Propositions du CISR : les équipementiers français réagissent
Deux poids lourds de l'équipement moto, Olivier de Roaldès du groupe Holding Trophy (Bering, Segura, Cameron, Bagster...) et Thierry Maniguet (Ixon), nous livrent leur avis sur le port de vêtements rétro-réfléchissants souhaité par le CISR. Interviews.
Parmi les propositions du Comité interministériel de sécurité routière (CISR) du 11 mai (lire notre Dossier spécial CISR : propositions et réactions), celle du port obligatoire d'un "équipement rétro-réfléchissant" a particulièrement cristallisé la grogne des conducteurs de deux et trois-roues motorisés.
Or, même si le gouvernement a depuis précisé qu'il n'envisageait pas de contraindre les motards et les scootéristes à circuler avec un gilet jaune fluo de type chasuble (lire MNC du 20 juin 2011), le débat continue à agiter le monde de la moto. Certains dirigeants politiques prôneraient ainsi la mise en place d'un pourcentage normalisé de matériaux rétro-réfléchissant sur les futurs équipements, quand d'autres évoquent le recours à un brassard...
Moto-Net.Com s'est entretenu sur le sujet avec Oliver de Roaldès, président du groupe français Holding Trophy (Bering, Segura, Cameron, Bagster, STT, BLH…) et avec Thierry Maniguet, fondateur et dirigeant d'Access Equip Motos France (Ixon). Interviews croisées.
Moto-Net.Com : Le CISR propose d'obliger les conducteurs de deux et trois roues à porter des vêtements rétro-réfléchissants. En tant que professionnel de l'équipement moto, quelle est votre opinion ?
Olivier de Roaldès, président du groupe Holding Trophy : Nous avons toujours travaillé pour plus de sécurité en deux-roues motorisés et avec le projet Airbag, nous avons longuement étudié l'accidentologie deux-roues qui est encore méconnue comparativement à l'accidentologie "voiture" (lire notamment MNC du 9 février 2011 : Airbag électronique, le point avec Bering et les assureurs moto, NDLR). Il ressort de ces études que la non perception de l'usager actuel de deux-roues motorisé est pour 15% des cas reportés comme étant à l'origine de l'accident...
Nous ne pouvons pas non plus continuer à ignorer les chiffres de l'accidentologie et de la mortalité en deux-roues motorisé et sommes persuadés que pour que notre passion de la moto vive, nous ne devons surtout pas les considérer comme une fatalité. Cette démarche, bien que contraignante, est un pas pour plus de sécurité. A nous de faire en sorte de la rendre le plus "indolore" possible.
Thierry Maniguet, directeur général d'Ixon : Il est du rôle de la profession (fabricants, journalistes, revendeurs...) de ne pas s'emballer sur des propositions de mesures. J'attire votre attention sur le fait qu'à ce jour, aucune mesure n'a été votée. Nous, fabricants français, sommes en train de nous réunir pour témoigner d'une seule voix auprès des autorités.
M-N.C. : Plutôt que d'exiger le port d'un gilet jaune, le gouvernement réfléchirait à une norme rendant obligatoire un certain pourcentage de matériaux réfléchissants sur les futurs vestes et blousons de moto (lire MNC du 20 juin 2011). Cette solution vous paraît-elle réalisable et pertinente ? Qu'en est-il actuellement sur vos vêtements ?
O. d. R. : Réalisable, oui, pertinente, aussi. En effet, pratiquement tous nos produits sont déjà équipés de réfléchissant, comme avec le "V" dans le dos des produits Bering qui est désormais une marque de fabrique, un signe distinctif. A ce jour, les matières et les technologies permettent d'avoir du réfléchissant de plusieurs couleurs, de l'intégrer très sobrement aux produits. La question portera plus sur le pourcentage à appliquer qui est actuellement inconnu.
Bering commercialise depuis trois ans une gamme de vêtement fluo qui connaît un certain succès, tant en France qu'à l'étranger. Nous attendons les directives exactes afin de mettre cette gamme aux normes.
T. M. : Sachez qu'il y aura une autre alternative proposée aux motards dans la norme, beaucoup moins contraignante que le port d'un gilet. Ixon a été précurseur dans cette voie depuis deux ans, puisque nous avons au sein de notre gamme des brassards réfléctifs intégrés sur les bras ainsi que des panneaux dorsaux réflectifs amovibles. Ce concept s'appelle "Flap View Concept".
M-N.C.: Si ce nouveau type d'équipements devenait obligatoire, les motards pourraient être amenés à se débarrasser de leurs vêtements actuels. Pourrait-t-on alors envisager une "reprise" pour tout achat d'un équipement répondant aux nouvelles normes ?
O. d. R. : Je ne pense pas que nous en arrivions à l'obligation de changer de vêtement et, comme vous y faites allusion, nous oeuvrons pour suggérer l'idée à nos gouvernants qu'il faut inciter tout usager à s'équiper en fonction de sa pratique et de ses goûts tout en évitant un cadre trop rigide qui serait à coup sûr le meilleur moyen de rendre cette mesure vraiment impopulaire.
L'ajout d'un accessoire réfléchissant normé (comme un brassard, NDLR) paraît une bonne solution pour éviter d'avoir à changer d'équipement dans l'immédiat et nous laisser le temps de revoir nos collections pour les mettre en conformité.
Il faut que vous soyez conscient qu'en ce moment, nous développons les gammes qui verront le jour en hiver 2012/2013. Nos produits pour fin 2011 et 2012 sont déjà conçus et leur finalisation largement avancée. Un produit ne sort pas en deux jours : il faut choisir le design, le mix matières, l'assemblage, les éléments techniques (zips, aérations, boutons pressions, doublures, serrages...), valider chaque étape de conception, contrôler la qualité de chaque élément dans le détail. Autant d'étapes qui prennent des mois de travail.
Après quoi il faut concevoir le catalogue, produire les quantités décidées, présenter la gamme au réseau et livrer nos revendeurs pour qu'enfin les produits soient disponibles en magasins. Le planning est donc chargé car il faut réviser l'ensemble de nos futures collections en faisant en sorte que l'impact coût des modifications soit le plus faible possible. Tout respect d'une norme nécessite forcément le passage d'une certification auprès d'un organisme certificateur et les coûts liés ne sont pas neutres non plus.
T. M. : Je n'évoquerai pas le chapitre de reprise des équipements, car ce n'est en aucun cas d'actualité. Je le répète, la prochaine norme sera moins contraignante que ce que vous avez pu lire jusqu'à maintenant.
M-N.C.: Que pensez-vous de l'exemple de l'Allemagne, qui incite à porter un équipement complet homologué par l'intermédiaire des assureurs moto ?
O. d. R. : Nous sommes totalement d'accord avec une telle vision. La formation, la prévention, la sensibilisation et l'incitation sont, de notre point de vue, la meilleure manière d'arriver à des résultats probants en termes de sinistralité. Une obligation est toujours vécue comme une contrainte, même si la finalité est souvent louable.
Une incitation par les assurances du type de celle faite en Allemagne qui ne correspond pas à une baisse de la prime, comme beaucoup le croient, mais à une augmentation du taux de couverture en cas de sinistre, est un levier très important qui pourrait sûrement faire avancer la protection des utilisateurs. La protection et la visibilité vont souvent de paire comme en Allemagne, en Angleterre ou aux Pays-Bas : je ne pense pas qu'une mesure chasse l'autre. A nous, équipementiers, de les faire cohabiter.
Je profite de votre relais pour faire un commentaire sur les normes européennes. La France est aujourd'hui le seul pays à avoir une politique aussi stricte sur la mise sur le marché de produits pour deux-roues motorisé. Il faut que vous sachiez que tout produit deux-roues motorisé mis sur le marché comme tel en France est considéré comme un EPI (Equipement de protection individuel) et doit à ce titre être certifié CE par un organisme notifié.
Nous suivons bien entendu scrupuleusement cette règle et si sur les gants et les bottes nous, équipementiers et législateur, somme arrivés à trouver un consensus, il n'en va pas de même pour les vêtements textiles car le niveau actuel d'exigence ne serait atteignable que sur des produits très haut de gamme se situant aux environ de 500 euros.
Des discussions sont en cours et nous avons bon espoir de trouver rapidement une solution avec nos instances réglementaires pour trouver un niveau à cette norme qui la rendrait possible tant techniquement qu'économiquement.
T. M. : Il nous parait évident que si le gouvernement français a la volonté de diminuer le nombre de motards blessés sur les routes, il devra alors proposer des mesures directives ou incitatives pour rendre le port d'un équipement du motard obligatoire.
Nous ne devrions plus voir alors de motards revêtus d'un t-shirt. Malheureusement, d'après les éléments en ma possession, les compagnies d'assurances ne sont pas favorables actuellement à une incitation tarifaire sur leur prime d'assurance et le gouvernement estime qu'il n'est pas d'actualité de rendre pour l'instant le port du vêtement moto obligatoire…
Et bien, voilà, enfin tout va dans le bon sens. Plus rien à voir avec ces discussions stériles sur le pseudo gilet. Enfin du concret et du raisonnable. Quand au mot de la fin sur l'opportunité ou pas du port de vêtement obligatoire, et la fin du motard en t-shirt, il faudrait alors commencer par la tenue des motards de la police, qui rappelons le roule en polo bleu clair à manche courte l'été.
Très intéressant ces deux interviews ! Nielda sauf erreur, je crois que les motards de la police viennent justement de recevoir leur nouvelle tenue réglementaire avec un vrai blouson. Un motard de la police ici pour confirmer ?
Foutez nous la paix et les piétons et les cyclistes pas de fluo ??? Et après c'est quoi un drapeau ? Un casque fluo ? Des pares chocs ? Il faut arrêter car moi je préfère arrêter la moto qu'être un clown...
ON Demande aux équipementiers leur avis mais c'est normal qu'ils soient pour puisque ça va faire vendre de nouveaux blousons !!!??? n'importe quoi pourquoi pas demander à Marlboro se qu'il pense de l'interdiction de fumer ...
Nielda, ça fait plusieurs fois que tu parles de "pseudo gilet jaune", voici donc un extrait du dossier de presse du dernier CISR : "Le comité interministériel de la sécurité routière décide de rendre obligatoire :
- le port d’un équipement rétro-réfléchissant : gilet de haute visibilité ou blouson portant des bandes rétro-réfléchissantes pour tous les usagers de motocyclette et de tricycles de 125 cm3 et plus." ça veut bien dire que si t'as pas d'elements reflechissants homologués (donc tous les vetements actuels), tu seras obligé de porter un gilet fluo.
Je ne vois pas en quoi le dial autour du gilet etait sterile.
dans ce texte les fabricants de fringues ne font que delayer l'idee du gouvernement de nous rendre plus visible.
le gouvernement pronant le coté massif , les fabricants le cote % de surface visible...
et vous pauvre motard trouvez ce dialogue different.
pour moi la securité est primordiale et franchement ma veste full fluo me rend visible je n'ai pas attendu que le gouvernement me dise quoi faire pour l'acheter.
vous pouvez toujours rester en noir et esperant qu'un conducteur ne vous coupe pas la route " parce qu'il ne vous avait pas vu "...
Fred, sauf erreur de ma part, dans le dossier du 11 mai 20011 du CISR, voici ce qu'il était dit : "Les conducteurs de motos et de tricycles devront porter un équipement rétro-réfléchissant". Point. Pour le reste, c'est du fantasme de journaleux ou Association de motard en tous genres à la recherche de sensationnel pour rameuter les troupes. Cela a marcher, la meilleure preuve en est les rassemblements massifs (de motards) qui s'en s'ont suivis, et ça a aussi permis à M. Guéant de rebondir là dessus et de ne lacher que sur ce point. Qui sort vainqueur d'après toi ?
Nielda, page 17, dernier encadré : http://www.securite-routiere.gouv.fr/IMG/pdf/05-11_Dossier_de_presse_Comite_Interministeriel_de_la_securite_routiere_CISR__cle294da9.pdf
Quant au fait de lacher sur un seul point, pour rappel, ils ont aussi commencé à lacher sur les panneaux radars
Ah oui, et perso, la remarque "du fantasme de journaleux ou Association de motard en tous genres à la recherche de sensationnel pour rameuter les troupes", j'apprécie assez moyennement. Si je suis militant à la FFMC,c'est pas pour le plaisir d'aller faire des manifs et voir plein de beaux motards en cuir. Je préfèrerais largement que le gouvernement nous foute la paix, que nos intérêts soient pris en compte, et ainsi ne plus libérer mon temps consacré à la FFMC pour aller me faire plaisir en balade au guidon de ma moto.
Ouais Fred, excuse, je l'ai joué provoc exprès. Il n'empêche tu contestes systématiquement les propos ou idées de chacun ici, sans pour autant présenter d'arguments.
Bah je t'ai mis le dossier de presse,que veux tu de plus. Et je ne conteste pas systematiquement. Mais quand je suis d'accord,je dis rien. Marquer "+1",ça n'apporte pas grand chose, le débat passe par la contradiction ou ajouter des précisions.
Rendre le port d'une tenue moto obligatoire ! mais vous n'y pensez pas ! comment feraient les kéké en tshirt short pour aller à la plage ? par contre un gilet ou autre gadget reflechissant ( un brassard au autre idée farfelue ) ça le kéké pourra le mettre ( meme si ça pourrira son look de star des bac à sable ).
S'il faut ressembler a un clown c'est la fin de la moto pour moi sauf piste , et si je veut rouler en tee shirt c'est mon probleme , c'est pas au bout de 35 ans de moto que le nain et sa bande va decider de ce que je doit porter.
Ont veut la fin de la moto , ok moi je stop
J'ai pas du tout envie qu'on m'explique comment je dois être équipé pour rouler, mais en l'occurence, je m'équipe comme il faut, je vois pas bien ce qu'on pourrait m'obliger à porter que je ne porte déjà ( hors gilet fluo ! ). Mais si demain on rend un équipement obligatoire, ça ne me plairai pas, mais ça ne m'empechera pas de continuer à rouler en moto. Faut voir le bon côté des choses, y'a un paquet de types qui roulent en moto parceque ça permet de faire n'importe quoi, parceque ça permet de faire l beau etc ... Ben si l'obligation d'une tenue motard fait que ceux là arreterai de faire de la moto, bé moi , ça me va. La moto est beaucoup trop devenue un objet de mode, un jouet pour certains, les vrais passionnés de moto n'ont pas besoin de ces kékés.
On parle beaucoup de l'équipement du motard mais quelles propositions pour l'équipement de la moto, pourquoi un deux roues n'a pas le droit par exemple à un feu anti-brouillard. Le motard ne roule pas que par grand soleil. D'autres équipements pourraient être implémentés sur la moto pour la rendre plus visible (Feu arrière, warning, feu avant, bandes réfléchissantes sur les cotés...) D'accord une moto n'est pas un sapin de noël mais avec un design correct cela devrait être discret et installé sur toutes les motos neuves ce qui est loin d'être le cas.
Que les constructeurs arrêtent de penser que l'on utilise la moto que l'été et de jour, et se sera déjà un pas avant de penser à décorer le motard.
Pourquoi consulter les
équipementiers et pas les
associations de motards?
Il me semble que la FFMC est
pourtant plus représentative
de l'intérêt des motards
qu'une société privée...
D'autant plus que cela fait
quelques années que les
associations participent à des
réunions avec les services
concernés.
Bien évidemment que
l'équipementier va approuver!
Car tous les blousons vont
devoir être changés! Le bon
business, quoi!
Et ceux qui disent : ouais
mais moi j'ai déjà des truc
réfléchissant sur mon blouson
en textile à 100€.
Qu'ils se trompent car la
surface sera réglementée ainsi
que la l'emplacement (a priori
tout le contour des 2 bras).
Donc, j'ai acheté un cuir à
500€ il y a 3 mois et, pour ma
sécurité, on me conseille un
pauv truc en textile MAIS
réfléchissant!
Tient, ces marques qui
n'intègrent presque pas de
trucs réfléchissants sur leurs
lignes mondiales actuelles
viennent de découvrir avec le
spécialiste Guéant leur
bienfait... Le business/
Mais le coeur de la
contestation n'est pas
vraiment là. C'est le côté
minimaliste et non concerté de
ces décisions à l'égard des
motards qui est révoltant.
Le motard est presque toujours
la victime dans un accident.
La plupart des motards sont
très bien équipés... et ce
n'est pas le cas des 2 roues
de moins de 125cm2.
Et justement, les moins de
125cm2 sont exclus de ces
mesures... aucun sens.
En fait, les motards sont
surtout coupables de faire
baisser la "performance
gouvernementale" en matière de
sécurité routière. Donc on va
les punir.
Le ffmc représentative ? elle représente bien le motard en colère oui... pour le reste, je trouves pas trop qu'elle représente tous les utilisateurs : scooters (ils sont nombreux!) et autres comme moi, motard du quotidien et ne suis pas seul loin de la. je ne me retrouve pas du tout dans les propos, le comportement ou même le nom de cette organisation. Représentative oui, de tous les utilisateurs : non ! mais c'est un autre débat...
Mr moto, les laboratoires de tests, les personnes qui étudient l'accidentologie,la presse, les élus, les équipementiers... Dans les commissions gouvernementales il y a pas mal de monde. La ffmc y a sa place, comme les autres, mais elle représente une catégorie, une idée, pas tout le monde. c'est uniquement ça que j'exprime.
Je ne vois pas en quoi toutes les personnes que tu cites sont des gens qui te représentent. Que tu partages leurs idées, ok, mais quand les politiques veulent un interlocuteur, ils ne vont pas aller voir ces personnes.
Ils vont voir la ffmc ok, mais il n'y a pas que la ffmc comme représentante... il faut arrêter de croire qu'il n'y a que la ffmc pour représenter les usagers de 2 roues! Et heureusement pour le débat! la FFM, l'Association des Constructeurs Européens de Motocycles, Association pour la Formation Des Motards, , la Chambre Syndicale Nationale du Motocycle, Solidarité Motards Accidentés, les assureurs, L'UTAC, l'Inrets, les moto écoles .... la liste peut s'allonger, il faut juste essayer d'ouvrir un peu les yeux et l'esprit et on constate que la ffmc n'est pas seule !
La ffm est la fédération sportive, l'acem représente les constructeurs, l'afdm n'a pas vocation à représenter les motards (suffit de lire leurs statuts, et pour rappel, c'est une des composantes du mouvement ffmc!), idem pour SMA (association adhérente à la ffmc, et dont le nom indique son objectif), l'utac est un organisme para-public chargé d'etablir des normes et de les verifier, l'INRETS est un labo de recherche, et tous les autres sont des organismes représentant des sociétés privées, donc qui défendent leurs interets (et c'est tout à fait normal). Je dis pas que la ffmc est seule, mais chacun à son role, bien différent et complémentaire. C'est un peu comme si tu disais que dans un débat sur la sécurité au travail, la CARSAT (ex-CRAM) représente les salariés.
Pour ma part , je pense qu'il y a beaucoup plus important que le port de ces fameuses bandes réfléchissantes pour la sécurité voir la survie des motards sur nos routes de France . Le port d'un équipement complet et de qualité me parait beaucoup plus primordial ( casque , bottes , gants , pantalon , blouson voir l'airbag ) . D'ailleurs pour l'inciter et l'encourager on entend jamais parler de la baisse de la TVA de 19,6 % à 5,5 % pour ces équipements de protection du motard . C'est vrai que le gouvernement a jugé plus utile de baisser la TVA de la restauration dans ces mêmes proportions , il faut quand même le savoir et tout çà pour les pauvres ( car ce sont eux qui vont au restaurant régulièrement c'est prouvé lol ) . Après que les équipementiers s'en mêlent et prônent plus ou moins ces bandes réfléchissantes c'est sûr , il faut faire marcher le commerce et par ces temps de crise économique c'est bon à prendre . Tout cela pour dire qu'il ne faut pas qu'il n'y ait que ces fameuses bandes qui réfléchissent mais aussi nos élus et les équipementiers lol . V .
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