
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Nicolas w, le 11/11/03 à 18:29:
Arretez de parler politique, c'est pas fais pour ca!!! Et a tous ceux qui croient encore que le prochain gouvernement (si il change) n'enlevera pas les radars automatiques, parce que c'est une telle rente de FRIC que ils vont tous les garder, et meme nous en mettre d'autres de mieux en mieux, tout en favorisant la puissance en hausse de nos vehicules! c'est contradictoire je sais mais c'est comme ca que ca marche pourtant. Donc pas forcémént révolution ou massacre (de radars) mais il ne faut quand meme pas se laisser faire. VV a tous
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Yves, le 11/11/03 à 21:25:
Il va falloir les arreter , ces pompeurs de frics, et pourquoi pas chaque année, le lundi de pentecote, par exemple, organiser la plus grande manif motards, pour ne pas oublier que c'etait ferié
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Till, le 12/11/03 à 00:23:
Nil, J'espère que tu n'es pas prof. de français ! ni d'histoire d'ailleurs. Renseigne-toi sur l'anarchie, cela t'évitera de dire des conneries !
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Slide pour janox, le 12/11/03 à 09:45:
Tout ce que je te souhaite, c'est de te faire prendre toi aussi par une de ces pompes à fric. Tant que vous n'aurez pas compris que la vitesse n'explique pas tous les accidents, il y aura des milliers de morts sur nos routes. Je ne vois pas pourquoi on nous priverait de notre libre arbitre pour des raisons qui ne sont absolument pas prouvées scientifiquement. C'est ça le totalitarisme! Si j'étais convaincu que les radars sont la solution, j'accepterais... J'ai fait un millier de km ce week end et j'ai bien vu que des tas de connards font n'importe quoi du moment qu'ils respectent la vitesse, ce qui est effarant. Sur autoroute, j'ai vu des milliers de caisses qui ne tiennent pas leur droite et te coince au cul des camions, des mecs qui se rabatent à 2 metres devant toi, des autres qui roulent à 110 puis d'un coup accelèrent sans raisons... Alors désolé, je ne me sens pas aussi débile que ceux là et je ne vois pas pkoi on me ferait chier pour ma vitesse alors que d'autres font n'importe quoi. Sans parler des pochtrons du village qui roulent en voiturette sans permis (5 dans le village où j'ai passé mon we) Et pkoi on ne mettrait pas les limites à 5 km/h tant qu'on y est? Pour finir, permet moi de douter du côté démocratique de l'élection de super-menteur, enlève la merde que tu as dans les yeux et souviens toi de la propagande médiatique totalitariste de l'entre deux tours un certain mois d'avril, lorsque des millions de moutons comme toi ont été tout simplement manipulés comme des gosses... Tant que vous serez au pouvoir, la France dégringolera. Bon vent!
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Nil, le 13/11/03 à 15:25:
Je suis prof d'eps je pensais que les radars étaient posé dans des endroits plus dangereux. si ce n'est pas le cas ils sont à moitié injustifié. je pense qu'ils sont tout de même utile pour les gros excès de vitesse excessivement plus dangereux. Je répondrais à CANAPE que les enseignants en tout cas moi qui suis en début de carrière travaille en une semain ce qu'il travaille lui en deux. je ne suis présent que pendant 20 heures de cours mais dit toi qu'une leçon aussi begnigne qu'elle paraît demande au moins une à deux heures de préparation. multiplie par le nombre d'heures et le nombre de classe. je n'ai et cela c'est valable pour tout les enseignants ni week-end ni jour férié: je travaille. nous sommes un peu des travailleurs à domicile mais aussi de petits chefs d'entreprise. ce ne sont pas les anciennes générations d'enseignants. alors pas là peine de nous insulter. nous n'avons pas je pense l'esprit étroit. tout simplement: http://www.manicore.com je ne dis pas que des bêtises.
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Rico, le 13/11/03 à 18:08:
C bien les gars,vous avez tous la haine! mais si il s'agissait d'faire qq chose de sérieux qui mettrai vraiment la pression!!!!! pasque c cool de ronchonner dans son coin (ou dans un forum de motard où, à l'exception de qq méprisabl fouteur de merde tout lmonde est d'accod)maisfodait ptetre se mette au travail !je vais donc REposer la question: QUI A UNE IDEE INTELLIGENTE OU ACCS A UN MEDIA IMPORTANT POUR FAIR ENTENDRE NOTRE MECONTENTEMENT? ps:comme su le foum sur la confication d véhicules, ne répondez pas tous en mm temp et continuez de nous ecir s'qu'on a deja lu 100fois...
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Pxyko, le 15/11/03 à 14:00:
Restons solidaire contre leur taxes , soit disant sur des routes meurtrieres , exemple sur la n 112 , il y en a deux a deux kil d'ecart sur une ligne droite en 4 voies , cest vrai qu il serait navrant de ne pas profiter de ces opportunites pour ce faire de l argent un sarko et puis rend la liberte au gens nous ne serons jamais tes moutons ,
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Grégoire, le 16/11/03 à 10:39:
Du calme. Faut soigner les 2 roues. Les sortir de leur névrose de bulldog au front bas (au fait, elle est bien cette Bulldog, la YAM ?) qui leut enjoint, comme par réflexe, de doubler tout ce qui se trouve devant, quelle que soit la vitesse. En ville, c'est devenu insupportable. Je roule depuis 40 ans à moto et suis confronté à un nouveau danger : les excités sur deux roues. Quand je remonte une file en agglo, roulant déjà au delà de la limite autorisée, il ne se passe pas longtemps avant qu'un gus me klaxonne : eh, gare toi de là, tu me gênes, tu remontes pas la file assez vite ! Les autos, c'est pas mieux, en particulier vis à vis des piétons. Traverser une avenue sur un passage clouté, en ville, de nuit et sous la pluie est une épreuve. Pas normal. Faut calmer tout ça. Caisseux et 2 roues. Les radars automatiques, c'est moche, mais rouler à 90 en ville et balancer des piétons, c'est pire. Faut choisir.
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Slide, le 17/11/03 à 15:25:
D'ac avec toi, ya des excités qui nuisent à l'image de la moto et les excès en ville sont autrement plus dangereux. Ceci dit, chacun a sa part de responsabilité, même le piéton qui se fait shooter, s'il n'a pas fait preuve de prudence.
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Nical (dit "le Fazer"), le 17/11/03 à 18:06:
Bon, ... par ou commencer, Rendez vous compte d'une chose. D'après eux, on a plus le droit de mourir en voiture ou en deux roues !!! Foutaises, prenons l'argent ou il en a !!! Le petit enculé qui vous a volé une caisse, qui n'a ni permis ni assurance et qui vous agresse avec ses copains n'importe ou à n'importe quelle heure ... C'est quand qu'on s'interesse vraiment à lui ??? Ah pardon, on vient de me dire qu'il n'y pas d'argent à se faire ... J'avais pas compris ... Je retire ce que j'ai dis. (Juste pour info, il y a une personne sur quatre qui roule dans ces conditions). Alors, continuez à payer vos amendes, je le trouve un peu maigrichon Sarko ces dermiers temps ... A bon entendeur ... Heureux les simples d'esprit.
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Alain chamouton, le 18/11/03 à 21:42:
ce qui serait courageux c'est d'enlever un max de ces p........ de camions des routes, combiens sont impliqués plus ou moins directement dans des accidents! Notre gouvernement ne sait plus quoi inventer pour remplir les caisses et tenir certaines promesses electorales un peu hasardeuses! mais l'honneteté de le reconnaitre n'est pas leur fort comme celle de respecter eux-memes les regles qu'il viennent d'édicter!!! (CF Auto-plus 3 ministes en exces de vitesse) J'n appelle à un sabotage virtuel: je consome le moins possible, je conteste au max.sur tous les dossiers (je cbosse moins pour récupérer mon prochain lundi de pentecote, etc...) La saoe c'est notre arme A1DC4 alain
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Jean-jean reponse a rico, le 18/11/03 à 22:12:
Salut a tous effectivement rico c'est bien connu et on a vu ca assez souvent tout le monde rale,la colere s'estompe et la pillule passe.une idee au passage:voici un arbre genealo..quoi 1 le grand patron dit a ces sous fifres:il faut de l argent en disant au peuple que s'est pour son bien 2 les sous fifres donnent les consignes au sous fifres etc... si on prenais le probleme maintenant dans l'autre sens: 1 le peuple dit au concession et constructeurs y en a marre 2 les constructeurs(vous savez c est ceux qui reversent des milliards a l'etat et emploi des milliers de gens)vont voir nos chers ministres et disent y en a marre ca pourrai aller jusque ou a votre avis???
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Icestunt, le 19/11/03 à 17:25:
Carement d'accords surtout avec cette phrase : "La politique de sécurité routière ne doit pas être basée sur des pièges mais sur la formation et la responsabilisation des conducteurs", ce qui de nos jours est inexistant !!! la liberté de la moto est de plus en plus dangereuse à cause d'automobiliste irresponsable , sur ce bonne route
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Icestunt, le 19/11/03 à 17:35:
Juste pour rajouter un ti truc , et les camions quel danger surtout pour nous motard mais que faire .... enfin bon qui sait si les radars fixes flash de derriere lol
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Nicolas w, le 19/11/03 à 19:44:
Les radars fixes prennent par derriere mai il sont regles de tel facon que les camions ne seront pas pris. On aura de belles photos de remorques!!!!!!!!! appel de phare la dessus c'est vachement important
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Alain, le 20/11/03 à 01:10:
Une manif quand le dimanche devant l assemble quand y a personne quel interet ? bloquer les routes comme les routier la ok.
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Rolien, le 20/11/03 à 02:42:
Ca me fait rire. Il fallait voter à gauche le 21 avril. Maintenant, on déguste, il ne faut pas s'en plaindre. Evidemment, des gens comme Sarkozy n'allaient pas baisser le prix des amendes ou du tabac. Il faudra réfléchir a deux fois la prochaine fois... Pour moi, ce que les francais ont aujourd'hui, c'est quand meme ce qu'une majorité a voulu, non...
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Icestunt, le 20/11/03 à 18:03:
Merki nico W pour l'info sur devant ou derriere lol ( o faite c pas toi stunt fire ?), pour rolien tu c droite ou gauche!!! d'un coté on te promet mais tu vois rien de l'autre on dis rien et tu vois tout lol , sinon tit rectification pour les camions : exemple: - un camion est sur l' A6 au niveau de l'ex usine LU pour ceux ki connaissent (sortie Ris-orangis etc..),portion limité à 110 km/h je crois d'ailleurs si il roule à 109 km/h ce qui est illegale pour certains PL ou mm 105 il constitu un reel danger pour aussi bien les motard que les automobilistes car leur vitesse (camions) sont souvent excessives enfin voilà ce que j'en dis lol c des dangers publiques les routiers !!!!!!!! sur ce bon stunt à tous V
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Rico, le 20/11/03 à 18:08:
à rolien:depuis quand la gauche n'augmente pas l'prix d clopes et de l'essence?... otre petite précision: notre ancien ministre d transport étai d'gauche (d'exteme gauche d'ailleur) mais ça vous avez l'air de loublier!!! LE POGNON N A PAS D IDEOLOGIE POLITIQUE...
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Icestunt, le 20/11/03 à 18:43:
C vrai mais là c plus le debat lol !!! en tout cas la revolte n'est pas loin à force de tirer sur l'asticots de la france d'en bas !!! et puis les riches seront tjrs riches et les pauvres tjrs pauvres !! on a un si beaux pays et un si beaux ramassi de mou du gland à la tete c'est dommage !!! et puis de toute façon les 3/4 des radars fixent sont tous reperés donc !!! reste plus qu'a ouvrir les yeux lol !! et quand vous les voyez une bonne glissade et voili ni devant ni derriere (ou carement un whell)lol !! blague à part attention quand meme le traffique est de plus en plus dense et dangereux c'est une certitude mais ne perdont pas l'esprit motard c 'est le seul rempard qui nous preserve des autres caisseux lol !! bon stunt à tous V
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Phil-le-rouge, le 21/11/03 à 14:41:
APPEL A TEMOINS. Radar automatique détérioré : tous les conducteurs flashés STRASBOURG. Un radar automatique situé sur la RN4 à l'entrée de Strasbourg a été détérioré dans la nuit de mardi à mercredi et s'est mis à flasher tous les automobilistes, y compris ceux ne dépassant pas la limitation de vitesse. Effrayés, plusieurs automobilistes ont prévenu la police qui s'est aussitôt rendue sur place. Selon les premières constatations effectuées par le peloton autoroutier de la CRS de Strasbourg, la mise hors d'usage d'un hublot et de la visée du radar a provoqué des secousses intempestives à l'origine de l'emballement de l'appareil. Des réparations ont aussitôt été effectuées et le radar devrait à nouveau être opérationnel à compter d'aujourd'hui. La police a lancé un appel à témoins par l'intermédiaire de la presse locale.
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Nicolas w, le 22/11/03 à 21:30:
Magnifique!!!!
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Susuk 1200 3D, le 24/11/03 à 17:34:
Je vais réagir a la réaction de "polomania",vu son QRZ nous comprenons qu'il ne peut se mouvoir que dans une France qui ressemble à la RUSSIE(anciennement) ou alors c'est un caisseu qui ne supporte pa,et me pose la question :"est-il motard ?",si oui comment peut-il dénigrer les siens ainsi ?,et que fait-il de la liberté .Il faut savoir que certaine fois pour éviter un accident il faut accélérer et une moto quand ça accélère ce n'est pas une voiture , donc si boite a image=prune,même si c'est pour sauver sa peau.Si ce n'est pas un motard,alors que fait-il du respect du choix des autres,et sait-il regarder dans son rétro pour ne pas fermer la porte aux pilotes.
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Susuk 1200 3D, le 24/11/03 à 17:40:
Je vais réagir a la réaction de "polomania",vu son QRZ nous comprenons qu'il ne peut se mouvoir que dans une France qui ressemble à la RUSSIE(anciennement) ou alors c'est un caisseu qui ne supporte pas de se faire doubler et qui oublie de regarder dans ses retros,et que fait-il de la liberté .Il faut savoir que certaine fois pour éviter un accident il faut accélérer et une moto quand ça accélère ce n'est pas une voiture , donc si boite a image,il y a prune,même si c'est pour sauver sa peau.Si ce n'est pas un motard,alors que fait-il du respect du choix des autres,les motards ne se tuent pas ,ont les tuent.
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Tj94, le 26/11/03 à 16:49:
Pour répondre encore plus simplement à Polomania, apparemment très respectueux du code de la route, je lui poserai une question très simple: est-il propriétaire d'un véhicule quel qu'il soit. Si oui, je lui propose un petit scénario personnalisé: imaginons que des gens sans scrupules lui empruntent son véhicule un soir, et qu'il s'en aperçoive le lendemain matin. Ce scénario se produisant plus de 300000 fois par an, on n'est loin de la science-fiction. Continuons sur ce scénario, et supposons que comme tout citoyen victime d'un vol, il aille porter plainte le lendemain matin à son commissarait favori. Sortant de ce commissariat, il se croit à l'abri des poursuites en cas d'usage abusif de son véhicule, mais c'est là qu'il se trompe. Et oui, la plainte qu'il déposera 5 ou 10 heures après le vol ne le protégera pas de ce qui aura été fait avec son véhicule entre le vol et le dépôt de plainte. Il se souviendra très longtemps de ma petite histoire lorsqu'il recevra les 1350 euros d'amende à payer correspondant aux 10 radars que les emprunteurs de son véhicule auront déclenchés. Il se souviendra encore beaucoup plus de mon histoire lorsque voulant s'opposer à la sanction, ce qui est tout à fait logique, on lui signalera qu'il est présumé coupable et qu'il doit avant tout payer, malgré son innocence... Et s'il n'arrive pas à prouver son innocence ET à dénoncer le coupable comme la loi l'impose, il se souviendra, dans ses longues marches à pied, du permis qu'il avait et auquel il a tant fait attention, qui lui a été automatiquement retiré en application du principe de présomption de culpabilité. Oui, c'est sûr, il se souviendra longtemps de cette loi vichyste qui instaure un principe de culpabilité automatique, d'obligation de délation, et de sanctions automatiques auxquelles il faut se plier avant d'obtenir un très utopique droit de contestation. Oh oui, c'est sûr, il verra le vrai côté de cette loi d'un autre âge, et ce n'est pas sans une certaine rage qu'il se souviendra de mon histoire...
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H2, le 27/11/03 à 17:51:
Pour rire un peu, il existe une Ligue des Droits de l'Homme, dont le silence est assourdissant sur le sujet . Sans doute le motard n'est il pas un homme, la SPA peut-elle quelque chose pour nous . Et la gauche que rolien appelle comme une potion magique, elle n'a pas saisi le conseil constitutionnel sur cete loi, que je sache . Et Sarre et Gayssot, connai-t-il ? Apparemment ils ne sont pas de l'UMP . Contrairement aux délires FFMC de l'époque, si le 5 Mai avait été autre, ce ne serait pas pire sur les routes .
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Ch Courtois, le 28/11/03 à 21:58:
'lut les tarmos Pourquoi se contenter d'interpeller les élus ? Ce qu'il faut c'est agir. C'est ce que vient de faire l'association NCA le 26 novembre en saisissant le Conseil d'Etat en annulation du décret sur le controle sanction automatisé. 1ères infos sur http://www.jamanga.com/nca/radars/ ... et ce n'est que le début :-) Xtian
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Cédric, le 29/11/03 à 13:13:
Cédric pour B2 : Qu'entends-tu par " Contraireent aux délires FFMC de l'epoque" ?
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Michel, le 02/12/03 à 17:10:
Lors des dernières élections, les français ont réclamé plus de sécurité. Le gouvernement, mal entendant, a compris sécurité routière. Il conviendra de s'en souvenir aux prochaines élections...
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Rico, le 05/12/03 à 17:28:
Salut les gars! C'est encore moi et mes envies de faire un peu bouger les choses. J'voi que vous etes tres motivés,ça fait peur!A cedric ou je c pu trop qui c l'gar d'la ffmc: c ou l'siege de la ffmc78? pasque focre est de constaté que c pas sur les forum que j'trouverai des esprits ouvert ou pret a s'bouger l'cul!!! A+ amis et continués à dir aux empecheurs de pense d'aller s'faire enculer!!!! PS:vive la bécane et toutes les sensations qui vont avec(son,vibrations,vitess...)!!!!!!!!!!
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Georgio, le 12/12/03 à 19:46:
Pour les exes de vitesse ils veulents mettre des peines de prison automatiques aux délinquants récidivistes. Bientot il n'y aura plus que les dealers et bandits en liberté. Du jour au lendemain on risque de se trouver dans la meme cellule qu'un assasin et violeur. C'est plus facile que de regler les vrais problemes de securité. Et puis les politiques ripous en liberté, et les travailleurs en tole, la royauté est de retour. Et le vote ne sert a rien, car les nouveaux ne vont pas se priver de cette taxe. A moins que les francais soit pres a devenir des moutons bien sages. il n'y a qu'a voir les attaques contre la FFMC.
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Cédric, le 15/12/03 à 00:05:
Rico: Voila les coordonnées de la FFMC 78: FFMC Yvelines 21 boulevard Renard Benoit 78680 EPÔNE Tél : 01 30 95 32 58 ou 06 77 92 65 48 http://www.ffmc78.org/
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Emmanuel, le 15/12/03 à 10:04:
APPEL A LA MANIF!!!! Contre ces conneries de radars de merde... Il faut vraiment réagir, et fortement, y en a marre que l'on se foute de notre gueule!!! Le réel probleme, est l'alcool au volant, et le manque de civisme des conducteurs (ex: pas de clignotant, manque de controle, prise de position sur la voie de gauche sur autoroute...). Alors, dépêchons nous!!
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Massmedia, le 22/12/03 à 16:45:
Metz-A31-3 voies-limitation:90 Résumé: 2 radars installés pour le moment et bientot encore deux. A l'heure actuelle, le trafic est à 80, 85 kh/h à l'approche des zones contrôlées. Sécurisant?? NON, pas du tout. Le bahut coulent au cul car çà va pas assez vite. En conclusion, on observe les voitures sur la file de droite, les routier sur la voie centrale et les luxembourgeois, allemands et belges sur la voie de gauche. Eux, n'en ont rien à foutre de ces radars.
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Rico, le 23/12/03 à 17:25:
Merci Ced'! A tous les autres: branlez vous bien les gars et qd vous vous reveillerez, pensez à vous bouger l'cul (avant d'y avoir trop mal)!!!
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Fautrajecter, le 02/01/04 à 19:40:
Ben y'a cas aller moins vite, cé kan même pô compliquer ....Bon je sors
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Régis, le 04/01/04 à 00:32:
Je reviens tout juste de vacances. Quelle galère ces limitations de vitesse !!! Nous avons roulé 10 heures environ alors que 7 auraient pu suffirent ! Le fait de respecter les vitesses telles que l'IMPOSE SARCO font dormir au volant plus qu'autre chose ! L'attention du conducteur se relache et celui-ci se laisse bercer par le dou ron-ron du moteur ! BRAVO SARCO.... la "peur" est en chacun de nous.... mais nous saurons nous en rappeler le moment venu (des élections par exemple) ! Un conducteur trés mécontent.
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DANIEL, le 05/01/04 à 23:30:
A la dernière manifestation nationale de la FFMC, je me suis déplacé à Toulouse afin de soutenir les intérêts des motards.Pour celà j'ai fait 300 km. Quand j'ai cherché la manifestation que je n'ai pas trouvé, je me suis renseigné auprès de quelques motards.Ils m'ont répondu qu'à Toulouse la manif avait été annulée,car le Maire DOUSTE BLASY avait désigné un monsieur MOTO. C'est sympa pour les autres, car Toulouse n'est pas la Haute Garonne, mais seulement son chef-lieux! quand on veux être crédible il faut penser à tout les motard de son département. Si la FFMC avait eut la politesse d'en avertir les motards par le biais de la Dépêche(journal local)nous serions allés manifester à Tarbes.Si la FFMC à besoin d'un coup de main il ne faudra plus qu'elle compte sur moi. Appel de phare pour les autres.
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DANIEL, le 05/01/04 à 23:56:
Je ne comprend pas comment on peut confondre moto et politique.Plus jeune j'ai courru sur des circuits de vitesse. A mes cotés il y avait des concurents,certaint étaient des amis d'autres moins. Je n'ai jamais demandé s'ils étaient de droite ou de gauche,pour moi tous étaient des motards.J'ai ramassé des manches par un gouvernement de droite,puis de gauche, puis de nouveau de droite. Je n'ai pas trouvé la différance !!!
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Berthet pascal, le 10/01/04 à 11:03:
Membre de la ffmc 78 je ne saurais que vous inviter à rejoindre les rangs de la ffmc afin de donner plus de poids à cette association qui a toujours défendu les motards face la répression de tous bords politiques merci pour eux
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Robert poignée ds l'coin, le 12/01/04 à 21:13:
Beaucoup de pseudos motards fiers à bras sur ce site mais pas bézef sur la route en ce moment ! Faut déjà rouler pour se faire gauler .. j'en salue pas des masses en ce moment, .. qui a dit "motards beau temps", qui ? ..
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Radarix, le 15/01/04 à 09:15:
En réponse à M. Eric Michel Les 1000 prochains radars qui seront déployés en 2004 et 2005 ne coûteront pas 80000 € mais nettement moins. Sur la RN 20 l'automate est signalé par un panneau très visible et la carte des radars de l'Ile de France (que vous pouvez consulté sur internet) le situe également (c'est cela que vous appelez un piège?) Le contrevenant à tout loisir de s'adresser au juge s'il le désire. IL lui faut simplement contester l'infraction et il sera entendu au tribunal. (revoyez la loi du 12/6/03) Votre conception de la liberté individuelle n'est pas la mienne surtout dans le laissez aller de l'hécatombe que vous soutenez. 1000 morts motocyclistes pour 1 million de deux roues cela pousse à réfléchir et à prendre conscience mais le voulez-vous vraiment avec de tels arguments? Radarix est impliqué dans le projet contrôle sanction automatisé.
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Radars fixes., le 15/01/04 à 13:51:
Salut, Je ne me rappelle plus la date, de la pose de radars fixes en corse; je suppose que sarko va les exonérés.Peux être vont ils lui imposer leur impôt révolutionnaire§§§§??
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Long-john, le 23/01/04 à 08:57:
Hélas, nous n'avons encore rien vu !! Big brother est encore tout petit. Les menaces sont énormes pour l'avenir, allant jusqu'à l'implantation obligatoire de puces permettant de te localiser. Pire qu'au cinéma. La techno est là, et les lobbyes poussent. Il faut se réveiller.
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Padacc, le 20/04/04 à 13:18:
Je vois qu'il n'y a pas que moi qui rencontre des ennuis avec les radars automatiques.La FFMC est une association de motards mais quelqu'un pourrait-il m'indiquer des associations de voitures anti-radars automatiques svp?Je ne désapprouve pas le procédé étant donné qu'il y a eu de réelles baisses du taux de mortalité et d'accidents cependant il y a des routes ou il n'est pas possible de ralentir à la nouvelel limite établie!!d'ailleurs sur certains lieux ils sont en train de revoir à la hausse les limitations (notemment au pas de l'Escalette, pour ce qui m'intéresse de près)mais voilà je ne vais pas tarder à voir sauter mon permis tout cela parce que je dois me rendre à mon travail par cette voix 2 à 3 fois par semaine et que mes points saute et mon argent se dilapide au dernier PV pour 1km/h de+ par rapport à une tolérance de 5km pour une limte de 70 km/h donc je roulais a 76km! hors la limite va passer à 80 +la tolérance!!!J'aimerais alors ajouter mon poids au travers d'une association.Vous remerciant
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Manet, le 30/05/05 à 17:36:
IL Y A 30 ANS AVEC MOITIE MOINS DE VOITURES IL Y AVAIT 2 FOIS PLUS DE MORTS.LA LOGIQUE VOUDRAIT Q U AVEC L AUGMENTATION DE LA CIRCULATION IL Y AI 3 A 4 FOIS PLUS DE MORTS. ALORS DE QUOI SE PLAINS T ON?FAISONS DES VOITURES SANS MOTEURS QUI NE ROULENT PAS ET IL N Y AURA PLUS D ACCIDENTS.QUAND AUX RADARS AUTOMATIQUES JE DIT MERCI A CEUX QUI ONT LE COURAGE DE LES DETRUIRE.ET JE DIT A CHAQUE AUTOMOBILISTE QU A CHAQUE APPROCHE DE RADAR QU IL SE METTE EN PREMIERE AU RALENTI.CELA FERA BEAUCOUP D EMBOUTEILLAGES ET SI CHACUN FAISAIT CELA ON POURRAIT EXIGER LE RETRAIOT DE CES RADARS EN RENDANT LA CIRCULATION TRES LENTE ET IMPOSSIBLE.ET MERCI A CEUX QUI DETERIORENT CES MERDES.ESPERONS QU ILS SERONT DE PLUS EN PLUS NOMBREUX
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Caillaud Nicolas, le 16/08/05 à 16:47:
Bonjour à tous! Il y en à assez. On en a marre des Radars, de la politique actuelle, de toutes les decisions prisent à l'encontre du peuple de france ! Révolution !!!
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Le penru eric, le 26/12/05 à 12:14:
Ras le bol des radars automatiques en pleine desçente et de la repression a outrançes!ils veulent tuer la moto. vivement un changement de gouvernement,les sarko,villepin dehors!!!!
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Henry77, le 03/03/06 à 09:12:
Le dernier theme de la gesticulation gouvernement ale a choisi la repression sans precedent contre les cytoyens ordinaires avec bien sur 2 poids 2 mesures que l'on peut qualifier d'harcellement policier contre la france d'en bas. alors bien sur, les radars sous couvert d'une certaine securite sont des pompes a fric alors j'ai acquis un appareil qui m'evite quasi totalement d me faire verbaliser allez voir le site moncoyote.com face a la demesure de la repression il faut se proteger .a quand des radars anti delinquance financiere,anti agression,anti incendies de voiture,anti cambriolage,etc... je pense que la repression vise les citoyens ordinaires et non les vrais delinquants qui sont utiles afin de justifier la reduction des libertes et pour que le contribuable reste dans la peur d'une condamnation
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Lexus, le 13/03/06 à 10:29:
C'est vrai que le produit sur le site www.moncoyote.com est vraiment très pratique, avoir les radars fixes ok mais les mobiles ça n'existe pas il me semble et surtout en temps réel.
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Delmonte, le 09/10/06 à 13:09:
Les radars mobiles manipulés par des gendarmes et des policiers qui travaillent au rendement selon les ordres de leurs supérieurs constituent un véritable racket des automobilistes de plus en plus considérés comme des vaches à lait fiscales. Quoi de plus facile que de se dissimuler aux abords d'un panneau 30 ou 50 km/heure pour pièger des automobilistes par ailleurs respectueux du code de la route et n'ayant jamais engendré aucun accident entraînant blessures ou décés.( on a même vu des gendarmes dissimulés dans des arbres !) Quoi qu'il fasse le matamore, le sieur Sarkozy est absolument incapable de venir à bout de la voyoucratie et de la grave délinquance dans les banlieues sensibles, mais il pratique allègrement la très facile traite des usagers de la route, engendrant ainsi une nouvelle forme de délinquance croissante : les conducteurs sans permis. Finalement, aux automobilistes dépossédés de tout recours et assommés d'amandes astronomiques, il ne reste plus qu'un moyen de protester contre ce vol légal : un bulletin de vote-sanction contre le racquetteur aux prochaines élections présidentielles.
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D.954, le 09/10/06 à 13:41:
Il faut réagir en masse est pas seulement au prochaines élections.Cela ne peu plus durer.Il y a les radars automatiques, embarqués, motards de la gendarmerie ce camouflant le dimanche en fin d'après-midi dans un champs de maïs... (C’est du vécu et pas plus tard que ce WE), les zones 30 qui fleurissent même dans les villages en race campagne. Je pense que des manifs sont à envisager rapidement et de façon moins pacifique que par le passé c'est la seule façon de ce faire entendre sinon bientôt nous ne serons plus nombreux à avoir un permis et la délinquance routière risque d’augmenter. Sans permis comme beaucoup je perds également mon emploi!REAGISSONS Un motard et automobiliste en colère.
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Robin des routes, le 19/10/06 à 23:56:
Quesqu'un "bandit de grand chemin". C'est un individu qui se CACHE au bord des routes pour prendre votre bourse.
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Bl, le 23/05/07 à 15:23:
Les radars sont des pompes a fric uniquement. ils n'ont pas réduits les accidents.il ne faut pas laisser supprimer la signalisation .la circulation va devenir impossible.
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